Форум » Курилка » ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение) » Ответить
ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение)
julianika: Дабы не флудить в других темах, пишите здесь все что вы думаете и чувствуете по поводу происходящих событий в Украине. Альтернативные мнения приветствуются.
Izis: Эжени пишет: "Но Дьявол над всей страной очень сильно укрепил свою власть. Горели собаки - сейчас горят люди. Ненависть не прекратится, каждый в своей душе Дьявола не уймет - будет больше и хуже. Цепочка будет продолжаться... Страдания замученных в Одессе и Мариуполе людей никуда не деваются, они там, как черное облако. И нечеловеческая злоба тех, кто такое творит. В том числе и тех, кто по краю толпы порхает и радуется своей причастности. " (с) Тут акцент на ЦЕПОЧКА БУДЕТ ПРОДОЛЖАТЬСЯ. Вот и все пожелания родному городу Группы. Ни слова о любви и примирении, ни слова о том, как беспокойно. Какие-то языческие заклинания гипертрофированные. И на этом фоне почему-то абсолютное зло, порхающее, это кто-то другой.
cammomilia: этсамое... и давайте только по Группе не спекулировать.. а еще у Пулатовой, Войнаровской и Кузьминой есть имена.
Izis: cammomilia пишет: и давайте только по Группе не спекулировать. Я несколько раз написала, что Группа обитает в Киеве и в Одессе. Как минимум, это всем известно. Как максимум, я не знаю "чего они хочут"(с)... Не на Луне Группа обитает. Ну так вышло. И когда криминальные элементы грабят банки, врываются к журналистам и пытают их, это не криминальные элементы, это борцы за справедливость. Нельзя ли просто пожелать Украине мира? Нет, до этого мы додуматься не можем. Мы будем молиться и блин каркать. Нельзя до такой степени отстраненно подходить к событиям. Мол, люди сами по себе, ангелы - сами по себе и города сами по себе, точка на карте. Навесим на нее ярлыки и будем рассказывать о черных облаках и цепочках зла...
Izis: Эта женщина еще в феврале "каркала" Гражданскую войну на территории Украины. Это что, своеобразная такая доброта?
cammomilia: Izis пишет: "чего они хочут" Izis пишет: просто пожелать Украине мира Izis пишет: молиться и блин каркать Izis пишет: своеобразная такая доброта тихо-тихо-тихо..! я уже "делилась мудростью". тем более что это НЕ НАШЕ (пожелание\доброта\правота\неправота\грех\и т.д.)
Izis: cammomilia, у меня муж уехал, все это очень отвлекает, в смысле "следить за событиями" и анализировать, деньги никто за это не платит. Но это мое личное горе и, возможно, моей семьи. Так вот, до сих пор можно в интернете познакомиться с россиянином, который ненавидит украинцев и майдан, ему так кажется, и поговорив с ним убедить в том, что все не так, как он думает и мы воспринимаем чуть-чуть иначе. Пожелать спокойной ночи и решить, что власти-властями, а народы не рассоришь и прочее. Это выходит. Но когда человек всю весну пишет гадости о Родине его любимой Группы, это, как минимум, очень странно.
Forion: Ну хоть что-то сдвигается к лучшему: http://www.mukola.net/news.php?id=60921 — в Николаеве вменяемая часть антимайдана договорилась с майдановцами http://morreth.livejournal.com/2396723.html — новые главы четырёх районов на Донбассе, патриоты из местных
Izis: Из интересного, так показалось: Тезис о расколе Украины и трех сортах украинцев был вброшен в народные массы в 2004 году теневым штабом Януковича, которым руководил Андрей Клюев. На подряде в этом штабе работал политтехнолог Владимир Грановский, который со временем сменил фамилию на "Грановски", придав ей более западного звучания. http://blogs.pravda.com.ua/authors/leschenko/53722f577a5cc/?fb_action_ids=10201788082375606& fb_action_types=og.recommends&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=288381481237582 Это местные донецкие умозаключения http://petrimazepa.com/politics/august-germanicus.html Это о веселой участи Домбостана, если шо: http://www.profi-forex.org/novosti-mira/novosti-sng/ukraine/entry1008209822.html Да, БЮТ ведет переговоры с ПР. Об этом было известно еще во второй половине апреля, когда анонсировалось заключение т.н. меморандума новой правящей коалиции и ПР Этот документ должен был закрепить договоренности новой власти с Р.Ахметовым - монопольным на сегодня владельцем Партии регионов. Однако, как мы помним, его "подписание" путем голосования в ВР было провалено регионалами, после чего каждая из сторон опубликовала свою версию программы по преодолению политического кризиса на востоке страны. Оба текста были на удивление идентичны и содержали в себе одинаковый набор инициатив: децентрализация власти путем расширения прав местного самоуправления, особый статус русского языка, амнистия всем участникам протестных акций (за исключением совершивших криминальные деяния) на юге и востоке, а также проведение референдума о расширении прав регионов вплоть до выборности местных губернаторов. Тогда же стало известно, почему при отсутствии разногласий по всем ключевым пунктам меморандума его заключение так и не состоялось: помимо официальной части договоренностей шло обсуждение секретных протоколов к ней. В частности, Б.Колесников требовал для Донецкой области права оставлять у себя на казначейских счетах поступления от всех налогов и сборов за исключением НДС и акцизов. При этом подразумевалось, что и миллиардные обязательства по возмещению часто фиктивного НДС экспортерам тоже останутся за Киевом. В ответ со стороны БЮТ прозвучало предложение Ахметову и Ко самим дотировать свои шахты (а это 13 млрд. грн. в год), на что Колесников ответил отказом. Вторым пунктом "хотелок" Ахметова было закрепление за ПР кадровой квоты на кресла министра транспорта (регулирует тарифы на ж/д перевозки угля, железной руды и металлопроката ахметовского Метинвеста), главы НКРЭ (определяет цены на электроэнергию для украинских потребителей, вырабатываемую ахметовской ДТЭК) и др. Ответ БЮТ на кадровые аппетиты "донецких" доподлинно неизвестен, но общий смысл "фиг вам" понятен исходя из последующего развития событий. Как понятна и причина нежелания ЮВТ идти на уступки Ахметову. После жесткого развода с "ширкой", которую перед ней лично лоббировали Ахметов с Колесниковым, больше донецким наперсточникам веры нет. Юля публично объявила поход против олигархов приоритетом свой избирательной кампании. По сути весь последний месяц мы наблюдаем игру на повышение ставок в торге между Ахметовым и Тимошенко. Пытаясь усадить Юлю за стол переговоров, Ахметов шантажирует ее потерей украинской территории, попустительствуя разгулу в регионе банд Иванющенко и спецназа Путина, принимая у себя в резиденции Люкс кремлевского гонца Лукина и при этом заявляя, что поддерживает единство Украины. Юля же, судя по всему, ждет его полной капитуляции. И имеет для этого, кстати, веские причины. Переговорная позиция Ахметова слаба. Любимая игра олигархов в раскладывание яиц по разным корзинам сыграла с РиЛе злую шутку. Отдав одно свое яйцо Путину (а это миллиардные кредиты его корпорации в российских госбанках плюс исторические связи с солнцевской ОПГ, давно и плотно курируемой ФСБ), Ахметов забыл, что за второе яйцо его крепко держит Юля (а это его криворожские ГОКи, без которых все ахметовские меткомбинаты в Донецкой области - лишь гора хлама, плюс облэнерго по всей стране, без которых совокупная электрогенерация ДТЭК - бесполезное нагромождение дымящихся труб. Которые к тому же с легкостью можно заменить на чистую и дешевую атомную электроэнергию). Рискуя потерять все, блефуя до последнего, при помощи спонсируемого Путиным и Семьей терроризма Ахметов поднял ставки так высоко, что с подножки стремительно мчащегося к пропасти поезда ПР стали соскакивать уважаемые люди. Первым был Г.Кернес, тихонечко выселивший харьковский Оплот со своей территории (впоследствии бойцы Жилина были взяты под крыло донецким горсоветом во главе с Богачевым). Правда, за такое непозволительное с точки зрения Кремля поведение Гепа уже поплатился. Следующим отказником стал оперативно сбежавший в Тель-Авив А.Ефремов, отказавшийся, видимо, светиться в компании Лукина в Луганском облсовете. Вместо красномордого принимать декларацию о провозглашении Луганской народной республики туда был послан болванчик Царев. Из способных к мыслительной деятельности в президиуме ПР на сегодня остался только Б.Колесников. Но он, как и остальная уважаемая региональная гвардия, с началом весьма эффективной АТО как в рот воды набрали и посылают под криминальную статью за сепаратизм своих мелких сошек - мэров райцентров, которыми как и макеевским Мальцевым, не жалко пожертвовать в этой игре в принципе (с)
Эжени: Izis пишет: Вот и все пожелания родному городу Группы. Ты идиотка. Слишком много клевещешь. А я временами кое-что странно угадываю. Потом сама удивляюсь. Про "продолжаться" - это не случайные угадайки, которые временами к счастью, временами к сожалению, сбываются, непредвзятый ум увидит. Только я тут таких умов не вижу. Это логическое заключение: была трагедия, были страдания, была дьявольщина, которая это породила. Куда оно всё само собой денется? Пока дьявольщина только растет, и никто её не собирается останавливать. Проклятия в сторону "колорадов" и всяческое оскорбление и смешивание с фекалиями "сепаратистов" - одна из тихих ползучих форм её распространения. Признайтесь себе, вы часть таких же украинцев, как и вы сами, признали людьми низшего сорта, отрицаете их способность к самостоятельному мышлению, обзываете шпаной, наркоманами и марионетками России. Никогда не пытались попытаться понять, как нормальный человек может такое чувствовать. Поэтому явно или внутренне одобряете истребление тех, на кого вас науськала пропаганда, обозначив врагами Украины. Это не дьявольщина? Пока это есть - что-то плохое может прекратиться? Для чего нежнейшая Ромашка ходит на собрания патриотов? Она себе отчет отдает? И далее. Не будем про известных личностей. но каждый украинский патриот, решив, что только за ним правда, а кто думает иначе - достойны самого худшего, потому что наркоманы и российские шпионы - он на кого в конечном итоге работает? Впрочем, как и слишком яростный "колорад"... Но почему-то актов извращенного зверства со стороны "колорадов" над сторонниками майдана или нет, или по крайней мере гораздо меньше. Может, с ними пропаганда не так долго и упорно работала? Я пытаюсь последние недели понять позицию активного "антиколорада". Что-то понимаю. Надо только попытаться. Хороший человек может стоять и на таких позициях. но в любом случае, тот, кто был на Куликовом поле и радовался, и там, и потом в интернете - это плохой человек, и его поведение никаким патриотизмом не оправдать. От таких дьявольщина и ползет дальше. У родственницы друзья в Одессе похоронили сына после трагедии 2 мая. Пол-головы не было, рука оторвана, заключение экспертизы: умер от удушья.
Izis: Поводи руками и еще раз напиши, на вас надвигается мрак, мрак и ужас... Эжени, грубо говоря, конечно, хуже, чем оккупация быть не может, и чем Гражданская война и ядерная кнопка. Но в декабре нам казалось, что хуже Януковища, который правил Донецком с 1997 года уже быть не может. Потому что денег в казне нет с весны, значит управлять он не умеет, и он собирается набрать побольше долга у кого угодно, Россия дала больше. Он отказался от ЕС, загнал наших будущих внуков на долгие годы в кабалу, не потому что отвернулся от ЕС, а потому что оно ж падло так и подделало бы выборы и оставалось править, а править не умеет. Так вот, хуже этого овоща быть не может. Потому что где это видано в истории, чтобы Верховный Главнокомандующий бежал в другую страну со всеми военными секретами и просил ввести в собственную страну войска. И никакое слово "хунта" против этих фактов и перерисованной карты моей страны, при поддержке таких как ты, не сработает.
cammomilia: Эжени пишет: Но почему-то актов извращенного зверства со стороны "колорадов" над сторонниками майдана или нет, или по крайней мере гораздо меньше. разнос мемориала Небесной сотни у Дюка, побоища под ОДА и набеги на вечерние собрания у Дюка в ваших сми не освещались? не раз нас шли бить туда, но нас просто больше. Один раз милиция задержала ваших "колорадов" при попытке нападения, было изъято оружие. Их отпустили с миром. Это все еще в марте-апреле было.
cammomilia: ойблять.. не все прочла. Только вот сейчас. Что-то про внутренний мир или кто что чувствует, понять и так далее. Повторюсь, мы живем в одних семьях тут (А ВЫ ТАМ!). "Майдауны" с "колорадами". И это не ваше горе.
Izis: Эжени пишет: У родственницы друзья в Одессе похоронили сына после трагедии 2 мая. А "майдауны" всю зиму сыновей хоронили. И говорить о том, что кто-то "домайданился" и что пришла "хунта" при овоще в вашем хранилище - это блин цинизм. Овощ расколол Украину в 2004 году и стравливал две ее половины. Но люди не бегали с флагами РОССИИ НИКОГДА ТАКИМ ОБРАЗОМ, ЧТОБЫ ТРЕБОВАТЬ ПРИСОЕДИНЕНИЯ К РОССИИ. Ни летом прошлым не бегали, ни этой зимой. Поэтому неси вину за смерть этого мальчика на себе, плиз, когда тебе безразлично много лет какого рода "хохол" (я и Аэтера были с разных майданов).
Эжени: cammomilia пишет: разнос мемориала Небесной сотни у Дюка, побоища под ОДА и набеги на вечерние собрания у Дюка в ваших сми не освещались? не раз нас шли бить туда, но нас просто больше. Один раз милиция задержала ваших "колорадов" при попытке нападения, было изъято оружие. Их отпустили с миром. Это все еще в марте-апреле было. что, сожгли заживо кого-то? где зверство? cammomilia пишет: И это не ваше горе. не наше. но и не мы выбрали для вас граждан "низшего сорта", чтобы сделать горе в ваших семьях. вы сами решили, что "колорады" и "сепаратисты" - недолюди. так зачем ты ходишь на собрания? честно?
Izis: Эжени пишет: что, сожгли заживо кого-то? где зверство? Ну вот, например: Про пожар в Доме Профсоюзов в Киеве мы не читали, нет? Нам до сих пор непонятно, за что "так не любят" "колорадов"? Так почему нам понятно, когда Президент зимой стравливает две половины своей страны, намеренно и методично, чтобы потом вещать из Ростова? Все смерти исключительно на Путине и Януковиче. Все. А если ты не понимаешь этого, то и на тебе.
Izis: Эжени пишет: чтобы сделать горе в ваших семьях. вы сами решили, что "колорады" и "сепаратисты" - недолюди. Я, конечно, моя ты славная, идиотка. Но ты, похоже не читаешь нифига. Оно, может, из принципа, не знаю? Тезис о расколе Украины и трех сортах украинцев был вброшен в народные массы в 2004 году теневым штабом Януковича, которым руководил Андрей Клюев. На подряде в этом штабе работал политтехнолог Владимир Грановский, который со временем сменил фамилию на "Грановски", придав ей более западного звучания. Но могу представить ваше удивление, когда вы узнаете, что идеолог трех сортов украинцев Владимир Грановский предпочитает жить не в Махачкале, Чите или даже Москве, а в самом сердце западной цивилизации – Лондоне. Вспоминаем, я была против оранжа. То есть на мне сработало в тот момент.
Izis: Короче говоря о людях второго и третьего сорта, это придумал Янукович с помощью МОСКОВСКОГО ПОЛИТТЕХНОЛОГА. И не мы внушали все время "колорадам", что они - второй сорт, а уж тем более не я, потому как потенциально я могла бы быть "колорадом". Внушала про "второй сорт" Партия Регионов. И страну намеренно разделили по территориальному признаку. Вот что мега-важно. Не по взглядам, а именно территориально. И давно. И за этим стоял Путин. И он же вам голосом СМИ вещает то, что сейчас ты пишешь про какие-то вторые сорта. Тоже самое всю зиму делал и Царев. А ведь криминал не = Донецкий учитель, аж никак. Поэтому меня все время так удивляла эта давнишняя психическая обработка. А чего удивляться? То, что сейчас происходит, задумалось в Кремле в 2004 году. И как ни странно именно с того момента в Москве на параде стали цеплять "гергиевские ленточки". Слово "колорад" придумал россиянин тоже, но, скорее назло Путину, а не нам. Давно придумал.
Izis: Еще что важно. Никакая оппозиция никого никуда не агитировала вообще. Это Янукович всех вел в ЕС. Перекладывать на оппозицию или там придумывать американские интересы в Европе из 28 стран, это, оно можно. Кто захочет признать, что его родина, как сажа бела.
julianika: Шуфрич: "...даже в кошмарном сне не мог представить, что наш президент убежит". Кравчук: "Ваш президент, Нестор Иванович! Ваш".
julianika:
Эжени: Кто бы там ни руководил штабами по расколу Украины... В своей семье что, нельзя постараться понять своего родного "колорада"? Почему он обязательно зомбирован? Почему он, а не вы? Или почему оба не зомбированы, а выбрали свой взгляд на вещи? Куда вам эта ленточка несчастная впилась? Зачем в Одессе подростка с ленточкой запинывали такие же подростки? Он как-то подрывал суверенитет Украины? Наверное, он просто читал книги, а не только новый украинский учебник истории. И за это его толпой пинали на приморском бульваре. Маки - очень хорошо. Вообще-то мак - символ памяти погибших в первой мировой войне. Ладно, пусть будет мак. Главное, чтобы было уважение к тому, как наши и ВАШИ деды вместе выгнали захватчиков с наших и ваших земель. Но почему человек с символом воинской славы времен Суворова вызывает такую иррациональную, прямо таки "священную" ненависть, как еретик во времена средневековья? Не слишком ли странная это реакция? Если попытаться отстраниться от пропаганды и страха перед мифическими угрозами - не станет ли виднее абсурдность происходящего и реальность совсем ИНОЙ угрозы? Изис ничего не увидит, и , даже разговаривая как будто с ней, я разговариваю совсем не с ней. Но МЫСЛЯЩИЕ люди почему не попытаются понять друг друга? Почему в Донецке и Луганске обязательно все наркоманы или запуганы? Почему вы не допускаете, что человек в здравом уме и твердой памяти может хотеть чего-то отличающегося от того, чего хотите вы? Почему человек в вашей семье не может иначе смотреть на вещи? Не из-за просмотра российских каналов, которые его превратили в тыкву, а сам по себе? Как вам так крепко внушили, что всё другое - вражеское или недееспособное и сумасшедшее? И не напоминает ли вам это времена самого злостного коммунизма, когда за инакомыслие сначала отсылали в ГУЛАГ, а потом тихо и гуманно сажали в дурку? Дьявол. вот в чем дело. И почти никто не хочет ему сопротивляться. Раздор в семье из-за ленточки и давно сдохшего Степана Бандеры - чьи это еще могут быть происки? Так от кого у вас горе?
Эжени: Это тот татарин, который смотался в Киев, как только его народу стала грозить опасность, и которого сейчас там никто знать не хочет? У них уже свой Меджлис, без этого осторожного гражданина.
Izis:
Izis: Эжени пишет: В своей семье что, нельзя постараться понять своего родного "колорада"? Я в 2004 году с отцом своим, кстати, практически предсказавшим оккупацию нас Россией, почти дралась. Этой зимой он мне это вспоминал, эмоционально завравшись, и приписав совершенно по другому поводу выражение моих эмоций к политике. Моя сестра сейчас, которая сидит дома с тремя детьми и больной матерью, заражена вирусом "хунта", ну, поспорили по телефону, даже где-то нашли общее. Что однозначно, Тимошенко мы обе не любим. Едем далее, естественно моя родня в России, насмотревшись Зомби-ТВ, имеет твой взгляд на все происходящее, из чего не следует, что я, как сукобандеровка их перестала любить. Ну шо ешо, с Аэтерой на разных майданах мы были, что не мешало нам потом дружить и разбежались мы не из-за этого. Можно ли понять своего собственного "колорада" в семье? Нет, Эжени, мы тут все настолько обдолбанные, что друг друга всю жизнь убиваем за Путиных, Яныков, Ахметовых, Европу, Россию, нам больше делать нехрен.
Izis: Почему в Донецке и Луганске обязательно все наркоманы или запуганы? Потому что в Донецке и Луганске действительно много бандитов, Донецк "лежал" под чутким руководством Януковича целых 16-17 лет. С 1997 года. Потому что Ахметов и Янукович вышли из этих самых 90-х, когда были бандитские разборки и золото на криминальных авторитетах. Если кто-то не верит, что такого не может быть, я не верила, то он не верит. Если он поверил, то поверил. Так вот, этот самый неверующий, если он не ходит с оружием и просто по своей тупости нарушает законы Украины, это одно. Если этот человек верит в миф о славянском мире и хочет дружить с Россией, то это вообще нормально. Эжени пишет: Это тот татарин, который смотался в Киев, как только его народу стала грозить опасность, и которого сейчас там никто знать не хочет? У них уже свой Меджлис, без этого осторожного гражданина. Вот шо это? А чего ж от доброй России-смертушки грозит опасность? Мы можем объяснить? Не знаю как это "свой Меджлис".
Izis: Эжени пишет: Но почему человек с символом воинской славы времен Суворова вызывает такую иррациональную, прямо таки "священную" ненависть, как еретик во времена средневековья? Не слишком ли странная это реакция? Если попытаться отстраниться от пропаганды и страха перед мифическими угрозами - не станет ли виднее абсурдность происходящего и реальность совсем ИНОЙ угрозы? Изис ничего не увидит, и , даже разговаривая как будто с ней, я разговариваю совсем не с ней. Ну потому что всю зиму люди, которые навешивали эти ленточки, пытали, убивали и похищали людей. И тут вопрос к этим самым людям, а почему они именно эти ленточки навешивали, а не серо-буро-малиновые? Ответ очевиден. Потому что заранее были состряпаны мифы о злобных бандеровцах. Потому что многих зацепит кусок памяти и вопрос победы в ВОВ. Потому что как бы для определенной части народа человек с такой ленточкой не может быть плохим.
pautinka: Эжени пишет: В своей семье что, нельзя постараться понять своего родного "колорада"? Почему он обязательно зомбирован? Почему он, а не вы? Или почему оба не зомбированы, а выбрали свой взгляд на вещи? Попытаться можно, но понять, увы. Готова принять их позицию если услышу хоть один внятный и убедительный аргумент. Но как можно понять человека, если главным и единственным аргументом его "позиции" только: Киевская хунта!!! Фашисты!!! АААА!!!!!!!!!!!!! Бендеровцы!!!!!!!!Пиндосы! Убииииили! Еще 5 месяцев назад я общалась с теткой и была для нее любимой племянницей, сегодня она для меня по прежнему тетя, а я для нее - бандоровец, они закрываются, не мы. Мой муж каждый день звонит матери просто узнать как она, а она если и берет трубку, только чтобы обматерить, ни разу за 4 месяца не спросила о единственной внучке, ощущение, что человека больше нет, зомби. А из - за чего возникла пропасть? Когда вся страна взяла курс на ЕС, об этом все вещали, никто из нынешних сепаратистов не вышел с плакатом в поддержку России или ТС, ни разу ни от кого из знакомых я не слышала возражений, всех все устраивало, людям нужна стабильность, социальная защищенность и экономическое благополучие все равно с кем, хоть в союзе с дедом морозом. Все были довольны пока не сменился курс, на майдан вышли студенты и началась активная пропаганда и пугалки. Накручивали не только российские каналы и все местные СМИ, но и центральные каналы Украины. Сейчас говорят, Украина проиграла информационную войну, но она ее не вела, у людей в Крыму и на востоке не было альтернативной информации, как у нас, им внушили, что Донбасс кормит всю Украину и когда Тарута и Ахметов им показывают цифры и убеждают, что это далеко не так, они уже не верят. Людей исскуственно накрутили, запугали, поставили перед выбором: быть убитым и зарезанным бандеровцами или отделяться и жить богато и счастливо (при отсутствии каких - либо предпосылок на это). Эжени пишет: Но МЫСЛЯЩИЕ люди почему не попытаются понять друг друга? Почему в Донецке и Луганске обязательно все наркоманы или запуганы? Почему вы не допускаете, что человек в здравом уме и твердой памяти может хотеть чего-то отличающегося от того, чего хотите вы? Почему человек в вашей семье не может иначе смотреть на вещи? Не из-за просмотра российских каналов, которые его превратили в тыкву, а сам по себе? Как вам так крепко внушили, что всё другое - вражеское или недееспособное и сумасшедшее? Как раз с мыслящими конфликта не возникает, мы прекрасно общаемся с кумовьями из Донецка, хоть они не наши единомышленники, мой муж "майдаун" как прежде дружит и пьет водку с лучшим другом "ментом "полковником МВД, который стоял на майдане по другую стороны барикады, среди мыслящих нет убежденных сепаратистов, мыслящие в Донецке не ходят на митинги за Россию, хоть и не любят теперешнюю украинсткую власть (их не любят все по обе стороны, но это уже другой вопрос), но они и прошлую не любили, нормальный человек не мог ее любить. Мыслящим сложнее всего в этой ситуации, потому что проще всего уверовать в рай после федерализации или в такой же рай только после победы АТО и президентстких выборов. Но человек в здравом уме не может желать зла себе, своим близким и землякам, идти на преступление, желая оказаться в новой Абхазии или Приднестровье.
julianika: pautinka , я тоже вполне нормально общаюсь с мужем сестры, хотя мы и по разные стороны баррикад зимой он был ярый противник майдана, но потом когда отжали крым и началась вся эта х*ета на востоке, он смотрю уже приумолк..
pautinka: julianika, Ну так да, не все же противники майдана - сепаратисты
Izis: Александр Волчанский: В среду произошло событие, которое вывернуло мое сознание наизнанку. Террористы "армии юго-востока" пришли в одну из школ города Луганска и вывели под дулами автоматов, под конвоем директора школы-гимназии. Без объяснения причин. http://life.pravda.com.ua/columns/2014/05/15/168480/
julianika: Росія на кордоні з Україною 25 травня проведе ученія своїх істрібітєлєй... а шоб ви вже всралися!
Abrofer: Главная суть происходящего и произошедшего на Донбассе за последние 25 лет: «Еще в конце 80-х у нас начался настоящий геноцид против «среднего класса». Всех, кто хоть как-то финансово поднимался с колен, облагали данью, или просто вырезали семьями разнородные отморозки. Вырезали даже не десятками, а сотнями в год. Сейчас вы наблюдаете последствия такой «политики». Большинство населения — запуганное и зомбированное «население». Увы… Это не значит, что нормальных людей нет. Есть они. Но влияния фактически не имеют. Всем здесь, на Донбассе, во всех отраслях руководит разношерстный криминалитет. Между ними разделены все районы и все, что приносит прибыль. Здесь стало нормой, что преступники и бывшие гопники возглавляют руководящие должности или даже сидят в правоохранительных органах. Бандформирования здесь династические или клановые. Криминальные группировки очень опасны. Так, на весь Донбасс давно наводит ужас один начальник УБОПа, что «подтянул» своих сыновей-отморозков и их неадекватных друзей. Специализируются на разбоях с убийствами. Жертв пытают и убивают. После этого, пользуясь положением, дело просто «сливают». Население уже устало от этих бесконечных убийств и ограблений края. Каждое новое назначение из центра заканчивается тем, что очередной чиновник просто максимально расхищает все, что позволяет взять ему занимаемая должность. Местные бандиты закладывают в голову землякам, что в этом виноваты чиновники в Киеве и центральная власть. Поэтому-то и надо «федерализировать» страну. Однако, это не устраняет главной проблемы края: на должностях очень многие чиновники не на своих местах. Все знают, что более 90% чиновников сидят в креслах за взятку. Реальных специалистов у нас фактически нет. Поэтому и живем так, что на руководящих должностях сидят те, кто не на своем месте… Вопроса языка у нас вообще не существует. Есть кучка отморозков — украиноненавистников, но это никак не отражает реального отношения населения к вопросу. Большинство крестьян у нас говорят на суржике. Саму же «проблему» искусственно нагнетают перед выборами, нервируя население надуманной проблемой для отвлечения внимания от главного — прозябания населения в условиях криминализации края…» Виктор Саенко, начальник ГАИ г. Мариуполь (трагически погиб во время боя 9 мая)
Эжени: Izis пишет: В среду произошло событие, которое вывернуло мое сознание наизнанку. Отпустили? Не убили? Не покалечили? Сколько её политических оппонентов забирали, похищали, били, убивали в конце концов? Медсестру 21 года отроду убили на выезде из Славянска с её тремя спутниками, ни за что ни про что. Потом приплели - помощь оказывала "сеператистам" раненым. Где гражданская война, там в милицию сводили - поговорили - отпустили - это уже милый детский лепет. pautinka пишет: (их не любят все по обе стороны, но это уже другой вопрос), но они и прошлую не любили, нормальный человек не мог ее любить. Мыслящим сложнее всего в этой ситуации, потому что проще всего уверовать в рай после федерализации или в такой же рай только после победы АТО и президентстких выборов. А ваш тон переменился. В начале марта больше было категоричности в защиту нынешнего порядка. Люди не слепы, и это внушает надежду... pautinka пишет: Людей исскуственно накрутили, запугали, поставили перед выбором: быть убитым и зарезанным бандеровцами или отделяться и жить богато и счастливо (при отсутствии каких - либо предпосылок на это). А кроме того, людей уже обстреливали из артиллерийских установок, бомбили с вертолетов, просто из винтовой и пистолетов стреляли - это уже так, мелочь. Людям устроили продовольственную блокаду, с банковской системой тоже что-то сделали, не вдавалась в подробности. Людей вся остальная страна который месяц называет наркоманами и российскими шпионами, шпаной, и власть придержащие с высоких трибун говорят, что таких сепаратистов надо убивать, и народ с ними солидарен. Как потом людям жить вместе с теми, кто вот это всё сделал? Я не за сепаратизм. потому что это всё опять России выйдет боком. И я уже писала, что долго полагала: у Киева хватит ума пойти на некоторые уступки и договориться с востоком. И когда эта АТО (само название!) началась. сначала была надежда. что хотя бы Европа авантюристов киевских вразумит (и тогда Россия вразумит авантюристов восточных). Россия пыталась, кстати. Путин просил отложить референдум. В надежде на то, что Донецк и Луганск присоединятся к позиции Харькова - федерализация без выхода из состава Украины. Но параллельно киевские власти заявили, что будут продолжать АТО независимо от того, будет отложен референдум или нет. Преступники ли те сепаратисты, которые после всего этого хотят бежать от таких властей и дистанцироваться от таких сограждан? На положении кого им предлагается жить в современной Украине? Раскаявшихся наркоманов и сдавшихся российских шпионов? И говорить спасибо за то, что их вразумили оружием, блокадой и отрезвляющим душем из бранных слов и ненависти? Очень хочется, чтобы Украина нашла способы извиниться и договориться. Но как-то всё запущено...
Эжени: Izis пишет: А чего ж от доброй России-смертушки грозит опасность? Не от России-матушки, а от всех сторон. Там ситуация развивалась быстро и опасно. и если бы не получилось так, как получилось, могло бы быть очень плохо всем, включая татар. И этот сторонник киевских властей (не бескорыстный, вестимо) резко отбыл в Киев на консультации. Проконсультировался. такой же диссидент, как Янукович.
Izis: Знакомьтесь, первый номер журнала Новое Время и его первая обложка. Саша Пасховер съездил на Донбасс и привез оттуда историю о том, откуда подпитывается донецкий сепаратизм. История на обложке. Среди боевиков немало россиян, они зачастую этого не скрывают, практически все уверены, что значительные средства идут из Ростова. Однако насколько я знаю, дело не только в агрессивных людях с оружием и финансовой поддержке Семьи. Недовольство Киевом теперь разделяет много обычных людей. По сути люди на Донбассе протестуют точно против того же, что и Майдан в Киеве - коррупция, несправедливость и т.д. Чего я так и не пойму, так это причем здесь Киев и почему агрессия направлена против него? Киев-то боролся с тем же, что и Донбасс и никак ему не угрожал. Ни у одного человека на Донбассе не отобрали бизнес, ни одного человека не арестовали, ни одного не избили. Гнобил Донбасс и всю Украину последние годы Виктор Янукович и Ко, которого жители Донбасса сами и избрали, и в Киев экспортировали. Возможно, прав был бывший сотрудник АП Януковича политолог Ермолаев, который сказал, что 50% страны не поняли вообще, что в столице произошло. Настя Береза съездила в Одессу и привезла душевный репортаж о том, как город юмора стал грустным после событий на Куликовом поле, когда в доме профсоюзов погибли более 40 человек. Одесситы пока еще сами пытаются понять, почему это случилось. Общее настроение там теперь оптимистическое. (с)
Izis: Эжени пишет: Отпустили? Не убили? Не покалечили? Ты сама как бы себя чувствовала, если бы в школу к твоему ребенку зашли люди с автоматами?
Izis: Эжени пишет: Не от России-матушки, а от всех сторон. Я даже описывать не хочу, что вы сделали. Новое законодательство, новая валюта, оторванность от материка. Я молчу, что в Крыму были УКРАИНСКИЕ ПРЕДПРИЯТИЯ. Вы их себе присвоили вместе с людьми и землей. И это объяснять бесполезно. Потому что логика завоевателя: отжать квартиру у старушки, забрать у пятиклассника мелочь. Изнасиловать девочку, а потом сказать, что она сама ноги расставила. Это культура России. Поэтому основная часть из вас принимает как должное все, что происходит, верит вранью и полностью оправдывает.
Abrofer: Izis пишет: Ненависть не прекратится, каждый в своей душе Дьявола не уймет - будет больше и хуже. Цепочка будет продолжаться... Страдания замученных в Одессе и Мариуполе людей никуда не деваются, они там, как черное облако. И нечеловеческая злоба тех, кто такое творит. В том числе и тех, кто по краю толпы порхает и радуется своей причастности. " Эжени, ты ли это говоришь, или дьявол твоими устами глоголет? Ты совсем как и Ева, которая переврала заповедь и сама же её ужесточила. Вот и ты этими словами ужесточаешь долю доброты в людях, которые временно оказались атакованы ядовитой смертельной злобой, и вот ты уже пророчишь им нескончаемую ненависть ради ненависти, ненависть не ко греху, а ненависть уже и к любви как таковой. Твои слова - это твой ад, и не смей навязывать его другому. Другому нужна надежда, даешь ли ты такими словами людям надежду? НЕТ! И вместо твоего тотального пессимистичного НЕТ, должно быть твердое и неколебимое оптимистичное ДА! Где оно?
Izis: Эжени Я уже подобный пример приводила. Вот ты замужем. Живешь в доме, по документам которого когда-то твоя кухня принадлежала какому-то моему деду. Я прихожу с пистолетом Макарова, отбираю эту самую кухну и мне пофиг какую-ты там себе мебель покупала и вообще где ты теперь будешь готовить. И твой холодильник теперь мой, какие продукты захочу - выкину, а какие захочу оставить, те оставлю. В этой ситуации выясняется, что твой муж спал с нами обоими и поэтому он даже всеми руками за, а вообще он не против всю квартиру у тебя отжать и оставить тебя на правах прислуги. А всем соседям я пытаюсь доказать, что именно я права, вот, мол, документы деда старые и насрать на новые, а что там печать размыта, это не страшно. И вообще ты - дура, сука и непонятно вообще с кем спишь.
Эжени: Izis пишет: Это культура России. Ты опять в клевете переходишь все границы. В курсе, что ваш самый патриотичный банкир Коломойский зажал 14 млрд.грн. крымских денег, лежавших в его банке? и не отдает. Зато рассылает смс с просьбой погасить кредиты. Россия пообещала сделать из отсталого запущенного Крыма современный регион. И Россия сделает, пусть даже другим регионам недодаст.Еще одна Олимпиада. Но крымчанам это выгодно. Пенсии им доведут до среднероссийского уровня к июню. А это в разы больше. чем они получали. Зарплаты бюджетникам тоже. В крымских больницах самое новое оборудование было 91 года. Уже сейчас туда завозится всё новое. Санатории и пансионаты были в таком состоянии, что ни один СЭС не разрешил бы их эксплуатировать. Сама интервью видела с работниками: типа, шахтеры приедут, с утра водки и на пляж, им всё равно. Сейчас это всё за счет бюджета починят и модернизируют. Крымские дороги опробовала, можно сказать, на своей шкуре. Это не дороги - это направления. И их обновят. Корабли ваши вам отдали. Самолеты и прочую технику отдали. Коломойский отдаст деньги - будет разговор и о предприятиях - как законно и правильно решить вопрос. А насчет того, что сам Крым был передан Хрущевым преступно и незаконно - кажется, все уже договорились.
Izis: Izis пишет: Эжени Я уже подобный пример приводила. Вот ты замужем. Живешь в доме, по документам которого когда-то твоя кухня принадлежала какому-то моему деду. Я прихожу с пистолетом Макарова, отбираю эту самую кухну и мне пофиг какую-ты там себе мебель покупала и вообще где ты теперь будешь готовить. И твой холодильник теперь мой, какие продукты захочу - выкину, а какие захочу оставить, те оставлю. В этой ситуации выясняется, что твой муж спал с нами обоими и поэтому он даже всеми руками за, а вообще он не против всю квартиру у тебя отжать и оставить тебя на правах прислуги. А всем соседям я пытаюсь доказать, что именно я права, вот, мол, документы деда старые и насрать на новые, а что там печать размыта, это не страшно. И вообще ты - дура, сука и непонятно вообще с кем спишь.
Эжени: Abrofer пишет: И вместо твоего тотального пессимистичного НЕТ, должно быть твердое и неколебимое оптимистичное ДА! Где оно? Наверное, оно в прощении и понимании между жителями Украины, придерживающимися разных взглядов на майдан, Европу, ленточки и маки, Бандеру, сепаратистов, православную и униатскую церковь и т.д. Ты сам пока достаточно жгуче ненавидишь "ватников". ненависть, доведенная до абсолюта, выразилась в их сожжении и добивании во время страшной трагедии 2 мая. Ты способен признать в "ватнике" и "колораде" хорошего и равноценного себе человека? (а меня проклинать - дурацкое дело не хитрое)
Izis: Феодосия СЕГОДНЯ:
Izis: Эжени пишет: придерживающимися разных взглядов на майдан, Европу, ленточки и маки, Бандеру, сепаратистов, православную и униатскую церковь и т.д. Россия нафиг при чем?
Эжени: Мне не раз уже приходила в голову мысль: ненавистна идея, ненавистна группа людей,исповедующая ненавистную идею. Но когда дело доходит до конкретной возможности убить безоружного, и человек видит лицо человека, уже не толпу и не идеологию, а конкретного, единичного человека... У нормального, не одержимого Дьяволом, не поднимется рука. У тех, кто добивал вырвавшихся из Дома профсоюзов людей и убивал внутри него, рука поднялась, на беспомощных и безоружных. У тех, кто поджигал здание ОВД с безоружными милиционерами внутри в Мариуполе тоже поднялась рука. И у снайперов на майдане поднялась рука на вооруженных камнями повстанцев и милиционеров, стоявших с одними дубинками и щитами. Эти безнадежны, они уже служат Князю тьмы. Но обычных, нормальных людей, которые ненавидят своих оппонентов всех в куче - сколько? И как они посмотрят на это, если вместо отвратительной толпы "колорадов" разглядят конкретных мужчин и женщин, бабушек и дедушек, подростков, каждого в отдельности (хотя бы мысленно). И тогда у них поднимется нога пнуть лежащего на асфальте? И у подавляющего большинства возникнет ли желание наполнить бензином бутылку, чтобы этих конкретных людей жечь?
Izis: Эжени пишет: Мне не раз уже приходила в голову мысль: ненавистна идея, ненавистна группа людей,исповедующая ненавистную идею. У нас идея - оставить все как было по части границ нашего государства. У тебя - отобрать.
Эжени: Abrofer пишет: Другому нужна надежда, даешь ли ты такими словами людям надежду? НЕТ! Если ты снимешь свои очки с особыми диоптриями, настраивающими видеть в оппоненте только плохое, ты увидишь и выход, и надежду. Начать надо с себя, наверное. Ты искренне ненавидишь и презираешь всё, что относится к России во всех проявлениях. И украинцев, которые видят в том, что ты считаешь российским, что-то хорошее, ты по меньшей мере презираешь. Попробуй взять конкретного человека с такими взглядами, которого ты более-менее знаешь и которого есть за что положительно оценить. Попробуй "влезть в его шкуру" и почувствовать то, что чувствует он. Если ты сразу, с порога подумал: "невозможно" - для тебя надежды нет. Здесь глупо делиться своими переживаниями, потому что проклинают через слово во-первых и права на них, вроде как, в силу географической удаленности не имею, во вторых, но тем не менее. Я ненавижу фашистов, любых, видимо, с молоком матери впитала и с первыми словами усвоила. На каком-то этапе новой украинской революции до меня дошло: на майдане запахло фашизмом. Это очень на него похоже... ну и далее, уже километры слов об этом написано. Конечно, мне это всё дело перестало казаться праведным. И русофобия! Отовсюду русофобия. И вдруг мне стало ясно то, что многие годы не приходило в голову - эти чувства и эти идеи в тех или иных формах давно присутствовали в головах людей, в том числе тех, кто мне очень дорог (не в виде русофобии, но какой-то мифической советофобии и презрения к "ватникам"). Откреститься и отмежеваться? Было бы легче всего, конечно. Понять очень сложно. Но как оказалось, возможно. Если это не крайние формы и без вот этой слепой дьявольской ненависть к оппонентам - понять можно. И появляется надежда на ответное понимание и на взгляд без искривляющих очков. Тех, кто сжигал и запинывал, понимать уже нельзя. Но таких ведь всё равно меньшинство.
Эжени: Izis пишет: У тебя - отобрать. ты дура и не умеешь читать.
Izis: Эжени пишет: ты дура и не умеешь читать. А ты не зришь в корень. Кто бы у нас не был у власти потом, перерисовать границы под шумок - это отобрать часть нашего общего дома. И никакие наветы о ненависти в нашей общей семье не дают никому права лезть своим рылом в наш дом.
Abrofer: Эжени пишет: Тех, кто сжигал и запинывал, понимать уже нельзя. Но таких ведь всё равно меньшинство. Невозможное человеку, возможно Богу. И не тебе сеять среди гневающихся и обозлившихся людей однозначный, унизительный, беспросветный диагноз про сучки да бревна в глазах.
Эжени: Abrofer пишет: И не тебе сеять среди гневающихся и обозлившихся людям однозначный, унизительный, беспросветный диагноз про сучки да бревна в глазах. Ну кто бы мог подумать, что ты на откровенную речь, рассчитанную на понимание, ответишь чем-то хоть приблизительно таким же? нет, конечно нет. (Изис может не всплясывать - разговор сейчас идет не с ней) Бог, может быть, простит всех. Люди прощать садистов не должны. Так они поощряют новый садизм. Одно дело - убить в бою. Другое - сознательно сжигать и получать от этого удовольствие.
Izis: 13.05.14 20:03 Во время трагедии в Одессе действовала специально организованная преступная группа экстремистов По словам заместителя министра МВД, 10 человек изъявили желание сотрудничать со следствием. "События в Одесской области были спланированы и развивались параллельно с событиями на Востоке Украины. Целью действий злоумышленников была дестабилизация ситуации в Одессе, которая является очень важным форпостом на Юге Украины", - добавил он. Источник: http://censor.net.ua/n285160 Судя по причитаниям некоторых россиян это все - истинная правда.
Izis: Эжени пишет: Я ненавижу фашистов, любых, видимо, с молоком матери впитала и с первыми словами усвоила Ото ж наверное поэтому люди, которые убивали майдановцев, (били, крали, стреляли в них, сжигали их в Киевском Доме Профсоюзов, отрезали им головы), навесили на себя Георгиевские ленточки, чтобы ты точно знала кто на самом деле фашист.
Izis: Мексиканский сериал о "ЯЖЫВ" — Каким в детстве вам запомнился Виктор Федорович? - Виктор был таким же высоким и красивым, как его мать, но, в отличие от нее, невероятно жестоким, — отвечает женщина. — У меня была длинная коса, так он любил схватить за косу, обмотать вокруг кулака и потянуть со всей силы. Я плачу, а он заявляет, что ему приятно. Мог взять кошку, раскрутить ее за хвост, а затем забросить кому-нибудь на балкон. Хвастался, что человека ему убить легче, чем муху, потому что муха высоко летает, а людей можно догнать. http://fakty.ua/181461-fedor-yanukovich-uznal-chto-ne-prihoditsya-rodnym-otcom-viktoru-kogda-malchiku-ispolnilos-shest-mesyacev
Abrofer: Эжени пишет: Люди прощать садистов не должны. Так они поощряют новый садизм. Люди - это кто? Люди, как люди и точка, или всё-таки люди, которые ищут Бога? Ты лично к каким себя относишь? Поощряют новый садизм те люди, которые считают, что не должны прощать садистов. Вот тебе логика, говори да говори, всё равно ничего не сможешь против этой логики сказать.
pautinka: ]Эжени пишет: А ваш тон переменился. В начале марта больше было категоричности в защиту нынешнего порядка. Люди не слепы, и это внушает надежду... Разочарования и сомнения в необходимости майда ни у кого не возникло, но и иллюзий относительно временно поставленных управлять страной не было. Майдан не привел к власти конкретную персону, которая теперь десятилетия должна выполнять в стране роль правителя, царя и бога. Мало того, уверена, если бы не внешний враг, тот же майдан поганял бы и ненешних руководителей, если бы понадобилось - и следующих, и так до тех пор пока не придут те, кто сможет оправдать доверие народа. Это нереально понять людям, которым внушили, что на майдане зомбированные бандеровцы за деньги устроили пререворот ради хунты, которая теперь будет воплощать радикальные националистические идеи. Эжени пишет: А кроме того, людей уже обстреливали из артиллерийских установок, бомбили с вертолетов, просто из винтовой и пистолетов стреляли - это уже так, мелочь. Людям устроили продовольственную блокаду, с банковской системой тоже что-то сделали, не вдавалась в подробности. Когда люди берут в руки автомат, идут на преступление, захвачивают в заложники жителей того же Донбасса только за желание оставаться жить в единой стране, пытают, убивают, они должны быть готовы, что и в них тоже могут стрелять. И не слушайте бред, как украинские военные расстреливают мирное безоружное население. С блокадой и банками отчасти правда, отделения банков жгут, грабят только за последние 10 дней от поджогов, нападений и бессмысленного уничтожения имущества в городах Донецкой и Луганской областей пострадали 38 банкоматов и 24 отделения, захвачено 11 инкассаторских автомобилей. Из-за неуправляемых блок постов так называемой Донецкой народной республики поставщики отказываются завозить на Донбасс товары, об этом сегодня сообщил легитимный мер Донецка Олександр Лукъянченко. Он рассказал о случае, когда машины с шинами для донецких троллейбусов на одном из таких блок постов просто разграбили. Новая резина якобы пошла на строительство баррикад. С продовольствием есть проблема, но не катастрофическая. Знаю, что в Волновахском районе, где живут мои родители и ситуация спокойнее, работают все отделения банков, пенсии и зарплаты выплачивают, на нехватку чего - то не жаловались.
Izis: ИС: Мы поинтересовались судьбой десятилетней девочки, семью которой – отца и мать – 9 мая расстреляли пророссийские боевики. Ее саму тяжело ранили. Напомним: ночью 9 мая на трассе Ростов-Харьков в районе с.Ново-Боровицы, в 15 км от КПП "Должанский", пророссийскими террористами были расстреляны 2 автомобиля Toyota. В одной машине находился отец ребенка, в другом – сама девочка с матерью. Родители погибли, девочка была госпитализирована в тяжелом состоянии. По нашей просьбе начальник отдела по связям с общественностью ГУ МВД Украины в Луганской области Татьяна Погукай вышла на связь с медиками. Врачи сообщили, что состояние девочки остается тяжелым, но стабильным. Желаем малышке скорейшего выздоровления!
Abrofer: Эжени пишет: У тех, кто добивал вырвавшихся из Дома профсоюзов людей и убивал внутри него, рука поднялась, на беспомощных и безоружных. Знаешь что? Прекрати уже наконец долбать всех своим Домом Профсоюзов, ты кто, ты у нас честный, неподкупный следователь, уполномоченный собирать улики и представлять доказательства в суд? Ты - всего лишь оголтелый комментатор, впрочем как и я и как многие на этом форуме, за исключением тех, кого эти события более или менее не затронули максимально близко в реальности. Поэтому замолчи, пожалуйста, вежливо тебя прошу, помолчи про свой Дом Профсоюзов и оставь его компетентными специалистам, которые будут вести нормальное расследование. И пусть этим независимым расследователям, работающим непосредственно на месте событий предоставят возможность спокойно работать и спокойно собирать материальные свидетельства. А мы давай-ка помолчим и заткнем наши пасти, обслюнавившиеся от искуственно раздутых эмоций. Оставь оплакивание жертв тем, кто им реально приходится родственником, родным и близким, а сама - не смей больше ни слова здесь о Доме Профсоюзов, ЯСНО???
Izis: Да не дай Бог такое в реальности. Мало ли кого и по каким мотивам потянуло на Куликово поле в тот день. Принцип "Разделяй и Властвуй" еще никто не отменил. Так что абсолютно не все равно то, что разделение придумал политтехнолог из Москвы, обитающий в Лондоне и как сыр в масле катающийся.
Abrofer: Эжени, если любишь свою страну, перезагрузи русскую власть. Ага, коленки задрожали, да? Не по плечу тебе такая задача? Тебя напугали до смерти Майдауны? Ну значит ты влюблена в своё место проживания, а страну ты разлюбила с тех самых пор, как испугалась того, что если пойдешь свергать власть Путина, он у тебя огород заберет, гараж арестует, из квартиры выкинет, а всю твою семью закошмарит сырыми подвалами ГБ? И это называется твоя любовь к стране - когда тебе живётся сыто и спокойно в Рашке - любишь, а как твоего украинского соседа лишают сытой и спокойной жизни, начинаешь любить свою страну ещё сильнее? Или когда Рогозин и Киселев обещают дать Америке по морде - тут ты уже так начинаешь пылать от любви к России, что просто обосраться и не жить? И это при том, что ни Украина ни Америка никогда не нападали на твою родную Пермь и не творили злочинных изнасилований над тобой и над твоей семьей... Обрати внимание: на первомайском параде шла колонна в радужных ЛГБТ-цветах - Петербург 1.05.2014. Рядом с ними спокойно шли милиционеры и никого не трогали. Так скажи мне, ты, поборница православного целомудрия и ненавистница ювенальной гейропеской юстиции, где же казаки с нагайками и твоя физиономия в первой шеренге праведных разгромщиков и защитников России от этого первомайского ЛГБТ-марша, который выступал за Украину? Или ты недостаточно любишь Россию, что оказалась неспособной на сей великий подвиг во имя Православия, Самодержавия и Народности?
Izis: Abrofer пишет: ЛГБТ-марша, который выступал за Украину? Не знаю. Когда был майдан, откуда-то появились ряженные геи. Которые якобы его поддерживали. Все отнеслись с недоумением. Терпимость - одна из европейских ценностей, но эта терпимость не относится конкретно к геям, она относится к народам, расам, цвету кожи, религии и т.д. Поэтому-то кому-то так важно было доказывать то наш расизм, то наш антисемитизм, то еще что-то. А геи - это такая мега-страшилка, при чем конкретно ж не один год вбивающаяся в головы. И думаю, ювенальная юстиция что-то в этом духе. Ну, что она не такая страшная, какой ее просто планомерно пытаются изобразить.
julianika: Abrofer пишет: Знаешь что? Прекрати уже наконец долбать всех своим Домом Профсоюзов, ты кто, ты у нас честный, неподкупный следователь, уполномоченный собирать улики и представлять доказательства в суд? Ты - всего лишь оголтелый комментатор, впрочем как и я и как многие на этом форуме, за исключением тех, кого эти события более или менее не затронули максимально близко в реальности. Поэтому замолчи, пожалуйста, вежливо тебя прошу, помолчи про свой Дом Профсоюзов и оставь его компетентными специалистам, которые будут вести нормальное расследование. И пусть этим независимым расследователям, работающим непосредственно на месте событий предоставят возможность спокойно работать и спокойно собирать материальные свидетельства. А мы давай-ка помолчим и заткнем наши пасти, обслюнавившиеся от искуственно раздутых эмоций. Оставь оплакивание жертв тем, кто им реально приходится родственником, родным и близким, а сама - не смей больше ни слова здесь о Доме Профсоюзов, ЯСНО??? молодец , Бро, поддерживаю !!!
Abrofer: Abrofer пишет: Да не дай Бог такое в реальности. Мне для того чтобы понять весь ужас насилия, как феномена зла, хватило того, что меня в шесть лет схватил за пальто какой-то мужик и стал оттягивать от двери родного подъезда, я громко кричал в истерике. А потом этот мужик повел меня в отделение милиции, находившееся в подвале соседнего дома. И они там начали составлять мою физиогномию, задавая вопросы. Потом они меня отпустили, когда я сказал, что мне шесть лет. Видимо принял меня за беспризорника. А я всего лишь гулял во дворе своего дома после садика. Вот этого момента мне хватило на всю жизнь, чтобы понять, что никакая силовая структура в моей стране - России, не заслуживает никакого доверия и все они с детства стали глубоко подозрительны в моих глазах за тот причиненный детский стресс. А ведь его могло и не быть, будь у этих долбанных ментов хоть побольше мозгов и человеческого чутья. И поэтому когда тут заводят речь о насилии в Украине, я всегда достаю из памяти эпизод шестилетнего мальчика, которого хватает мент у его же подъезда и тащит в соседний дом, в подвал, выяснять его личность. И мне сразу же становится понятно, что ощущают украинцы и чего не способны ощутить Эжени и прочие Мараты, Мисси, Жирные Коты и телеболванчики на диванах.
Abrofer: Протестную массу на Донбассе можно разделить на 6 основных групп. Первая группа (ядро) - граждане РФ - военные и "казаки". Вторые - российские гражданские волонтеры из числа идейных . Третьи - идейные москвофилы из местных. Все эти три группы искренне уверены, что и в Украине, и в России живет один народ и поэтому государство тоже должно быть одним. Четвертые - местные бандиты, спортсмены и силовики, у которых нет никаких политических убеждений и которые просто выполняют команды своих местных "авторитетов". Пятые - те, кто потеряли работу, у кого забрали бизнес, чей доход на грани выживания, то есть все те, кто люто ненавидит власть, которая не обеспечила юридической и социальной справедливости. Шестые - обыватели , которые устали от двухмесячного безвластия, которые видят незаконно вооруженных людей, которых не только никто не наказывает, а наоборот: которые без проблем наказывают любого по своему усмотрению. Две последние группы - массовые, численность их представителей на порядки выше численности первых четырех, потому что их мотивация простая и самая базовая: физическая и социальная безопасность для себя и семьи, желание как можно скорее иметь в городе, регионе и стране любую власть, которая обеспечит эту личную безопасность.
Izis: http://www.novayagazeta.ru/politics/63567.html?p=2#com История похищения нашего специального корреспондента Павла Каныгина, рассказанная после освобождения им самим без эмоций и оценок.
Izis: А шо, Мексиканский сериал про Яныка похож на правду... статья и фотки 2010 http://politiko.ua/blogpost69919 В сериале страшны совсем другие подробности.
Эжени: Почитайте. Я автора, Наталью Радулову, знаю лично с 2004 года. Она действительно из Одессы. http://digest.subscribe.ru/economics/society/n1537333181.html
Эжени: Abrofer, ты так и не показал ни одной фотки ни из Магнитогорска, ни из маминой Европы. Это так, к слову о шестилетних мальчиках и ментах. Знаешь, со мной всякое происходило за несколько десятилетий жизни в России. Но такой шизы не замечаю ни у себя, ни у своих знакомых, с которыми происходило и пострашнее. Ладно, я всё поняла. Бесполезно ловить момент, когда ты доступен контакту. Ненавидь дальше. И надейся на чудо. Что ты останешься со своей ненавистью, но всё как-то само утрясется. Если каждый будет так думать и надеяться на то, что все конфликты разрешатся кем-то другим, а ему не потребуется ничего в себе менять - на что надеяться? Пожалуй, я всё сказала.
Izis: Эжени, погибли люди. Это были украинцы. Какое отношение к этому имеют граждане России и лично президент Путин и его Лавров, и ваш Медведев, который после расстрела 104 человек на Майдане призвал Януковича "не быть тряпкой". З.Ы. То, что ты знаешь автора лично ни о чем не говорит вообще. Я не вижу никого, кому выгодна гибель этих одесситов, кроме Путина. Никого. Если этой гибелью манипулируют и пытаются стравить народ Украины.
Abrofer: Izis пишет: ты так и не показал ни одной фотки ни из Магнитогорска, ни из маминой Европы Сноудену будешь такое говорить, мне незачем, я и так всё понял ещё раньше. ...был тем, кто есть, есть тот, кто есть, буду тем, кто есть. Я свободен и тебе подчиняться не собираюсь. Хотела знать "имя", да не узнаешь...
Эжени: Да понятно всё с тобой давным давно. Очень жаль и не хотелось, но слишком понятно. Чао, "эпатажная ипостась". Будем общаться с адекватной ипостасью.
Izis: http://www.novayagazeta.ru/politics/63519.html Внятных объяснений трагедии 2 мая до сих пор не прозвучало. Все, кто опасается ареста, уехали из города После трагедии люди собираются на Куликовом поле каждый день. Человек 80—100 постоянно находятся перед входом в обгоревший Дом профсоюзов. Почти все с георгиевскими ленточками, но без плакатов, многие с цветами. Здесь же у входа что-то вроде временного мемориала — черный картонный плакат «Помни Хатынь» и рядом другой — «Смерть фашистам!». Возле них то и дело слышны крики и женский плач, на которые тут же откликаются репортеры, пытаясь найти кого-то из родственников погибших. Но плачущие оказываются православными активистками, в скверике у Дома Профсоюзов они обустроили вахту. Самые активные поднимаются на ступеньки к входу в опечатанное здание, некоторые хотят высказаться перед собравшимися. В основном женщины и реже мужчины — рассказывают со ступенек о том, что делал «Правый сектор» с антимайдановцами внутри здания. — Когда-то за свободу умирали наши деды, теперь умирают сыновья, — говорит в толпу женщина с пакетом овощей. — Так я скажу, кто виноват! Сначала Америка породила Гитлера, но мы выстояли, а теперь она растит этих выродков, проклятых правосеков. Неужели не выстоим теперь и не раздавим фашистских гнид? — Сжигают нас заживо! — плачет рядом женщина лет 55 в платке и с иконкой Богоматери в руках. — Сожгли девочку беременную, тридцати лет от роду! Есть здесь российская пресса? Пусть расскажут всему миру, ведь наши никогда не расскажут! — Российская пресса! — кричит женщина с овощами. — Телевидение! Люди в толпе начинают осматриваться. Репортера с красным микрофоном Lifenews обнаруживают курящим возле колоннады Дома профсоюзов. — Запишите, пожалуйста, что они сожгли девушку, — просит репортера женщина. — Вот ее мама. — Как зовут вашу дочь? — спрашивает репортер и быстро достает камеру. — Но я не знаю, — говорит женщина с иконой. — С утра тут ходил мужчина, говорил, что сожгли беременную девушку! Репортер Lifenews, едва заметно выматерившись, тут же выходит из толпы. — Подождите! Напишите об этом! Вы должны показывать правду! — кричит вслед женщина с овощами. Толпа заводится и начинает обсуждать предвзятость украинских и европейских СМИ. Но разговор сам собой очень быстро возвращается к теме США. Женщина с овощами окончательно становится заводилой. — Когда это было видано, чтобы американская черная обезьяна указывала людям, как им жить! Фашисты льют кровь наших детей, а Америка им оплачивает… В толпе одобрительно загудели. Запротестовал только полный мужчина в бейсболке. — Подождите, дамочка, а шо у вас опять Америка? — А вы любите Америку? — Не говорите комедию. Лучше скажите, почему у вас везде Америка? У нас в Одессе мало проблем без Америки? — Это провокатор! — нашлась женщина с овощами. И полного мужчину тут же стали обступать со всех сторон люди. Кто-то закричал: «Обыщите карманы!», «Где твой американский паспорт, подонок?». Несколько молодых людей, взяв неосторожного одессита под руки, вывели его с площади. «Где тут главный? — возмущался задержанный. — Я хочу говорить с главным!» Пожар в клубе «Хромая лошадь» — крупнейший по числу жертв пожар в постсоветской России, произошедший 5 декабря 2009 года в ночном клубе «Хромая лошадь» в Перми по адресу: улица Куйбышева, дом 9, и повлекший смерть 156 человек Виноватых нашли? Ну этих ублюдков, которые заживо людей сожгли?
Abrofer: Эжени пишет: Будем общаться с адекватной ипостасью. Да вы не просто будете, вы всегда общались. Думаю, твои инфовбросы, инфотезисы, подкрепленные ловким переобуванием перед очевидной их критикой в духе: "да я ведь тоже против политики, но вы всё равно - майдауны, с политикой или без неё, вы - майдауны" - это важная составляющая вашего общения с Яной. Вы и раньше уже успели здесь наладить себе мат и татами для женских перепалок, а теперь своё личное и сугубо женское ты примазываешь к текущей политике между РФ и Украиной. Только ты забываешь одно, что у твоей украинской "знакомой" просто в силу естественных обстоятельств куда больше права говорить о событиях, которые происходят у неё в родной стране, чем когда ты со своей чужедальней пермской стороны пытаешься вчинять ей суды-пересуды, попутно обвиняя большую часть её нации в том же в чем и свою давнюю противницу, то есть своё личное женское тупо переносишь на украинцев и начинаешь читать высокую мораль российским гражданам, которые давно заметили, что ты несешь пургу о происходящем в дальней дали, тогда как тебе следовало бы пойти убирать мусор в собственном краю на субботниках и обсуждать не Евромайдан-2013, а Пермский Дачный Сезон 2014.
Abrofer: Что происходит на Востоке Украины? Историческая аналогия одна: это большевистский переворот 1917 года. Только организаторы не германская, а российская разведка. Только политическая «крыша» — не РКП (б), а Партия регионов (б — бандитская). Только не за Советскую республику борьба, а за «Народную» республику. Все, других отличий нет. Природа политическая и социальная абсолютно одинаковая. Будучи в эпицентре политической борьбы в Донецкой и Луганской областях я абсолютно четко понял, как большевики смогли быстро осуществить рейдерский захват власти в Российской империи. Рецепт: Классовая борьба плюс политическая и информационная легитимация бандитизма. Эта гремучая смесь открывает страшные центробежные силы, которые разрывают государство и общество в кратчайшие сроки. Под прикрытием политических лозунгов, в Донецкой и Луганской областях развязана классовая война где бандиты, маргиналы, и любая подзаборная шваль борется против класса бизнесменов, самозанятого населения, фермеров, против тех людей, которым нужна власть как гарант прав и свобод, как основа нормальной работы. Политическая верхушка ПР мобилизовала бандитские структуры, которые стали организационным ядром переворота. Под лозунгом «Грабь награбленное!» всем безработным, всем маргиналам, всем шариковым и швондерам было роздано оружие, им выдали форму, они получили организацию и цель — полное уничтожение государственных структур на всех уровнях. Анархия. Человек с ружьем, который вчера бухал в подворотне, сегодня в Донецке может стать хозяином жизни — достаточно получить автомат, пистолет, и повязать революционную георгиевскую ленточку. «Вся власть ДНР!» Банды «революционеров» приходят к бизнесменам, и либо просто грабят, либо предлагают помочь «нуждам революции». Теперь они не маргиналы-«незаможники» — теперь они «борцы за независимость». У них нет недостатка в деньгах, оружии. Они создают свои «комитеты бедноты» и «раскулачивают» «пособников» Киева. Они убивают любого, кто осмеливается противодействовать бандитам. Точно также как в 1917-м сельское население абсолютно не поддерживает бандитов и занимает «реакционные» проукраинские позиции. Бандитский бунт поддерживает городской пролетариат, и структурой мобилизации являются могущественные преступные группировки Донбасса. Криминал имеет серьезный интерес в дестабилизации обстановки в Украине. Потому что граница Донбасса с РФ всегда была черной дырой для контрабанды, для нелегальной торговли, зоной сбыта и транзита наркотиков, оружия, торговли людьми. Пока «лохи» поют хором оды «Народной республике», бандиты беспрепятственно проводят караваны товаров через открытую границу, и сбывают эти товары без всяких налогов по всей Украине. Кому война — о донецким и луганским бандитам — сверхприбыльный бизнес, от которого они никогда добровольно не откажутся. Бандитская зона в Донецкой и Луганской областях — это опухоль, которая будет отравлять страну до тех пор, пока ее не ликвидируют всеми способами. Здесь нужна хирургия. Нужна сила, которая проведет точечные контр-террористические операции, и которая полностью закроет границу с Россией. Нужна стратегия и нужна тактика. Мы должны не допустить разрастания бандитского беспредела. У нас есть время удержать от разорения и вернуть Украине Донецк и Луганск. Поверьте — в этих областях у бандитов нет большинства. Большинство за теми, кто принесет мир и порядок. Когда мы победим — а мы победим, то только тогда историки напишут: грандиозный советский эксперимент завершен. Проект «Российская и Советская империя» уничтожен.
julianika: Коломойский: Здоров. Царёв: Привет. Коломойский: Ты где? Там же? Царёв: Там же. Коломойский: Как дела? Царёв: Хорошо. Коломойский: Там неприятность случилась большая. Еврей один погиб из днепропетровской еврейской общины. Царёв: Что там случилось? Коломойский: Ну, еврей погиб один из днепропетровской еврейской общины. Вот, я сейчас в синагоге. Царёв: Что он там делал? Коломойский: Ну, неважно, что делал. Сказали, за твою голову теперь дают, блядь, большие деньги. Царёв: За мою? Коломойский: Миллион долларов. За твою. Да. Причём, сказали, будут искать везде. Ну, просто сказал, что вот это ж. Я хотел тебе открыть, чтобы ты динамил в Москве, никуда не езжай. Царёв: Я тебе хотел сказать такую штуку. В Африке есть такие… Коломойский: Завтра будут твоих людей отлавливать тут. Царёв: В Африке есть такая… такой яд… Коломойский: Слушай, мне по хую, что есть в Африке. Ты мне вот эти маисы не рассказывай. Я тебе расскажу, что в синагоге в преддверии шабата была молитва. Помолились за убитого этого, товарища Шлемкевича, еврея, которого убили в Мариуполе, блядь. Царёв: Так вот… Коломойский: И сказали, что виноват во всём Царёв, блядь. И завтра первыми, блядь, будут искать всех твоих близких, блядь. Ты подскажи, чтобы они уёбывали отсюда лучше. Потому что мы их будем вешать прямо на площади, блядь… Я говорю, знаешь, ты скажи ещё Маркову, чтобы он сюда не ехал. Ну, в Украину. Ни при каких условиях. Алло. Царёв: Не надо мне звонить. Не звони ко мне, Игорь. Коломойский: Тебе не звонить? Всё. Давай. Пока.Царёв: Давай. Всё.
julianika: Россия, а что там в Пушкино происходит? Расскажите.
Abrofer: julianika пишет: Россия, а что там в Пушкино происходит? Расскажите. А там один местный кучерявый сивый гопник с фамилией Пушкин кошмарит маленьких детишек, подходит дергает за рубашки, пока родителей нет рядом, и всех пугает тем, какой он, блин, храбрый, счас всех их сдаст в милицию. А ещё там есть сивая ветеринарка, живущая на соседней улице, которой шизики мерещатся... в доме, который построил Джек.
julianika: Abrofer пишет: А там один местный кучерявый сивый гопник с фамилией Пушкин кошмарит маленьких детишек, подходит дергает за рубашки, пока родителей нет рядом, и всех пугает тем, какой он, блин, храбрый, счас всех их сдаст в милицию. А ещё там есть сивая ветеринарка, живущая на соседней улице, которой шизики мерещатся... в доме, который построил Джек. ниче не поняла
julianika: клуб любителей гришковца есть и альтернативный клуб любителей гришковца Ответ Евгению Гришковцу Вчера, 17:27 Элина Слободянюк Ваши размышления о российской и украинской «неевропейскости» и «неразрывности» наших народов побудили меня оглянуться на историю своей страны и заглянуть внутрь себя. Евгений (можно, я буду обращаться к Вам по-европейски — без отчества?), Ваши размышления о российской и украинской «неевропейскости» и «неразрывности» наших народов побудили меня оглянуться на историю своей страны и заглянуть внутрь себя. И вот что я обнаружила… Когда в XI веке дочь киевского князя Ярослава Мудрого Анна покинула златоверхий Киев… Нет-нет, не пугайтесь, не стану язвить — мол, в те времена на месте Москвы медведи в чащах резвились — я о другом. Итак, когда Анна, ставшая супругой короля Генриха I и королевой Франции, прибыла в Париж, то была шокирована немытостью и невежеством французской знати. Да и сама французская столица на фоне процветающего Киева показалась ей антисанитарной трущобой… А потом Киев накрыла «атомная бомба» XIII века по имени Батый… И в считаные недели наше протогосударство из субъекта европейской политики деградировало до состояния объекта. Наш народ на столетия оказался лишенным собственной государственности (впрочем, случай не редкий в мировой истории). Как территория мы оказывались частью то одного, то другого государственного образования, нас постоянно раздирали на куски. И эти куски никак не могли срастись в одно целое. В отличие от Европы у нас не было рыцарского сословия. Однако любой мужчина мог выбрать для себя свободу и «рвануть» в казаки. Так делал каждый десятый (правда, не каждый «рванувшийся» до свободы доживал). Остальные девять, которым не хватало смелости, оставались «гречкосиями», но у них всегда была эта гипотетическая возможность рвануть к СВОБОДЕ. Это была ценность — пусть недостижимая, но желанная. Возможно, наши мужчины редко боролись за свободу, но часто ею грезили. Козаки — рыцари, но не в европейском смысле. В Европе это был вопрос крови, у нас — собственного выбора. Хотите возразить, что казаки были не столько рыцарями, сколько разбойниками? Не более чем европейские рыцари. Казацкий тип мышления, отраженный в наших легендах, на Майдане пережил реинкарнацию. Я узнавала в мужчинах Майдана все присущее нашей истории поведенческое многообразие. Там были потомки всех типов казаков — от благородных идеалистов до адреналиновых авантюристов. Украинцы не любят власть. И это не наша заслуга. Просто исторически так сложилось, что у нас столетиями не было собственной власти. А чужих — русских царей, польских панов, et cetera — не любить легко. Когда же у нас появлялось некое подобие собственной власти, то она была выборной. А когда гетмана выбирали, то «для профилактики» били кнутом между лопаток — чтобы корона не выросла. (Кстати, одна из первых в Европе конституций была написана у нас в 1710 году; да, принять ее не получилось, но оцените красоту попытки…) Поэтому мы искренне не понимаем, как можно обожать президента, даже если бы страна и процветала. Мы традиционно не любим своих президентов. Не будем любить и будущих. Потому что президентов надо не любить, а контролировать. И регулярно менять — чтобы корона не выросла. По-вашему, это не европейское мышление? И разве в нашем подходе можно найти хоть малейшее сходство с российским восприятием власти? Украинцы обоих полов не любят феминизм. Прекрасные строки Некрасова — «есть женщины в русских селеньях...» — нельзя применить к Украине. Потому что в русских селениях эти женщины «есть», а у нас таких — половина. Нам подавай «черевички, как у самой царицы» (подробнее о наших женщинах можно прочесть у «русского писателя и украинского гения» Гоголя). Это в Украине женщина была премьером и чуть не стала президентом. На что это похоже: на Россию или все-таки Европу? Украинцы двуязычны. И второй язык — не обязательно тот, на котором я сейчас пишу. Любой «вуйко з Карпат» помимо украинского знает еще польский, венгерский или румынский. Кстати, любой украиноговорящий за два месяца способен освоить польский. Да, когда я слушаю Ваши, Евгений, моноспектакли — я во многом узнаю себя, но и в словах Януша Вишневского обнаруживаю схожести не меньше. Наши с вами (украинцев с россиянами) общие воспоминания зиждутся на «совковом» прошлом. А общность такого типа легко стирается на протяжении пары поколений (первое из которых уже выросло). Отношение россиян к Украине — естественное проявление имперского сознания. Типичная реакция жителя метрополии на потерю колонии. Но давайте разграничим общероссийскую и Вашу личную реакцию, Евгений. Вы лично действительно неожиданно сильно связаны с нами. Феномен устного литератора Гришковца сложно объясним в России. А знаете, как легко объяснить специфику вашего творчества в Украине? Гришковец — русский кобзарь 21 века. «Как причудливо тасуется колода!». Вот так неожиданно проявляются Ваши украинские гены, кобзарь Гришковец… Мне кажется, Евгений, Вы чуть лукавите, когда пишите: «со всей ясностью понял, что я не европеец». Вы не сами к этому пришли, Вам подсказали. Нет, не в Калининграде. На родине немецкого философа Канта от Европы остались только камни… Возможно, подсказали даже не Вам лично, а кому-то из друзей, относящихся к 20% населения России, которые бывают за границей. Их холодно обслужили во французском ресторане? Отвернулись в немецкой пивной? Фыркнули в польской кавярне? Даже за большие русские деньги европейцы умеют обслужить вежливо, но холодно… И Вы это «похолодание» отрефлексировали чисто по-человечески: осознали себя не европейцем. Только это не повод и нас «одним миром мазать». Когда вы говорите, что в Украине воруют так же, как и в России, то льстите нашей власти. Когда наша власть попыталась «донаглеть» до уровня вашей, то мы ее тот час снесли. Теперь по поводу нашей с вами «неразрывности». Общая граница в две тысячи километров — сильный аргумент в ее пользу. Но территориальная близость не гарантирует ментальной. Честно признаться, в последние месяцы возникает желание построить между нашими странами китайскую стену и опустить железный занавес… Конечно, случай сожжения Ваших книг (слава богу, единичный) — акт вандализма. Иногда людям кажется, что можно ослабить собственную боль, причинив ее другому… Возможно, Вам будет легче простить бывшего почитателя, вспомнив о том, как многие евреи после Второй мировой войны ненавидели музыку Вагнера. Отказываться от языка великой русской литературы — слишком большая честь для Путина. И это так же глупо, как отказываться от великой немецкой философии только потому, что немецкий — язык Гитлера. Пройдет время (надеюсь, недолгое), и русский кобзарь Гришковец опять будет радовать украинского зрителя. Но, как точно подметила представительница постсоветского поколения Украины, «никогда мы не будем братьями, ни по Родине, ни по матери…»
Abrofer: julianika пишет: ниче не поняла Умом Россию не понять Аршином не измерить В Россию можно только верить julianika пишет: Коломойский: Здоров. Царёв: Привет. Коломойский: Ты где? Там же? Царёв: Там же. Коломойский: Как дела? Царёв: Хорошо. А это новокрымский язык из оперы "Армянское радио спрашивают"
Abrofer: julianika пишет: Вы чуть лукавите, когда пишите: «со всей ясностью понял, что я не европеец». Вы не сами к этому пришли, Вам подсказали. Нет, не в Калининграде. На родине немецкого философа Канта от Европы остались только камни… Возможно, подсказали даже не Вам лично, а кому-то из друзей, относящихся к 20% населения России, которые бывают за границей. Их холодно обслужили во французском ресторане? Отвернулись в немецкой пивной? Фыркнули в польской кавярне? Даже за большие русские деньги европейцы умеют обслужить вежливо, но холодно… И Вы это «похолодание» отрефлексировали чисто по-человечески: осознали себя не европейцем. Только это не повод и нас «одним миром мазать». Да что там говорить. Вот послушайте: жил у деда в кооперативе один таджик Абдрасик, дальнобойщик и шофер, и рассказывал он, как однажды попал в аварию в Башкирии. Вышел у него конфликт с другим водителем, с которым он столкнулся. Тот водитель, естественно, был башкирин. И вот, говорит, Абдрасик, этот башкирский шофер обозвал меня чуркой, а я ему и говорю: "а сам-то кто?". А тот ему и отвечает: "я тебе не чурка, я - бабай."
julianika: Abrofer пишет: Умом Россию не понять Аршином не измерить В Россию можно только верить не вийо.. не умничай короче
julianika: Информация по #Пушкино: - Когда ОМОН оттеснил людей от горадминистрации, люди кричали: "Путин - ху*ло!" - Более 150 человек задержаны. - В центре Москвы перекрыли Манежку. ОМОН разгоняет простых русских парней, направляющихся к общежитию мигрантов. В город войшли войска =======
Эжени: Злорадные вы наши! В Пушкино дело было из-за драки футбольных фанатов со смертельным исходом. Поссорились два фаната, русский и узбек. Узбек ударил русского, он упал, обо что-то ударился,получил смертельную травму. Узбек пытался замести следы, на машине русского врезался в столб, якобы тот погиб от ДТП, отвез его в больницу, а сам быстренько драпанул на родину. Про это пронюхали "навальники", пытались представить дело так, будто фаната убила полиция, делали вбросы. Да, можете порадоваться, пятая колонна в России не спит. Только вам от этого что за выгода? Полиция связалась с узбекской диаспорой, фаната-узбека вернули, сейчас дает показания. В Пушкино никаких войск не было, демонстрантов разогнала полиция, несколько человек забрали в отделение "подумать". возможно, будут административные дела, потому что они еще чью-то стройку разгромили. Футбольные фанаты - зло. Цивилизованные страны могли бы и подумать после всех многочисленных неприятностей от них, как это зло пресечь. Но чего же вы обходите молчанием демонстрацию в Берлине против политики Ангелы Меркель? Полиция разгоняла собравшихся водометами, 250 человек задержано. Протестовали против поддержки неофашизма на Украине и губительных для экономики Германии санкций против России. Ангелка после этого быстренько заявила,что никаких средне- и долгосрочных санкций против России не планируется и "наше сотрудничество будет динамично развиваться". Нет, вы скажите, как ваше злорадство и обильное говнометание в сторону России поможет исправить ситуацию на Украине? Мне раньше было неприятно это читать, сейчас - как об стену горох. Вам приятно такое писать, но какой от этого толк? Киев таки решил продавать воду в Крым. А урожай уже погублен. Порадуйтесь. Россия делает в Крыму скважины и строит водовод, чтобы пустить кубанскую воду в те каналы,где была днепровская. Потому что на следующий год весной может повториться та же ситуация. Киев затеет какой-нибудь перерасчет и закроет воду. Попробуйте представить, что чувствуют крымчане к бывшим своим властителям, просто из вредности и себе в ущерб погубившим им урожай...
Izis: Мне пришла рассылка с сайта "Профессионалы.ру". Что-то из серии "Есть ли жизнь на Марсе". Мы с Россией не будем братьями не потому что она говорит на русском, а мы на украинском. А потому что
Izis: Эжени пишет: Попробуйте представить, что чувствуют крымчане к бывшим своим властителям, просто из вредности и себе в ущерб погубившим им урожай... Вода поступает в Крым потому что для этого работает ряд насосных станций. Они не дед Мороз работать бесплатно. Нужно вовремя платить. Эжени, когда ты поймешь, что все, тобою написанное, нами из Украины воспринимается как патологический клинический бред. И не потому что ты - ограниченное существо, а потому что ты тоннами поглощаешь всякую чушь. Кроме этого распространяешь это вранье и искренне удивляешься нашей блин черствости.
missi: Abrofer пишет: тебе следовало бы пойти убирать мусор в собственном краю на субботниках и обсуждать не Евромайдан-2013, а Пермский Дачный Сезон 2014. Аброфер, ты сплетник симплекс, и не более того. Уподобляешься бабкам, лузгающим семечки, только плевелы ты почему-то сюда но форум сыплешь. Кто тебя приучил к сплетням-пересудам? Чисто бабское ведь поведеньице))) Abrofer пишет: И мне сразу же становится понятно, что ощущают украинцы и чего не способны ощутить Эжени и прочие Мараты, Мисси, Жирные Коты и телеболванчики на диванах. Снова: приписывание людям своего сугубо личного, этим грешат так называемые тролли форумов. Более возвышенная иллюстрация - словесная перепалка Гамлета и Лаэрта у могилы Офелии, кто сильней её любил... Пиши по существу и избегай бабского перекоса в своей натуре. иначе - тоска листать твои посты:( А вообще тебе давно пора до мамы - сам же своё намерение здесь озвучил, не так ли)?! Поневоле складывается ощущение, что твоя индульгенция-билет для въезда в Европу - это как можно больше и ширше обосрать Россию и русских и ты избрал для этого не какой-нибудь сугубо политический мужской ресурс, а почему-то накладываешь здесь, где вообще-то всегда царила (раньше!) романтика и психоделика. Вопрос: почему? Эдакий агитатор, горлан-главарь..
Izis: Мисси не путай русских и Россию с клинической шизофренией, великодержавным шовинизмом (с православием головного мозга и псевдо-арийским славянством). Нельзя так массово не любить свою страну.
missi: Izis пишет: Мы с Россией не будем братьями не потому что она говорит на русском, а мы на украинском. А потому что Во! Разжигает сепаратизм Брат, на мове пиши!
Izis: Мисси...Учи монгольский, монголо-татарка http://novostink.ru/mir/50932-mongoliya-vhodit-v-sostav-rossii.html#ixzz31QmjqjGP
missi: Эжени пишет: Да, можете порадоваться, пятая колонна в России не спит. Только вам от этого что за выгода? Полиция связалась с узбекской диаспорой, фаната-узбека вернули, сейчас дает показания. Это отрыжка и эхо дел сбежавшего вора Лужкова: он наводнил Москву дешёвой раб/силой из бывших республик.
missi: Izis пишет: Мисси...Учи монгольский, монголо-татарка Завидуй, завидуй, завидуй....
Izis: Исследования ДНК доказали, что русские не славяне, а татаро-финны http://www.timpul.md/ru/articol/Issledovania-DNK-dokazali-chto-russkie-ne-slaviane-a-tataro-finni-45300.html Иди в Тартарию... http://energodar.net/nasledie/img/08.jpg А это о ДНК украинцев, чтоб не было вопросов в связи с Московскими "исследованиями" о нас, опять ведь что-то наврамши и именно о нас. http://dnk.kanalukraina.tv/ru/ http://www.segodnya.ua/ukraine/Genetik-Piter-Forster-Ukraincy-mogut-byt-predkami-vseh-evropeycev-471549.html
Эжени: Izis пишет: Нужно вовремя платить. Это Украина за газ не платит, ни вовремя, ни вообще совсем. Потом будут кричать, что поставка по предоплате с 1 июня - политическая акция, чтобы задушить суверенное государство. Интересно, кто-нибудь еще в Европе столько времени гнал бы какой-то товар или продукт даром? Да под всеобщие обзывки и обвинения? За воду деньги чуть ли не силком впихивали. Предлагали свою цену назначить, пусть выше европейской. А патриоты в это время закладывали канал мешками с песком, объясняя, что это "инженерное сооружение". Всё заснято, правду не замажете. В Брюсселе прошел антифашистский митинг. Выражали протест против поддержки администрацией Евросоюза неофашистов на Украине. "Колорады" несли. Наверное, все русские шпионы? Там не знаю, разгоняли кого-то или нет. По Нью-Йорку с колорадами народ гуляет. Не смотря на информационную блокаду до запада стало что-то доходить.
Izis: missi пишет: Брат, на мове пиши! еще какие-то гм...будут решать на каком из языков мне писать... Писали ужо.
Эжени: missi пишет: Это отрыжка и эхо дел сбежавшего вора Лужкова да нет, это разборка футбольных фанатов. это на всю голову больные люди, ктоне сталкивался - тот не понимает, но это так.
Izis: Эжени пишет: Это Украина за газ не платит Тебе что-то непонятно? Водоканал предъявил счет. Крым не оплатил. Приостановили подачу воды. Хотя по-хорошему вообще не обязаны. Потому как имущества Украины в Крыму за 23 года накопилось, у нас убытки исчисляются триллионами долларов, так что закрой рот и не звезди.
Эжени: Кстати, да. События в двух восточных областях напоминают события 1917 года. Была февральская революция, когда царь-тряпка отрекся и пришел авантюрист Керенский и такими же, как он. Они ничего хорошего не сделали, чем создали прекрасные условия для большевистского переворота. Ваши Керенской и ко еще хуже, +национализм, +война против собственного населения. Верхи не смогли по-человечески, низы не захотели так, как предлагают верхи. Поэтому быстрее, поэтому гораздо большая поддержка населения, чем при октябрьском перевороте. Там уже в ополчение после референдума 23000 человек записалось. Хоть вилами и лопатами, но выгнать подручных олигархов со своей земли. Тем временем нац.гвардия серьезно поконфликтовала с армией, с убитыми и ранеными с обеих сторон. Как-то это всё очень исторически параллельно... Страшно вообще-то, господа. Личики-то у руководителей независимых республик и правда так себе. Лучше бы киевский Керенский не доводил народ до такого...
Izis: Когда у тебя квартиру отожмут (которой, кстати, у тебя и нет, у твоих родителей отожмут), все заберут и еще будут вспоминать, что ты там какой-то газ не оплатила, и воды попросят, налей этим добрым людям. Не скупись. Я все сказала. С твой извращенной логикой рекетира спорить бесполезно. Жизнь расставит все по местам.
Эжени: Вы свои пропагандистские версии можете излагать до скончания веков. Но лишить регион воды в самый важный период сельхозработ, не смотря на то, что прямо сейчас предлагают живые деньги в любом количестве - это из разряда "шоб у сосида корова сдохла". У вашей пропаганды на всё найдутся объяснения. Порой фантастические, но вам всё равно.
Эжени: Izis пишет: Жизнь расставит все по местам. и вернет тебе твоё. всё, что ты вложила в окружающий мир.
Izis: Эжени пишет: Личики-то у руководителей независимых республик и правда так себе. Да там крутяк вообще.. министр иностранных дел ЛНР http://oleg-leusenko.livejournal.com/1430401.html
Izis: Эжени пишет: Вы свои пропагандистские версии можете излагать до скончания веков. Но лишить регион воды в самый важный период сельхозработ, не смотря на то, что прямо сейчас предлагают живые деньги в любом количестве - это из разряда "шоб у сосида корова сдохла". Украина считает присоединение Крыма к России аннексией и никогда это не признает, заявил глава украинской делегации в ПАСЕ Иван Попеску. "Украина никогда не признает эту аннексию. Для этого мы будем использовать все инструменты и механизмы Совета Европы и других международных организаций", - сказал Попеску, выступая в рамках срочных дебатов по "украинскому вопросу" в ПАСЕ. http://podrobnosti.ua/power/2014/04/09/969825.html У Аксенова - Гоблина "корова сдохла"? Или у какого такого соседа? Все претензии к Гоблину и няше.
Izis:
Izis: В Амурской области произошел крупнейший в России пожар площадью 109 тысяч гектаров. Лесной пожар в Амурской области принес многочисленные жертвы Лесные пожары в России не обошлись без жертв. 21 апреля 19:11. В Амурской области от огня пострадали 9 человек, два из которых умерли 4 мая 2014 г. - Количество жертв апрельского пожара в Завитинском районе достигло трёх. В областной больнице скончался Роман Ермошкин. Число жертв пожара в Тыгде достигло трех человек Речь Путина: и о событиях в Славянске.
Izis: Эжени пишет: В Брюсселе прошел антифашистский митинг Участники намерены привлечь внимание европейской общественности к событиям в ЕС и Эстонии, где установленный памятник борцам против нацизма был разобран. (ни слова об Украине) http://voiceofrussia.com/2007/05/09/134350/ США, ЕС, НАТО, Руки от Украины. Митинг: http://www.youtube.com/watch?v=WPEUNhzw6uM Очень и очень... Внушительный. Столько людей вышло и выразило свою позицию. Уважуха. «Попереду Дорошенко»… За Дорошенком Смаль-Стоцький. Потім як посунуло! Дорошенко. За ним Смаль-Стоцький. Перед Смаль-Стоцьким — Дорошенко. Потім як пішли, як пішли. Дорошенко й Смаль-Стоцький, а за ним Смаль-Стоцький з Дорошенком. За цими двома йдуть Дорошенко з Смаль-Стоцьким, а за ними Смаль-Стоцький з Дорошенком.(с) Но вся русская пресса просто зашлась в истерике по поводу митинга в самом Брюсселе!!! О!!!
pautinka: Izis пишет: Но вся русская пресса просто зашлась в истерике по поводу митинга в самом Брюсселе!!! О!!! "Передовые газет были ужасны — лживые, кровожадные, заносчивые. Весь мир за пределами Германии изображался дегенеративным, глупым, коварным. Выходило, что миру ничего другого не остаётся, как быть завоёванным Германией" Эрих Мария Ремарк
julianika:
Izis: 17 мая МИД РФ разразился очередным заявлением, как сказано в его названии, «в связи с продолжающимися карательными операциями киевских властей на Юго-Востоке Украины». К «карательным операциям», которыми Москва именует борьбу Украины с терроризмом (к слову, ведущуюся в гораздо более мягкой и бескровной форме, нежели та мясорубка, которую устраивала и устраивает сама Россия на Кавказе) мы вернемся. Не менее интересно утверждение в уже в самом заголовке заявления МИД РФ о том, что некие события проводятся «на Юго-Востоке Украины». Навязанная игра слов сама по себе искажает смысл происходящего. Нет никакой операции «на Юго-Востоке». АТО, проводимая украинскими силовиками, идет в двух областях Востока, и не более. Юг Украины куда более стабилен – здесь отмечается повышение градуса напряженности в отдельных населенных пунктах (без боестолкновений). И то – исключительно в связи с действиями пророссийских сил, финансируемых либо непосредственно Россией, либо по схемам «Семьи» Януковича, которого укрывает та же Россия. МИД РФ же пытается создать впечатление, что целых два региона – фактически 8 областей Украины – охвачены «карательными операциями». Что уже само по себе очень далеко от действительности. Однако интересно сопоставить контекст именно этого заявления МИД РФ и происходящих событий. Так, МИД РФ утверждает: «В ночь на 17 мая резко обострилась обстановка вокруг г.Славянска Донецкой области. Украинские военные при поддержке авиации вновь предприняли попытку штурма города. Обстрел гражданских сооружений ведется уже из тяжелой артиллерии. Имеются раненые. Создана реальная угроза жизни мирных жителей. Все это вызывает в России законное возмущение». Факт в том, что ни «тяжелая артиллерия» (которой у силовиков в районе АТО попросту нет), ни авиация силами АТО «в ночь на 17 мая» не применялась. Докладываем. В районе проведения АТО максимальный калибр используемого орудия – 30-мм (речь идет об автоматических орудиях 2А42 на БМД-2). «Тяжелой артиллерией» этот калибр может назвать только либо далекий от военного дела «чайник», либо сознательный лжец. Основной же калибр, используемый силовиками – 5,45-мм и 7,62-мм. Если это «артиллерия» - тогда извините. Также в отдельных случаях используются 14,5-мм пулеметы КПВТ. О применении «тяжелой артиллерии и авиации» сообщали непонятные блоггеры в соцсетях. У нас, группы «Информационное Сопротивление», эти рассказы (типа о «задействовании истребителей» - надо полагать, для борьбы с дирижаблями террористов?) вызвали законное недоумение. Теперь ясно, зачем шел такой вброс – для того, чтобы МИД РФ, который оперирует домыслами, а не фактами, мог транслировать этот бред уже на официальном уровне. На самом деле хроника событий 16-18 мая следующая. Пророссийские террористы постоянно ведут обстрел позиций силовиков в районе Краматорска и Славянска из минометов и 30-мм автоматических гранатометов АГС-30 российского производства (на вооружении ВС Украины таких образцов нет). К слову, сегодня (18 мая) утром уже несколько раз был обстрелян из минометов 4-й блок-пост близ Краматорска. В ответ силовики также открывают огонь. Максимум – из КПВТ. Именно с его помощью вчера был уничтожен АГС-30 пророссийских террористов. Однако вчера мы сообщали о странном поведении террористов в последнее время. Открывая стрельбу по позициям силовиков, они тут же разворачивают гранатометы и производят выстрелы в противоположном направлении – в сторону жилых кварталов города. Теперь понятно, зачем это делается: чтобы российские СМИ, а следом МИД РФ, могли обвинить украинских силовиков «в обстрелах» жилых кварталов Краматорска и Славянска. Мы предельно ясно понимаем, что подобная подлая, людоедская и человеконенавистническая тактика пророссийских террористов определена задачами, поставленными перед боевиками Москвой. Они старательно пытаются отработать свой хлеб. Ну а МИД РФ, как видим, является надежной «крышей» для террористов, управляемых из Кремля. Дмитрий Тымчук, координатор «ИС» http://sprotyv.info/ru/news/416-mid-rf-kak-krysha-dlya-terroristov?_utl_t=fb
Izis: https://www.youtube.com/watch?v=Id15SdEAtYA Такие себе мирные протестующие с мирным русским акцентом. И что самое главное - мирная российская трансляция.
Izis: 18 мая - День скорби крымских татар
VROOOM VROOOM: На Невском во время одиночного пикета посвященного 70летию депортации крымских татар ранен ножом активист Солидарности https://twitter.com/brewerov/status/468038098019188736
Эжени: Не поленитесь прочитать. http://adamsnotes.net/?p=8685 Долго молчала, долго старалась не говорить вслух того, что варилось в голове. Но теперь, когда я по-настоящему понимаю, что идет гражданская война, обозначу позицию. Меня столько раз спрашивали, с кем я и против кого дружу, что я буквально сбилась со счета. Но к сожалению, я не из тех, кто считает стакан наполовину пустым или наполовину полным. Я из тех, кто знает, что в стакане – моча. Я из тех, кто понимает одну очень печальную правду: в Украине плохо, но лучше при жизни нашего поколения не будет. Я из тех, кто понимает, что даже если сейчас проблемы загнать по уши в землю автоматными прикладами, уже случилось слишком много страшного, чтобы все это как-нибудь устаканилось. Мне много лет, я родилась в СССР и была вполне взрослой, когда распадалась наша сверхдержава. Более того, я помню, как менялись учебные программы, переписывались учебники и прокладывался путь “национального самоопределения”. Я – из тех, кто помнит, что такое “украинизация” русскоговорящих регионов и изменения языка указами сверху. Я из тех, кто понимает, что разменная карта “русский как второй государственный” – слишком крутой козырь, чтобы стать реальностью, его будут доставать из рукава все, кто стремится стать у кормила власти, но никогда не будут реализовывать, потому что как бы ни писались учебники и не переписывалась история, Украина в ее нынешнем виде – это все же конгломерат из двух миров. Искусственно склеенное государство, четко разделенное на Восток и Запад. До тех пор, пока мы были частью Российской империи или империи Советской, мы в общем-то не особенно ощущали разницу этих миров. Но как только нам навязали полную самостоятельность и независимость, водораздел по Днепру стал нагнаиваться, пока не прорвало. Аргументы? Они очень просты: Западная Украина – это действительно отдельный регион со своей древней оригинальной культурой. В этом регионе свой язык, который мы на Востоке плохо понимаем, свой фольклор, свое искусство, свои музыкальные особенности и свои национальные костюмы. Глядя на западных украинцев, понимаешь, что эти люди – иные по отношению к нам, украинцам восточным, потомкам беглых российских крестьян, каторжников и разбойников, которыми были полны наши ровные, как стол, степи, где можно было запросто погибнуть от безводья, так и не натолкнувшись на живую душу. Мы веками жили порознь, были завоеваны разными государствами, оказавшими на нас разное влияние, мы развивались таким образом, что скорее можем считать друг друга двоюродными братьями, и то – в лучшем случае. Все мои знакомые поляки считают Западную Украину своей вотчиной, землями, которые отделились от Речи Посполитой из-за особенностей раздела мира после мировых войн. Восток Украины они вообще не учитывают, а когда я начинаю упоминать города и регионы, поляки поднимают брови и говорят, что это – Россия, это вообще исторически к Польше не имеет никакого отношения. Понимаете, может, это и обидно слушать – имперские претензии поляков, но даже они со своими шляхетскими замашками как-то не смотрят на Восток Украины как на лакомый кусок пирога, который не хило бы оттяпать. В бытность мою преподавателем университета, я имела один конфуз со студенткой из Львова. Марианна была милейшей барышней, говорящей по-русски грамотно, только с небольшим акцентом. Но вот перевод с английского на русский ей не давался, потому что получалось, что она переводит с одного иностранного на другой иностранный для себя язык. И тогда она попросила разрешения переводить на украинский. Я самонадеянно решила, что знаю язык и смогу контролировать правильность перевода. Я жестоко ошиблась: я не понимала из ее перевода ни слова. Ни единого слова. Это был первый раз, когда я услышала украинский язык западного образца. Потом я еще много раз просила говорить на нем своих знакомых. И понимала, что в лучшем случае разбираю какие-то предлоги и отдельные слова, полностью теряя смысл говоримого. При том, что я учила язык 10 лет в школе, пять в институте и вообще слышала его все время в телеящике. Мы всегда были разными и жили по-своему, мы были разными, как разными могут быть собиратели и охотники, только в нашем случае – речь идет об аграриях и пролетариате, о культуре города и села, рабочего и крестьянина. Но все было бы вполне сносным, мы бы притерлись, если бы у нас не были разными наши герои. Да-да, именно герои! Потому что нельзя жить с человеком, считающим героем того, кого ты считаешь убийцей и преступником. Если Степан Бандера и Роман Шухевич – герои освободители для западных украинцев, то для востока они всегда будут убийцами и предателями народа. И не важно, кем эти люди были на самом деле, важно то, как их оценивают потомки. А оцениваем мы их диаметрально противоположно – и этого не забить никакими переписанными учебниками и снятыми фильмами. Потому что есть телевизор и учебник, а есть – рассказы бабушки и деда, есть – память поколений. И она – в крови, в генах, тогда как учебник – всего лишь в школьной библиотеке и год в портфеле. Эта диаметральная противоположность наших героев – камень преткновения, стена до небес, которая разделяет наши народы. Если я считаю героем Сталина, никакая любовь и терпимость не преодолеют базовых, архетипических разногласий с тем, кто считает героем Гитлера. Если я считаю героем Дзержинского, то я никогда не уживусь с почитателем Николая Второго. Если я считаю героем Власова, то мне не по пути с тем, кто помнит и чтит маршала Жукова. Эти разногласия рано или поздно дадут о себе знать, и даже если у нас любовь-морковь, при малейшем изменении окружающей атмосферы – наши диаметральные противоречия рванут тем сильнее, чем мы больше и активнее их прессовали внутри себя. Но между нашими народами никогда не было любви и моркови, наши народы всегда тихо, иногда – беззлобно, а иногда – вполне себе злобно бурчали вслед друг другу “москали” и “хохлы”. У нас были стереотипы по отношению к друг другу: “хохлы” – это такие куркули, зацикленные на хозяйстве, накопительстве и устройстве собственного дома. “Москали” – это такие бесхозные разбойники, которые шляются с места на место и не чувствуют родной земли. После войны западных украинцев начали называть “бандеровцами”, то есть последователями того самого приснопамятного Степана Бандеры, которые мечтал силами гитлеровцев завоевать независимость родной земле. Повторяю, мне совершенно все равно, каким был Бандера на самом деле и какой степени благородства были его цели. Для меня как для восточной украинки – он всегда будет предателем и палачом, и это – вне сферы контроля моего сознания. Потому что у меня есть бабушки и дедушки, которые сами откушали деяний пана Бандеры полными ложками, и я в детстве слушала рассказы о тех страшных временах. И я очень четко понимаю, что моя знакомая с Западной Украины могла слушать своего деда, который ей рассказал о зверствах большевиков и о том, что Бандера мечтал избавить страну от палачей с красными звездами. И я даю своей знакомой право считать Бандеру героем, так же, как и себе даю право считать его палачом. И условием нашего мирного существования с моей знакомой является только одно: полное игнорирование темы истории Украины в наших разговорах. Табу, полное молчание. Оно возможно в условиях эмиграции, но совершенно утопично в условиях проживания в одной стране. А значит – мы приходим к искомому доказательству: у нас диаметрально противоположные герои, и значит, мы просто не сможем мирно думать о них и не ссориться. Мои герои – это ветераны ВОВ, сражавшиеся под красными знаменами. Герои моей знакомой – люди, боровшиеся с большевиками, ветераны УПА. Наши герои – исконные враги друг друга. У нас с нашей знакомой разные, если хотите, идеалы. И значит, самым мудрым в наших отношениях, – будет молчание. НО если мы можем молчать, потому что обе эмигрантки и ищем то, что нам объединяет, а не разделяет, то жители одной страны просто не смогут быть настолько терпимыми. Условия не те. Но и тут, я думаю, за 20 лет независимости при мудром руководстве страны – что-то могло бы и сработать, как-то бы люди ужились с друг другом, нашли бы способы притереться. Но увы – все эти 20 лет государственное руководство было занято двумя вещами: воровством ресурсов и проведением бездарнейшей национальной политики. Двадцать лет подряд изо всех рупоров, изо всех средств массовой информации, со всех страниц учебников и книг неслось: “У нас нет ничего общего с русскими”. Мы – уникальный народ со своей культурой и историей, мы – отдельный этнос, мы – не младший брат, мы – вообще не кровная родня. Не далее, как летом вышел фильм “ДНК – портрет нации”, где авторы при помощи немецких генетиков доказали, что у украинцев и русских даже нет общего генома. А теперь следите за мыслью. Если двадцать лет подряд Востоку, населенному русским, то есть русскоязычным и русскокультурным населением, вещать, что у русских и украинцев нет ничего общего, если двадцать лет настаивать на том, что украинцы и русские – лишь только соседи, то рано или поздно – при общей нестабильности в экономике и политике – можно дойти до того, что русские реально поверят, что украинцы им не родня. И если брата, кровного родного брата, мы терпим просто потому, что родню не выбирают, то соседа же я выбирать в состоянии себе сам. И если вот эти товарищи, которые все время дистанцируются от меня как от русского, проводят политику, которая мне не по душе – я же могу и решиться на ответственный шаг. Поменять соседа – и обратиться лицом не на тот берег Днепра, а на тот берег Донца. А там – живут такие же русские, как и я, мы – братья, говорящие на одном языке, у нас общая генетика, общая культура и общая история. И зачем мне тогда непонятный “не-брат”, который бесконечно проводит идиотскую политику, внушает мне, что история – вовсе не такая, как я всегда знал, и что живущие с той стороны Донца люди, с которыми у меня столько общего – мне вовсе и никто, а вот этот самый “не-брат” должен быть мне не просто соседом, а руководящим органом моей жизни. Двадцать лет этот нарыв гнил, двадцать лет русскоязычные регионы выслушивали истории, выкроенные по свежеизобретенным лекалам. И кажется, настал момент истины: Восток поверил, что Западная Украина – им никто. И решил, что жить с русскими в России им будет просто лучше, потому что – повторяю – плохая семья всегда лучше непонятной коммунальной квартиры. И вдруг все переменилось – те, кто еще ПОЗАВЧЕРА кричал, что Восток – рабы, холопы, коммунисты, навязавшие президента-урку всей стране, вдруг изменили лозунги на “Мы – одна семья, не дайте стране расколоться!” Еще позавчера было слышно, что на Востоке живут милые наивные люди, которых обманули в партии воров и хапуг. Сегодня – лозунги изменились на “Молитесь за единство”. Ребята, поздно пить Боржоми, когда двадцать лет пился денатурат. Поздно внушать родственные чувства, если двадцать лет по этим чувствам топтались коваными сапогами. С обеих стороны произошло слишком много страшного и кровавого – чтобы обняться, забыться и спеть “Ничь така мисячна” под стакан горилки с салом. Потому что по обе стороны баррикад – были матери, голосящие над гробами убитых детей. По обе стороны баррикад – убитые считаются героями, а убийцы – врагами. По обе стороны баррикад – люди смотрят в разные стороны и видят свое будущее слишком по-разному. Я не знаю человека, который бы относился к Януковичу просто индифферентно – его ненавидели все мои друзья и знакомые. Он всех достал до такой степени, что я не слышала о нем практически ни одного цензурного определения. Ни один из моих друзей или знакомых не испытывает никакого пиитета и к Путину – с полковником вообще всем все давно ясно. Но альтернатива – такая страшная, что люди, отчетливо все понимая – выбирают именно из этих трех зол. Они трезво смотрят на все эти пути – и выбирают тот, где перспективы не столь пугающи. Действительно – выбор между урками, диктатом и фашизмом – столь чудовищный, что пожелать его нельзя и злейшему врагу. Но время выбирать пришло – и как можно осуждать тех, кто этот выбор делает? Поэтому я не жду ничего хорошего. Мне бесконечно жаль мою страну и ее людей, но, похоже, время страшных испытаний только начинается.
Izis:
Izis: Эжени пишет: Не далее, как летом вышел фильм “ДНК – портрет нации”, где авторы при помощи немецких генетиков доказали, что у украинцев и русских даже нет общего генома. А теперь следите за мыслью. Если двадцать лет подряд Востоку, населенному русским, то есть русскоязычным и русскокультурным населением, вещать, что у русских и украинцев нет ничего общего, если двадцать лет настаивать на том, что украинцы и русские – лишь только соседи, то рано или поздно – при общей нестабильности в экономике и политике – можно дойти до того, что русские реально поверят, что украинцы им не родня. Ну что за бред? Если да кабы... Русские по определению с иными генами, то есть россияне. Мне, к примеру, до фени, финно-татарка я или во мне там древний европейский ген затаился или польский. Но, простите, славянских стран в ЕС больше, чем в ТС, а своей нацией следует гордиться. И жидобандеровец Коломойский не повесился от "гена ДНК". Зато уж как Россия всегда пыталась доказать, что украинцы - младшие братья. При этом ведя историю с Киева, где коренное население всех сел говорит на украинском, сколько бы его не русифицировали. И этого "младшего", а на самом деле старшего брата все время унижают, шпыняют и еще монотонным голосом говорят, что его никогда не было.
Izis: Восточная Украина познала российское рабство. То, что крепостные крестьяне были и в России, не оправдывает факта этого самого рабства. Но объясняет привычку быть рабом. Возможно, объясняет. Когда свой же народ продают, меняют, когда люди рождаются и умирают в крепостном рабстве, это откладывает отпечаток. Ни в одной стране мира, насколько я знаю, рабами свои же не были. Рабство было, но такого не было. И тут вопрос о князьях Юсуповых ( и таковых княжеских фамилий не одна), явно ведущих свой род с тех самых монголо-татар и орды. Так что Западной Украине в этом смысле несказанно повезло в чем-то. И даже СССР это самое рабство признавал, так как именно Шевченко провозгласил самым главным классиком Украины. Россиянам и жителям СССР внушили, что "победитель пишет историю". Но сейчас все как-то настолько все кверху задницей перевернулось, что это утверждение похоже именно на внушение и полную затирку самой истории, чтобы скрыть правду. В моем "древе" проскакивают тюрские корни, я абсолютно спокойно вообще отношусь к этим вещам, но почему бы не отстраниться от фактов, которые подаются совершенно под не тем соусом. И это явно.
Forion: http://coub.com/view/1qp3r
pautinka: Эжени пишет: Не поленитесь прочитать. Прочитала. После того как Путин озвучил мысль о том какие разные народы украинцы Востока и Запада (при этом русские и чеченцы - один народ, а украинцы ну капец какие разные) и теперь подобные статьи, которым рукоплещет и взахлеб постит российское население, появляются как грибы после дождя. Что бы сомнений не оставалось, что мы Эжени пишет: Искусственно склеенное государство, четко разделенное на Восток и Запад. Задолбали фразы: Востоку, населенному русским, то есть русскоязычным и русскокультурным населением В Донецкой области русских меньше 40%. Рускоговорящие - да, и то только в городах, проедьте по селам, где живет коренное население, там говорят на украинском, мои родственники, их предки всегда говорили на украинском языке. Историческая справка До 60–70-х гг. XIX в. в Донецкой области проживало исключительно украинское население, занимавшееся сельским хозяйством. Был развит соляной промысел. Из современных городов тогда существовали только Бахмут, Артемовск, Мариуполь. Были этнические островки – поселения греков, немцев, евреев и русских. С 70-х гг. XIX в. на Донбассе начинается развитие металлургической и горнодобывающей промышленности. Украинское население на заводы не шло, потому что имело землю и самостоятельно могло себя прокормить. Из России на заводы Донбасса пошел приток безземельных крестьян. Тогда впервые появился контраст – украинское село и русский рабочий город. По численности преобладало сельское население. Юрий Полидович кандидат исторических наук Эжени пишет: Более того, я помню, как менялись учебные программы, переписывались учебники и прокладывался путь “национального самоопределения”. Я – из тех, кто помнит, что такое “украинизация” русскоговорящих регионов и изменения языка указами сверху из того же источника (Ю.Полидович): Позже, по окончании репрессий, это население очень сильно мигрировало, переезжая к родственникам на Западную Украину, и наоборот, с Западной Украины на Донбасс, хотя долгое время сама возможность переезда была запрещена. В силу вышеназванных причин, с 50-х гг. прошлого века большая часть Донбасса стала вновь украиноговорящей, на что советская власть отреагировала уже тактическими мерами, введя всю техническую документацию и образование на русском языке. До 1953 г. за разговор на украинском языке вызвали в КГБ и допрашивали, обвиняя в буржуазном национализме. Позже власть пользовалась чисто административными рычагами для нивелирования национальной памяти украинского населения, создавая систему карьерных поощрений через овладение русским языком.
Эжени: pautinka пишет: сторическая справка цитата: До 60–70-х гг. XIX в. в Донецкой области проживало исключительно украинское население, занимавшееся сельским хозяйством. Был развит соляной промысел. Из современных городов тогда существовали только Бахмут, Артемовск, Мариуполь. Были этнические островки – поселения греков, немцев, евреев и русских. С 70-х гг. XIX в. на Донбассе начинается развитие металлургической и горнодобывающей промышленности. Украинское население на заводы не шло, потому что имело землю и самостоятельно могло себя прокормить. Из России на заводы Донбасса пошел приток безземельных крестьян. Тогда впервые появился контраст – украинское село и русский рабочий город. По численности преобладало сельское население. Юрий Полидович кандидат исторических наук Эжени пишет: цитата: Более того, я помню, как менялись учебные программы, переписывались учебники и прокладывался путь “национального самоопределения”. Я – из тех, кто помнит, что такое “украинизация” русскоговорящих регионов и изменения языка указами сверху из того же источника (Ю.Полидович): цитата: Позже, по окончании репрессий, это население очень сильно мигрировало, переезжая к родственникам на Западную Украину, и наоборот, с Западной Украины на Донбасс, хотя долгое время сама возможность переезда была запрещена. В силу вышеназванных причин, с 50-х гг. прошлого века большая часть Донбасса стала вновь украиноговорящей, на что советская власть отреагировала уже тактическими мерами, введя всю техническую документацию и образование на русском языке. До 1953 г. за разговор на украинском языке вызвали в КГБ и допрашивали, обвиняя в буржуазном национализме. Позже власть пользовалась чисто административными рычагами для нивелирования национальной памяти украинского населения, создавая систему карьерных поощрений через овладение русским языком. Как раз таких "кандидатов" последние 23 года - как грибов после дождя. Попробуйте почитать фундаментальные исторические труды, более давние, желательно дореволюционные. Когда Донецк стал Украиной? Что-такое "украинизация по-аоенно-коммунистически"? (вы об этом, конечно, древних источников не найдете, но попробуйте почитать литературные источники, там есть). Между прочим, Грушевский тоже писал свои исследования на тему исключительности украинского народа на австрийские гранты. История возвращается. Мне нафиг не нужна ваша Донецкая область, чтобы не думали, что я тут базу подвожу. Она и руководству нашему уже никак не нужна, и по тону информационных сообщений это последнее время ясно слышно. Но я с самого раннего детства, когда я не могла быть тенденциозна и предвзята, знаю, насколько разные восточные (никакие не "бывшие русские", а самые коренные восточные украинцы) "западэнцы", и как они друг к другу относятся. В те времена не было информационных войн, было тотальное замалчивание. Но у людей было отношение и память, и неискоренимая неприязнь, не смотря на "уникальную общность людей - советский народ". Ваша родная Донецкая область, может быть, и не в курсах всего этого была, потому что там не бывали молодцы Бандеры, Власова и Шухевича (который считал, что если из 40 миллионов украинцев в результате его освободительной борьбы останется 20 - ничего страшного). Вы в Киеве в метро не пробовали вглядываться в лица? Не находите, что украинцы такие же разные, как русские и чеченцы? А чеченцы мне никогда не будут братьями. Я к ним хорошо отношусь, но ни дружбы, ни тем более чего-то серьезного с представителем такого народа я не мыслю. Мы живем в ФЕДЕРАЦИИ, нас связывают общие интересы (хотя, я не знаю, чем мне интересны чеченцы, я в 90-е была за то, чтобы их отпустить, куда они хотят, и огородиться от них стеной до небес.) Федерация позволяет нам быть терпимыми к обычаям и верованиям друг друга, потому что она не как одна коммунальная квартира, а как многоквартирный дом, и соседи друг от друга зависят, конечно, но не так тотально. К народам, с которыми мы веками живем мирно, в обозримом прошлом друг друга не убивали, можно испытывать и братские чувства, и в моей жизни есть такие примеры, даже если этот народ тюркского происхождения. Но западные украинцы восточных убивали и продолжают убивать. Мне совершенно не нужна и не выгодна и не приятна эта ситуация, на пропаганду мне накласть, да и нет её последнее время, сменился ветер, но нельзя же так закрывать глаза на факты.
Izis: Эжени пишет: Попробуйте почитать фундаментальные исторические труды, более давние, желательно дореволюционные. Когда Донецк стал Украиной? Угу. Наконец-то наше СБУ разродилось через 2 месяца, обнаружив кроме тотального вранья и 25 кадр. Пересмотрелась ты новостей российских. Эжени пишет: А чеченцы мне никогда не будут братьями. Они - россияне и вообще Россия территориально, кто б там в русские не записывался по паспорту, к славянам имеет отношение процентов на 15 судя по карте Киевской Руси. Эжени пишет: Но западные украинцы восточных убивали и продолжают убивать. Я тебя порву и отмывайся. Так как ты у нас в украинском - профи, читай как оно есть. 29-а гренадерська дивізія СС «РОНА» (1-а російська) В серпні 1943 року після початку відступу німецьких військ РОНА було перекинуто до Вітебської області Білорусі, де вона отримала поповнення білоруськими поліцейськими та взяла участь в ряді антирадянських операцій. Незабаром РОНА була включена до складу Ваффен-СС як штурмова бриагада, з подальшим розгортанням у гренадерську дивізію СС. 1 серпня 1944 року у Варшаві піднімається антинацистське повстання, за збігом обставин того ж дня очільник РОНА Броніслав Камінський отримує підвищення до генерал-майора Ваффен-СС. Німецьке командування відправляє дивізію СС «РОНА» на придушення повстання. Дивізія брала участь у придушенні повстання в районі Охота і проявила надзвичайну жорстокість. Саме РОНА Камінського, разом із добірними частинами СС, по звірячому придушили повстання і знищили Варшаву у серпні 1944 р. Довгі роки радянська і польська комуністична пропаганда, а нині польська екстремістсько-шовіністична преса, свідомо перекручують факти і приписують ці злочини Дивізії «Галичина». За вказівкою командувача каральних сил генерала СС Е. фон дем Бах Залєвського, Камінського було розстріляно через непослух і звірства вояків РОНА. Вже у листопаді 1944 році колишні вояки 29-а гренадерської дивізії СС «РОНА» були влиті до 1-ї дивізії РОА під керівництвом Власова, незважаючи на протести останнього. (Вікіпедія)
Izis: Эжени, Украины не существовало много лет как самостоятельного государства, так что доказывать что и чем когда стало, можно долго и нудно. Весь фак в том, что государство - всего лишь идея, как и "русские": якуты, суоми, чукчи, чеченцы, татары, евреи, все кто попался. А вот украинцы - это не совсем идея. Эти люди сохранили себя и язык не смотря на столетия рабства и на то, что народ разделили территориально. И если ты не уважаешь этот народ - это твой шовинизм, а не его проблемы. Как-то так.
Эжени: Изис заочно прошла курс троллинга, не иначе. Чуть что - сразу вопли об уважении к целым народам, взывание к крови павших героев и прочие громкие пафосные заявления. На меня не действует, и противно. Что значит "уважать народ"? Для обычного человека, не наделенного полномочиями решать судьбу этого народа, это не более чем штамп и обобщение. Я уважаю конкретных людей. Процент украинцев, к которым я испытываю уважение, из всего количества известных мне украинцев примерно равен проценту уважаемых мною русских из всего количества известных мне русских. То есть, в отличие от шовинистов, украинских ли, русских ли, я никогда не считала и до сих пор не считаю, что у русского или у украинца есть преимущества только потому что он русский или украинец. Всё зависит от конкретного человека или от конкретной локальной общности людей, в которой, впрочем, могут присутствовать совершенно разные люди. Вот тебя, Изис, я не уважаю. Но ты - не олицетворение украинского народа и не можешь говорить за всю Украину. Вот правители должны иметь уважение к НАРОДУ в целом и каждому гражданину в частности. Является ли прявлением уважения то, что сейчас делают с украинцами, не согласными с политикой нынешней власти? Вопрос риторический и даже не требует ответа. Это ужасно, когда людей много раз иностранные господа переучивали. То полонизировали, то украинизировали, то на русский, правда что, всю документацию переводили - так надо было для индустриализации, когда начали строить Днепрогэс, столкнулись с тем, что рабочие не понимают инженеров. Тогда поняли, что погорячились с украинизацией - сначала начальникам категорически рекомендовалось говорить только по-украински в тех самых восточных областях, которые присоединили к Украине большевики. И тогда все стали учить в школе русский. Это издевательство, кготорое длилось по крайней мере два века. Кто первый ввёл идею украинского национализма? Не знаете? Просветитесь. А где был первый концлагерь и кого туда сажали? Вам в украинских учебниках истории этого точно не писали. Поинтересуйтесь. И после всех этих нравственных страданий и западных украинцев, которые по крови действительно не родственники русским, они к хорватам ближе, и даже на тех землях жили "белые хорваты", часть которых потом мигрировала на Балканы, и восточных, которые относятся к тем же восточным славянам, что и русские, современные правители могли бы не продолжать нравственные издевательства и уважать традиции, убеждения, обычаи, верования и желания потомков и так многострадальной нации, всех её частей. Вот это УВАЖЕНИЕ.
Эжени: А чеченцы, конечно, россияне, но не братья мне ни разу. Быть жителем одного дома - не значит быть обязанным брататься. Не гадить друг другу - вот и всё.
Izis: Эжени пишет: Изис заочно прошла курс троллинга, не иначе. Типа того. Вчера грила Максу, что нужно искать работу где-нибудь в стоп-фейк, с российскими СМИ Клондайк какой-то. В украинских фейки тоже попадаются, но намного реже. Эжени пишет: Кто первый ввёл идею украинского национализма? Не знаете? Просветитесь. А где был первый концлагерь и кого туда сажали? Это украинский классик про насильную русификацию. http://www.ukrlib.com.ua/books/printthebook.php?id=27&bookid=9 Вопросы настолько гм...сами по себе дорогой оппонент дебильные имхо, ты уж нас просвяти где был первый концлагерь, построенный украинскими националистами, а мы, значиццо фейк разбомбим. Потому как Рэй Бредбери покойный уже обзавидовался. З.Ы. И, дорогая, я учила историю по учебникам СССР, чтобы не оставалось сомнений что там мне в учебниках писали.
Izis: Эжени пишет: Не гадить друг другу Так что ж ты так усиленно гадишь? "Брату" можно?
Izis: Эжени пишет: Чуть что - сразу вопли об уважении к целым народам, взывание к крови павших героев и прочие громкие пафосные заявления. На меня не действует, и противно. А на меня действует. "Бандеровцы", "фашисты", "хохлы" - честно, это уже достало. Уважать кровь павших героев не призываю, но тогда не стоит мне писать про пляски на трупах, ибо сама, наплясавшись за зиму, ты как-то даже и не заметила что делаешь. Кстати, 30 человек в Одессе из 48 погибли от хлороформа, который завезли в здание за несколько дней до события. Зарубежные эксперты дадут более точные заключения. И опять таки по Одессе, именно в сюжете Россия24 был применен 25-кадр. Запрещенный во всем мире, как один из грязных методов воздействия на подсознание. Предлагаю "бой" на территории противника. Что скажем о новых братьях? И действительно ли все так, как тут расписано? Мнение из РФ: "Россия ложится под Китай. Под фанфарами, сопровождающими визит Путина в Китай, — вот, дескать, плевали мы на Запад, у нас и на Востоке могучие друзья есть, мы теперь сами с усами и "встаем с колен 2.0" — плохо удается скрыть истинную сущность происходящего: геополитически Россия окончательно и бесповоротно ложится под Китай, становится придатком этой страны. Такова цена развернутой в стране антизападной истерии. Когда Запад еще рассматривался как партнер — пусть отношения с ним были натянутые, произносились всякие мюнхенские речи и т.п. — у России, тем не менее, оставалось главное, возможность большого геополитического маневра. Сейчас отношения с Западом разорваны надолго, и у страны не остается иного выбора, как превратиться в филиал Поднебесной. Все крики про "великую державу", "встаем с колен 2.0" призваны лишь замаскировать эту операцию по перекрашиванию России на карте мира в желтый цвет. Судите сами: буквально за пару месяцев, прошедших после начала крымских событий, Россия уже успела принять решения о снятии неформального порога ограничений на китайские инвестиции в стратегические объекты в России, в том числе крупные месторождения природных ресурсов, китайские компании привлекаются в крупнейшие инфраструктурные проекты — от участия китайских компаний в транспортном коридоре в Крым до строительства метро в Москве. Китайцам хотят отдать до половины завода по производству сжиженного газа во Владивостоке. Мы уже подсели на китайские кредиты — начиная с $25 млрд, взятых на покупку ЮКОСа, расплачиваться за которые придется будущим поколениям. Здесь важно не забывать, что Китай нам не друг и никогда не вел себя как друг. Во время наших трудностей в 80-е и 90-е Китай никогда нам не помогал, а в начале "нулевых" быстренько подсуетился и отжал у нас территории, острова на Амуре площадью 330 кв км. Нефтегазовые контракты с Китаем приносят России серьезные потери по сравнению с экспортом углеводородов в Европу, только потери одной "Роснефти" от поставок нефти в Китай составляют $2,5 млрд в год. То, что Китай — очень тяжелый партнер и всегда выторговывает самую выгодную для себя (и невыгодную для покупателя, то есть в данном случае России) цену, подтверждает и фактический провал нынешних переговоров по газовому контракту, который московские чиновники перед началом визита Путина объявляли "почти свершившимся делом". Говорили, что типа вроде уже уговорили китайцев покупать газ по европейской цене. А вот хрен вам, товарищи великие геополитики — "в списке подготовленных к подписанию документов газовый контракт не значится". Для чего Путину эта "большая распродажа России Китаю"? Все просто: его путиномика построена на массовом притоке кредитов с Запада, совокупный внешний долг российских корпораций и банков вырос с $500 млрд перед кризисом 2008 года до $650 млрд сегодня. Это то, что пилится в великодержавных целях ради постройки шубохранилищ, вилл в Геленджике, скупки активов и т.п. Значительная часть этих кредитов — краткосрочные: только до конца этого года корпорациям и банкам предстоит вернуть более $100 млрд, огромные долги надо все время рефинансировать. Но из-за осложнения отношений с Западом и санкций ручеек пересох, и кредитные позиции для российских заемщиков на Западе закрываются. Для этого Путин поехал оптом распродавать Родину в Китай. Что в этой ситуации опаснее всего — так это то, что умные и прагматичные китайские власти прекрасно понимают это все, понимают, что после ссоры с Западом у Путина не осталось иного выбора, кроме как на коленках приползти к Пекину с мольбами о помощи (что он сейчас и делает в ходе визита в КНР), и воспользуются этим по полной программе, отжав у России все, что только можно, как в предыдущее десятилетие отжали территории и нефть с огромной скидкой в цене. А вы, ура-патриотические дурачки, продолжайте орать про "возвратили статус великой державы", "встаем с колен", "крымнаш" и прочую лабуду, которую вам вешают на уши, чтобы прикрыть распродажу России китайцам." http://www.echo.msk.ru/blog/milov/1323818-echo/
Izis: Эжени пишет: продолжать нравственные издевательства Расскажи чем нафиг занимаются русские журналисты на территории моей страны?
Эжени: Izis пишет: ты уж нас просвяти где был первый концлагерь, построенный украинскими националистами, а мы, значиццо фейк разбомбим. Просвещайся, тёмная. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D1%84 "Талергоф (нем. Interniertenlager Thalerhof, 4 сентября 1914 − 10 мая 1917) — концентрационный лагерь, созданный властями Австро-Венгерской империи в первые дни Первой мировой войны. Располагался в песчаной долине у подножия Альп, возле Граца, главного города провинции Штирия. Один из первых концентрационных лагерей в мировой истории XX века, первый в Европе[2]. Сюда были депортированы жители Галиции и Буковины, симпатизирующие или предположительно симпатизирующие России, высланные из Галиции по заявлениям поляков и украинофилов."
Эжени: В конце XIX — начале XX веков Галиция представляла собой многонациональную среду. Каждое из трёх основных этнических сообществ мечтает поставить в столице памятник своему культурному лидеру: Тарасу Шевченко, Адаму Мицкевичу и Александру Пушкину. Небольшой бюст Тарасу Шевченко хотя и был создан, но так и не установлен. Монументальный памятник Адаму Мицкевичу был установлен на одной из центральных площадей Львова. Устройство же памятника Александру Пушкину в столице не зашло дальше обсуждений и сбора денег. В это же время, один памятник Пушкину в Галиции был воздвигнут. Заболотовский священник Иоанн (Иван) Савюк (укр. Іоанн Сав'юк, укр. Іоан Савюк) привил односельчанам любовь к великому русскому поэту и они в 1907 году на средства общины установили памятный обелиск возле Народного дома[3] и униатской церкви. Тем самым, этот обелиск стал первым памятником Пушкину в Восточной Галиции. Памятник представлял собой каменную фигуру в полный рост и был исполнен мастером Дзындрой. Однако, первому памятнику не удалось просуществовать долго. В 1916 году австрийские власти ночью, тайно, демонтировали памятник. Следов от первого памятника не осталось. Печальная судьба была уготована и вдохновителю памятника — отцу Иоанну. В годы Первой мировой войны он был помещён в австрийский концлагерь Талергоф, где и погиб в 1914 году. До настоящего времени сохранилась его могила на сельском кладбище. Некогда, честное слово. вас тут просвещать. Но вы покопайте в эту сторону. Поищите австро-венгерские корни радикального украинского национализма, и вы найдете. Габсбургов пугала симпатия жителей Галиции и Буковины к России, им это было не надо. И они очень много сделали для того, чтобы уничтожить симпатизирующих и привить ненависть нейтральным. Про гонения на русинов. продолжающиеся по сей день, поищите информацию. Язык этого карпатского народа гораздо ближе к русскому, чем к украинскому.
Эжени: Izis пишет: наплясавшись за зиму Если бы ты хоть что-то из себя представляла, тебя следовало бы привлечь к ответственности за клевету. Но твои слова настолько дешевы, что вряд ли стоит обращать внимание на твою откровенную ложь.
Izis: Эжени пишет: Если бы ты хоть что-то из себя представляла А при чем тут я? В Киеве погибло более 100 человек, это нормально ведь? И убить пять украинских человек из экипажей украинских вертолетов - это одной левой каждому обывателю? Я вообще не при чем. Это от вас всякая вонь на моих соотечественников-украинцев.
Izis: Эжени пишет: Некогда, честное слово. вас тут просвещать. Вот и не надо, свою историю будешь на Марсе читать. В Одессе тоже есть памятник Пушкину, а в Киеве Николая стоял. Украины не было столетиями. Ты читать умеешь?
Эжени: Izis пишет: 30 человек в Одессе из 48 погибли от хлороформа, который завезли в здание за несколько дней до события Конечно. всё было спланировано заранее и тщательно. Если граждане иностранных государств из числа сочувствующих радикальным украинским националистам "как бы случайно" оказались в тот день в Одессе, и на Куликовом поле, наверное, и произошло всё это не случайно. А вот "мирные одесские футбольные фанаты". Вы часто в таком виде ходите на футбол? Нечаянно так одеваетесь. не подозревая ни о чем, что должно случиться вечером?
VROOOM VROOOM: Izis, оно тупое, забей...
Эжени: Izis пишет: В Одессе тоже есть памятник Пушкину Вспомни историю Одессы, если ты хоть немного знаешь историю. Советский учебник не способствовал этому тоже, но в истории Одессы особых разночтений не было во все времена. Ты дура, но имеющие мозги и поймут, и найдут. Сейчас "многонациональный украинский народ" пожинает плоды монарших, шляхетских и коммунистических амбиций вековой давности. те уж давно истлели, а потомки платят. И за амбиции нынешних воров - олигархов платить будет не одно поколение. Если бы люди не велись на все эти разжигания - ничего бы такого не было. Но это разве что где-то в параллельной вселенной...
Izis: VROOOM VROOOM пишет: Izis, оно тупое, забей... Эжени пишет: помещён в австрийский концлагерь Талергоф, Эжени пишет: В 1916 году австрийские власти ночью, тайно, демонтировали памятник. Следов от первого памятника не осталось. Оно само не понимает, что пишет. Эжени, потому что это была территория Австрийской империи, которую Гитлер "всего лишь" восстанавливал, как сча Путлер.
Izis: Эжени пишет: Ты дура Хочу обратиться к Дельте, это такое уже узаконенное личное оскорбление меня? От Эжени не впервые читаю. Немного стало раздражать. Может для разнообразия журавлей в небо запустить? Такие птички красивые...
Эжени: Теперь обращаюсь к имеющим мозги и совесть, Изис может пропустить. Давно хотелось сказать про расхожий ныне штамп "православие головного мозга". Я не апологет РПЦ. я в принципе считаю, что Бог и Иисус вне конфессий. Но неблагодарность для каждого конкретного человека - тяжелый грех, наносящий ущерб душе. Если сейчас в тренде проклинать всё, в названии чего есть слова "русский", "московский" - повод ли это забывать всё, что было раньше? Какой-то человек, когда сильно припекало, бежал к православному батюшке, молился по православным обрядам и получал успокоение. Сейчас этот способ заботиться о своей душе предан анафеме политиками от церкви. Но сам человек как смотрит на то, что ему помогали православные Святые, сам он молился и за него молились в православных храмах? Святые выше этого всего, они не обидятся и не "отберут обратно" свою милость. Но человек что делает со своей душой? И вера ли это - смена конфессий в зависимости от политической ситуации? Это скорее мода, и никакого отношения к вере не имеет.
VROOOM VROOOM:
Izis: Эжени пишет: еперь обращаюсь к имеющим мозги и совесть У тебя совесть есть, когда ты цитируешь что-то про Галицию во время Первой Мировой, когда она была Австрийской империей, а потом не была, а потом Гитлер решил ее назад отжать, так и началась Вторая Мировая? И чем он хуже твоего президента и тебя? С другой стороны подошли к "отжиманию" и другие земли решили под себя подгрести? Разница в чем? Лучше помечтай о будущем своей страны и учи гимн Китая.
Эжени: Деклассированные и алкоголизированные элементы - верная опора любого сомнительного режима.
Izis: Эжени пишет: Деклассированные и алкоголизированные элементы - верная опора любого сомнительного режима. Ну наконец-то что-то умное. Это про ДНР и ЛНР. Читая русскую Вики открывай на других языках. Ибо...шото врете неподецки.
Izis: Эжени пишет: А вот "мирные одесские футбольные фанаты". Все с мухами, шоб сбивать вертолеты...с оружием и гранатами. Хватит сравнивать несравнимое. Кроме дубинок и шлемов ничего. Не лезь к человеку с дубиной, не получишь по шее. Из дубинки еще никто никого не застрелил. А вот шоу Ультрас на Киевском мосту 18.05, никто не пострадал и не сгорел, с чего бы это.
julianika: Владимир Владимирович вскочил со кровати. В поту. Аккуратно потрогал напудренными подушечками пальцев ног резной паркет. Яроша под кроватью не было. Владимирович встал с кровати, и, аккуратно ступая, пошел в светлицу. Резко в нос ударил запах жженой резины. От одури и страха упал спиной ровно на паркет, в падении передумав все страшные мысли. Подняв глаза, увидел Турчинова. Ах, ты, лысый черт, опять мне дымный виски принес. Да-да, помню, заказывал. Турчинов отворил чудную бутылку, пару дней назад выловленную пленными москвичами со дна океана. Бутылке двести лет. Владимирович сделал глоток, следом за ним другой, ухнув, повернул голову в сторону Мекки, и о чем-то зашептал. Турчинов стоял молча. Владимирович завершил шептать, достал из кармана своего ночного платья надкушенный бублик. Вдохнул легкими. Положил обратно в карман. Алина спала.
Izis: Уже третий день смотрю это видео и понимаю как эти женщины похожи на меня...В смысле рядом с домом у меня крышу срывает при опасности. Правда они прилично еще наезжают на сепараторов-террористов: А теперь бравые сепараты представляющимися ФСБ грозятся по телефону повесить дам на георгиевских лентах, по словам женщин. Вот такие хоть куда бравые. Вот и вся сыромяжная правда о жизни.
Izis: Эжени пишет: Поищите австро-венгерские корни радикального украинского национализма, и вы найдете Якщо воно дурне, то на всю голову. Зачем искать корни, которых нет, если Путин поступает как Гитлер, когда "возвращает" земли Империи. Замени Австрийскую на Российскую, а Украину оставь уже в покое. Насмотрелись люди тиранов. И свои поправочки засунь куда-нибудь подальше. Ибо русофилами тогда называли совсем не тех, о ком ты думаешь. Это как раз про украинцев, называвших себя русами исторически, к роССии никакого отношения не имело. С 1848 г.украинские политические силы боролись за разделение Галиции на украинском и польскую части с образованием отдельной украинской автономной провинции (до распада Австро-Венгрии в октябре 1918 г. этого не было достигнуто). 1861 Галичина получила автономию от австрийского императора. Действовал Галицкий сейм , послов (депутатов) которого избирали, как и органы местного самоуправления. В годы Первой мировой войны в Галиции был сформирован Легион Украинских Сечевых Стрельцов , первое украинское военное формирование нового времени. 19 октября 1918 года во Львове было провозглашено создание Украинского государства на украинских землях Австро-Венгрии, 13 ноября 1918 г. была провозглашена Западноукраинская Народная Республика в составе Восточной Галиции, Буковины и Закарпатья, правительство которой 3 января 1919 года принял закон о воссоединении с Украинской Народной Республикой . Торжественно Акт соединения УНР и ЗУНР был провозглашен 22 января 1919 г. Июль 1919 г. территорию Галичины заняли польские войска под командованием генерала Юзефа Галлера . Официальное решение о присоединении Галичины к Польше Совет Послов Антанты приняла 15 марта 1923 Согласно ему, польскому правительству предлагалось предоставить Галичине права автономии, что не было осуществлено, вызвало неприятие и сопротивление преобладающего численно украинского населения. Кроме того, через 20 лет (т.е. 1943 года) планировалось вернуться к вопросу статуса Галиции. http://uk.wikipedia.org/wiki/Галичина Где в Галиции русские, которые отродясь там не жили? Ни-ког-да! До 1945 года не ищи их там, ибо их там не было.
Izis: Имеются в виду русские как мирные жители, а не как оккупанты, но их еще во время Первой мировой никак не было. Так что дорогая, в концлагеря отправляли украинцев, которых ты и обвиняешь в кровожадности. Очень мило. В 1939 году цель советско-германского сближения выражалась недвусмысленно с обеих сторон : раздел мира и, в частности, Польши. http://www.bibliotekar.ru/pakt-molotov-ribbentrop/4.htm (еще не изуродованный российский сайт)
Эжени: Izis пишет: в концлагеря отправляли украинцев, которых ты и обвиняешь в кровожадности. ты идиотка и не умеешь читать. это ясно давно, но приходится повторять после особо тупых твоих ляпов, когда замечаю, конечно. Речь не о кровожадных украинцах (хотя, те, по чьему доносу соотечественников отправляли в концлагерь - наверное, не ангелы), а о методах насаждения радикального украинского национализма. Кому это было надо и что из этого вышло.
Izis: Эжени пишет: ты идиотка и не умеешь читать. это ясно давно, но приходится повторять после особо тупых твоих ляпов, когда замечаю, конечно. Так какие корни ты собралась искать австрийские когда речь шла о независимости Украины, как и сегодня?
Izis: Эжени пишет: а о методах насаждения радикального украинского национализма. Ну тогда поищи методы насаждения радикального национализма России в Гулаге. Вот там-то как раз свой же народ и пытали. А здесь засылали австрийцы украинцев в концлагеря. Слишком заумное построение в поисках радикальности, не иначе ты дважды доктор наук.
Izis: Эжени пишет: Сюда были депортированы жители Галиции и Буковины, симпатизирующие или предположительно симпатизирующие России, высланные из Галиции по заявлениям поляков и украинофилов. Вот это вранье. Поскольку ни о какой симпатии к России речи не шло, шла речь о руських, то есть украинцах. Само слово украинцы возникло потому что... не может быть "одни русские", а другие "руськи". В среде поляков и австрийцев это были руськи, но никак не россияне. Россия рядом не валялась. Русь была здесь. И когда Франко писал про Русь, он имел ввиду Украину. И язык украинский у него очень такой "тяжелый" потому что никогда не русифицировался. Я склонна верить историкам, появившимся "как грибы" в последние 23 года, ибо слишком уж заврамшись и советские, и те, что раньше. У меня было несколько дореволюционных книг о Киеве (история), где намеренно упускались целые столетия с целью скрыть то, что здесь все было вполне нормально, город жил и отлично жил. Такая огромная космическая дыра и типо стало хорошо стало городу только после "воссоединения" Хмельницкого.
pautinka: Поделюсь плохими новостями. Это из инета ближе всего к правде: Боевики самопровозглашенной Донецкой народной республики ночью соверщили нападение на отряд украинских военных, базировавшихся в районе регионального ландшафтного парка "Форест парк" в Донецкой области. Об этом "ОстроВу" сообщило несколько очевидцев. "Между Великоанадолем (Ольгинка) и Владимировкой сегодня в начале 6-го утра боевики ДНР расстреляли украинских военных. Приехали на инкассаторских "Привата", стреляли из гранатометов и ПЗРК, пулеметов. Солдат было человек 30, 3 БТР или БМП", - рассказал один из очевидцев. По его словам, местная милиция нападению не препятствовала. "Сегодня ночью в Ольгинке, Волновахского района расстреляли наших солдат. Местные их не пустили (на ночлег - "ОстроВ"), они сделали лагерь, человек 30. Ночью подъехали 2 джипа и 2 инкассаторские машины и расстреляли их. Говорят, 4 погибших" По другим данным, погибло 30 военных, госпитализировано 34-36 человек. Официальных данных о числе погибших и пострадавших пока нет. Я об этом узнала от родителей по телефону в 7 утра, позвонила мама в истерике, говорит, у них слышны взрывы, где- то недалеко стреляют, она не знает, что делать, отменять в школе занятия или нет (мама - директор школы). Две районные больницы заполнены раненными украинскими военными на 9.00 было 23 убитых. Что произошло. Между селами 3 дня уже располагались украинские военные ( резервисты), ждали распоряжений куда ехать и что делать, местные им приносили продукты и все необходимое. Пока какая - то тварь не сдала, в 4 часа утра приехали лугандоновцы, пербили спящих как котят из РПГ. Но потери у террористов есть, своих раненных и убитых погрузили и забрали с собой. Знакомый, который помогал возить раненных, сейчас помогает чем может (покупает необходимое, жена готовит и ездит кормить), собирает помощь, нет ни медикаментов, ни продуктов, ни элементарных тапочек и белья (ребята в берцах и форме) с оторванными руками ногами, говорит-плачут как дети.... Жена брата лежит на сохранении - отправили всех домой, в отделении раненные с разрывами гениталий. Часам к 10 подтянулись на подмогу наши войска Днепр, знакомый слышал, как десантник материл командиров резервистов, что те не окопались, не забарикадировались. А по пророссийским новостям уже шпарят на все лады, как украинская хунта обстреливает местных жителей. Свекровь звонила узнать, как там мои, живы ли, доказывать, что это не в населенном пункте стреляют и не в мирных жителей - бесполезно, им так сказали. Или такое читаю: "В районе села Волноваха фашисты из батальона Днепр-1 опять расстреляли солдат-срочников не желавших участвовать в боевых действиях." Как больно и тошно от всего происходящего.
Helldiver: pautinka пишет: Поделюсь плохими новостями. Это из инета ближе всего к правде Согласен, этих военных расстреляли боевики ДНР. Вот только ПЗРК против БМП бесполезны, так что не все здесь правда. А еще потом вертушки в неразберихе обстреляли и так раздолбанный "блок-пост", "дружественный огонь", на войне бывает и такое.
Izis: Вертушки обстреляли блок-пост, когда там никого не было. Никто не убит. Они прилетели, когда боевики смылись. Боевики, под царственным предводительством россиянина Гиркина, который арестовывал Понамарева. И вообще это тупо война, настоящая, кровожадная и отвратительная, совсем не Гражданская, а понятно с кем.
Izis: Музыкальная минутка... Как прекрасен Михаил Юрьевич... А вы, надменные потомки Известной подлостью прославленных отцов, Пятою рабскою поправшие обломки Игрою счастия обиженных родов! Вы, жадною толпой стоящие у трона, Свободы, Гения и Славы палачи! Таитесь вы под сению закона, Пред вами суд и правда — всё молчи!.. Но есть и божий суд, наперсники разврата! Есть грозный суд: он ждет; Он не доступен звону злата, И мысли и дела он знает наперед. На блок-постах на въезде в Донецк стоят вооруженные люди кавказской наружности, предположительно, чеченцы. Об этом можно судить по видео, которое появилось в сети и датировано 23 мая. На видео, которое снималось из машины, заметно, что на въезде в Донецк люди с автоматами останавливают все подъезжающие машины. Водителей и пассажиров в грубой форме заставляют выйти из машины и предоставить документы. При чем, было слышно, как один из боевиков заявил: "Вводится военное положение. Без документов расстреливаем". После того, как авторы видео немного отъехали в сторону города, их машину опять остановили. На этот раз люди кавказской внешности, предположительно, чеченцы. http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/05/24/7026322/
Эжени: Как готовились к атаке на людей в палаточном лагере: http://www.youtube.com/watch?v=ekA1RvsOIhQ А это - бьют свою милицию http://www.youtube.com/watch?v=7d_S0KrTVYU http://www.youtube.com/watch?v=3L4ynhxeln0 А вот и провокаторы: стреляет по своим (его выдаёт красная повязка на руке) http://www.youtube.com/watch?v=t8tLZ72PSyQ "Они сами себя сожгли" http://youtu.be/sPVZB49-2Pw?t=48s http://www.youtube.com/watch?v=8apCHoAu18Q Покадрово: http://www.youtube.com/watch?v=ZNEbjdau4IQ Один из гордых поджигателей: http://www.youtube.com/watch?v=5gi3NV9VxDI Видео изнутри здания: http://www.youtube.com/watch?v=t3TKsBQm9kU Стрельба по людям в горящем Доме Профсоюзов http://www.youtube.com/watch?v=TMNC6MzgBog или тут то же, но крупнее http://www.youtube.com/watch?v=JdoroRcDsds А где пожарные? А вот и их бьют: http://www.youtube.com/watch?v=5T1hCA9vvv8 Осознав, что натворили, часть нападавших кинулась спасать людей в здании http://www.youtube.com/watch?v=DUL6W2FKNUc http://www.youtube.com/watch?v=pEpUaZCBoGY А кто-то добивает выпрыгнувших из окон: http://www.youtube.com/watch?v=3y_eIrXMxkg&featur.. Убийство женщины ? http://www.youtube.com/watch?v=6L8SCEAtQPo Бъют безоружных раненых, уцелевших в Доме Профсоюзов http://www.youtube.com/watch?v=lShGqIEYox4
Эжени: Российские эксперты нашли в одесских событиях след хим.оружия Первой мировой войны http://www.interfax.ru/russia/377613 21:52:09 И не только российские: http://www.youtube.com/watch?v=A8izxC9woHc США заявили о независимости сторонников федерализации от России http://www.interfax.ru/world/377754 Генштаб РФ заявил об участии наемников из США в операции на Украине http://www.interfax.ru/world/377581
Izis: Эжени пишет: Как готовились к атаке на людей в палаточном лагере: http://www.youtube.com/watch?v=ekA1RvsOIhQ А это - бьют свою милицию http://www.youtube.com/watch?v=7d_S0KrTVYU http://www.youtube.com/watch?v=3L4ynhxeln0 А вот и провокаторы: стреляет по своим (его выдаёт красная повязка на руке) http://www.youtube.com/watch?v=t8tLZ72PSyQ "Они сами себя сожгли" http://youtu.be/sPVZB49-2Pw?t=48s http://www.youtube.com/watch?v=8apCHoAu18Q Покадрово: http://www.youtube.com/watch?v=ZNEbjdau4IQ Один из гордых поджигателей: http://www.youtube.com/watch?v=5gi3NV9VxDI Видео изнутри здания: http://www.youtube.com/watch?v=t3TKsBQm9kU Стрельба по людям в горящем Доме Профсоюзов http://www.youtube.com/watch?v=TMNC6MzgBog или тут то же, но крупнее http://www.youtube.com/watch?v=JdoroRcDsds А где пожарные? А вот и их бьют: http://www.youtube.com/watch?v=5T1hCA9vvv8 Осознав, что натворили, часть нападавших кинулась спасать людей в здании http://www.youtube.com/watch?v=DUL6W2FKNUc http://www.youtube.com/watch?v=pEpUaZCBoGY А кто-то добивает выпрыгнувших из окон: http://www.youtube.com/watch?v=3y_eIrXMxkg&featur.. Убийство женщины ? http://www.youtube.com/watch?v=6L8SCEAtQPo Бъют безоружных раненых, уцелевших в Доме Профсоюзов http://www.youtube.com/watch?v=lShGqIEYox4 А тебя не удивляет, что мы тут все вконец озверели? Нас наркотой прокачали или мы всегда такими были? Тебя не удивляет, что ты тщательно накручиваешь себя и других на ненависть к таким ублюдкам, как мы? Почему бы не почитать о людоедах Зимбабве, ведь это страна, поддержавшая политику России? Ты еще себе не задала вопрос, почему я при личной встрече не откусила тебе ухо? Это же вообще свойственно нам, украинцам, людоедство, каннибализм, убивать своих соседей и соотечественников, а уж россиян мы просто четвертуем, как только видим их рядом. Вот так и раскидываем одну часть человека туды, а другую - сюды, сколько уже ваших полегло. Как приедут на концерт, а назад не возвращаются...Уууу.
Abrofer: Эжени, Алексей Миллер подписал твоему государству газовый контракт с Китаем на 30 лет вперед, и знаешь что Миллер говорит тебе и остальным 140 миллионам твоих сограждан? Он прямо тебе и нам заявляет: "я вам не скажу цену, потому что это коммерческая тайна." То есть, это означает, что китайцы свою цену знают, а нашим - рот заткни и молчи? Так вот, Юлия Пермская, по этому соглашению твои дети будут платить за разворованные оффшорные средства по строительству "ещё даже не построенной трубы" уже не в Москву, а китайцам, потому что именно они будут давать деньги на стройку. И не удивляйся, если китайцы с китайской жестокостью будут уничтожать и истреблять твоё потомство за неуплату. В Китае за коррупцию убивают, за коррупцию в Китае - преследуют семьями. За одного проворовавшегося чиновника в Китае страдает вся его семейная линия. А вот теперь хорошенько подумай над тем, в какой стране ты теперь живешь. Нет больше у тебя родины, Путин твою родину продал китайцам. И теперь твои дети и внуки станут великомученниками, обращающими в православие китайцев, если конечно китайцы скорее не окитают твои сыновей, дочерей, внуков и внучек, что куда более вероятно, чем первое... пока что. Путин, конечно, вовсе не страшен, страшно всё то, что будет после него. Будет всё то, что он оставил вам в наследство после своего правления. Он - главный предатель русского народа во всей его истории. Он ловко переплюнул самого Ленина. Вот что страшно.
Izis: http://www.pravda.com.ua/articles/2014/05/24/7025811/?fb_action_ids=10201846684280617&fb_action_types=og.recommends&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=288381481237582 http://www.pravda.com.ua/articles/2014/05/24/7025811/?fb_action_ids=10201846684280617&fb_action_types=og.recommends&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=288381481237582 Ну и т.д. Главное свидетельство того, что Россия ведет с нами войну, это глобальная заинтересованность граждан России сделать нас плохими .
Izis: Это уж точно на счет Китая, Януческо хоть летал туда, чтобы попытаться самолеты загнать. А народное добро это каждый идиот может загонять, на 30 лет - сие капец страшно на самом деле. Еще должны Китаю останетесь, после того, как из недр все выкачаете. А воевать с Китаем - это не на Украину напасть. У них и саперные лопатки стреляют.
Эжени: Злорадство вас успокаивает. Про озверели - да, есть такое, судя по вашей риторике и радости от любой беды в России и одобрению убийств любых "пророссийских" сограждан. Это не нормально, состояние аффекта от вечного накручивания себя страхом "российского вторжения". Страх и ненависть погубят вернее. чем китайцы. Лично тех, кто в них постоянно пребывает. У мышей в состоянии хронического искусственного стресса во всех опытах продолжительность жизни была меньше, иммунитет хуже, опухоли возникали чаще и прогрессировали быстрее, чем в контрольной группе. Успокаивайтесь уже скорее, не будет никакого вторжения. Что вы как мыши в виварии у Запада? Ваше злорадство и дурные пожелания наносят вред и России, и возможно, даже как-то навредят личностям,на которых непосредственно нацелены. Но вам, ненавидящим и проклинающим, это всё навредит гораздо больше. Про контракт с Китаем стало известно, что срок его окупаемости - 17 лет. Не очень выгодно, прямо скажем. но с этого получится много всяких крупных объектов, которые России сложновато было самой поднять. Китай стал к России пристраиваться потому, что там понимают - если раздавит США Россию - они следующие, и никто не помешает. На Китай у США зуб даже побольше будет, они им должны очень много. Украина катализировала неприятные для многих россиян процессы. Ну, порадуйтесь, если легче станет на душе...
Izis: Эжени пишет: Злорадство вас успокаивает. Я же и говорю, ровно полгода ты доказываешь, что мы - твари. Поковыряйся в себе, ты больной человек или садист-мазохист? Давай обсудим долг твоих внуков китайцам. Готова посочувствовать всей душой.
Эжени: Сунь себе свое сочувствие куда подальше. С китайцами по нулям разойдемся по этим контрактам. Они "натурой" отдадут, потому что цена такая же, как платила Украина до грабительских для России политических скидок в счет продления аренды базы (что-то в районе 360). Продажа газа Украине долгое время приносила России один сплошной убыток, и никакой "натуры", разумеется, в виде серьезного финансового участия в российских крупных объектах. Китайцам много дешевого газа - нам нужные стройки без подрыва бюджета. И уменьшение газового шантажа со стороны Украины. Не будете осуществлять транзит? Ну, что же, очень жаль. Вы не подумали, кому будут платить ваши внуки, если вы выберете этих кредитонабирателей? Они Украину в долговую яму посадят на века. И будут каждый чих ваш и ваших потомков регламентировать, поскольку должники. Выборы завтра, вам еще не поздно подумать головой...
Эжени: Аброфер,хватит ядом захлебываться. Твои проклятия тебе вредят сильнее. Но я не думаю, что тебе так уж сильно хочется, чтобы те, кого ты тут к проклятиям присовокупляешь, пострадали. Или уже хочется?
Izis: Эжени, когда пошли слухи, что в аренду Китаю Януческо отдал землю на какое-то количество лет, народ на ушах стоял. А у тебя все Украина виновата. Это уже даже в картинку превратили.
Izis: Эжени пишет: Сунь себе свое сочувствие куда подальше. Я же говорю, ты за извращенный секс. Проверься у сексопатолога. Такая озлобленность и приписывание свойств своего характера другим смахивает на патологию.
Эжени: Да вы всё в картинку превратили. Сплошной разговор языком демотиваторов. Сколько нас можно было обкрадывать с этим газом? Вам дешевле продавали, чем внутренним потребителям, я знаю, о чем говорю. Если бы было дружественное государство с хорошим отношением к русским и аккуратное в платежах - один разговор. Но у нынешних ваших правителей Россия - самый удобный фантом для психотизации населения, за одну симпатию к России можно лишиться всего вплоть до жизни - и эти правители хотят скидок? Они не платят, хотя кредиты уже получили. О чем можно говорить? Какая страна еще так долго поставляла бы что-то без всякой оплаты? И это был единственный реальный пункт на этой картинке. Остальные лживые и бредовые, будто картинку Изис делала.
Izis: Эжени пишет: Сплошной разговор языком демотиваторов. Ну потому что ты в матрице. Посмотри, Жулианка бинго для ватников уже постила.
Эжени: Если тётя за 40 начинает язвить на темы секса - это печально...
Izis: Эжени пишет: судя по вашей риторике и радости от любой беды в России и одобрению убийств любых "пророссийских" сограждан. Смерть каждого гражданина Украины - жутчайшая трагедия. Все остальное твои домыслы и наговоры. Так понятно?
Izis: Эжени пишет: Если тётя за 40 начинает язвить на темы секса - это печально... Ну так лучше погрусти, чем заниматься лжесвидетельствованием и наговорами. Люди умирают в моей стране, а какая-то тетка, имеющая сыновей, радуется тому, как украинцев превращают в мясо ее правители. Такое создается впечатление. Более никакого. Ей даже плевать, что эти же правители ее загнали в кабалу Китаю. Она их будет любить и оправдывать до усрачки, выискивая бревно в глазах других.
Эжени: Izis пишет: гражданина Украины Вполне понятно. Понятнее не бывает. Ты даже когда хочешь казаться белой и пушистой - выдаешь себя. Кому вы чемодан-вокзал-Россия советуете - те у ваших главарей давно не люди и не граждане, а все российские шпионы и наемники, даже не смотря на то, что родились и всю жизнь прожили в той же Одессе. И ваша риторика после их сожжения говорит всё лучше всяких поздних отмазок. Никогда не поздно исправиться и заставить себя перестать звереть и ненавидеть. Даже Изис, наверное, не безнадежна.
Izis: Эжени пишет: Вполне понятно. Понятнее не бывает. Я не могу жалеть граждан России, которые приехали спецом дестабилизировать обстановку в моей стране.
Izis: Я четко написала Izis пишет: Смерть каждого гражданина Украины - жутчайшая трагедия. Все остальное твои домыслы и наговоры. Так понятно?
pautinka: Эжени с мисси, пока вы все еще смакуете болью Украины - событиями в Одессе, в Украине каждый день гибнут люди от рук ваших сограждан Это не ополченцы, это настоящее зверё, они хуже фашистов. Солдату батальйона Донбасс вырезали серце а потом изувеченный фашистскими знаками труп Алексея целый день кадыровцы таскали по дороге прицепленным к машине.. http://reukraine.blogspot.com/2014/05/blog-post_24.html Десятки погибли и сотни ранены за последние 3 дня, под Волновахой террористы даже не в бою, а подло, из -под тишка перебили почти 2 десятка (стильно так), раненных выкрадают из больниц, пытают и жестоко убивают пленных. Многие россияне( судя по соцсетям) и форумам радуются этим своим победам над бандеровцами. Многие украинцы переживают эти смерти незнакомых людей как свою личную трагедию, страшно просыпаться по утрам, не знаешь, что и какие страшные новости принесет день. А вы приходите на форум нагадить какой - то сомнительной ссылкой, позлорадствовать и обвинить в зверстве украинцев. Згиньте!
Эжени: Да вы не доказали, что это россияне, а обвиняете! Докажите, тогда обвиняйте. Много материалов снято там по тем событиям. Не буду "смаковать". Сами ищите. Вам удобнее думать, что это россияне. Если совсем никак не осознать, что это гражданская война ваших граждан против ваших граждан. У Коломойского уже армия головорезов, на тех самых инкассаторских машинах, причастны к событиям и в Одессе, и в Донбассе. А кто говорит "радуетесь" и "смакуете" - клеветники просто, Бог им судья. Одного только хотела в этом тягостном квазиобщении - чтобы некоторые посмотрели на ситуацию под разными углами и незашоренными глазами. Потому что это важно.
Izis: Эжени пишет: Да вы не доказали, что это россияне, а обвиняете! Эжени, откуда в Украине на посту лица, похожие на чеченцев? Что тебе доказывать? Сегодня через границу прорвался грузовик с бойцами из России. Гиркин и Бес - россияне. Что мы тебе доказывать должны, если ты тоже враг? Именно ты. Не россияне в целом, а ты, которая постит заведомую дезу и ненавидит нас, приписывая не свойственное нам, не только раздувая межнациональную вражду, а всеми лапами поощряя преступления против нашей страны.
Izis: Эжени пишет: Много материалов снято там по тем событиям. В целом российские журналисты, снимающие, как кто-то убивает украинцев и смакующие это начиная с "Ацик, скоро эфир, тебе нужно будет показывать трупы", то есть с майдана, это что за "отснятый материал" такой с конкретной подачей? Конкретный российский Ацик с ЛайфНьюс знает, что сейчас будут трупы. Это что вообще?
Эжени: Изис, да ты сама враг своей страны. Столько уже всего в сеть вылила. Из-за таких, как ты, и идет гражданская война. Как видеоролик может быть дезой? Что снято - то снято. Глаз колет свидетельство, не соответствующее чьей-то личной трактовке событий - это не проблемы свидетельства или того, кто его запостил. Этот... политтехнолог из Москвы, который в ДНР занял пост, сегодня подробно рассказал, где и сколько было россиян. Мало, поверьте. Из уважения к чувствам у кого-то искренним, у кого-то накрученным, я удаляюсь. Нежелание думать - один из факторов, почему становятся возможны гражданские войны. Не желаете...
Эжени: Izis пишет: похожие на чеченцев? А Ахметов ваш на украинца похож? Нет, проще вовсе не заходить, чтоб не реагировать на это...
Izis: Эжени, еще раз. У нашего правительства и спецслужб масса доказательств того, что именно Россия ведет войну на нашей территории. Начиная с поставки оружия, которого в Украине нет, заканчивая гражданами России. И давай уже своих сунулек брось на мясо, вместо того, чтобы квакать рассказывая нам что мы думаем и считая сбитых вертолетчиков.
Izis: Эжени пишет: Как видеоролик может быть дезой? Что снято - то снято. Эжени, что там и кем и как снято и с какой мотивацией и зачем - это ясно. А еще есть фотомонтаж, закадровый комментарий расходящийся с действительностью и много чего. Я третий раз повторю, мне жалко каждого гражданина Украины. Каждого, кто не преступал закон или нарушил его из-за заблуждений, каждого, на ком нет крови ближнего и даже того, на ком она есть. Я когда-то писала, мой дедушка, убивший немца врукопашную впервые, потерял сознание. Поэтому твои утверждения о том, что это мы озверели, указывает на то, кому нужно, чтобы так о нас думали. Кому это выгодно. Эжени пишет: Изис, да ты сама враг своей страны. Столько уже всего в сеть вылила. Тебя вообще не касались события в моей стране до оккупации ее твоей страной. (Как же оккупанты ненавидят тех, на кого напали). Никаким боком тебя не касалась эта тема и события в моей стране. Я вела эту тему только потому, что почувствовала: фиксирование информации и происходящего сразу же, не даст запоганить правду и перекрутить в какой последовательности что-либо происходило, а главное почему. Так что нефиг на меня наговаривать. Тем более что зимой никто, ни разу, ни при каких обстоятельствах не нарушал законы Украины, упоминая Россию с желанием присоединиться к ней. Ни "беркут", ни "колорады", ни антимайдан, ни титушки. Как их не назови - НИКТО этого НЕ ДЕЛАЛ.
Abrofer: Заходим на гугл-мап. Смотрим: прямая дорога из Минеральных вод, Пятигорска, Владикавказа (Чечня рядом!) ведёт прямо на север через ростовскую область, а потом на границу и сразу же за границей - Луганск начинается, после Луганска та же дорога сразу идёт на Донецк. Кому вольготно по такой прямой дороге заезжать в Украину? Обратите внимание, насколько четко агломерации на юго-востоке отделены поселковыми пустотами между собой. Вот заканчивается донбасская агломерация, где на небольшой территории сосредоточено огромное количество городов, очень плотно. Дальше идёт Днепропетровщина, между нею и Донеччиной - пустота, между Донецком и Харьковом - тоже пустота. А все кровавые события происходят только у юговосточной границы, которой не повезло иметь прямую дорогу, связывающую её с Северным Кавказом. Почему, например, в Сумы или в Чернигов не суются боевики, почему на северо-востоке Украины нет того безобразия, которое происходит прямо у границы с Ростовом, в донбасской агломерации? Да потому что у чеченцев, дагестанцев и прочих северокавказских жителей РФ - есть прямая кратчайшая автодорога до Луганска, ещё раз повторяю. Вот вам прямое доказательство. Если долго всматриваться в гугл-мап, то вы поймете, что боевики из РФ проделали кратчайший путь по совершенно прямым дорогам во все места, включая Одессу, где произошли уже трагические события или ещё происходят. Я говорю "ещё происходят" с намеком, что они перестанут происходить.
Izis: Эжени пишет: А Ахметов ваш на украинца похож? Он татарин и трижды однозначно призвал к единению Украины, резко и негативно дав оценку бандитам из ДНР.
Abrofer: Украина, ни пуха ни пера тебе 25 мая! Удачных выборов! Пусть всё пройдет на Будущее!
missi: Izis пишет: Лучше помечтай о будущем своей страны и учи гимн Китая. Сила - к силе, а враки - к Псаки))
Эжени: Izis пишет: У нашего правительства и спецслужб Смех на палочке всё перечисленное. У нормального правительства с нормальными спецслужбами никогда не было бы такого в стране. Izis пишет: А еще есть фотомонтаж Я различаю, где он есть. В отличие от вас, временами выкладывающих откровенные "клипы". Abrofer пишет: Кому вольготно по такой прямой дороге заезжать в Украину? А кого в неё пускают начиная с начала марта? Вы, кстати, сами того не ведая, выкладываете компроматы на свою "власть". "головорезы батальона Донбасс" - это наёмники Киева, так же, как и батальон "Азов", а батальон "Днепр" - это наёмники Коломойского. Так что, когда идёт речь о "батальонах" - пишут про киевских бандитов (поскольку это не солдаты, а просто вооружённые невесть кто). Войска повстанцев именуются "Армия освобождения юго-востока Украины". А армия Украины имеет номера воинских частей типа "95-я аэромобильная бригада". В общем, если слышишь слово "батальон такой-то", "сотня такая-то" - знай, что говорят про незаконные вооружённые формирования, подчиняющиеся Киеву. Не знаю. будет ли кто-то потом разбираться, где кто воевал и убивал, и возможно ли будет это сделать. Учитывая современное обилие снимающей техники и быстроту помещения свидетельств в интернет это возможно. Но маловероятно. Вы фантастически верны шайке воров и бандитов, которые уже обкрадывали Украину и заслуга их в нынешнем бедственном экономическом положении велика, которые довели страну до гражданской войны и поставили её на колени в международных отношениях, которые лично вас грабят по сей день, получая кредиты, за которые будут платить ещё ваши правнуки, и расходуя их на убийство ваших же сограждан и на свои нужды, а не на спасение экономики. Вы их защищаете с пеной у рта, и всё, что расходится с "линией партии" в самых пафосных громких выражениях объявляете фальшивкой и посылаете подальше. Это и есть рабская психология. Отказ думать и занимать свою независимую позицию. Если бы украинцы думали сами, а не глотали уже пережеванное для них хозяевами - не было бы никакой гражданской войны. Abrofer пишет: Пусть всё пройдет на Будущее! Выберете парашу. Чтобы он спас свой бизнес и обеспечил своих правнуков, а ваших - оставил вечными должниками. Это - демократическое будущее. Сейчас откроются избирательные участки - бегите, обеспечьте определенность себе, детям и далеким потомкам.
Эжени: Всё, светлого будущего. Надежда, конечно, ещё есть, она умирает последней. Может быть, у тех, кто тут не сидит, мозги включились уже, и результаты выборов нас удивят. К сожалению, большинство тех, кто соображал с самого начала, уже не верят в возможность выбраться из ямы. Но посмотрим...
VROOOM VROOOM: Abrofer, дяка!
Izis: Эжени missi ПНХ
Izis: Abrofer гений и индивидуальность. Уже сходила на выборы. Порадовал маникюр девушки, голосовавшей передо мною, с ПТН ПНХ и гербом Украины. Эжени пишет: Не знаю. Ищи невестку из Китая, если твоих сыновей не замочат в горячей точке. И оставь МОЮ СТРАНУ В ПОКОЕ.
Izis: Эжени пишет: расходится с "линией партии" Какой партии? У нас нет партии "Единая Россия". У нас есть Родина, на этом точка. Партий много, а Родина одна. Эжени пишет: Это и есть рабская психология. Говоришь правильно, только не имеешь в виду себя, это что за болезнь? Иди в Перми порядок наводи, вон из моей страны пока к ней относишься с предубеждением и ненавистью.
Abrofer: Рискну предположить, что сегодня Пу спрячется как трусливый хорёк в нору. Ему будет очень стыдобно и палевно палить себя перед мировой общественностью на фоне такого события как выборы в Украине, на которые приедет рекордное количество международных наблюдателей. Однако этот хорёк, естественно, вспоминая своё славное дзюдоистское прошлое, вновь возобновит свою миссию по насаждению кровавых пакостей после выборов. У него теперь новый план - сорвать послевыборные мероприятия по реабилитации украинской государственности, но главная цель у него теперь - во что бы то ни стало отыграться за провал "весеннего наступления" на осенних парламентских выборах. И он будет делать по старинке - начнет подговаривать вашего Порошенко или кого другого. Он уже сейчас такие намеки делает. Но он опять же упускает из вида, что последние полгода научили украинца тому, что украинец знает прекрасно, что перед властями ему терять более нечего и он будет давить на них всей своей почти что сорокамиллионной массой, давить и требовать. А такое давление способно заставить и Порошенко и кого угодно даже не думать о "газовых соглашениях" или разменах между ТС и ЕС, которые убили его предшественника, имя которого отныне нельзя называть без баттхерта. Как говорил один полководец, хоть и русский, но, сцуко, талантливый и гениальный весьма: "тяжело в учении легко в бою". И, если Российской Федерации после Путина суждено развалиться, то скорее всего мировым лидерам опять придётся повторять ленд-лизу и план Маршалла, как в своё время в Европе после Гитлера. Потому что послепутинская Россия будет представлять даже большую угрозу мировой стабильности и безопасности. И самое меньшее из зол, какое может быть для России - это молиться о как можно более скорой и тихой, естественной смерти своего Путина от какой-нибудь болезни или по другой естественной причине. Лучше, если Путин умрет тихо и безболезненно - от перегрузки, какую он дал своему здоровью. Это будет наилучшее из всего - если он поймет, что ему поставили фатальный диагноз и назначили предельный срок доживания, за который он имел бы возможность поговорить со своей смертью, собраться с силами, тихо покаяться у священника и уйти из мира. Если я и желаю смерти Путину, то желаю ему самой благой из всех смертей - то бишь глубоко христианской смерти. Спаси его Господь от смерти внезапной.
julianika: дневное, всенавыборное Сегодняшнее голосование - это не просто президентские выборы. Это доказательство того, что у украинцев есть возможность ВЫБИРАТЬ - в то время, как жители России, Беларуси, оккупированного Крыма и дестабилизированных территорий Донбасса этого права лишены. У них остается нехитрая привилегия крепостных после отмены Юрьева дня - бурными аплодисментами и подтасованными бюллетенями продлить время правления безумного диктатора-маразматика или просто заурядного бандита, отправленного этим диктатором на разворовывание очередной завоеванной территории. Других прав у этих людей, не имеющих возможности быть гражданами, нет. А у нас - есть.
Эжени: Izis , все твои проклятия чужим сыновьям падают на твоего сына.
Izis: Эжени пишет: Izis , все твои проклятия Эжени пишет: В отличие от вас Эжени пишет: Вы фантастически верны шайке воров и бандитов ПНХ Тупая тварь, прости, какие нафиг проклятия, когда ты унижаешь полгода? Где ты видела проклятия? Просто отстань!!! Это понятно или настолько не доходит? Мальчиков из украинской армии, которыми командовал мой брат растерзали. Пусть твоих родных сыновей также, если до тебя не доходит, что такие как ты и губят этих людей на чужой территории и не в своей стране. Губи своих сыновей, тварь. Любишь смерть? Губи. Отстань от Украины.
Izis: Эжени пишет: все твои проклятия чужим сыновьям падают на твоего сына. На моего ниспадают, тварь, твои домыслы и наговоры и таких, как ты, моего сына НЕ ДОЛЖНЫ БЫЛИ БРАТЬ В АРМИЮ, ТВАРЬ. ОН именно того ГОДА РОЖДЕНИЯ, когда УЖЕ не брали в армию, ПОНЯТНО ТВАРЬ? Это твои сыновья всю жизнь мясо в твоей стране. Без выбора. Отстань от УКРАИНЫ, ТВАРЬ. Так желай зла своему мясу, которое лезет сюда, чтобы убивать нас. Или выходи из матрицы, ибо ты превратилась в ТВАРЬ. Откосишь от армии, ведь, да, любимых сыночков? А остальные пусть нафиг гибнут в Афгане, Чечне, Осетии, Грузии, Украине, пофиг где, а виноват Запад и Америка, а не ты.
Izis: Я не проклинаю. И меня не пугают твои пожелания. Просто знаю, что Бог являет ошибку страшно. И тебе он ее явит. И зачем оно тебе, это уже тебе одной и известно. Радуешься мертвым в нашей стране, постишь как маньяк ссылки, жди беды в своей семье. Иначе не бывает. Тебе все равно было как ненавидеть украинцев. Ты одинаково ненавидела майдан и антимайдан в моем лице и в лице Аэтеры, так это тебе проклятие до 7 колена, я не при чем.
Izis: Хотела бы искать в таких списках своих сыновей? Почему из-за таких тварей, как ты, это должны делать украинские матери? 1. Полинкевич Леонид Александрович, начальник разведки, майор 2. Бондарчук Николай Петрович, наводчик, солдат 3. Грицюк Михаил Михайлович, разведчик 4. Мариныч Виталий Петрович, разведчик, солдат 5. Озеранчук Леонид Викторович, разведчик, солдат 6. Нечипорук Андрей Дмитриевич, водитель-санитар 7. Артимук Александр Иванович, командир отделения, старший сержант 8. Прокопчук Владимир Иванович, водитель-механик, солдат 9. Йовзик Дмитрий Васильевич, заместитель командира боевой машины, наводчик-оператор, младший сержант 10. Зарадюк Владимир Владимирович, пулеметчик, солдат 11. Попов Павел Владимирович, стрелок-помощник гранатометчика, солдат 12. Овчарук Владимир Борисович, командир взвода, младший сержант Советую вырастить МЯСО, похоронить, а потом открывать свой вонючий рот по поводу того, как гибнут люди, которые не являются твоими соотечественниками. И это не проклятие. В своей страны ты лишена выбора, либо покупать справки, либо отмазывать, либо здравствуй, мясо, каждые несколько лет война. И везде за справедливость, а то как же, благодаря тварям, которым вообще на все пофиг.
Izis: Сегодня сидела с папой, он несколько раз плакал из-за каждой смерти, а тут сидит какая-то фифа, МАТЬ, и пишет с садистким удовольствием уже полгода о том, какие мы идиоты и как друг друга вот сорвались с цепи и убиваем. Убейся сама.
Abrofer: Izis пишет: а виноват Запад и Америка, а не ты. Стругацкие разочаровались в советской системе ещё в середине 60-ых. В 1976 году вслед за ними наконец дотумкали остальные более широкие слои интеллигенции в столицах. А ешё через десять лет с хвостиком это дошло до широких масс и вот ещё через 15 лет вдруг до этого допёрло быдло и попросило добавки - дайте нам новый, преображенный Совок, улучшенную версию старого (update version 9.99), - сказали они, а на их призыв откликнулся главный Подшибздик. Так что как видите в Этой стране люди не умеют умнеть. Не научились и не хотят учиться, им лишь бы жениться - на Украине, на Белоруссии, на Казахстане, на ЕВРАЗИИ в конце концов Одесситы не могут запамятовать о старом добром еврейском анекдоте, пересказываю не дословно: "- Таки, Фима, смотрите, у наших восточных соседей белые у власти уже сидели? - Таки, Фима, да, белые у них уже посидели так поседели - Значит-с, смотрите, Фима, красные у наших восточных соседей тоже были уже у власти? - Так уж да, Фима, красные уже у них тоже побывали - Стало быть, если судить по ихнему трехцветному флагу, сейчас у них сидят, те, которые между белыми и красными, ну вы поняли о чем я, ага?"
Izis: Не, ну до какой степени маразма нужно дойти, чтобы обвинить Украину в ухудшении отношений России с Западом. А касаемо Китая если договор на 30 лет, то каким мышлением надо обладать человеку, который не понимает одной простой темы, если ему 35 лет, к примеру, то этот самый договор будет действовать до его 65 лет. Люди так долго не живут, порой. "Россия и Китай заключили исторический газовый договор на 30 лет". Но это не волнует, мы смотрим а шо ж там творится в соседней стране и учим как жить. Путин уже представится, а договор все еще будут расхлебывать.
Abrofer: Все, кто блюет и злословит на свободное волеизъявление украинского народа 25 мая - идите вы все к Психологу, Невропатологу и Хирургу (ПНХ). Izis пишет: Но это не волнует, мы смотрим а шо ж там творится в соседней стране и учим как жить. Путин уже представится, а договор все еще будут расхлебывать. Izis, ничего нового не будет, то есть будет то, что все вменяемые, адекватные, истинные патриоты русской культуры, русского языка и т.д. просто переедут жить в Украину и начнут учить вторую мову. России будет очередной бесполезный для неё урок, а вам будет увеличение населения и бегство лучших русских мозгов из Рашки под украинскую юрисдикцию, будет переход небольшой и лучшей части российских граждан на двуязычную платформу и интеграция в украинскую культуру. PROFIT ???? - profit over 9000 Таким образом через естественный отбор и отсев, вы, украинцы познаете, кто из российских граждан будет вам добрым соседом, а кто будет вам скифом варварским среди них. Впрочем это и сейчас уже стало очевидно, только вот остался последний этап отсева - переезд и интеграция на западнославянский манер.
Izis: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1051602 Пояснение к моему лексикону. Abrofer пишет: Таким образом через естественный отбор и отсев, вы, украинцы познаете, кто из российских граждан будет вам добрым соседом, а кто будет вам скифом варварским среди них. Договор на 30 лет - это один человек, то есть правитель, решил что-либо на 30 лет, действие им подписанного договора закончится, когда ему самому будет 86 лет. Он никого не спросил, не посоветовался. Он решил судьбу целого поколения одним щелчком пальца. Но людям непонятно, а почему же был майдан. А чтобы с нами так не поступали. Не нравится нам так.
julianika: ну шо , дорогие мои , я поздравляю всех нас !!!!!!
Abrofer: Эжени пишет: Выберете парашу После того, как вы уже выбрали себе расПУТника 14 лет назад, украинцам и вовсе терять нечего, надо будет выбрать Парашу, выберут и Парашу, но в отличие от вас Парашу хотя бы вымоют, отмоют до блеска, воспитают, обучат, оденут во всё самое-самое фэшн, и вообще модный приговор будет комильфо!
Izis: julianika, с одним туром)))
VROOOM VROOOM: определились те, кто в соцопросах "не определился"... тетя пенсионерка и мамина соседка с южмаша голосовали за Порошенко, так что в общем по наблюдениям сходится...
VROOOM VROOOM: Джемі Кірчик : "Сьогодні на виборах у Європі крайньоправі партії тріумфують, натомість Україна повністю їх відкинула. Це викриває брехливість російських пропагандистів та їх посіпак". Дослідник Улі Шпек : "Вибори з точки зору Кремля. Союзник Лепен перемагає у Франції, а ворог Порошенко в Україні". http://ukrainian.voanews.com/contentlive/liveblog/1922280.html?nocache=1
Izis: VROOOM VROOOM пишет: тетя пенсионерка и мамина соседка с южмаша голосовали за Порошенко, так что в общем по наблюдениям сходится... Муж родителей уговорил, они за Тигипко хотели. К сожалению играться некогда, один тур нужен был, как воздух.
VROOOM VROOOM: по киевраде экзит-пол выложили http://www.pravda.com.ua/news/2014/05/25/7026596/
Izis: Рабинович набрал больше процентов, чем Ярош. Вот где проявился настоящий украинский фашизм.
Abrofer: Зная свободолюбие французского народа, известное нам со времён "свободы, равенства и братства", можно не сомневаться: долго ультраправые не просидят. Так или иначе, это уж совсем надо разориться всем российским чиновникам, из личных карманов оплатить агитпропово лобби в "местечковой Франции", потому что нефтегаз давным давно съел Крым и Донбасс, так что пусть кремлежулики платят Ле Пэну из собственных сбережений, пусть закладывают в ломбард всё, что есть заложить, пусть продают свои царские особняки и меняют миллионы состояний на вiдсотки во франко-говорящем Европарламенте.
Izis: VROOOM VROOOM пишет: по киевраде Там я за "Удар", хотя саму смутило, потому что за мэра Кличко. Надо было разрядить как-то. Демоальянс чисто по району выбрала. Когда накопала, что "Право, Воля Украины" - это молодняк Черновецкого, я как-то стала очень радикально мыслить. Это ж надо так перекраситься...
Abrofer: Итак, подведём итоги, и ещё раз попомним о том, что нынешние результаты не были бы возможны вот без этого: Самые светлые и оптимистичные минуты киевского Майдана
Izis: Для меня самое весомое было это. КАК? После вот такого можно было раз за разом насылать беркут, чтобы люди бежали после работы на майдан, зная, что спецом не работает метро, пешком иногда, понимая, что к утру могут попробовать очередную зачистку абсолютно безоружных и мирных людей сделать. Поэтому старались создать"массу" на которую никто не пойдет. И так было 2 месяца. ДВА.
julianika: повністю згодна ===== На замітку Порошенку від свідомих виборців: - в Україні вже був президент, якого обирали в один тур - Кравчука. Так, в 1991 році Л.Кравчук взяв 61,59%. Але незважаючи на це, він не добув до кінця президентського строку. Другим президентом, який не добув до кінця відведеного терміну, був Віктор Янукович.... Скільки років буде Президентом Петро Порошенко зараз найбільше залежить саме від нього. Йому досить пам'ятати кілька простих причин того, як він став президентом: - люди голосували проти Тимошенко та Батьківщини, вбачаючи в команді Порошенка спосіб зупинити всевладдя однієї партії; - виборці зціпили зуби та закрили очі на всі плями в біографії Петра Олексійовича, і голосували за "жити по-новому" сподіваючись, що він буде боротися з усім найгіршим, з чим асоціюється "жити по-старому" в стилі Януковича, Ющенка, Кучми, Азарова тощо; - люди голосували за надію зупинити війну та проти розпаду країни, за збереження життя громадян та європейський вибір; - громадяни відмовилися від підтримки менш рейтингових політиків, маючи бажання завершити вибори в один тур, щоб отримати легітимного, працюючого та ефективного управлінця країною ВЖЕ ЗАРАЗ. Фактично виборці, зважаючи на надзвичайні обставини, дали ВЕЛИЧЕЗНИЙ АВАНС ДОВІРИ. Щиро бажаю політику підтвердити цей аванс, а нам всім бути активними та мобілізованими в здійсненні контролю за кожним кроком нової влади. Ми будемо пильні за будь-яких обставин! Щастя всім нам, щастя Україні !
Abrofer: На шелковичной был решающий моральный перелом во всём противостоянии против Януковича. Именно там, 18 февраля днём, во время боев окончательно обозначилась решимость людей пойти до самого конца, каких бы жертв это ни стоило. Именно 18 февраля у Януковича окончательно сдали нервы и пошатнулась твердь под ногами. Всё, что было потом, уже в ночь с 18 на 19-ое, не говоря уже про 20 число, когда пришла кульминация, ко всему этому сделали себя готовыми те, кто выдавил беркут на шелковичной, и когда они смогли его оттуда выдавить, им стало окочательно ясно, что этим они сдвинули какую-то гигантскую тектоническую плиту в политической жизни всей своей страны. Самое страшное было впереди, думаю, активные участники тех боев к вечеру уже знали интуитивно, какую страшную казнь им предстоит пройти в ближайшие дни. Вот почему, эти минуты я, ИМХО, называю самыми светлыми и оптимистичными. Потому что в эти минуты энергия протестувальникiв сделала ключевой, символический прорыв от простого страха к страшному бесстрашию обреченных. Хотя, это всё лирика. Не стану дальше продолжать, дальше только терпеливое, тягостное молчание. После него же - настало 25 мая... а что будет дальше? Дальше будут у нас трудные будни и разбирательство с донецко-луганскими бандитами, люстрация, реформирование и вряд ли теперь Украина в ближайшее время расслабится. Напряжение остается в силе... ради Будущего.
Izis: Abrofer пишет: На шелковичной был решающий моральный перелом во всём противостоянии против Януковича. Именно там, 18 февраля днём Ты помнишь, что я тогда написала? Что мы победим, я это знаю. Но цена слишком высока была. Вот это невозможно вообще предвидеть. А сейчас Больные люди из соседней страны не могут понять в чем две большие разницы и где расположена хунта.
Эжени: 1 февраля 2014 Одну колоду тасуете уже два десятилетия... Как можно "отмыть" человека, который с 1998 года прикладывал руку к ограблению страны? И как можно надеяться на новые результаты, действуя старыми методами? Нет, бывают чудеса, что на человека сходит озарение, и он перечеркивает все гадости прошлой жизни и становится хорошим... Изис, перечитай все свои сумасшедшие проклятия. Это всё только тебе. По-другому никак невозможно.
VROOOM VROOOM: Эжени, изыди, чебурашка!
Izis: Изис, перечитай все свои сумасшедшие проклятия. Это всё только тебе А это не я. Это МАТЕРИ УКРАИНЫ: Всем пособникам убийств наших мальчиков на наше Земле. Под песней Лены я ясно выразилась что меня в тебе возмущает, но ты продолжила.
Эжени: Izis пишет: Всем пособникам убийств наших мальчиков на наше Земле. Господи, сумасшедшая.... Кто помолится за твоего сына? Ты опять примазалась к кому-то для более гротескного эффекта, но ЧТО означают твои слова - ты понимаешь? Всё твоё зло и все твои злые пожелания - только тебе. Если где-то есть какие-то пособники - они своё получат. А твои проклятия - только твои.
Izis: Эжени пишет: Господи, сумасшедшая.... Это ты матерям скажи, которые в Украине сыновей хоронят почти каждый день. Если бы ростовский труп находился не в России, то можно было бы что-то вякать. Пожелание послушай раз сто, это не я говорю. Ясно?
Izis: Эжени пишет: Кто помолится за твоего сына? Моему сыну проклятия посылают такие, как ты. Это из-за таких, как ты детей снова берут в армию. Его год рождения уже не попадал. Это твоя страна оккупировала мою. Если бы не приходилось вас бояться, то ничего не изменилось бы, быть может и полный переход на контракт был. Это такие, как ты, виноваты. И каждая мать, у которой сына не должны были брать в армию по призыву, думает про таких, как ты, тоже самое. Вы даже здесь пытаетесь украсть выбор.
Abrofer: В учебниках истории (российских, советских и т.д.) так любят посмаковать страдальчество русских княжеств, принявших на себя удар, якобы, непобедимой армии Батыя. Однако причина непобедимости батыйских полчищ заключалась в элементарной слабости и раздрае "русского мира" в те времена (XIII век). Тогда как маньчжуры на востоке и поляки на западе доказали обратное. Именно Польша, находившаяся в 13 веке на пике своего "пассионарного" подъёма дала монголам такого пинка под зад, какого они не видели на всей Евразии, начиная с маньчжурских владений на севере Китая. Примерно то же самое будет и с российской "невидимой" армией, которая пытается вести ползучую войну на востоке Украины. Единственное отличие в XXI веке от XIII века - наличие агрессивнейшей, подлейшей и хитрейшей информационной войны со стороны Российской Орды, и в этом смысле, Украина в нынешнем столетии претендует на роль Польши в 13-ом столетии, которая браво разрушает миф о неуязвимой военной мощи Золотой орды. Считаю, что Польша, Украина, Литва, Латвия и Эстония должны создать промежуточный актуализированный военный блок в восточной Европе с текущими целями и задачами по сдерживанию российской экспансии, в особенности, информационной. Это может быть нечто вроде Варшавского договора, который уже не противостоит НАТО, а напротив является буферной союзнической зоной, обеспечивающей взаимные с Западной Европой и США интересы безопасности, в свете вновь возникшей, радикально новой конфигурации угроз с востока. Особый упор данное образование могло бы сделать на формировании мощнейшей ресурсной базы для целенаправленной кибер-информационной и медийной обороны, а также нанесения ответных, превентивных информационных ударов по России, с целью нейтрализации первичных наступательных информационных операций с её стороны в западном направлении. Над этой формулировкой можно, конечно, посмеяться, можно назвать её карикатурой и абсурдной пародией, но сейчас эпоха столь стремительных перемен, что вчерашний смех и юмор завтра может обернуться крайне неприятным и болезненным фарсом, а в худшем случае - привести к трагическим эпизодам. Вот как раз такой преображенный Варшавский договор мог бы встать в авангарде нового, теперь уже, не ядерного, а информационного, антипропагандистского сдерживания, лоббируя и подключая к нему Запад, разъясняя западным общественно-политическим кругам актуальные расклады на месте событий и внутри России и Украины, чтобы наладить более цельное, слаженное видение обстановки в "информационных горячих точках", синхронизируя украинскую аналитическую картинку с аналитической картинкой западных СМИ. То есть, Украина, вероятно, имела бы гипотетические перспективы стать инициатором и главным лоббистом для Запада к созданию им некоего подобия международной агентурной инфосети, активно, дерзко и упрямо вспарывающей сети российского влияния в медийном мире Европы и Америки. Первое текущее и насущное задание для данной гипотетической организации - размочить, расслабить и размягчить консерватизм правых и евроскептиков, которые с этого года займут ведущие позиции в Европарламенте. Это следует делать в целях недопущения дальнейшего подкупа новоизбранных европейских парламентариев со стороны путинского лобби.
Abrofer: В последние месяцы мы были свидетелями того, как отстаивала свою независимость Украина. Она ее отстояла, пока что, на данный момент… Она получила передышку, крайне необходимую для перегруппировки сил, формирования правительства, создания армии, поднятия экономики. Вместе с Украиной передышку для осмысления происшедшего получил и остальной мир. Эта передышка не будет долгой, потому что главной задачей Путина всё равно остается захват Украины. Украинский комплекс Путина теперь можно сравнить только с польским комплекcом Сталина и еврейским комплексом Гитлера. Путину нельзя верить, с ним нельзя договорится: пообещав и подписав, он все равно обманет при первой возможности, как обманул с Крымом в марте 2014 года. Подобно Терминатору из одноименного фильма с участием Шварценегера, он не отступит, не остановится и не успокоится, пока не будет сметен временем. Как обычно в истории, он падет сам — под тяжестью взваленных на себя задач (после того, как прервет передышку). Сейчас в Кремле на чрезвычайное совещание созваны все силовые ведомства. Вопрос, который предстоит решить Путину: что делать в связи с последними событиями на Украине. Последние события — это результаты выборов. Они говорят о том, что Украина едина, что раскола на Запад и Восток нет, что это фантом, выдумка, фикция российского телевидения (действовавшего согласно инструкциям Кремля); сепаратисты в Луганске-Донецке малочислены и не могут выжить без военной поддержки России. Украина — не Молдова. Приднестровье в Украине создать не удастся. Агрессия России привела к прямо противоположному результату. «Экономические санкции в мире имеют эффект бумеранга»,— сказал Путин. Он ошибся. «Эффект бумаранга» имеет военная интервенция одного государства против другого. Этот бумеранг уже летит в сторону Путина. После состоявшихся в Украине выборов проще всего сделать вывод, что угроза большой войны миновала и Путин уже проиграл. Путин действительно проиграл. Он проиграл в те мартовские дни, когда российская армия захватила Крымский полуостров. Этот полуостров обязательно будет возвращен Украине. Проблема в том, что Путин об этом не знает. Он не подозревает, что битва проиграна. Он искренне считает, что схватка только начинается. Поэтому он будет продолжать задуманную им войну. Уже несколько раз, в разных вариантах, от разных высокопоставленных лиц, включая Путина на экономическом форуме в Санкт-Петербурге 23 мая 2014 года, мы слышали о «новом порядке», который должен быть учрежден в мире. До этого о «новом порядке» мы слышали от Гитлера и его товарищей по партии. Не случайно даже деликатный принц Чарльз, обычно не вмешивающийся в политику, сравнил Путина с Гитлером. Путина больше не с кем сравнивать. Он так и войдет в историю — как русский Гитлер. А уж что будут писать в учебниках про его верного полководца Шойгу, даже я не возьмусь предсказать. Юрий Фельштинский
Izis: Abrofer пишет: Считаю, что Польша, Украина, Литва, Латвия и Эстония должны создать промежуточный актуализированный военный блок в восточной Европе с текущими целями и задачами по сдерживанию российской экспансии, в особенности, информационной. Вчера или позавчера не такое предложение проскочило, но что-то о том, что Украина будет в ЕС через 3-4 года и нужно будет создавать восточный блок ЕС, который сможет быть неплохой альтернативой старому Европейскому направлению, переживающему всякие пессимистические или там другие моменты. Abrofer пишет: Первое текущее и насущное задание для данной гипотетической организации - размочить, расслабить и размягчить консерватизм правых и евроскептиков, которые с этого года займут ведущие позиции в Европарламенте. Если там все это придумал, ты такие гений. Именно об этом речь и шла. О чем-то таком. Вообще сейчас военная операция жуткая происходит. В смысле хочется, чтобы уже поскорее все закончилось. По словам мэра, в результате АТО в больницах Донецка находится на данный момент 43 пострадавших. "Одна женщина и 42 мужчины. Восемь - жители Донецка, восемь - граждане России, в том числе жители городов Грозный, Гудермес, Москва", - сказал он. По словам мэра, среди пострадавших есть также и жители Крыма.
cammomilia: один тур это ура :) а вот прикол нашла click here расстроили наши ... результаты. Все, кого я знаю в Одессе, голосовали за Гурвица или... за Вейдера Одна моя бабушка, насмотрелась тв и получила программку с календариком и отдала голос за Геннадия Труханова. Да и экзит-полл по крайней мере по моему участку показывал безусловное преимущество Гурвица - в середине дня мальчишки, опрашивающие голосовавших на выходе, уже даже в шутку возмущались "Что все за Гурвица?". Почему в результате Труханов - не понятно. Хотя я не стану кричать о фальсификации вот так сходу (по жизни всех привыкла оправдывать ) - я не смотрела тв, вдруг у него была хорошая реклама, не читала его программу (фейспалм) и не исключаю, что люди, которые за него голосовали могли быть как раз всеми теми, кто мальчишек обходил мимо и не признавался, за кого голосовал.. хотя и правду кто-то написал на заборе возле моей бывшей школы (и нынешнего участка) - "выборы без выбора".. того же Дубенко как бы ни хотелось, выбрать бы не получилось. Что касается Гурвица, то сколько он у нас был, особо жаловаться не на что, была бы уже не против, чтоб остался..
Izis: Я вот тоже думаю, что возможно не фальсификация. И особо страшного ничего в Труханове не будет, если его контролировать. Зато бабушки и остальные как рады.
julianika: Izis пишет: И особо страшного ничего в Труханове не будет очень даже будет..
Abrofer: Izis пишет: нужно будет создавать восточный блок ЕС, который сможет быть неплохой альтернативой старому Европейскому направлению, переживающему всякие пессимистические или там другие моменты. Больше того, напрашиваются некоторые аллюзии столетней давности. Тогда, век с лишним назад, в то время "ещё "господин" Ульянов", стоявший с радикальных, непримиримых позиций, гнул свою левую линию. Насколько я уже успел узнать, у вас в Украине есть господин Балашов, который вот уже десять лет пытается примерять на себя внешнее подобие такой вот риторической радикальности. Разница в том, что Гена стоит на право-либеральных рельсах (если, опять же, я не ошибаюсь) - полная противоположность. То есть, эдакий ленинский антипод в стиле Айн Рэнд, и этот стиль также включает в себя внешне вполне большевистский прямолинейный танковый пёр напролом. Собственно говоря, я - не политолог и не обладаю достаточной политической интуицией, чтобы далее продолжать свою оценку Балашова, либо кого-то другого из малоизвестных политиков. Могу более или менее ответственно пытаться давать своё субъективное суждение о ком-то лишь пост-фактум, и только в свете длинной, более или менее широко известной истории той или иной личности.
NomenEstOmen: позвонила подруга. живет в районе аэропорта (там недалеко впп). с 9 вечера вчерашнего дня беспрестанно летают вертолеты. у нас тут изредка слышно-видно (еще с месяц назад порой случалось, но у нас итак частных вертолетов в городе - не счесть) Abrofer пишет: Насколько я уже успел узнать, у вас в Украине есть господин Балашов Гена Балашов - наш выкормыш. Очень давно его из нашей области поганой метлой погнали. Политическим трупом этот человек стал еще задолго до появления на нашем полит.небосклоне новых имен "либеральной демократии". Однако в нашей непредсказуемой действительности, когда даже Мороз и Витренко где-то трепыхаются, невозможно сказать точно, какие еще политически зомби восстанут из своих политических могил.
Abrofer: julianika пишет: очень даже будет.. Если будет, покажете ему про те що, АТО ещё будет на Думской, если страшилку начнет рассказывать и экранизировать. А-та-та по-одесски, в общем.
Izis: julianika пишет: очень даже будет.. Киев пережил Черновецкого. Издалека кажется, людей растрясли трагедией не в ту сторону и поэтому они сделали тот выбор, который сделали. Поэтому контроль выявит разные разности. Abrofer пишет: Больше того, напрашиваются некоторые аллюзии столетней давности Это уж всенепременно. Вот сравнение хорошее было
Abrofer: NomenEstOmen пишет: Гена Балашов - наш выкормыш. Вижу, с этим парнем ещё предстоят долгие обоюдоострые разборки в стиле: "якщо ти і не кацап, то хто тебе вербував?"
Izis: Abrofer, да как по мне он не очень заметный. Экспрессивный такой, да. Я заметила, что он тебе нравится. Но он как-то никак по степени присутствия. Мое мнение.
Abrofer: Izis пишет: Я заметила, что он тебе нравится. А вот это вам - к Самвелу, который всегда так экспрессивно досадует, когда: "опять, бл...ь увидел твоё, бл...ь, очередное е...ое выступление" Ну да, такой андерграундный альтернативный Жириновский - некоторые даже ловят лулзов, да и ржачей чуток.
julianika: Новопризначений мер Одеси Генадій Труханов заявив, що ніколи не підтримував сеператистів. Цитата “ Я народився і виріс в прекрасному українському місті Одеса і зроблю все для того, щоб воно і надалі залишалось українським». – кінець цитати. Також Генадій Труханов повідомив, що налагоджувати мир та наводити порядок в Одесі буде у співробітництві з губернатором Одещини Ігорем Палицею та поділився подальшими планами на майбутнє. ага. синдром кернеса налицо
Izis: julianika пишет: ага. синдром кернеса налицо Кернес не поддерживал сепаратистов по сути. По сути он поддерживал антимайдан, который, обвешанный георгиевскими ленточками, во всяком случае в Киеве, стоял под флагами Украины и ПР. Тут однозначно Россия никаким боком не приваливалась к происходящему, только российские СМИ уверенно врали о фашистах, а вторили им Януческо и Азаров. А вот сепаратизм - это уже явление послеоккупационное. Если честно, то вот то, как Россия примазалась к антимайдану вызывает рвотный рефлекс, как и кадыровцы со Стрелковым. Всем, возмущающимся затянутым следствием расстрела на майдане или одесского пожара, желаю почитать о следствии после пожара "Хромой лошади" в России, когда оно закончилось и виновных посадили, так скажем и не очень надолго, речь-то о халатности, которая привела к массовому убийству, по количеству людей как раз равному той самой Хатыни. Возвращаясь к мэру Одессы. Если мы добились каких-либо изменений, то его заставят быть честным и справедливым в духе времени. А его окраска успокоит слишком дезориентированных горожан.
Izis: Я ярко помню Громадське, под их окнами идут титушки и никак от майдана не отличишь, у каждого в руке флаг Украины. Так вот. Я еще скан тогда сделала, но его надо искать, если в корзину не бросила. Потому что, я так и подумала, зачем мне этот скан, если непонятно кто там идет.
julianika: Izis пишет: Кернес не поддерживал сепаратистов по сути. очень даже поддерживал, пока Коломойский ему не позвонил
Izis: julianika пишет: очень даже поддерживал, пока Коломойский ему не позвонил Ой, ну что-то я заметила. И требование жителей Харькова включить русские каналы и прочее. Тем не менее, какие-то интересы Кернеса повернули в тот бок, что очухавшись после покушения, он заявил, что в него стреляли враги Украины, потому как он поддерживал ее целостность. И это при том, что на товарища заведены дела и прочее. Так как в принципиальности его уличить трудно, он уж очень часто меняет предпочтения, это он "Ющенко" кричал в ладошки хлопая, ну так вот, раз он такой непринципиальный, то кого-то боится больше. И вот не думаю, что именно Беню.
julianika: именно как раз Беню он боится до усрачки, но речь сейчас в принципе не о нем
julianika: Итого: 1) Президент — свободный английский. 2) Премьер-министр — свободный английский. 3) Мэр Киева — свободный английский и немецкий. 4) Министр экономики — свободный английский. 5) Министр образования — свободный английский. 6) Министр иностранных дел — свободный английский и польский. А теперь вспомните Януковича, Азарова, Попова, Прасолова, Табачника и Кожару...
Abrofer: Izis пишет: Вообще сейчас военная операция жуткая происходит. В смысле хочется, чтобы уже поскорее все закончилось. Оно не закончится до тех пор, пока не сдохнет Путин. Но и этого будет мало. Для русских-рашистов потребуется организовать второй Нюрнбергский процесс, чтобы додавить до победного конца. Представьте себе, что начнется в России, как только резко обрушится экономика и закончатся деньги для замирения Кавказа - туда опять полезет всякое наёмное дерьмо из Саудовской Аравии, потому что Чечня в очередной раз залезет в тотальную жопу вместе с остальной Рашкой: бедность, нищета, резкое ухудшение всех показателей, резкий скачок преступности, маргинализация. Это в худшем случае, а в лучшем - всё то же самое, только в мягкой форме. И то и другое не сулит мира, спокойствия и пацифизма на российско-украинской границе. Так что нас ожидает холодная война, затяжное напряженное противостояние, как один из самых пессимистичных ходов событий, а если отталкиваться от надії на покращення, я уже сказал выше, - пока что всё указывает на то, что боксёры входят в продолжительный, пассивно-борцовый клинч.
julianika: (пускай немножко не в тему) Abrofer это твой портрет на аватарке?
Abrofer: julianika пишет: это твой портрет на аватарке? Это Motorcycle Boy
julianika: Abrofer пишет: Motorcycle Boy я не знаю хто єто
Izis: Abrofer , мой муж по ходу все время ревнует к этому парню, еще к очкастому и лысому, ну зачем я им отписываю тут что-то, и вообще...Вот тебе и политика, и переживания и много чего еще...Все время спрашивает кто это...
Abrofer: А в это время из Абхазии Кремлю мерещится призрак второго Майдана. http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/05/140528_abkhazia_opposition.shtml
Izis: Но там все за Москву, и оппозиция, и президент, только против коррупции. Хотя странно требовать от Москвы нетоталитарный способ управления или жизнь без цензуры.
Abrofer: Президент России Владимир Путин наградил орденами Мужества внештатного корреспондента телеканала Russia Today Федора Завалейкова и журналистов телеканала LifeNews Марата Сайченко и Олега Сидякина. Журналисты удостоены наград "за мужество и отвагу, проявленные при исполнении профессионального долга", говорится в сообщении на сайте Кремля. Внештатный журналист Russia Today Фёдор Завалейков был ранен во время боев в Мариуполе 9 мая. Сотрудники LifeNews Олег Сидякин и Марат Сайченко были задержаны украинскими силовиками под Краматорском в Донецкой области 18 мая. Их обвинили в "содействии терроризму". Журналисты LifeNews были освобождены в минувшие выходные при посредничестве главы Чечни Рамзана Кадырова. (здесь БиБиСи ввели в заблуждение). Рамзан Кадыров никого не освобождал и не имеет к этому никакого отношения. Вместо "Рамзан Кадыров" надо было написать "сотрудники миссии ОБСЕ". Как видите путиганда пускает свои язвы даже на теле Британской Вещательной Корпорации. Запомните эти имена (выделенные жирным шрифтом - см. выше). Будем требовать этих людей на скамью подсудимых во время второго Нюрнберга. Izis пишет: Но там все за Москву, и оппозиция, и президент, только против коррупции. Хотя странно требовать от Москвы нетоталитарный способ управления или жизнь без цензуры. А не с этого ли начинался Евромайдан? У вас в октябре 2013 года Янукович ещё был худо-бедно и с грехом пополам законно избранный президент. А протесты начались не сколько против "ставленника Кремля", промоскальских титушек в коридорах органов власти и правопорядка, сколько против банально сорванной юридической процедуры. Протест начинался в достаточно локальном и узком тематическом русле. Это уже потом началось вскрытие трупов в морге.
Izis: Меня вот эта ерунда (и подобного рода) уже давно возмущает. "В Украине" - сочетание предлога и названия страны ввели именно после независимости, потому как едут в страну, а не на острова, на край света и т.д. Собственно говоря, это очень важно для украинцев, чтобы так проявлялось уважение к существующему государству. Именно сегодня. Вместо этого годами читаешь что-то вроде этого, я лично воспринимаю подобное как тупость или намеренное неуважение: И кто будет любить таких россиян?((( Песня написана очень давно. Поляки уважают Украину, как государство. Зачем же вот так и даже в таких местах цеплять нас.
Abrofer: http://www.stopfake.org/ Сайт для проверки фактов Stopfake.org был запущен 2-го марта 2014. Инициаторами его создания стали выпускники и студенты Могилянской школы журналистики и программы для журналистов и редакторов Digital Future of Journalism. К проекту присоединилось много журналистов, маркетологов, программистов, переводчиков и всех, кому небезразлична судьба нашей страны и ее народа. Основной целью сообщества является проверка и опровержение искаженной информации и пропаганды о происходящем в Украине, которая распространяется в СМИ. Количество участников группы постоянно увеличивается, к нам присоединяются волонтеры, которые помогают проверять, редактировать, переводить и распространять информацию, как в социальных сетях так и в СМИ. Обращаем ваше внимание, что сообщество StopFake.org не принадлежит и не поддерживает какие-либо политические партии или общественные организации. Деятельность группы направленна на сохранение Украины как самостоятельного и независимого государства. Все желающие могут присоединяться к нашему сообществу и оказывать моральную и интеллектуальную поддержку. Если вы заметили неправдивую информацию — пожалуйста оповестите нас по e-mail fakestopteam@gmail.com.
Izis: https://twitter.com/ExileUA?original_referer=http%3A%2F%2Fwww.pravda.com.ua%2F&profile_id=236466533&tw_i=471695994825244672&tw_p=embeddedtimeline&tw_w=262475782163664898 http://www.pravda.com.ua/articles/2014/05/28/7027053/
VROOOM VROOOM: Павел Шеремет @pavelsheremet Наивные абхазы) pic.twitter.com/sxkAX6kULt https://twitter.com/pavelsheremet/status/471748737455644672/photo/1
julianika:
VROOOM VROOOM: Roman Popkov Вернулся из Украины. Что бы вам такого рассказать? читать дальше
Abrofer: Размышляю я тут над рос-кит-газ соглашениями и думаю, а не возникла ли у Путлера очередная бредовая идея на 30-летнюю перспективу - дожить до 92 лет и за эти три десятка лет попытаться использовать китайцев в качестве оружия в борьбе против Украины? Не напрямую естественно, а очень и очень косвенно - через тотальное вытеснение китайцами русских в российской экономике, через цивилизационное сметание России с лица земли, как 100 лет назад большевики смели царскую Россию, так и Путин сейчас решил с помощью китайцев окончательно казнить свой народ и через казнь собственного народа решить свои честолюбивые проблемы и величезные планы собственной Гордыни? Не решил ли он использовать рос-кит-газ в качестве катка, который не то, что бы закатает русскую культуру в асфальт, а вообще закатает сам асфальт и сровняет его с землей, чтобы по этой перепаханной земле прошлась гигантская волна азиатчины и через его мстительный сатанинский лик обрушилась бы на Запад? Внимание, предупреждение: вышесказанное является научной гипотезой, в рамках которой мы попытались математично-гуманитарно смоделировать путинский психоз для составления, либо детализации картины протекания душевной болезни наблюдаемого особо опасного патологического пациента.
Izis: Abrofer пишет: Не напрямую естественно, а очень и очень косвенно - через тотальное вытеснение китайцами русских в российской экономике Вчерашнее заседание ООН Представник Китаю: ми поважаємо #вибори2014 та стурбована діями #сепаратист'ів Дырку от бублика получит Вован, а не поддержку Китая. Скорее китайцы освоят Дальний Восток без всякой поддержки.
Abrofer: Izis пишет: Представник Китаю: ми поважаємо #вибори2014 та стурбована діями #сепаратист'ів Вони стурбовані тому, що у них самих вирують ісламські радикали у синьцзян-уйгурському регiону, і теж на сході (правда, в північній його частині, а не в південній, як у випадку з Україною)
Izis: Российские пограничники не впустили отступивших из Славянска боевиков "Стрелка" 29.05.2014 19:35. Боевиков, подчиненных террористу Игорю "Стрелку" Гиркину, который возглавляет так называемую ДНР, не пропустили через границу российские пограничники, говорится в сюжете "Новостей 2+2", - сообщает ТСН. Согласно сообщению, эту информацию обнародовал в себя не страничке в Facebook советник министра внутренних дел Украины Станислав Речинский. Он дает два объяснения этому факту: "во-первых, Путин надеется, что в отчаянии террористы могут перестрелять еще немало наших военных, во-вторых, разъяренные боевики на территории России ему и самому не нужны". "Загнанные в тупик диверсанты, похоже, оказались на распутье: их и дома не ждут, и в гостях на них объявлена "охота", - сказал Речинский. Напомним, ранее Игорь Стрелков призвал жителей Славянска покинуть город и переехать в более безопасные регионы, угрожая применить тяжелую артиллерию. http://www.ostro.org/general/proisshestviya/news/445930/
Izis: А этот шедевр трольчатины, который я выловила, заслуживает особого внимания в понимании антисемитизма и фашизма. Этот человек публикует фейки и фотки наших военных с соответствующими комментариями.
Izis: Abrofer пишет: Вони стурбовані По-моему достаточно четкая позиция. Мы уважает выбор и осуждаем сепаратизм.
Izis: Abrofer пишет: И знаешь ли ты почему? Потому что эти боевики, навоевавшиеся в луганщине та донеччине, с этого момента считаются на территории России - не вполне легальными элементами, от которых кремлевская власть не ждёт явных пряников в своей адрес. "Восток" из чеченцев и русских выгнал "хохлятских" сепаратистов из Донецкого ОДА и поставил снайперов на крыше. Турчинов не видит причин не вводить военное положение, выборы прошли. До этого "мирные" "хохлятские" мародеры из ОДА оприходовали супермаркет, ну грабить, это же нормально, никто ж на их майдан жратву не несет... @SergeyPonomarev, Донецк:
Abrofer: Izis пишет: Российские пограничники не впустили отступивших из Славянска боевиков "Стрелка" 29.05.2014 19:35. И знаешь ли ты почему? Потому что эти боевики, навоевавшиеся в луганщине та донеччине, с этого момента считаются на территории России - не вполне легальными элементами, от которых кремлевская власть не ждёт явных пряников в своей адрес. Путин не допустит того, чтобы эти люди вернулись в РФ травмированными, деморазлизованными, разочаровавшимися ветеранами, которые поведали бы людям горькую правду своего разочарования в начальниках, при власти которых они были промыты своими мозгами, завербованы и фактически, пусть даже в ряде случаев и косвенно, но именно что посланы "начальством" на эту необъявленную войну. Путин боится, что та правда, которую наболтают беглые ветераны Гиркина и Бородая у себя на родине, сыграет его самого в ящичек, быстрее, чем он сам себе его плотничает в своих кремлевских подземных пирамидах.
Izis: Abrofer, это значит, что уничтожив террористов мы не нарвемся, скорее всего, на ввод войск. Вообще Вовчик так заврамшись, что на мировой арене проиграет, если продолжит, хотя попки полизать он еще может. Но Вовочка хитрый хрен, выпускает и не впускает http://sprotyv.info/ru/news/691-chto-skryvaetsya-pod-gumanitarnoy-pomoshchyu-iz-rossii?_utl_t=fb А это продвинутым программерам о "Визитке Яроша" и 37 процентах http://cert.gov.ua/?p=1070 http://cert.gov.ua/?p=1097
Abrofer: Izis пишет: это значит, что уничтожив террористов мы не нарвемся, скорее всего, на ввод войск. Да этот Путин и правительство РФ при первой возможности кинут своих "оглашенных" казаков-разбойников из гуманитарной миссии в ДНР. Ты же смотрела интервью Литвиненко, где он подробнейшим образом описывал детали вербовки, на которую его склоняли выполнять нелегальную грязную работу с риском остаться без обеспечения с формулировкой "в случае обострения, стрельбы и крови - вы там как-нибудь сами разберитесь по ситуации, типа, мы вам помогать не будем, сами отстреливаетесь, сами скрываетесь, сами отвечаете за провал по уголовке, в случае провала никто вас не подбирает". А с этим Соглашением о помощи между Казачеством и ДНР выйдет та же самая хрень, от которой вовремя открестился покойный Саша, царство ему небесное. Да даже взять другие факты, например следующего толка. Скажем, в Грузию рашисты вторгались 80 тысячами личного состава, а возле границы с Украиной стоят - от 35 до 45 тыс., в два раза меньше. Население Грузии - 4 миллиона, население Украины - 45 миллионов. Численность вооруженных сил РФ, личный состав - 850 тыс. Ну какого хера, спрашивается, Путин посылает на 4-миллионную Грузию больше солдат, чем держит возле 45-миллионной Украины? И какого хера он надеется оккупировать страну с четвертью от населения РФ всего 4 процентами своей армии? Надеется на спецназ? Надеется на ГРУ, на диверсантов и профессиональных головорезов? Не, он точно ё...нулся башкой обо что-то очень твёрдое, у него то ли птички, то ли звездочки, то ли цветные пятнышки летают перед зенками. А Украина победит! Ми переможемо!
Izis: Abrofer, ну он же такую симбиозную войну затеял. Вот, родители моего мужа Россию врагом не считают до сих пор и причитают, ты же сам, мол, русский. Большая ставка делалась на очередное отсутствие или более спокойное реакцию мирового сообщества, как было раньше, и на то, что мы сами будем сдаваться. Психологически этот барьер нам в Украине очень сложно преодолеть. И поэтому до сих пор бывают всякие косяки.
Abrofer: Izis пишет: Большая ставка делалась на очередное отсутствие или более спокойное реакцию мирового сообщества, как было раньше, и на то, что мы сами будем сдаваться. Психологически этот барьер нам в Украине очень сложно преодолеть. И поэтому до сих пор бывают всякие косяки. Ну это всё пережитки прошлого, которые в эти месяцы уйдут туда безвозвратно. Отныне Украина кипит, бурлит и всенощно бдит в сосредоточенном, осторожном напряжении, неустанно. Потому как если "устанно", то всё... - смерть. В нынешнее время, когда за украинским народом охотится Смерть, в Украине не может быть маленьких или больших решений. Здесь есть лишь решения, которые каждый украинец принимает перед лицом своей "теоретически неминуемой" смерти, как части своего украинского народа. Ни больше, ни меньше. И при этом - величайшая осторожность.
julianika: cammomilia пишет: вдруг у него была хорошая реклама, Izis пишет: И особо страшного ничего в Труханове не будет, если его контролировать. Зато бабушки и остальные как рады. я вам так скажу , труха - это одесский царев а шо такое царев не мне вам рассказывать.. ну можт чуть умнее и хитрее Одесса, ты здобула (((
julianika: "Дорогая редакция, я тихо охуеваю", - написала семилетняя девочка в "Пионерскую Правду". Соавтор "2 мая " становится мэром.. И ничего мне не говорите, для предателей нет оправдания.
Izis: Фракция ЛДПР намерена внести на рассмотрение Государственной Думы РФ законопроект "об оккупированных территориях России", в котором речь идет о 10 украинских областях. Следственный комитет Российской Федерации возбудил уголовное дело в отношении украинских военных. "И если сегодня в мире нет ни одного государства, которое способно признать очевидное, что действия властей Украины преступны, то Следственный комитет России, возбуждая уголовное дело, берет на себя такую ответственность". России больше не с кем разговаривать на этой планете. У России нет достойных собеседников. (Русское молчание от Марата)
Izis:
julianika:
Izis: Ни один, стоящий на вершине, обдуваемой самыми жуткими ветрами, не выше того, кто и не стремился туда, где офигезно и отвратительно фигово. Это ЗАКОН. И нечего такого человека любить и жалеть, если он идет не по прямой, а куда-то косо "вверх" (хотя на самом деле вниз), отрываясь от всех, убивая других.
julianika: Классификация кацапского мракобесия. Отсортированы по мере приближения к финальной стадии спирали психоза. 1. Страус. «А что я, а что я, я телевизор не смотрю, Путина не люблю, а кто такой Медведев, и вообще, что у вас там происходит? Так я тут не при чем вообще, я себе в старбаксе сижу, кофе пью, мечтаю свалить в Новую Зеландию. Я против войны, я за диалог. Ну, ты это, пиши, если чё». 2. Сочувствующий родственник. «Мы за вас так переживаем, так переживаем! У вас ведь там так опасно сейчас, просто ужас, что в Киеве творится, днем на улицу нельзя выйти, вы лучше давайте к нам переезжайте, пока вас всех Ярош не изнасиловал!». 3. Русский интеллигент. «Я, безусловно, демократ и против Путина, хоть и считаю, что без твердой руки невозможно удержать нашу великую державу. Вы, украинцы, пожалуй, имеете право на самоопределение - в рамках автономии, конечно». 4. Бравый либерал. «Ой, я так люблю Украину, это ваше сало, смешной акцент и баррикады. Бля, не понял, чего это я рублями на Крещатике не могу рассчитаться?! Хохлы вообще оборзели». 5. Недолюбленный. «Вот почему вы нас ненавидите? Мы же вас любим, вы же наши братья, мы одна семья! Мы будем вас, ущербных, спасать, лечить, помогать. Любите нас! Любите, я сказал! Где цветы у ног нашей освободительной армии на Донбассе?» 6. Впавший в отрицание. «Украинской мовы не существует, ее поляки придумали. Украинской истории не существует, государства не существует, народа такого тоже нет! Немедленно прекратите делать вид, будто вы есть! Вы, укры недоделанные, вы просто русские, только бракованные». 7. Православие головного мозга. «Вы ведете братоубийственную гражданскую войну, чтобы попасть в богомерзкую Гейропу, где вы все будете чистить унитазы у педофилов и предаваться инцесту в борделях». 8. Няш-мяш. «Мы победили! Мы молодцы! Крым наш! Деды воевали! Домбас наш! Берлин взяли! Ура! Россия вперед! (речь сливается в неразборчивый поток визга)». 9. Ватник. «Мы вас, хохлов, уничтожим, бендеровцы поганые, фашисты, хунта киевская, коричневая чума, нацики, салоеды тупые. Мы вас, жыдов проклятых, уничтожим, жить русским не даете, масоны хуевы, сионисты. Мы вас, пиндосов тупых, уничтожим, да кто вы вообще такие, шавки безмозглые. Мы вас…» 10. Террорист. «За поребрик! За поребрик, я ска…». Ба-бах.
Abrofer: Я хоть и кацап, однако моё "-енко-"вское прiзвище делает из меня что-то вроде еврея, который ещё не интересовался всерьез своим еврейством. Спасибо форуму за капельку исторической справедливости в этом щекотливом, щепетильном и неловком вопросе.
julianika: альфред кох 3 мин. · Назовите мне хоть одного китайского певца, на концерт которого вы ходили? Композитора, музыку которого вы слушаете? Писателя, книги которого стоят у вас на книжной полке, зачитанные до дыр? Фильмы, которые вы без конца смотрите? (А, ну да, Брюс Ли - Джеки Чан...) Может вы знаете пару слов по-китайски? Или вам известны династии китайских императоров? Может вы знаете различия между сычуаньской и пекинской кухнями? Или вам известно в каком городе находится "терракотовое войско"? Может вы знаете как звалась столица династии Юань? И вообще, откуда взялась эта династия? Вы - ничего, ровным счетом ничего не знаете про Китай. Про "опиумные" войны и про боксерские восстания, про аренду Порт-Артура и про КВЖД. Про манчжурскую династию и Манчжоу-Го.... Впрочем, нет, тут Бернардо Бертолуччи вам помог, ведь он снял "Последнего императора"... Вы вообще не знаете что такое "Великий поход" Мао Дзе Дуна и кто такой Чан Кай Ши. Кто такой Чжоу Энь Лай и как он взаимодействовал с Председателем Мао. Как китайцы пережили "культурную революцию" и "большой скачок", кто такой Хуа Го Фэн и что такое "банда четырех"... Вы ничего не знаете про Китай. Зато вы знаете кто такие Боб Дилан и Джим Мориссон, Стиви Уандер и Макл Джексон. Вы знаете кто такие Шакил О Нил и Майкл Джордан. Вы читали Хэмингуэя и Фолкнера. Вы слушали Гершвина. Вы смотрели Стивена Спилберга. Вы знаете про "великую американскую мечту", про "Макдональс", про "Форд", про их гражданскую войну, про рабство негров и их борьбу за свои права, вы знаете, что они были наши союзники и что они были английской колонией, но победили в борьбе за независимость. Вы знаете, что там, в Америке жили наши Рахманинов и Сикорский, Зворыкин и Набоков, Бродский и Довлатов, Ростропович и Вишневская. Даже и сейчас там живет огромное количество наших людей, составляющих нашу Славу. Хоть бы тот же Барышников... А кто из тех, кого мы знаем и кем гордимся живет в неведомом Китае? Никто... Мы даже не знаем как китайцы к нам относятся. Мы даже не уверены, что они нас вообще за людей держат. Может просто смотрят сквозь тебя холодным азиатским взглядом и, улыбаясь, думают как удобнее тебе кишки выпустить... И вот эти самые мы, мы, такие как мы есть, готовы ненавидеть Америку и любить Китай? Мы готовы упасть к нему в объятия? А не сошли ли мы с ума? Назло теще отморожу себе уши? Так что ли? Как это по нашему... Да просто - идиоты. Зла не хватает. Одумайтесь, болваны: вас же первых китайцы к стенке и поставят, с вашей-то склонностью к коррупции! Не посмотрят на ваш засраный суверенитет... Ох, блядь, дурость рассейская...
Abrofer: 768 миллионов за предательство Украины и за продолжение войны Россией. Ну, блин, сколько можно орать, истерить и биться руками в стекло к злым людям из Правительства Украины, допустивших эти 768 миллионов в Россию, сколько можно уже достукиваться до них и говорить: "с оккупантом не торгуют". Те чины в Украине, которые стояли за этим перечислением средств, - предатели и должны быть немедленно выволочены из своего кабинета прямо на Майдан Незалежности и предстать перед людьми с ответом за собственные преступные действия. Люди, очнитесь, не дайте этим сволочам из Правительства и дальше прогибаться пере Путиным за контракты. И не слушайте тех европейцев и представителей Запада, которые до сих пор думают про "гребанную разрядку". Их "мирное посредничество" и желание и дальше получать газ из РФ будет стоить им военного вторжения и Третьей Мировой. ПРИДУРКИ, У МЕНЯ ПРОСТО СЛОВ НЕТ!!!! Украинцы, попомните страшный пример страшного человека из России по фамилии Бурбулис и прочих Иудиных его приспешников, по вине которых были развязаны все кровавые конфликты на Кавказе в ходе крушения СССР. Эти люди приложили самую действенную руку к тому, чтобы преступно, безалаберно и халатно оставить всё советское оружие на территориях тех республик. И к чему это привело? Это привело к торговле через войну на Кавказе в 90-ых. Война, на которой нажились многие подонки 90-ых, некоторые олигархи и особенно ублюдочные чины ФСБ, а Вова тогда сидел в Питере и снимал сливки шальных денег, которые отмывались от крови через сложнейшие сети схем, раскинутых по столицам и подключенным к горячим точкам, откуда подпитывались кровавыми финансами.
Abrofer: "Нафтогаз Украины" направил "Газпрому" проект дополнительного соглашения к газовому контракту на период с 2009 по 2019 годы на покупку и продажу российского топлива.Как сообщили в украинской компании, дополнительным соглашением предусматривается внесение изменений в условия контракта в части цены, объемов и условий поставок природного газа. Как известно, 2 июня состоится четвертый раунд трехсторонних переговоров в составе Украина-Россия- ЕС по вопросам поставок российского газа в Украину. "НАК "Нафтогаз Украины" настроен на продолжение переговоров с ОАО "Газпром" в конструктивном русле" , - отметили в Нафтогазе . Также в компании подчеркнули, что 30 мая перечислили " Газпрому" 786,3 млн. долларов за газ, импортированный в феврале- марте 2014 СКУ , полностью оплатив поставки природного газа в Украину за I квартал 2014 по цене $268,5. Это проект дополнительного соглашения по оккупации Украины в период с 2014 по 2019 годы и по принуждению Украины дать зеленый свет на оккупацию Раши в Белоруссию, по полному окружению Украины со всех сторон и по разрушению буфера, который удерживает Европу от нападения на неё Путина. Я просто не могу больше слова вымолвить: с такими беспредельно циничными капиталистами, которые сейчас заняли места во всех транснациональных корпорациях мира этот мир и эта планета определенно движутся в Бездну и Пропасть. Та сатанинская степень цинизма, которым пропитаны эти люди, желает погубить всё человечество и уверенно желает идти в этом направлении. А вы, всё про ресурсы да про ресурсы, как бы зимой не замерзнуть без газа, как бы машины не встали без бензина, как бы авиарейсы не перестали взлетать без керосина. Вот что, такое варварское отношение к ресурсам приведёт к гибели миллиардов людей. А вы какие-то жалкие тарифы обсуждаете на зиму, люди опомнитесь!!! Если Майдан не остановит это безумие "газовых контрактов 2009", которые воскресили нынешние деятели из госструктур, то миру в Европе через некоторые годы придёт полный п...ц А если миру в Европе п...ц, то это п...ц всей "христианской" цивилизации.
Izis: Abrofer пишет: Если Майдан не остановит это безумие "газовых контрактов 2009", которые воскресили нынешние деятели из госструктур, то миру в Европе через некоторые годы придёт полный п...ц Да Бог с этими контрактами, тут Рогозины ахают, что мы оружие России не поставляем "сами не знаем чего хотим" http://sprotyv.info/ru/news/785-opk-ukrainy-vs-opk-rossii-kto-proigraet?_utl_t=fb Чего-то мне сегодня от новостей прямо тошно стало. Хочется грязно материться. Вот если российские журналисты пишут такое, гореть им в аду: http://rusvesna.su/news/1401637134 Вот сейчас террористы пытаются захватить военную часть на окраине Луганска. А российские журналюги пишут, что мы - враги. И еще мы являемся врагами на собственной земле, блина.
Izis: Abrofer, отопление зимой после того, как Россия присвоила Черноморский газ, не знаю, хватает нам на него или нет, но всем известно, что для нужд населения нам газа вполне хватает своего. Так что речь о нуждах предприятий. Российский телеканал LifeNews преподносит атаку террористов на гарнизон пограничной службы под Луганском как "атаку Нацгвардии". http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/2/7027714/
Abrofer: Izis, я прекрасно понимаю, что вставать в позу совсем уж радикальной конфронтации, совсем уж поворачиваться спинами - это противоположная крайность по отношению к коррупционному лизоблюдству, коллаборационистскому соглашательству и всяческому переговорному дуракавалянию. Потому что и в том и в другом случае будут страдать люди. Но именно от этих самых людей зависит неусыпность бдительности по отношению к искушениям власти переговариваться с агрессором и допереговориться до чрезмерной, опасной и катастрофичной черты, переступив которую сдать назад уже не будет никакой возможности. Люди просто обязаны вовремя пресекать опасные искушения власти в подобных "чемберленовских устремлениях".
Izis: НАК «Нафтогаз Украины» направила ОАО «Газпром» проект дополнительного соглашения к заключенному 19 января 2009 г. Контракту купли-продажи природного газа на период с 2009 по 2019 гг. между НАК «Нафтогаз Украины» и ОАО «Газпром». http://www.naftogaz.com/www/3/nakwebru.nsf/0/CB4621C8BF74633AC2257CEA006A1685?OpenDocument&year=2014&month=06&nt=%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8& "Нафтогаз" заплатил "Газпрому" 786 миллионов и готов судиться - Яценюк http://www.epravda.com.ua/rus/news/2014/05/30/460251/ 22 янв. 2009 г. - Газовое соглашение Тимошенко-Путина.
Abrofer: В это время на Луганщине: "Пограничники героически держат оборону под Гимн Украины, который уже 4 часа звучит из громкоговорителей. По уточненной информации, ранено 7 охранников границы. Со стороны террористов предварительно 8 раненных и 5 убитых", - сообщает сайт Пограничной службы. Всё это до боли напоминает ночь на киевском Майдане с 18-го по 19-ое февраля. Izis пишет: 22 янв. 2009 г. - Газовое соглашение Тимошенко-Путина. Юля должна уйти полностью и насовсем, а Батькивщина - разделить судьбу Партии Регионов и сдать свои позиции, раз и навсегда капитулировав. Иначе, "после следующего Майдана", Путин хитростью и обманом поставит её "серым кардиналом" с офциальными регалиями на "римскую провинцию", именно из-за её газовых почестей от 22.01.09
Izis: Abrofer пишет: "Пограничники героически держат оборону под Гимн Украины, который уже 4 часа звучит из громкоговорителей. По уточненной информации, ранено 7 охранников границы. Со стороны террористов предварительно 8 раненных и 5 убитых", - сообщает сайт Пограничной службы. Всё это до боли напоминает ночь на киевском Майдане с 18-го по 19-ое февраля. Да вообще какой-то ужас. С каких пор нападающих на пограничников какая-то мразь может называть "ополченцами". Вот что было с газом: В I квартале 2014 года для Украины действовала цена в $268,5 за тысячу кубометров. С 1 апреля "Газпром" выставил новую цену - сначала $385,5, а потом и вовсе - $485,5. Украинская сторона предлагает ОАО "Газпром" подписать дополнительное соглашение с определением цены на природный газ на 2014 год в размере 268,5 доллара США за 1 тыс. куб. метров, как было определено в i квартале 2014 года. 30 мая премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что если договоренности по цене на газ не будет достигнута во время последнего раунда трехсторонних переговоров по газу Украина-Россия-ЕС, который может состояться уже в понедельник, 2 июня, Украина подаст иск в Арбитражный суд.
Izis: Abrofer, да. Я про гимн думала. От него штырит, когда речь о главном. На боці террористів у Луганську зараз "воюють" журналісти телеканалу РенТВ
Abrofer: Izis пишет: Украинская сторона предлагает ОАО "Газпром" подписать дополнительное соглашение с определением цены на природный газ на 2014 год в размере 268,5 доллара США за 1 тыс. куб. метров, как было определено в i квартале 2014 года. Если Путин действует нагло и бесцеременно в этом вопросе, то и Порошенко, Яценюк и прочие должны по идее превзойти Путина в ответной наглости и бесцеременности. Ответить ему той же монетой и вообще показать ему большой газовый фак и послать в жопу и сказать: no more money, motherfucker! А они выплясывают. Это война, и воевать надо нагло и дерзко, надо плевать в лицо государства Россия ещё грубее, чем оно плюет в вас, украинцев!!! Украинское сопротивление должно ставить задачу максимум - не просто отбить атаку на границе и вычистить восток от боевиков, а самим вторгнуться в Россию, дойти до Москвы и выпотрошить Путина и весь Кремль ко всем чертям - совершить большой маршбросок в сторону неприятеля и сокрушить его раз и навсегда в его же гнезде!
Izis: Abrofer пишет: Если Путин действует нагло и бесцеременно в этом вопросе, то и Порошенко, Яценюк и прочие должны по идее превзойти Путина в ответной наглости и бесцеременности. Ответить ему той же монетой и вообще показать ему большой газовый фак и послать в жопу и сказать: no more money, motherfucker! Ну что-то в этом духе происходит: http://sprotyv.info/ru/news/741-evropa-vybivaet-gazovyy-kozyr-iz-ruk-putina
Izis: Abrofer пишет: А они выплясывают. Это война, и воевать надо нагло и дерзко, надо плевать в лицо государства Россия ещё грубее, чем оно плюет в вас, украинцев!!! После того, как Порошенко официально станет президентом, есть возможность введения военного положения. Вроде так.
Abrofer: Для Украины жизненно-, как воздух насущный с кислородом, необходимо срочно и немедленно разворачивать широкомасштабное ответное сопротивление российской агрессии, не взирая на тормозных трусов из Верховной Рады - включать добровольческий ресурс на всю максималку, выводить динамики на полную катушку и ВСТАВАТЬ, как встал Майдан в ноябре-фефрале 13-14 гг. Вспомните Минина и Пожарского в 1613 году. Ведь они действовали именно на добровольной основе, не спрашивая советов и разрешений ни в Тушино ни в других частях тогдашней Москвы, в которой было в тысячи раз хуже, чем в нынешнем Киеве, ибо там царила такая многовластная анархия, какая, Слава Богу, не снится пока ещё Украине 2014. И спаси да сохрани Господь от такого кошмарного сна Украину. М. и П., я полагаю, не имели никакого отношения ко всей этой великодержавной истерии, которую сейчас окрасили в черно-рыжие цвета. Они вполне оказываются, наряду с некоторыми другими фигурами русской истории, жертвами государственной идеологии, которая ставит их на свои штыки, не потрудившись и не желая разбираться в истинной, объективной сути их намерений и мотивации, в которой, я верю, было куда больше обыкновенного рационального человеческого здравомыслия перед лицом элементарного беззакония на улицах городов.
Abrofer: Izis пишет: Ну что-то в этом духе происходит: http://sprotyv.info/ru/news/741-evropa-vybivaet-gazovyy-kozyr-iz-ruk-putina Поступает разная информация по этому поводу, она бывает и весьма противоречивой. Думаю, не в последнюю очередь, - по инерции, после того путинского лобби, какое он успел развернуть в Европе со времен Шредера, Берлускони, Ширака и других. А сейчас, после выборов в Европарламент, когда мы сами видим, какие люди туда попали, есть большой риск того, что он и на сей раз их перекупит, если ему вовремя и оперативно не помешать. Вот вам друзья, геополитическая идеология Путина в современном мире. Имя ей - политическое сырьевое взяточничество и политическая сырьевая коррупция в международном ресурсном масштабе.
Abrofer: Сергей Иванов: «Не могу не вспомнить о фельдмаршале погранвойск Литвине, бездарном упыре, присосавшемся к своей должности так, что и ланцетом не сковырнешь. Со слов моего источника, который находится в эпицентре этих событий, подкрепления им центр НЕ ОБЕЩАЕТ. И вообще, подобное «легкое» отношение к жизням подчиненных давно стало у Литвина и его генералитета доброй традицией. Поэтому предлагаю активистам Автомайдана и луганской диаспоре совершить визит на дом к этому мудаку и рассказать, что солдаты — это тоже люди и им тоже бывает нелегко. Что касается Ефремова, конечного бенефициара всего луганского беспредела, то, как я и сказал вчера, он вчера прибыл в Киев для решения своих вопросов. P.S. Только что сообщили: пограничники сказали, что готовы взорвать себя, но не сдаться террористам».
Abrofer: julianika пишет: Назовите мне хоть одного китайского певца, на концерт которого вы ходили? Композитора, музыку которого вы слушаете? Писателя, книги которого стоят у вас на книжной полке, зачитанные до дыр? Фильмы, которые вы без конца смотрите? (А, ну да, Брюс Ли - Джеки Чан...) Может вы знаете пару слов по-китайски? Или вам известны династии китайских императоров? Может вы знаете различия между сычуаньской и пекинской кухнями? Или вам известно в каком городе находится "терракотовое войско"? Может вы знаете как звалась столица династии Юань? И вообще, откуда взялась эта династия? У меня знакомый есть, который башку свернул на всём японском, а затем перепрыгнул на всё китайское. Съездил в Китай на две недели от своей институтской группы. А потом нахваливал мне хрен знает сколько времени всё китайское. А до этого он мне прошил все мозги своим дзен-буддизмом и востоковедением. Так что таких китайских симпатизантов хватает. Однако большинство населения, как обычно, - быдло, гопники или просто занятый работный люд, для которых Китай - это, сука, всего лишь секонд-хэнд и комиссионка бытовой техники и электронных приборов самой разной степени направленности да полезности. julianika пишет: Мы даже не уверены, что они нас вообще за людей держат. Я скажу тебе, как они относятся к европейцам, частью которых русские, украинцы, белорусы и прочие для них являются. Они относятся к западному человеку так же, как они относятся к европейской кухне, сравнивая её со своей китайской кухней. Они считают тот факт, что европейцы не едят кузнечиков, тараканов, собачек, крыс, мышей, лягушек и тому подобных божьих тварюшек, - указанием на то, что европейцы - страшные варвары и невежды. Вот так они и относятся ко всему остальному миру, как радикальное еврейское ультра-ортодоксальное меньшинство относится к гоям, считая их животными, точно так они относятся к западной цивилизации. Но они никогда не скажут вам этого напрямую, на то они и китайцы, которые "советуются с женой" как бы вежливей и практичней для себя отказать своим партнерам по бизнесу в чем-то, чтобы из этого чего-то чисто по-китайски что-нибудь себе тихонечко выжать как лимон. А ещё у них есть адский кухонный обычай ставить на стол перед иноплеменными гостями, помимо прочих яств, дежурный горшок с рисом. И если они видят, что тот или иной гость отведали из этого горшка, это означает, что гость не наелся и просит добавки. И вот через этот страшный обычай они вас насильно готовы закормить до смерти, а вы даже об этом не догадаетесь. Это примерно как в русской избе ставят перед гостем бутылку и настойчиво просят выпить за здравие, за уважение, за мир и прочую х...етень, мотивируя это тем, что: "да че ты ссышь, бля, давай, бля, пей, мы же те бесплатно даем. слышь, бля, ты че не пьешь халяву, мы тя уважаем, на халяву даем пить, а ты не пьешь, ты че совсем, нах, нас не уважаешь, а если мы тя пером попробуем, а?" Вот в Китае с рисом то же самое, что и с русской водкой, только в мягкой форме даосского недеяния в противовес русскому брутальному изнасилованию. Что я могу после этого сказать о России? Безусловно могу сказать, что это - боголюбческая страна, которая прямо-таки изблевывает из себя желание исполнить Божий промысел и устлать прямые пути для того, чтобы разразились всякие Гоги и Магоги и чтобы побыстрее прикончить великотерпеливый пост Бога, отказавшего себе во всемогуществе, во имя человека. России не терпится спровоцировать Бога выйти из своей смиренной, молчаливой спячки и снова стать всемогущим, чтобы всем пришёл п...ц на Страшном Суде. И где здесь, скажите мне, человеколюбие русского народа? Боголюбие есть, видим, не слепые. А вот человеколюбия с каждым веком московитского владычества, у русских всё умаляется и умаляется.
Izis: Abrofer пишет: А сейчас, после выборов в Европарламент, когда мы сами видим, какие люди туда попали, есть большой риск того, что он и на сей раз их перекупит, если ему вовремя и оперативно не помешать. Странные люди. Опять двойные стандарты России http://www.svoboda.org.ua/diyalnist/novyny/020874/ И к Олежке много вопросов, да... Это ж посмотри как мы любим французских националистов и боимся несгораемых визиток. У нас, понимаешь ли, до сих пор "хунта" с уже выбранным президентом без разделения страны, а у Путины подружка - Маричка блин Ле Пен.
Izis: Сравнение СМИ подачи информации СССР и России Фиг с ним, с Израилем, спасибо, конечно, что Украина в подаче России вышла на его уровень.
Izis: http://www.stopfake.org/kak-raspoznat-fejk/
Abrofer: Славянск «По информации источников, на предприятиях города находятся емкости с химическими веществами, которые террористы заминировали. В случае проведения АТО в городе, террористы планируют эти емкости взорвать. Возможна экологическая катастрофа. Руководство АТО призывает всех мирных жителей не подходить близко к неизвестным предметам и не брать их в руки, чтобы избежать взрыва», - сообщение от представителя пресс-службы АТО. Ранее, 28 мая стало известно, что по распоряжению предводителя сепаратистов Пономарева в городе расклеиваются листовки, в которых описываются «ужасы» химической атаки, которую якобы готовят силовики. Для усиления эффекта, всем боевикам розданы противогазы и средства индивидуальной химзащиты. Боле того, вчера Пономарев на совещании распорядился проверить все подвалы и бомбоубежища в городе.
полная версия страницы