Форум » Курилка » Ювенальная юстиция » Ответить
Ювенальная юстиция
СтраннаяМразь: Нет, я, конечно, понимаю, что всем все равно, однако же тут бывали темы и гораздо более бессмысленнее. Вдруг кому-то пригодится:
cammomilia: утром часов в 7 написала, не нажала отправить и ушла (комп не выключаю).NomenEstOmen Izis пишет: А были еще не дворянские, когда маменька маковой росой ребенка кормила и шла на паньщину и пофиг было государству до родителей и их детей тогда, как и сейчас. Тут дело совсем совсем в другом. Абсолютно не при чем благополучие семей и счастливое будущее деток. Брюс пишет: Зачем же ломать существующую работоспособную систему и внедрять ущербную и доведённую до абсурда? что та ни к чему, что эта.. это никому не нужно по сути. Все для чего-то другого. Максимум - развал общества. Тут мне странно, что забеспокоились сейчас на детях.. потому что этим давно занимаются производители алкоголя, тупых сериалов, фармацевтической продукции, пищевая промышленность, министерства образования и тэдэ. Кто заказчик только неясно. Хотя для тех, кто не является фанатом теории жидомасонского заговора или уничтожения великого русского народа, отлично сказали тут: СтраннаяМразь пишет: цивилизованные страны плохо размножаются. отчасти из-за "а занафиком морочиться", отчасти потому что геи не научились почковаться тут опять же дело в цели, а средства - всего лишь средства.. потому что даже в данной ситуации, люди побегут к соседям проверять, норм. ли с ребенком обращаются, а если за стенкой убивают - сидят тихо. Об этом же никто не говорил и указов не издавали.. Например. А я вообще не верю ни во что. Даже в жидомассонский заговор не верю. Просто вижу, что все врут и все у нас плохо везде и вообще хз что. Кто-то за кулисами есть, это точно. Хотя у нас щас якобы многополярный мир.. а нет государства. И демократия - дерьмо. И с глобализацией тоже неясно - клоуны все эти организации, тоже марионетки. И войны, и революции.. И наука с религией (правильнее будет - с церковью, да, но посмотрите на ислам и иудаизм.. все гораздо хуже) лгут. Эти как раз больше правительств лгут, потому что люди им больше верят. Я к чему.. человеческая жизнь сама по себе и какое бы то ни было общество никакого смысла и никакой ценности в этом мире не имеют. И, ясное дело, никакого дела до благополучия детей в этой ситуации организаторам нет. Искать логическое объяснение бессмысленно. В общем в теории оно может и хорошо - ювенальная эта юстиция, но на практике служит целям иным.. к слову, как и все остальное. Да-да, и религия , увы , тоже.(( Но умно и красиво ж блять пишут.. То есть, конечно, родители могут ущемлять и подвергать насилию своих детей, но проблема в том, что государство о них заботиться в соответствии с написанным в н-п актах тоже не будет. Потому что они совсем не для того пишутся и все это не за тем внедряется. Короче плохо дело, товарищи. Не скажу, что свято верила в Закон (и порядок ), получая образование по специальности "международное право", и только увидев, как оно работает, разочаровалась. Знала, что нифига не работает, хотелось лучше разбираться. А на практике уже стало очевидно, что дело даже не в том, что не работает и даже не в процессе ( речь о коррупции и процессуальных нарушениях), а в том, каким целям служит. Страшное лицемерие все это. И вот есть мы с вами - у нас проблемы, это уровень " не работает", есть умные или уполномоченные - это те, у которых коррупция или человеческий или хз какой еще фактор, которые якобы мешают работать, а есть те, кто все равно получает результат (потому что все уже учли и на с вами тоже) и как раз знает причину. А нам знать не дано, у нас или е работает или мы хитрые и обойдем. Но общему процессу это не помешает. Кто-то сегодня сохранит и воспитает своего ребенка, как считает нужным, но результат от этого вряд ли изменится - там все предусмотрели уже..
Abrofer: Государство использует животный страх, присущий человеку, чтобы держать в подчинении. Оно разваливается как карточный домик когда страх исчерпывает свою легитимность.
cammomilia: Abrofer , ты зря до сих пор веришь в гос-во, я тебе отвечаю.. C политологической точки зрения система Вестфальского мира (суверенных государств) существует и сейчас (вики) вы ее видите? Просто все делается мягко, радикальные методы не в почете с середины прошлого века. И я думаю, это все не просто так (развитие гуманитарного права, м. ответственности, м. уголовного, прав человека и т.д. - как предлог..). О каком суверенитете можно говорить, если ЕС - наднациональное объединение, НАТО вообще не при чем, а куча специализированных органов ООН или какой-нибудь Международный уголовный суд может "осуществлять правосудие" даже в отн. гос-ва, не явл. участником, по собств. инициативе или подсказке от Совета безопасности. Хотя я считаю, что гуманитарное право (и привл. к отв. за нарушение его норм) - это очень важно и флаг в руки МУС, потому что так и должно быть, но если такое происходит вообще в мп, то ясное дело, что не только в уголовном (и не только в благих целях).
cammomilia: А на происходящее сегодня именно в обществе я не могу смотреть, не вспоминая Хаксли. По Оруэллу все очень жестко - так было бы слишком палевно. А вот Хаксли оказался прав. мы уже вымерли..
NomenEstOmen: cammomilia инеговори.. я че думаю - сгнила уже совсем идея права с такими-то реалиями.. а то, что происходит в развитых странах - это и есть чистый Хаксли, только сверху так присыпано сахарной пудрой (тоталитаризм в таком случае лучше тем, что честнее - открыт, а потому меньше патоки и сахарной пудры) о демократии я, Вика, когда-то на первом курсе второго семестра узнала, почитав Русскую Правду Пестеля. И его честкие принципы создания широкой системы надзора, слежки и сыска за мирными гражданами, ибо при больших свободах нужен больший невидимый надзор.. Так что - д...мо, да и еще какое - опасное и заразительное.......
Брюс: Abrofer пишет: Государство использует животный страх, присущий человеку, чтобы держать в подчинении. А вот, кстати, и причина введения таких законов. Поскольку исполнение любого закона у нас, так сказать, выборочное, то очень удобно держать всех в страхе, что на них может обрушиться "правосудие". В страхе, что деревенских детей отнимут за несоблюдение "детских" санитарных норм (отсутствие канализации, например), а городских - потому что родители совершили "страшное насилие": шлёпнули по заднице и поставили в угол. Это не шутка - именно такими случаями ювенальная юстиция в США и занимается, а вовсе не лезет в гетто, где могут ведь и по голове стукнуть.
Izis: Брюс, cammomilia Abrofer , спасибо, интересно, особенно мнение юриста.
Abrofer: cammomilia верить можно британскому суду. До тех пор пока государство выполняет функции сторожа, оно не полезет в чужую сторожку, а вот когда сторожу дашь отмычку, он тебя непременно бомбанет. А если после этого ты как частное лицо со своей частной колокольни будешь продолжать делать благообразный вид и убеждать себя в том, что это враги пробрались ночью и меня обули - тут уже темнота народная начинается, которую он так любит, ведь не думать своей головой всегда легче. Всегда легче понадеяться на дядю смотрящего, а самому тихо глушить пиво возле экрана и ругать власть, голосуя за неё темной блевотиной пьяного озлобленного уныния.
cammomilia: NomenEstOmen пишет: о демократии я, Вика, когда-то на первом курсе второго семестра узнала, почитав Русскую Правду Пестеля. И его честкие принципы создания широкой системы надзора, слежки и сыска за мирными гражданами, ибо при больших свободах нужен больший невидимый надзор.. Так что - д...мо, да и еще какое - опасное и заразительное....... Я соглашусь с критикой Платона в первую очередь. Это к идее, а у Пестеля уже реализация раскрывается. Тут дело в том, что демократия - хорошая почва для коррупции и прочих глюков функционирования механизмов. Заказчикам, как я уже поняла, это не мешает, но мы вот живем в хаосе и страхе. Полной свободы быть не может, а там, где нам ее дает демократия, она приводит только к усугублению ситуации. Вот у нас что? Есть президент, ВР, министры - все марионетки, но типа у руля гос-ва. А есть еще мэры,горсоветы и прочие.. стервятники. Они вообще не при делах в основном, но на местах паразитируют на остатках гос-ва. Может без них было бы не так тяжко, но у нас же демократия и право выбора.. А в общем.. не скажу, что во всем виноваты жиды, банкиры или бильдербергский клуб, но проблема современного мира определенно заключается в его финансовой системе. И пока она существует, нас с вами ни право, ни гражданское общество не спасут. Миром правит бабло, а это зря.. Система в корне неправильна и явно для того создана такой, чтобы друг друга дурить и блага концентрировались у 0.01% населения. Или меньшего процента, хз.. Для этого бабло и создано. Баблом проще, чем благами (ресурсами) управлять (в пределах земного шара), потому блага в нем и измеряются. А у кого бабла нет - тому и блага не положены, даже если ты на них сидишь, а дядя с баблом на другом полюсе находится.. Izis пишет: мнение юриста дуриста :))) нашла у кого-то вконте скрин
Abrofer: cammomilia Тебе потребовалось несколько лет обучения, чтобы понять это, а у меня это в крови. Мне достаточно было узнать о репрессированных в родословной по рассказам прабабушки, деда, бабушки, чтобы понять откуда у меня такое тревожное и опасливое чувство ко всем, кто мне не родной.
cammomilia: Abrofer пишет: потребовалось несколько лет обучения, чтобы понять что гос-во не при чем. Вот что.. я подумала, что ну его нафиг нац. право с таким гос-вом и поступила на международное. А проблема не в гос-ве оказывается. Просто некоторые вроде Таиланда еще защищаются, а у нас гос-ва нет уже. Потенциальную угрозу современной системе представляли Ближний Восток и СССР (а изначально - Российская Империя), своей (потенциальной) независимостью. Что в итоге? Империю развалили, Восток сейчас расплачивается за попытки плыть против течения или хоть самостоятельно. Хотя у них там тоже страшно - ислам это не религия, это вполне жизнеспособный механизм управления государственного типа (они все в той или иной степени таковы, но ислам совершеннее). В прошлом десятилетии даже поговаривали, что именно поэтому Восток представляет реальную угрозу системе, потому что способен стать новым полюсом влияния.
NomenEstOmen: cammomilia про деньги как меру всего - это даже с т.зр.экономики невыгодное определение, в смысле - все, кто это объявил и в это поверил и продолжают исповедовать, не особо понимают, что это сродни виртуальным пшикам.. интересные эффекты.. только у нас с другими определениями еще хуже. если бабло - это хоть что-то, что можно представить (в виде ли кредитки, монеты или конкретной вещи/услуги, которую мы приобретаем на деньги), то все остальные "ценности" - это..мм..ну приблизительно так: "...А по-моему, Миша, это такая смысловая связка у питерской интеллигенции. Ну, знаешь, как у алкашей во дворе связка «бля». Я, бля, пошел, бля, в магазин, бля, там, бля, очередь такая, нах, ну, бля, ваще. А вы вместо «бля» подставляете «духовность», что в сути контекста просто одно и то же… Практически это уже слово-паразит. Вместо него можно использовать украинское «нэзалежность». Тоже в русском языке ни о чем не говорит, но красиво...".. Кстати, в современной философии и культуре много чего "схвачено" в плане данных явлений - уже давно описан процесс оярлычивания несуществующих вещей.. Т.е. есть товарно-денежные отношения и сквозь эту призму все просто и ясно, как в математике - число только тогда можно представить, когда оно что-то выржает, какое-то соотношение величин. А все остальное - стерлось и потерялось и тепреь уже оч трудно под ярлыком найти описание.
cammomilia: NomenEstOmen , да всё симулякры, чего уж там.. не новость :))
NomenEstOmen: cammomilia ага..и это пугает
julianika: "тема удалена или перемещена" - форум со мной солидарен
julianika: NomenEstOmen пишет: умничка, что заговорила на эту тему.. а толку ?
cammomilia: NomenEstOmen пишет: это пугает сорри, за резкое высказывание, но я отвечу тем, чему меня стали учить с год назад : Не ссать! В нас есть бессмертный дух, а страх - низкочастотная энергия..
Izis: cammomilia пишет: дуриста :))) Как правило все равно на порядок выше, чем обычный человек. Abrofer пишет: а у меня это в крови Именно поэтому про президента цитату убрал? Репрессия это да, в крови, но не до такой же степени. А на счет ценностей, особенно независимости Украины, то очень странно. Сколько этнических украинцев за всю историю костьми легли, чтобы страна управлялась не из Польши или Москвы, для кого "бля", а для кого все-таки и не только. Я скажу что люди не ценят даже того, что есть.
julianika: Izis пишет: Я скажу что люди не ценят даже того, что есть. так всегда будет еще Пушкин об этом сказку написал
cammomilia: Izis пишет: не из Польши или Москвы вижу, ты в курсе.. Izis пишет: а для кого все-таки и не только. Я скажу что люди не ценят даже того, что есть. жаль, что провтыкали уже Украину( Izis пишет: все равно на порядок выше, чем обычный человек. у меня папа - морской механик, а понимает в этом не меньше, чем я. Правда его жидомассонский заговор волнует сильно.. как не приду в гости, так вечно об одном разговоры. И это еще повезло, что человек с правильными мыслями воспринял "правильные" передачи и статьи, но у нас народ же.. разные все. Мне кузина вот уже несколько лет втирает, что иллюминаты хорошие и хотят спасти планету, а на них почем зря бочку катят и советует фильм какой-то глянуть.. а как-то пришла к сестре и говорит :"Скоро все говнюки будут наказаны! Все под контролем, все будут наказаны" о_О Страшно даже подумать, что в головах у тех, кто у нас на кафедре права ЕС работает.. одно дело специальность, и совсем другое - личное мнение. Но понимать что-то в происходящем было бы хорошо для всех.. жаль, что это не так((
crazy_diamond: «С другими европейскими народами можно достигать цели человеколюбивыми способами, а с русским – не так… Я имею дело не с людьми, а с животными, которых хочу переделать в людей»(с Петр I) *корзинка для камней у входа в огород справа*
crazy_diamond: Abrofer пишет: Тебе потребовалось несколько лет обучения, чтобы понять это, а у меня это в крови. Мне достаточно было узнать о репрессированных в родословной уау... кул...
crazy_diamond: люди-человеки... не забывайте проверять, заперта ли на ночь дверь: Они уже нашли вашу улицу и ищут ваш дом. NomenEstOmen пишет: Вы видели соц.работников? Да.
Восьмиклассница: julianika пишет: еще Пушкин об этом сказку написал crazy_diamond пишет: «С другими европейскими народами можно достигать цели человеколюбивыми способами, а с русским – не так… Я имею дело не с людьми, а с животными, которых хочу переделать в людей»(с Петр I) *корзинка для камней у входа в огород справа* Да уж .. поэты не самодержавцы .... Они ведь народ любили потому и быстренько спивались ...
Восьмиклассница: julianika пишет: а толку ? Вот с вами я ,пожалуй, соглашусь
Abrofer: Ближний восток особенной угрозы не представляет, ибо достаточно сильно обвалить цены на нефть, или разработать альтернативные сырьевые рынки сбыта, как все эти арабы станут просить подаяния, чем они до сих пор занимались. Важно понимать, что арабский мир безнадежно расколот, там царит разъединение по всем статьям. Куда большую опасность представляет Китай, потому что он воюет экономическим оружием, а справиться с таким противником способны США, имеющие богатейший опыт экономического противостояния с СССР. Штаты не интересуются Ближним востоком, они переориентировали сферу своего геополитического внимания на тихоокеанский регион. Китай в своё время проспал эпоху великих географических открытий именно по причинам несовершенства политической системы. У них бурно развивался флот и корабли были иногда даже лучше европейских, однако стоило умереть одному императору, который благоволил этому, как следующий зарубил на корню все китайские морские начинания и амбиции. Ибо Китай - это несвобода и подавление свободы личности, так что они вам какие угодно дао будут вешать как лапшу на уши, иголками и традиционной китайской медициной будут лечить вам мозги, а на деле они просто разводят типичный азиатский лохотрон, ещё похлеще чем на арабском базаре.
NomenEstOmen: ".. - Мне лично наша страна напоминает пятикомнатную квартиру в центре Москвы, которая совершенно случайно досталась по наследству от троюродной тети молодому распиздяю, страдающему бездельем и алкоголизмом. Квартира огромная и набитая всяким антиквариатом, который этот чувак распродает, проматывая деньги по кабакам и бабам. — Страшная теория у тебя, Мишка. Ужас какой-то. — Ужас не в этом, мой друг, ужас в том, что мы начинаем выдумывать эту дурацкую смешанную модель новой квартиры: американская казарменная демократия плюс традиционная европейская тяга к левизне, помноженная на русское распиздяйство. Мне наш следующий президент видится смесью Лимонова и Буша с лицом батьки Махно. Такой грозящий буржуям ракетами чувак, в пиджаке штандартенфюрера СС, юбке и кружевных чулочках, но с огромной лохматой бородищей. А судя по тому, как мы вырываем столетние дубы нашей истории и щедро удобряем новые грядки в ожидании всхода новой либеральной тыквы, так оно и будет....." (с) Восьмиклассница пишет: Вот с вами я ,пожалуй, соглашусь Да..толк из нас выйдет..а бестолочь останется (с)
NomenEstOmen: crazy_diamond пишет: люди-человеки... не забывайте проверять, заперта ли на ночь дверь: Они уже нашли вашу улицу и ищут ваш дом. вроде мне отписано было, а ответов на главный вопрос не было.. Вы упомянули о возросших потребностях тепершних детей я попросила рассказать о них ==
Izis: crazy_diamond пишет: «С другими европейскими народами можно достигать цели человеколюбивыми способами, а с русским – не так… Я имею дело не с людьми, а с животными, которых хочу переделать в людей»(Петр I) *корзинка для камней у входа в огород справа* Ой, да только с пирожками корзинка. Спасибо, хорошая цитата. cammomilia, julianika ну да. cammomilia пишет: Правда его жидомассонский заговор волнует сильно.. как не приду в гости, так вечно об одном разговоры. Иногда так убедительно, что кажется правдоподобным. Я тоже знаю человека, которого волнует. Не верю поскольку слишком возвеличивает лишь один народ.
NomenEstOmen: cammomilia пп отца - это называется критическое или адекватное восприятие действительности раньше всех студентов учили этому на курсе логики (была не логика, а именно критическое восприятие д-ти) ч.к. жидомасонского заговора (или еврейского или просто масонского, как будет угодно), то он, ессно существует. однако - это прежде всего талантливый глобальный бизнес-проект, как и мормоны.. классные люди с т.зр. бизнес-планирования о оценки рынка и прочего классные и тем, что под нек-рые процессы подстраиваются, а нек-рыми управляют (экономическими инструментами) обычному среднестатистическому хомячку от этого практически ни жарко ни холодно, ибо сфера интересов лежит в других плоскостях в плоскостях других денег и ресурсов, максимум, что ощущается - это мизерная заинтересованность в хомячке,как потребителе. никакой мистики и глубокой идеологической базы там нет)) "...Все те так называемые либеральные ценности, которые мы у Запада купили за несусветные бабки, за нефть и тому подобное, оказались полным фальшаком. Побрякушками для вождей индейских племен. Демократия, либерализм, рынок, конституция, свободные выборы и прочее. Когда мы эти фейки на себя нацепляем, то такие же лохи, Польша, там, Украина или Грузия на них ведутся и в общем и целом нам завидуют. Америкосы, те тоже говорят нам в лицо: «О, какие у вас ценности охуительные, прямо как у нас. Вам еще несколько нужно прикупить, и тогда вы станете совсем как мы. И все вас еще больше зауважают». А сами, суки, за спиной над нами смеются. Оно и понятно, они же нам их продали сами. И хотят продать еще. А вот когда мы на серьезном уровне начинаем выступать, в ООН пиздячим об стол фальшивыми «Картье», то там нам сразу основные игроки говорят: «Ребят, вы че, из колхоза? Зачем левыми часами лупите по дорогому столу? Можете же поцарапать, потом не расплатитесь». Мы от этого охуеваем и сразу начинаем припрягать американцев, у которых этот фальшак купили. А те нам в этот момент и говорят, типа, ребята, relax, take it easy, boys. Ну, согласны, ну, развели. Только минуточку, пока это знаем мы и еще пара статусных держав. Если вы залупаться не будете, мы при всех будем вам хлопать, умиляться вашим новым побрякушкам и делать вид, что они настоящие. И другие, такие же лохи, как вы, будут вам очень завидовать, и вы у них будете в некотором авторитете. Только не забывайте, кто тут старшие. А со временем, когда подниметесь, вы тоже сможете купить себе настоящие ценности, а лохам впарить свои побрякушки. Все, что для этого нужно, — это не бычить на нас, старших пацанов, по основным вопросам. И все у вас тогда будет просто заебись...."
полная версия страницы