Форум » Курилка » ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение) » Ответить
ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение)
julianika: Дабы не флудить в других темах, пишите здесь все что вы думаете и чувствуете по поводу происходящих событий в Украине. Альтернативные мнения приветствуются.
Izis: VROOOM VROOOM пишет: тетя пенсионерка и мамина соседка с южмаша голосовали за Порошенко, так что в общем по наблюдениям сходится... Муж родителей уговорил, они за Тигипко хотели. К сожалению играться некогда, один тур нужен был, как воздух.
VROOOM VROOOM: по киевраде экзит-пол выложили http://www.pravda.com.ua/news/2014/05/25/7026596/
Izis: Рабинович набрал больше процентов, чем Ярош. Вот где проявился настоящий украинский фашизм.
Abrofer: Зная свободолюбие французского народа, известное нам со времён "свободы, равенства и братства", можно не сомневаться: долго ультраправые не просидят. Так или иначе, это уж совсем надо разориться всем российским чиновникам, из личных карманов оплатить агитпропово лобби в "местечковой Франции", потому что нефтегаз давным давно съел Крым и Донбасс, так что пусть кремлежулики платят Ле Пэну из собственных сбережений, пусть закладывают в ломбард всё, что есть заложить, пусть продают свои царские особняки и меняют миллионы состояний на вiдсотки во франко-говорящем Европарламенте.
Izis: VROOOM VROOOM пишет: по киевраде Там я за "Удар", хотя саму смутило, потому что за мэра Кличко. Надо было разрядить как-то. Демоальянс чисто по району выбрала. Когда накопала, что "Право, Воля Украины" - это молодняк Черновецкого, я как-то стала очень радикально мыслить. Это ж надо так перекраситься...
Abrofer: Итак, подведём итоги, и ещё раз попомним о том, что нынешние результаты не были бы возможны вот без этого: Самые светлые и оптимистичные минуты киевского Майдана
Izis: Для меня самое весомое было это. КАК? После вот такого можно было раз за разом насылать беркут, чтобы люди бежали после работы на майдан, зная, что спецом не работает метро, пешком иногда, понимая, что к утру могут попробовать очередную зачистку абсолютно безоружных и мирных людей сделать. Поэтому старались создать"массу" на которую никто не пойдет. И так было 2 месяца. ДВА.
julianika: повністю згодна ===== На замітку Порошенку від свідомих виборців: - в Україні вже був президент, якого обирали в один тур - Кравчука. Так, в 1991 році Л.Кравчук взяв 61,59%. Але незважаючи на це, він не добув до кінця президентського строку. Другим президентом, який не добув до кінця відведеного терміну, був Віктор Янукович.... Скільки років буде Президентом Петро Порошенко зараз найбільше залежить саме від нього. Йому досить пам'ятати кілька простих причин того, як він став президентом: - люди голосували проти Тимошенко та Батьківщини, вбачаючи в команді Порошенка спосіб зупинити всевладдя однієї партії; - виборці зціпили зуби та закрили очі на всі плями в біографії Петра Олексійовича, і голосували за "жити по-новому" сподіваючись, що він буде боротися з усім найгіршим, з чим асоціюється "жити по-старому" в стилі Януковича, Ющенка, Кучми, Азарова тощо; - люди голосували за надію зупинити війну та проти розпаду країни, за збереження життя громадян та європейський вибір; - громадяни відмовилися від підтримки менш рейтингових політиків, маючи бажання завершити вибори в один тур, щоб отримати легітимного, працюючого та ефективного управлінця країною ВЖЕ ЗАРАЗ. Фактично виборці, зважаючи на надзвичайні обставини, дали ВЕЛИЧЕЗНИЙ АВАНС ДОВІРИ. Щиро бажаю політику підтвердити цей аванс, а нам всім бути активними та мобілізованими в здійсненні контролю за кожним кроком нової влади. Ми будемо пильні за будь-яких обставин! Щастя всім нам, щастя Україні !
Abrofer: На шелковичной был решающий моральный перелом во всём противостоянии против Януковича. Именно там, 18 февраля днём, во время боев окончательно обозначилась решимость людей пойти до самого конца, каких бы жертв это ни стоило. Именно 18 февраля у Януковича окончательно сдали нервы и пошатнулась твердь под ногами. Всё, что было потом, уже в ночь с 18 на 19-ое, не говоря уже про 20 число, когда пришла кульминация, ко всему этому сделали себя готовыми те, кто выдавил беркут на шелковичной, и когда они смогли его оттуда выдавить, им стало окочательно ясно, что этим они сдвинули какую-то гигантскую тектоническую плиту в политической жизни всей своей страны. Самое страшное было впереди, думаю, активные участники тех боев к вечеру уже знали интуитивно, какую страшную казнь им предстоит пройти в ближайшие дни. Вот почему, эти минуты я, ИМХО, называю самыми светлыми и оптимистичными. Потому что в эти минуты энергия протестувальникiв сделала ключевой, символический прорыв от простого страха к страшному бесстрашию обреченных. Хотя, это всё лирика. Не стану дальше продолжать, дальше только терпеливое, тягостное молчание. После него же - настало 25 мая... а что будет дальше? Дальше будут у нас трудные будни и разбирательство с донецко-луганскими бандитами, люстрация, реформирование и вряд ли теперь Украина в ближайшее время расслабится. Напряжение остается в силе... ради Будущего.
Izis: Abrofer пишет: На шелковичной был решающий моральный перелом во всём противостоянии против Януковича. Именно там, 18 февраля днём Ты помнишь, что я тогда написала? Что мы победим, я это знаю. Но цена слишком высока была. Вот это невозможно вообще предвидеть. А сейчас Больные люди из соседней страны не могут понять в чем две большие разницы и где расположена хунта.
Эжени: 1 февраля 2014 Одну колоду тасуете уже два десятилетия... Как можно "отмыть" человека, который с 1998 года прикладывал руку к ограблению страны? И как можно надеяться на новые результаты, действуя старыми методами? Нет, бывают чудеса, что на человека сходит озарение, и он перечеркивает все гадости прошлой жизни и становится хорошим... Изис, перечитай все свои сумасшедшие проклятия. Это всё только тебе. По-другому никак невозможно.
VROOOM VROOOM: Эжени, изыди, чебурашка!
Izis: Изис, перечитай все свои сумасшедшие проклятия. Это всё только тебе А это не я. Это МАТЕРИ УКРАИНЫ: Всем пособникам убийств наших мальчиков на наше Земле. Под песней Лены я ясно выразилась что меня в тебе возмущает, но ты продолжила.
Эжени: Izis пишет: Всем пособникам убийств наших мальчиков на наше Земле. Господи, сумасшедшая.... Кто помолится за твоего сына? Ты опять примазалась к кому-то для более гротескного эффекта, но ЧТО означают твои слова - ты понимаешь? Всё твоё зло и все твои злые пожелания - только тебе. Если где-то есть какие-то пособники - они своё получат. А твои проклятия - только твои.
Izis: Эжени пишет: Господи, сумасшедшая.... Это ты матерям скажи, которые в Украине сыновей хоронят почти каждый день. Если бы ростовский труп находился не в России, то можно было бы что-то вякать. Пожелание послушай раз сто, это не я говорю. Ясно?
Izis: Эжени пишет: Кто помолится за твоего сына? Моему сыну проклятия посылают такие, как ты. Это из-за таких, как ты детей снова берут в армию. Его год рождения уже не попадал. Это твоя страна оккупировала мою. Если бы не приходилось вас бояться, то ничего не изменилось бы, быть может и полный переход на контракт был. Это такие, как ты, виноваты. И каждая мать, у которой сына не должны были брать в армию по призыву, думает про таких, как ты, тоже самое. Вы даже здесь пытаетесь украсть выбор.
Abrofer: В учебниках истории (российских, советских и т.д.) так любят посмаковать страдальчество русских княжеств, принявших на себя удар, якобы, непобедимой армии Батыя. Однако причина непобедимости батыйских полчищ заключалась в элементарной слабости и раздрае "русского мира" в те времена (XIII век). Тогда как маньчжуры на востоке и поляки на западе доказали обратное. Именно Польша, находившаяся в 13 веке на пике своего "пассионарного" подъёма дала монголам такого пинка под зад, какого они не видели на всей Евразии, начиная с маньчжурских владений на севере Китая. Примерно то же самое будет и с российской "невидимой" армией, которая пытается вести ползучую войну на востоке Украины. Единственное отличие в XXI веке от XIII века - наличие агрессивнейшей, подлейшей и хитрейшей информационной войны со стороны Российской Орды, и в этом смысле, Украина в нынешнем столетии претендует на роль Польши в 13-ом столетии, которая браво разрушает миф о неуязвимой военной мощи Золотой орды. Считаю, что Польша, Украина, Литва, Латвия и Эстония должны создать промежуточный актуализированный военный блок в восточной Европе с текущими целями и задачами по сдерживанию российской экспансии, в особенности, информационной. Это может быть нечто вроде Варшавского договора, который уже не противостоит НАТО, а напротив является буферной союзнической зоной, обеспечивающей взаимные с Западной Европой и США интересы безопасности, в свете вновь возникшей, радикально новой конфигурации угроз с востока. Особый упор данное образование могло бы сделать на формировании мощнейшей ресурсной базы для целенаправленной кибер-информационной и медийной обороны, а также нанесения ответных, превентивных информационных ударов по России, с целью нейтрализации первичных наступательных информационных операций с её стороны в западном направлении. Над этой формулировкой можно, конечно, посмеяться, можно назвать её карикатурой и абсурдной пародией, но сейчас эпоха столь стремительных перемен, что вчерашний смех и юмор завтра может обернуться крайне неприятным и болезненным фарсом, а в худшем случае - привести к трагическим эпизодам. Вот как раз такой преображенный Варшавский договор мог бы встать в авангарде нового, теперь уже, не ядерного, а информационного, антипропагандистского сдерживания, лоббируя и подключая к нему Запад, разъясняя западным общественно-политическим кругам актуальные расклады на месте событий и внутри России и Украины, чтобы наладить более цельное, слаженное видение обстановки в "информационных горячих точках", синхронизируя украинскую аналитическую картинку с аналитической картинкой западных СМИ. То есть, Украина, вероятно, имела бы гипотетические перспективы стать инициатором и главным лоббистом для Запада к созданию им некоего подобия международной агентурной инфосети, активно, дерзко и упрямо вспарывающей сети российского влияния в медийном мире Европы и Америки. Первое текущее и насущное задание для данной гипотетической организации - размочить, расслабить и размягчить консерватизм правых и евроскептиков, которые с этого года займут ведущие позиции в Европарламенте. Это следует делать в целях недопущения дальнейшего подкупа новоизбранных европейских парламентариев со стороны путинского лобби.
Abrofer: В последние месяцы мы были свидетелями того, как отстаивала свою независимость Украина. Она ее отстояла, пока что, на данный момент… Она получила передышку, крайне необходимую для перегруппировки сил, формирования правительства, создания армии, поднятия экономики. Вместе с Украиной передышку для осмысления происшедшего получил и остальной мир. Эта передышка не будет долгой, потому что главной задачей Путина всё равно остается захват Украины. Украинский комплекс Путина теперь можно сравнить только с польским комплекcом Сталина и еврейским комплексом Гитлера. Путину нельзя верить, с ним нельзя договорится: пообещав и подписав, он все равно обманет при первой возможности, как обманул с Крымом в марте 2014 года. Подобно Терминатору из одноименного фильма с участием Шварценегера, он не отступит, не остановится и не успокоится, пока не будет сметен временем. Как обычно в истории, он падет сам — под тяжестью взваленных на себя задач (после того, как прервет передышку). Сейчас в Кремле на чрезвычайное совещание созваны все силовые ведомства. Вопрос, который предстоит решить Путину: что делать в связи с последними событиями на Украине. Последние события — это результаты выборов. Они говорят о том, что Украина едина, что раскола на Запад и Восток нет, что это фантом, выдумка, фикция российского телевидения (действовавшего согласно инструкциям Кремля); сепаратисты в Луганске-Донецке малочислены и не могут выжить без военной поддержки России. Украина — не Молдова. Приднестровье в Украине создать не удастся. Агрессия России привела к прямо противоположному результату. «Экономические санкции в мире имеют эффект бумеранга»,— сказал Путин. Он ошибся. «Эффект бумаранга» имеет военная интервенция одного государства против другого. Этот бумеранг уже летит в сторону Путина. После состоявшихся в Украине выборов проще всего сделать вывод, что угроза большой войны миновала и Путин уже проиграл. Путин действительно проиграл. Он проиграл в те мартовские дни, когда российская армия захватила Крымский полуостров. Этот полуостров обязательно будет возвращен Украине. Проблема в том, что Путин об этом не знает. Он не подозревает, что битва проиграна. Он искренне считает, что схватка только начинается. Поэтому он будет продолжать задуманную им войну. Уже несколько раз, в разных вариантах, от разных высокопоставленных лиц, включая Путина на экономическом форуме в Санкт-Петербурге 23 мая 2014 года, мы слышали о «новом порядке», который должен быть учрежден в мире. До этого о «новом порядке» мы слышали от Гитлера и его товарищей по партии. Не случайно даже деликатный принц Чарльз, обычно не вмешивающийся в политику, сравнил Путина с Гитлером. Путина больше не с кем сравнивать. Он так и войдет в историю — как русский Гитлер. А уж что будут писать в учебниках про его верного полководца Шойгу, даже я не возьмусь предсказать. Юрий Фельштинский
Izis: Abrofer пишет: Считаю, что Польша, Украина, Литва, Латвия и Эстония должны создать промежуточный актуализированный военный блок в восточной Европе с текущими целями и задачами по сдерживанию российской экспансии, в особенности, информационной. Вчера или позавчера не такое предложение проскочило, но что-то о том, что Украина будет в ЕС через 3-4 года и нужно будет создавать восточный блок ЕС, который сможет быть неплохой альтернативой старому Европейскому направлению, переживающему всякие пессимистические или там другие моменты. Abrofer пишет: Первое текущее и насущное задание для данной гипотетической организации - размочить, расслабить и размягчить консерватизм правых и евроскептиков, которые с этого года займут ведущие позиции в Европарламенте. Если там все это придумал, ты такие гений. Именно об этом речь и шла. О чем-то таком. Вообще сейчас военная операция жуткая происходит. В смысле хочется, чтобы уже поскорее все закончилось. По словам мэра, в результате АТО в больницах Донецка находится на данный момент 43 пострадавших. "Одна женщина и 42 мужчины. Восемь - жители Донецка, восемь - граждане России, в том числе жители городов Грозный, Гудермес, Москва", - сказал он. По словам мэра, среди пострадавших есть также и жители Крыма.
cammomilia: один тур это ура :) а вот прикол нашла click here расстроили наши ... результаты. Все, кого я знаю в Одессе, голосовали за Гурвица или... за Вейдера Одна моя бабушка, насмотрелась тв и получила программку с календариком и отдала голос за Геннадия Труханова. Да и экзит-полл по крайней мере по моему участку показывал безусловное преимущество Гурвица - в середине дня мальчишки, опрашивающие голосовавших на выходе, уже даже в шутку возмущались "Что все за Гурвица?". Почему в результате Труханов - не понятно. Хотя я не стану кричать о фальсификации вот так сходу (по жизни всех привыкла оправдывать ) - я не смотрела тв, вдруг у него была хорошая реклама, не читала его программу (фейспалм) и не исключаю, что люди, которые за него голосовали могли быть как раз всеми теми, кто мальчишек обходил мимо и не признавался, за кого голосовал.. хотя и правду кто-то написал на заборе возле моей бывшей школы (и нынешнего участка) - "выборы без выбора".. того же Дубенко как бы ни хотелось, выбрать бы не получилось. Что касается Гурвица, то сколько он у нас был, особо жаловаться не на что, была бы уже не против, чтоб остался..
Izis: Я вот тоже думаю, что возможно не фальсификация. И особо страшного ничего в Труханове не будет, если его контролировать. Зато бабушки и остальные как рады.
julianika: Izis пишет: И особо страшного ничего в Труханове не будет очень даже будет..
Abrofer: Izis пишет: нужно будет создавать восточный блок ЕС, который сможет быть неплохой альтернативой старому Европейскому направлению, переживающему всякие пессимистические или там другие моменты. Больше того, напрашиваются некоторые аллюзии столетней давности. Тогда, век с лишним назад, в то время "ещё "господин" Ульянов", стоявший с радикальных, непримиримых позиций, гнул свою левую линию. Насколько я уже успел узнать, у вас в Украине есть господин Балашов, который вот уже десять лет пытается примерять на себя внешнее подобие такой вот риторической радикальности. Разница в том, что Гена стоит на право-либеральных рельсах (если, опять же, я не ошибаюсь) - полная противоположность. То есть, эдакий ленинский антипод в стиле Айн Рэнд, и этот стиль также включает в себя внешне вполне большевистский прямолинейный танковый пёр напролом. Собственно говоря, я - не политолог и не обладаю достаточной политической интуицией, чтобы далее продолжать свою оценку Балашова, либо кого-то другого из малоизвестных политиков. Могу более или менее ответственно пытаться давать своё субъективное суждение о ком-то лишь пост-фактум, и только в свете длинной, более или менее широко известной истории той или иной личности.
NomenEstOmen: позвонила подруга. живет в районе аэропорта (там недалеко впп). с 9 вечера вчерашнего дня беспрестанно летают вертолеты. у нас тут изредка слышно-видно (еще с месяц назад порой случалось, но у нас итак частных вертолетов в городе - не счесть) Abrofer пишет: Насколько я уже успел узнать, у вас в Украине есть господин Балашов Гена Балашов - наш выкормыш. Очень давно его из нашей области поганой метлой погнали. Политическим трупом этот человек стал еще задолго до появления на нашем полит.небосклоне новых имен "либеральной демократии". Однако в нашей непредсказуемой действительности, когда даже Мороз и Витренко где-то трепыхаются, невозможно сказать точно, какие еще политически зомби восстанут из своих политических могил.
Abrofer: julianika пишет: очень даже будет.. Если будет, покажете ему про те що, АТО ещё будет на Думской, если страшилку начнет рассказывать и экранизировать. А-та-та по-одесски, в общем.
Izis: julianika пишет: очень даже будет.. Киев пережил Черновецкого. Издалека кажется, людей растрясли трагедией не в ту сторону и поэтому они сделали тот выбор, который сделали. Поэтому контроль выявит разные разности. Abrofer пишет: Больше того, напрашиваются некоторые аллюзии столетней давности Это уж всенепременно. Вот сравнение хорошее было
Abrofer: NomenEstOmen пишет: Гена Балашов - наш выкормыш. Вижу, с этим парнем ещё предстоят долгие обоюдоострые разборки в стиле: "якщо ти і не кацап, то хто тебе вербував?"
Izis: Abrofer, да как по мне он не очень заметный. Экспрессивный такой, да. Я заметила, что он тебе нравится. Но он как-то никак по степени присутствия. Мое мнение.
Abrofer: Izis пишет: Я заметила, что он тебе нравится. А вот это вам - к Самвелу, который всегда так экспрессивно досадует, когда: "опять, бл...ь увидел твоё, бл...ь, очередное е...ое выступление" Ну да, такой андерграундный альтернативный Жириновский - некоторые даже ловят лулзов, да и ржачей чуток.
julianika: Новопризначений мер Одеси Генадій Труханов заявив, що ніколи не підтримував сеператистів. Цитата “ Я народився і виріс в прекрасному українському місті Одеса і зроблю все для того, щоб воно і надалі залишалось українським». – кінець цитати. Також Генадій Труханов повідомив, що налагоджувати мир та наводити порядок в Одесі буде у співробітництві з губернатором Одещини Ігорем Палицею та поділився подальшими планами на майбутнє. ага. синдром кернеса налицо
полная версия страницы