Форум » Курилка » Грехи, как часть человеческой жизни. Так ли это? » Ответить
Грехи, как часть человеческой жизни. Так ли это?
Любимая: Что вы думаете о понятии греха?
Ответов - 73, стр:
1 2 3 All
Izis: Думаю. Если брать православное восприятие, то все мы - дети Божьи и созданы по Его замыслу, первая заповедь "Возлюби Бога своего", а вторая - "Возлюби ближнего". Понятие греха существует не столько для осознания собственной греховности или греховности сего мира, сколько для того, чтобы уметь прощать грехи другим, воспринимая их, как детей Бога, таких же, как и ты сам. И понимания, что на данный момент времени мир грешен так или иначе. Часто люди склонны к не прощению и осуждению себя и других, при этом нет Любви. Так что вот что на данный момент думается.
Любимая: Izis пишет: Понятие греха существует не столько для осознания собственной греховности или греховности сего мира, сколько для того, чтобы уметь прощать грехи другим, воспринимая их, как детей Бога, таких же, как и ты сам. Ой не знаю. Мне, например, служно думать о том для чего наверняка существует это понятие. Есть определение греха, как нечто такое (поступок или мысль), что причиняет вред самому человеку, который это делает, поскольку он нарушает законы нравственности, и это вызывает последствия для этого человека. Выглядит разумно. А умение прощать, получается, вытекает из умения разбираться в собственных душевных страстях, взятия их под контроль и изменения мышления/отношения. Это твой собственный акт, и прощая человек облегчает собственную душу, восприятие других людей уже лежит совсем в иной плоскости. Отпадает потребность в прощении, если в душе не рождается гнев и обида и горечь. ну и т.д.... Izis пишет: Часто люди склонны к не прощению и осуждению себя и других, при этом нет Любви. Как то любовь есть всегда. Это она в такое трансформируется и происходит подмена понятий и наслаивание на них информации, которая закрепляется частым повтоением, вырабатывается условный рефлекс, и убеждение, что это все не есть любовь.
Izis: Любимая пишет: Отпадает потребность в прощении, если в душе не рождается гнев и обида и горечь. ну и т.д.... Я могу разозлиться на собственного ребенка и наговорить ему кучу гадостей. Тем не менее я люблю его, не могу желать ему плохого и как бы не было горько и обидно, что что-то не так, я хочу чтобы все было так, как надо. Когда люди швыряют в тебя камень, будучи сами непонятно кем, тогда простить их можно через Бога. Гнев и обида не рождаются, если каким-то образом осознать, что человечество играет в игры и выйти за круг игры. Когда нет привязанности и значимости, тогда нет гнева и обиды. Поэтому, опять таки, в христианстве ты можешь отойти от этих вещей, зафиксировав себя на любви к Богу. Если Он будет более значимым, чем все земное, то восприятие меняется и трансформируется. Нарушение законов нравственности в обществе приводит к определенным последствиям. Если ты нарушаешь эти законы, к тебе что-то такое вернется так или иначе. Но если будешь стараться не нарушать, то не значит, что остальные будут стараться так же. Любимая пишет: Как то любовь есть всегда. Как субстанция Высшего она-то всегда есть. Но где она в момент, когда пьяный сын олигарха давит молодую девушку на проезжей части? И попробуй простить этого самого товарища, будучи папенькой девушки. Да и сынок этого самого олигарха попав в тюрьму, если его справедливо посадят, будет "перевоспитываться" без всякой такой какой-то любви.
Любимая: Izis пишет: Когда нет привязанности и значимости, тогда нет гнева и обиды. Я это и имею в виду. Izis пишет: Поэтому, опять таки, в христианстве ты можешь отойти от этих вещей, зафиксировав себя на любви к Богу. Если Он будет более значимым, чем все земное, то восприятие меняется и трансформируется. Без крайностей если и без фиксаций и возвышение значимости духовного над материальным. Хотя именно то, о чем ты пишешь, и происходит с очень большим количеством людей. Izis пишет: Но если будешь стараться не нарушать, то не значит, что остальные будут стараться так же Конечно, не значит. Но это дело сугубо личное каждого человека. Izis пишет: Но где она в момент, когда пьяный сын олигарха давит молодую девушку на проезжей части? это лежит за пределами моего понимания, мышление мое не объясняет этого. Если не видно сходу причинно-следсвенных связей, не значит, что их нет. Izis пишет: И попробуй простить этого самого товарища, будучи папенькой девушки. простить лучше, чем бесконечное страдание. у папеньки жизнь продолжается.
Izis: Любимая пишет: Но это дело сугубо личное каждого человека. Мне легче с позиции христианства. Так вот с его позиции именно что личное дело каждого человека, ибо он в земной жизни выбирает то, что с ним будет после. Любимая пишет: простить лучше, чем бесконечное страдание. у папеньки жизнь продолжается. Так вот. Если папенька будет уверен в том, что есть жизнь вечная, то ему как-то будет легче. А если он просит, то вдвойне легче. Любимая пишет: Если не видно сходу причинно-следсвенных связей, не значит, что их нет. Возможно что нет. А если с точки зрения христианства - есть. Но, ведомы лишь Богу. Возвращаясь к грехам, недавно довелось читать трактовку одного священника и пояснение писания, "Этот мир грешен" - означает земной мир и страсти земные. То есть там батюшка начал с книжников и фарисеев, а закончил таким образом, что Христос на самом деле осуждает лицемерие во всех нас и даже маленький ребенок уже лицемерен, когда ведет себя при родителях плохо, а при чужих людях старается казаться лучше. В общем, понятие греха так или иначе - часть жизни любого человека. Оно важно для понимания принципа к чему желательно стремиться.
Любимая: Izis пишет: Оно важно для понимания принципа к чему желательно стремиться. Я раньше вообще об этой теме не задумывалась в принципе. Было в голове что-то вроде подмены понятий, я думала, что это сугубо моралистическое понятие, и это вызывало раздражение и внутреннее сопротивление. Только вот сейчас поняла, что что-то в этом есть. достоверно сильное, глубокий сакральный смысл.
April Rain: Любимая , огорошила темой. Любимая пишет: Я раньше вообще об этой теме не задумывалась в принципе. Было в голове что-то вроде подмены понятий, я думала, что это сугубо моралистическое понятие, и это вызывало раздражение и внутреннее сопротивление. Я тоже. Есть какое-то нравственное чувство,что ли... Которое удерживает от особо гадкого. А понятие гадкого субъективное.)))
Deathster: Ничего.
julianika: Любимая пишет: Что вы думаете о понятии греха? идите с миром и никогда больше не грешите
Любимая: April Rain пишет: огорошила темой сама в шоке, если честно...
Izis: Любимая пишет: и это вызывало раздражение и внутреннее сопротивление Это, по-моему, вполне естественно. Дело в том, что человеческие понятия отображают в полной мере только то, что относится к нашему обычному земному пониманию сути вещей. - «Будь лёгкой, отдай все грехи Богу. Все болезни, все печали, все заботы отдай Богу. И будь лёгкой, освободись. Богу известно о тебе. Каждому человеку дано в жизни сыграть свою роль: сыграет - и уходит в жизнь вечную. О чём расстраиваться? Мы же тут не вечные, мы же тут в гостях. А уйдём домой в своё время, все уйдём домой. Господь на земле никого не оставит, всех заберёт к Себе. Душа ведь не умирает. Тело - это костюм, это храм души». Cхимонахиня Антония (Кавешникова)
Брюс: Понятие греха придумали злые люди, чтобы от него мучились добрые.
Любимая: Брюс а как определить злой человек или нет. Ну, допустим, доброго видно. А злого?
NomenEstOmen: читаю все это и понимаю, что принцип экономии мышления - гениальнейшее изобретение Оккама
Deathster: NomenEstOmen пишет: принцип экономии мышления Это как?
NomenEstOmen: Deathster нечево множить сущности без надобности, што в переводе на адекватный означает, харош загоняться о фсякой фигне)
Deathster: Ооо, согласен!
julianika: Deathster пишет: Это как? если например существует несколько доказательств одной и той же теоремы, то как правило выбирается то доказательство, которое наиболее простое, краткое и лаконичное
julianika: Любимая пишет: а как определить злой человек или нет. это точно такой же как и добрый, только наоборот
Deathster: Юль, я собсно так и поступаю Правильный принцип. Но т.к. я ем много сладкого, периодически возникает непреодолимое желание подумать, желательно о чем-нибудь мощном и великом. Преимущественно ближе к 3 часам ночи Как с этим бороться - ума не приложу. Надо об этом подумать... Любимая пишет: а как определить злой человек или нет. Ну, допустим, доброго видно. А злого? А злые - это все те, кто не добрые. Методом исключения
julianika: Deathster пишет: Но т.к. я ем много сладкого харэ сладкое жрать, это грех
Deathster: julianika пишет: харэ сладкое жрать, это грех Зависть - еще больший! Тебе еще и спасибкуют за это! Фу!
julianika: Deathster пишет: Зависть - еще больший! а я и не завидую, я сама его жру
Deathster: julianika пишет: а я и не завидую, я сама его жру Харэ сладкое жрать, это грех!!!
julianika: Deathster пишет: это грех!!! не, не слышала
April Rain: В Книге Притчей говорится, что Господь ненавидит семь вещей, что Ему противны: Гордый взгляд Лживый язык Руки, проливающие невинную кровь Сердце, кующее злые замыслы Ноги, быстро бегущие к злодейству Лжесвидетель, наговаривающий ложь Сеющий раздор между братьями Все поняли, кому молиться-не отмолиться?
julianika: Deathster пишет: Тебе еще и спасибкуют за это! женская солидарность, хуле
Deathster: julianika пишет: женская солидарность, хуле
April Rain: Сме́ртный грех — так в христианстве принято называть сознательно нераскаиваемый грех, который ведет к гибели души. Вопреки распространённому заблуждению, концепция «Семи смертных грехов» не является частью христианского догматического вероучения (например, в православии данная концепция отсутствует вовсе, зато есть концепция "восьми страстей" ведущих ко греху), а является попыткой католической церкви классифицировать греховность человека.[1] В Новом Завете указан только один грех, который не будет прощён человеку, это явное отвержение божественной благодати и присутствия Святого Духа (например, безоговорочные чудеса явленные Христом, которые отвергаются с корыстной целью неверия в Бога): всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем (Мф.12:31-32) В православии смертным грехом считается тот грех, в котором человек сознательно не раскаивается. так мне кажется более реалистичным. Из семи грехов большей частью грешат все без исключения. Манипулятивный список, не греховного и не найти. То, что приведено выше - все же не 100% и не постоянно.
Любимая: Deathster пишет: А злые - это все те, кто не добрые. Методом исключения Тот, кто изобрел этот исключатель познал все тайны греха, наверное
Izis: Брюс пишет: Понятие греха придумали злые люди, чтобы от него мучились добрые - Я не добрый человек. Все говорят, что я злой, и это верно. Он повысил резкий голос: - Позовите кентуриона Крысобоя! Всем показалось, что на балконе потемнело, когда кентурион Марк, прозванный Крысобоем, предстал перед прокуратором. Крысобой на голову был выше самого высокого из солдат легиона и настолько широк в плечах, что заслонил невысокое солнце. Прокуратор сделал какую-то гримасу и сказал Крысобою по-латыни: - Вот... называет меня "добрый человек"... Возьмите его на минуту в кордегардию, объясните ему, что я злой... Но я не потерплю подбитых глаз перед собой!.. И все, кроме прокуратора, проводили взглядом Марка Крысобоя, который жестом показал, что арестованный должен идти за ним.(с) который ведет к гибели души. Смею предположить, что когда душа загнулась, то она уже потеряла мерила, одно из которых совесть, и, в таком случае, "осознать" свою греховность может только в сравнении "А чего это они, собственно"? April Rain пишет: Из семи грехов большей частью грешат все без исключения. Izis пишет: И понимания, что на данный момент времени мир грешен так или иначе. Грешат все. И первый мой пост говорил о том, что при осознании данного момента, при наличии СоВести (Совместной Вести), человек легче перестает осуждать кого бы то ни было, поскольку Мир Грешен. И грешны все. Но человек при этом все равно имеет указание (Свыше, от Бога) к чему следует стремиться, дабы душа не погибла. При этом, общение с Богом - индивидуальное, у каждого свой путь, и Суд Божий есть не суд человеческий. Люди ж могут напридумывать что попало...Например, понятие "честный вор".
Izis: Грех - понятие христианское. В иных культурах: табу, скверна. В индуизме - стремление вырваться из круговорота перерождений и освободиться от всех страстей. Та или иная система - очень целостная и христианство тоже. Я к тому, что лучше вообще не забивать себе голову, чем понимать неправильно.
Восьмиклассница: Любимая пишет: Что вы думаете о понятии греха? Возможно это некая точка возврата . Когда совсем плохо и невмоготу - самое время покаяться в грехах и начать с чистого листа. Дополнительный инстинкт самосохранения здравости рассудка
VROOOM VROOOM: Восьмиклассница пишет: Возможно это некая точка возврата . Когда совсем плохо и невмоготу - самое время покаяться в грехах и начать с чистого листа. Дополнительный инстинкт самосохранения здравости рассудка с моей точки зрения это поиск себя, которое никогда и не терялось, сорри...
VROOOM VROOOM: ну и да... есть молитва у ЭМШ... за невинно убиенных...
Izis: У тебя никогда ничего не терялось. Извиняться не нужно, этот пост тиражируется тобой при каждом запое, поэтому уже похож на олицетворение ярко выраженного склероза.
VROOOM VROOOM: Izis пишет: Грех - понятие христианское. здесь цикличность... один грех порождает десять... само понятие греха настолько греховно, что не выжить в этой бетономешалке... но все равно это улыбвает...
VROOOM VROOOM: Izis пишет: У тебя никогда ничего не терялось. Извиняться не нужно, этот пост тиражируется тобой при каждом запое, поэтому уже похож на олицетворение ярко выраженного склероза если ты такая умная, тогда воспринимай это как мгновенную проекцию... ты же пытаешься подобрать какой-то образ из прошлого... мне плевать...
Izis: VROOOM VROOOM пишет: если ты такая умная, тогда воспринимай это как мгновенную проекцию... Годами читать одни и теже псевдо-филосовские высказывания в момент не первого дня запоя вызывает какую-то необычную реакцию, я бы сказала запредельную. VROOOM VROOOM пишет: мне плевать... В сосуде карме чудесная инструкция от черного мага была дана заранее.
Izis: VROOOM VROOOM пишет: что не выжить в этой бетономешалке... Мешки там ворочаешь ужо надрываясь от непосильного труда? Не выжить...
VROOOM VROOOM: Izis пишет: Годами читать одни и теже псевдо-филосовские высказывания в момент не первого дня запоя вызывает какую-то необычную реакцию, я бы сказала запредельную. пойми одну простую вещь... твое понимание это только твоя проекция... а мое жалкое.. я согласен... но хоть шото... понимание само себя ограничивает...
Izis: VROOOM VROOOM пишет: пойми одну простую вещь... твое понимание это только твоя проекция... В общем ложка - уже не ложка, а топор. Я и грю, всю эту ерунду ты пишешь бесконечно и одно и тоже. Наука говорит, что это - крышка.
VROOOM VROOOM: Izis пишет: Мешки там ворочаешь ужо надрываясь от непосильного труда? Не выжить... угу.. смешно... ты пережила бетономешалку? если нет, то не трынди...
Izis: VROOOM VROOOM пишет: это поиск себя, которое никогда и не терялось Уже как завет Ильича туркменским чукчам. Это писалось тобой не один, не два, не три раза. Я уже даже и понимать отказываюсь, было бы что там искать.
VROOOM VROOOM: Izis пишет: Я и грю, всю эту ерунду ты пишешь бесконечно и одно и тоже. Наука говорит, что это - крышка. наука это по определению ограниченное явление... есть другое ограниченное явление, которое называется жизнь... когда оно пытается доказать мне что нет места для жизни, есть только наука, то мысли останавливаются...
Izis: VROOOM VROOOM пишет: ты пережила бетономешалку? Того что вы выпили, да не дай Бог...
VROOOM VROOOM: Izis пишет: Того что вы выпили, да не дай Бог... херовый у вас Господь...
Izis: VROOOM VROOOM пишет: херовый у вас Господь... Это вам черти нашептали?
Любимая: Восьмиклассница я буквально на днях думала про это как про точку возврата спасибо за синхронность
VROOOM VROOOM: Izis пишет: Это вам черти нашептали? откуда такие познания?
Izis: Любимая, время, оно не черновик. И хотя его нет, оно есть...Не навозвращаешься.
Izis: VROOOM VROOOM пишет: откуда такие познания? VROOOM VROOOM пишет: херовый у вас Господь... А у Вас?
VROOOM VROOOM: Izis, ты вроде не живешь прошлым... время дается на то, чтобы пересмотреть любимое кино Гайдая, или найти решение задачи с кубиком рубиков... никто же не занудствует сделай то или это... просто тебе некуда деватся...
Izis: VROOOM VROOOM пишет: просто тебе некуда деватся... Шо делать, если кого-то хочется с размаху огреть штангой и так каждый раз? Мне кажется, что надо просто огреть... По гороскопу сегодня день Рака, Раки задолбливают занудством...А пьяные так просто убивают им...
VROOOM VROOOM: Izis пишет: А у Вас? у меня Иисус и Кришна.... ничего не меняется...
VROOOM VROOOM: Izis пишет: Шо делать, если кого-то хочется с размаху огреть штангой и так каждый раз? Мне кажется, что надо просто огреть... По гороскопу сегодня день Рака, Раки задолбливают занудством...А пьяные так просто убивают им... угу... раки-забораки.... а что ты можешь сделать?
Izis: VROOOM VROOOM пишет: ничего не меняется... На этот случай в сосуде кармы тоже приготовлена картинка...Вы предсказуемы, Сударь.... Это не цикличность, это воронка.
Izis: Может быть вы возьмете эти типичные высказывания в личную подпись? Тогда сразу нечего станет вещать...
VROOOM VROOOM: есть один кадр в этой реальности... Уэйн Ликерамн... он говорит что все что он оззвучивает это херня... вопрос только в том, для кого эта вся херня озвучивается...
VROOOM VROOOM: Izis пишет: Может быть вы возьмете эти типичные высказывания в личную подпись? Тогда сразу нечего станет вещать... да с радостью... ты думаешь что мне сложно? конечно нет... хуйня вопрос...
Izis: *Зевает* http://www.rogerdubuis.com/ru/ Полюбуйтесь часиками и сайтом. Человек, основавший мануфактуру в 1995 году, таки ничего не терял. Любуйтесь "одним кадром" так сказать, если больше в мозг не влазит.
VROOOM VROOOM: Izis пишет: *Зевает* http://www.rogerdubuis.com/ru/ Полюбуйтесь часиками и сайтом. Человек, основавший мануфактуру в 1995 году, таки ничего не терял. Любуйтесь "одним кадром" так сказать, если больше в мозг не влазит. с какой буквы начинать читать?
Izis: VROOOM VROOOM пишет: да с радостью... ты думаешь что мне сложно? есть один кадр в этой реальности... ничего не меняется... твое понимание это только твоя проекция... это поиск себя, которое никогда и не терялось Угу, хотя бы этот джентльменский набор и словосочетание "Всего замечательного", в том случае если ты кого-то захочешь поздравить с Д.Р. Зачем напрягаться, можно уже пустой пост лепить: экономно и удобно.
NIKA: ничо, говорите, что хотите.. с годами почти все пойдете исповедоваЦа... я еще не ходила.. но иногда наплывает идти...(я по теме или не?)
VROOOM VROOOM: NIKA пишет: ничо, говорите, что хотите.. с годами почти все пойдете исповедова ты если что контакты сохрани...
julianika: Любимая пишет: Что вы думаете о понятии греха? я думаю, что думать о грехе это грех
D'Ark: Грех — прямое или косвенное нарушение религиозных заповедей (заветов Бога, богов, предписаний и традиций) (с) вся моя жизнь - один сплошной грех, начиная от внешности, заканчивая личной жизнь, я буду гореть в аду... да да. не хочу думать об этом)... мне не страшно, я готовлюсь
NomenEstOmen: D'Ark это со стороны самого понятия грех, как нарушения чего-либо. а со стороны любви понятие греха само себя исключает)
Любимая: на сегодня я понятие греха понимаю отчасти как веру в ошибочные убеждения
cammomilia: Не исключено, что я уже здесь отвечала, не буду проверять. Но точно где-то на форуме писала, что грехом считаю все противоречащее Жизни. Грех - это против жизни. Можно в широком смысле и пофилософствовать. Поэтому меня название темы прям-таки штивануло С старославянском "грех" - ошибка, в греческом - промах. Вдумайтесь.
crazy_diamond: D'Ark пишет: вся моя жизнь - один сплошной грех, начиная от внешности Можно цитату из Библии, предпочтительно книг Нового Завета, относительно канонов внешнего вида? (из Библии, поскольку полагаю, что речь Вы ведете о христианстве, если исходить из того, что по исламу у Вас нет души вследствие принадлежности к женскому полу, а буддизму на Вашу внешность точно пофиг) я буду гореть в аду... мне не страшно, я готовлюсь Один из смертных=ведущих к смерти грехов - гордыня. Татуировки и личная жизнь имеют к этому очень относительное отношение.
Izis: crazy_diamond пишет: Один из смертных=ведущих к смерти грехов - гордыня. Гордыня, как говорилось в начале этой темы, формулируется посредством пренебрежения Богом, то есть желанием поставить себя выше оного. В свою очередь существование Бога (христианского, мусульманского, не важно) является догмой. Посему объявлять гордыню грехом и манипулировать понятием церкви удобно. А есть ведь грехи вовсе не перед высшими силами.
Izis: D'Ark пишет: вся моя жизнь - один сплошной грех, начиная от внешности, заканчивая личной жизнь, я буду гореть в аду... да да. не хочу думать об этом)... мне не страшно, я готовлюсь Как страшно жить http://voliaboga.narod.ru/stati/08_03_04_poiasnenie_dobrodet.htm
полная версия страницы