Форум » Курилка » ЄВРОМАЙДАН - 2013 » Ответить
ЄВРОМАЙДАН - 2013
julianika: Дабы не флудить в других темах, пишите здесь все что вы думаете и чувствуете по поводу происходящих событий в Украине. Альтернативные мнения приветствуются.
julianika: СтраннаяМразь пишет: а шо, Вы, сопственна, хотите? от тебя - ничего а вот возмущалась по-моему как раз именно ты, по поводу того что тебе надоели мои посты
julianika: Deathster пишет: ну и народец вот только хамить не надо, ок?
Izis: СтраннаяМразь пишет: модно бежать из Украины или учиться на шару. Юля, если конкретно обо мне, то мой дед учился в польской школе на территории Белоруссии, у меня от рождения польское имя, фамилия и отчество. Я никогда в жизни не считала себя украинкой, русские как писалось выше, меня называют пренебрежительно "хохлушка" а поляки признают, что я полячка по крови. Учиться мне поздно. Возвращаясь к судьбе Украины, люди должны провести раз и навсегда границу в сознании. Нужно ли им полное и тотальное бесправие. Собственно, а почему бегут, как ты выражаешься? Идеалы не устраивают или понимают, что Украина в полной жопе и не вылезет из нее. И в жопе она совершенно не по тем причинам, в которых так навязчиво пытаются убедить нас русские друзья. Так вот, избитые люди, избитые молодые люди, избитые женщины, избитые медики, избитые журналисты (я слышала не одно интервью от журналистов и все говорили, что их били не смотря на нашивки, микрофоны, с особым остервенением и совершенно не агрессивных) говорит мне о том, что это конец стране, потому что это не демократия никакая. Ее и не было, но сейчас уже крайность и если молчать, поддерживать, то вот это и есть рабское сознание. Как-то так.
Cucci: СтраннаяМразь пишет: Человек за Россию может ли ее так назвать? Да это ж просто шутка. Мы ещё в школе, на уроках английского, так переиначивали. Кста, подскажите мне, если кто знает: почему иногда (пусть и оч. редко) произносят "УкраЁна"? Это что - прикол такой? Или устаревшая форма? julianika пишет: вот только хамить не надо, ок?Так вы сами, уважаемые пане, хамите друг дружке на ровном месте: а мне приятно, что ли? Вот тут, напр.: СтраннаяМразь пишет: Ахуеть просто Я зашёл почитать интересную тему, а тут девицы наезжают друг на дружку, а с чего? Обычно собачатся парни, а девушки - ну разве что если в личной жизни конкурентки. Исида так и вовсе разочаровывает всё больше и больше. Повторяет из поста в пост одно и то же, как молитву: ох избили, избили, избили... А на мои увещевания не ругаться и следить за речью в целом не обращает внимания...(((( Но всё равно я её нежно люблю, за что что всегда была на этом форуме отзывчива и добра ко мне...
Izis: Cucci пишет: иногда (пусть и оч. редко) произносят "УкраЁна"? Україна Вот как звучит на украинском. Набери в Вике и тебе прочитает робот.
Cucci: Cucci пишет: Україна Вот как звучит на украинском. Набери в Вике и тебе прочитает робот. Не учи отца детей делать!))))))))))) Я ж наполовину украинец, бывал у вас (в Днепродзержинске Днепропетровской обл.), у отца на Родине, тыщу раз, прямо даже обидно, что меня подозревают вот уж в такой тупости! Но я точно пару раз слышал в речи чётко: "УкраЁна". Вопрос: ЗАЧЕМ именно так коверкать? Раз хотя бы кто-то произносит так, - значит, тому есть причина.
Izis: Cucci пишет: Исида так и вовсе разочаровывает всё больше и больше. Повторяет из поста в пост одно и то же, как молитву: ох избили, избили, избили... Ну до тебя явно не доходит, что я пережила Лебединое озеро (путч) и в Киеве не было крови, я пережила "Украину без Кучмы", я пережила "Оранжевую революцию" и сейчас увидела избитых людей. Обычных мирных людей. Подчеркиваю - мирных. А избиение журналиста - это статья УК. И мне не нравится власть, которая это не просто допустила, а приказала делать так. Специально заточенные на преступников войска. Они знают как бить, чтобы покалечить, знают, как напугать, знают, как убить. И они прекрасно знали, что делают. Это никакие не "превышения". И по этому поводу министр, который отдал эти приказы не ушел ни в какую отставку. Какой нафиг хлеб с маслом и какие идеи? Нафига все это без здоровья? Главный орган власти в Украине - народ. Он избирает, он решает. ОН, а не презик в дворце, который и к народу-то побоялся выйти. Как посадили на трон, так и скинули. Если не тоталитаризм.
Izis: Cucci пишет: "УкраЁна". Украйна Есть такое словообразование есть Вкраїна УкраЁну первый раз вижу, с учетом того, что в украинском языке буквы ё нет. Звук есть йо
Cucci: Izis пишет: Ну до тебя явно не доходит, что я пережила Лебединое озеро (путч) и в Киеве не было крови, я пережила "Украину без Кучмы", я пережила "Оранжевую революцию"Извини, конечно, но это ненамного было сложнее пережить, чем нападение осы. У меня бабушка пережила раскулачивание и блокаду Ленинграда, а дедушка - войну с японцами в Маньчжурии и туберкулёз позвоночника, и чё? (И это только по маминой стороне, а про папину сторону говорить нечего: его родители моложе родителей моей мамы, пережили, будучи подростками, оккупацию фашистами ВСЕЙ Украины.) У нас в Москве в пресловутом 1991 г. погибло всего трое: и это было ожидаемо, фиг ли бросаться на танки с кулаками?! Хотя почему-то именно 1991 г. помнят все, а не Второй Красный Октябрь 1993 г., когда погибли сотни людей. Да и 1 мая 1993 г. вошло в историю как грандиозное побоище москвичей с ОМОНом: 800 раненых, 1 убитый ОМОНовец...
Izis: Cucci пишет: Извини, конечно, но это ненамного было сложнее пережить, чем нападение осы. С учетом того, что моя мама болеет раком, я прекрасно понимаю как лечат в Украине и как вообще нужен человек. Если тебя покалечат этой осой, как ты сказал, и ты будешь инвалидом только потому, что выполнял свою работу (тут имеются в виду медики и журналисты), тогда и поговорим сколько любви, ласки и поддержки будет в твоем сердце к тем, кто это сделал. Для меня да, это самый серьезный аргумент. К тому же в этот раз я увидела не технологии. То есть когда был Оранж технологии шкалили. Да, с двух сторон. Сейчас тоже с запозданием те, кто у власти их развернули. Но я увидела моменты, когда технологий не было и не понять кто есть кто может только полный идиот. Товарисч, у вас Путин сидит на кресле сколько лет, подсчитай. Вот к чему, собственно, стремится дедушка Янукович. Ни о каких демократических выборах вот с такой властью уже стопудово речи нет. И я не за оппозицию, я никогда за нее не была.
СтраннаяМразь: Izis пишет: Юля, если конкретно обо мне, то мой дед учился в польской школе на территории Белоруссии, у меня от рождения польское имя, фамилия и отчество. Я никогда в жизни не считала себя украинкой, русские как писалось выше, меня называют пренебрежительно "хохлушка" а поляки признают, что я полячка по крови. Учиться мне поздно. Возвращаясь к судьбе Украины, люди должны провести раз и навсегда границу в сознании. Нужно ли им полное и тотальное бесправие. Собственно, а почему бегут, как ты выражаешься? Идеалы не устраивают или понимают, что Украина в полной жопе и не вылезет из нее. И в жопе она совершенно не по тем причинам, в которых так навязчиво пытаются убедить нас русские друзья. Так вот, избитые люди, избитые молодые люди, избитые женщины, избитые медики, избитые журналисты (я слышала не одно интервью от журналистов и все говорили, что их били не смотря на нашивки, микрофоны, с особым остервенением и совершенно не агрессивных) говорит мне о том, что это конец стране, потому что это не демократия никакая. Ее и не было, но сейчас уже крайность и если молчать, поддерживать, то вот это и есть рабское сознание. Как-то так. не весь мир вертится вокруг тебя один человек моды не сделает. julianika пишет: от тебя - ничего ну вот и ладушки, а то у меня мозг закипать уже стал в попытках понять.
СтраннаяМразь: Cucci пишет: СтраннаяМразь пишет: цитата: Ахуеть просто я такого не писала! требую справедливого расследования, выявления виновных и наказания невиновных!
NomenEstOmen: ох, как все тут у вас снова лакмусово.. зря я в хим-хлам не пошла учиться - такое поле для экспериментов Дэся, таки ты здеся? Cucci и Странная Мразь мне кажется, Вы немного путаете ситуацию и проституцию. Я к теме миграции и эмиграции. Юля, мою ситуацию ты отлично знаешь - что тоже запишешь меня в тех, кто при первой же возможности накиває п'ятами?) Люди по всему миру мигрируют из вполне банальных соображений. Вон, в Нидерландах государство вообще решило отстроить небольшие кондоминиумы и сдавать жилье, т.к. граждане по полгода всего работают на одном месте и в одном населенном пункте и нет смысла покупать недвижимость и выплачивать огромные налоги на нее, легче снимать жилье. И такое по всем европ.странам. Не говоря уже о США. Только разница в том, что даже ища лучшей жизни, большинство этих людей не проклинают свою Родину или страну, в которой они прожили большую часть своей жизни, и не плюются в соотечественников, и не стыдятся своего происхождения. Люди либо создают возможности, либо их ищут. Но, кроме самозанятости, ничего придумать в сфере создания новых рабочих мест не получается. И, если кто-то выехал учиться в Европу (потому что нет такой специальности в местных универах или качество подготовки фиговое, или диплом, с которы дальше родного села не покажешься) и возвращается на Родину, а там ему нет места и не предвидится, и открыть свое маленькое дело не получается, почему он не имеет права уехать туда, где эта возможность есть? Я не слишком много знаю о России сейчас, но об Украине знаю многое. Особенно, в сфере малого и среднего бизнеса. Пришлось несколько лет назад принимать одно важное решение и следить для этого и за статистикой Форбс Юкрейн и за реальными бизнесами многих знакомых. У нас за крайние пять лет закрылось более 40 процентов малых и средних бизнесов, а процедура сбора документов для регистрации ИП и ЧП намного усложнилась, тогда как в некоторых государствах того же СНГ нужно сделать всего 3 документа в одном здании за 15-20 минут! И многое- многое другое.. Другое дело, что я тоже слабо верю в "поцреатизм" канадийской диаспоры, которые украинцы в 3-5 поколении и об Украине знают только по репортажам Евроньюс и семейным преданиям тех, кто когда-то там жил, да песням Квитки Цисик. Друзья, давайте не переходить в разжиганию, а то у всех сейчас что-то болит или чешется и ситуация взрывоопасна!
СтраннаяМразь: NomenEstOmen , я тебя никуда не записываю. есть люди, которые мигрируют по объективным причинам, а есть основная масса, которая похожа вот на этого мальчика, которые думают, что в Европе вот так сидят и ждут, ну когда же они приедут к ним ничего не делать за большие деньги. [ut]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Xfg9_ZRailg[/ut]
Izis: СтраннаяМразь пишет: не весь мир вертится вокруг тебя один человек моды не сделает. Ну, с философской точки зрения индивидуализма мой мир - это я. А с глобальной точки зрения, ну просто удивительно. Я с 2004 года поддерживала Януковича. Есть точка до которой ему нельзя было скатываться. Сейчас я чувствую себя тупым лапухом и тормозом, до которого дошло. Почему до кого-то не дошло - не понятно. Я понимаю, что звучат те же банальные и привычные слова. Но они уже звучат не так. Я имею в виду от тех же людей которые там где-то рядом с властями или от оппозиции.
Izis: СтраннаяМразь пишет: которая похожа вот на этого мальчика Я, кстати, всем объясняю, что "хочу в Польшу, чтобы там учился сын". Мой сын абсолютно туда не хочет, агрессивно я бы сказала. Но он даже не "этот мальчик", он аполитичен полностью.
СтраннаяМразь: Izis , мне кажется вы пытаетесь выбирать между хорошим и плохим. а нет хорошего. есть плохое и еще хуже в силу того, что люди - непроверенные, политические их связи - туманны. Уже в 17 Ленина к власти привели, так он первым делом все отобрал, а многих расстрелял. Помедленней бы надо, присмотреться, а не переворот.
April Rain: А какая выгода быть поляком? Денег дадут? Я на четверть полька, если заморочиться, можно наладить связь с родственниками в Польше, там где-то даже сохранилось имение, проигранное моим прадедом, паном Волковским. Мне на эту четверть крови по большому счету пофигу, главное, что славянская. Но если это выгодно - могу изобразить пылкие национальные чувства.
СтраннаяМразь: April Rain , можно получить карту поляка = безвизовый режим с ЕС, бесплатное обучение, разрешение на проживание.
NomenEstOmen: СтраннаяМразь пишет: я тебя никуда не записываю. есть люди, которые мигрируют по объективным причинам, а есть основная масса, которая похожа вот на этого мальчика, которые думают, что в Европе вот так сидят и ждут, ну когда же они приедут к ним ничего не делать за большие деньги. именно! львиная доля моих студентов уверена, что "там" все падает с неба за красивые глаза. Все хотят жить по европейским законам, ездить по хорошим дорогам, получать хорошее образование и достойную оплату труда, вот только работать ТАК, как "там" не хотят. И "там" не бывает наших отговорок - я работаю так хреново, потому что мне так хреново платят. )
Izis: СтраннаяМразь пишет: Izis , мне кажется вы пытаетесь выбирать между хорошим и плохим. а нет хорошего. есть плохое и еще хуже в силу того, что люди - непроверенные, политические их связи - туманны. Юль, если я и была патриотом, то как та кошка, которую трудно вывести из дома. У меня какая-то на молекулярном уровне привязанность всю жизнь наблюдается. Но я всегда считала и продолжаю считать, что жить тут - это мой выбор, хочу живу, хочу - уеду. Тем более что это возможно. Раз я тут живу, я хочу, чтобы здесь было нормально. Собственно, как и все этого хотят. Так вот, европейские чиновники, которые ездят на работу на великах - это не сказка. Да? Но у нас это невозможно, потому что.... И не будет возможно, и с совковым тоталитаризмом никогда не будет возможно. Ты только вдумайся, в 91 году на всех углах косметикой торговали поляки. Ну, как те цыгане. А сейчас цыгане украинцы. И тоже Польша вырвалась из совка, по сути, и в 70-х это была более нищая страна. И прошло всего 20 лет. И все не потому, что поляки умнее, образованнее, работящее или потому что "им дали больше денег". Да, их поддержали. Но кто будет поддерживать деньгами ту власть, которая ворует в карман? Никто.
Cucci: Izis пишет: Если тебя покалечат этой осой, как ты сказал, и ты будешь инвалидомГосподи! Оса - это жалящее насекомое, а не вид огнестрельного оружия, доколи уже будем на слова "трахнуть", "кончить", "замочить", "голубой" и т.п. подобные реагировать неадекватно?! Не в тюрьме мы. Слова в первую очередь употребляются в непосредственном значении! Но каждый, как всегда, думает в меру собственной испорченности... СтраннаяМразь пишет: я такого не писала! требую справедливого расследования, выявления виновных и наказания невиновных! Покорнейше прошу меня извинить: всё исправил, а то и впрямь напутал с цитированием... NomenEstOmen пишет: зря я в хим-хлам не пошла учиться - такое поле для экспериментовПозвольте узнать, что такое "хим-хлам"? У нас в Костроме военное училище для специалистов по химическому, биологическому и ядерному оружию называется на разговорном языке "химдым", т.е. химический дым. ЛЮБОЙ в нашем городе знает, что такое "химдым". Точно так же как любой знает и смысл ироничного выражения "сто второй, сто второй, увези его домой": автобус 102 ходит до психбольницы... NomenEstOmen пишет: У нас за крайние пять лет закрылось более 40 процентов малых и средних бизнесов, а процедура сбора документов для регистрации ИП и ЧП намного усложнилась, тогда как в некоторых государствах того же СНГ нужно сделать всего 3 документа в одном здании за 15-20 минут!Поверь: в России сейчас тоже массово сдают документы об ИП. NomenEstOmen пишет: у всех сейчас что-то болит или чешетсяНу, если верить Лурочке, то болит некий "батт". ;-) А по-русски: на зеркало нечего пенять, коли рожа крива...
Izis: Cucci пишет: Господи! Оса - это жалящее насекомое, а не вид огнестрельного оружия, доколи уже будем на слова "трахнуть", "кончить", "замочить", "голубой" и т.п. подобные реагировать неадекватно?! Не в тюрьме мы Так вот, когда у меня возникло чувство, что я в тюрьме, то и образовалась точка невозвращения. Ты не поймешь, ты из тоталитаризма и не вылазил.
СтраннаяМразь: Izis , вот и увидим через 20 лет: начнется процветание или лишимся и того, что было.
Izis: СтраннаяМразь пишет: Izis , вот и увидим через 20 лет: начнется процветание или лишимся и того, что было. Так уже 20 лет прошло. Вот в чем опа. А мы почти там, где и были. Не вижу разницы бандиты от Сволохи - рекет или менты от Яныка. Уже как-то и не вижу. Раньше правда казалось, что они так приятно и уверенно, разумно говорят правду, а не лапшу. И шо это со мною было...ппц.
NomenEstOmen: Cucci пишет: Позвольте узнать, что такое "хим-хлам"? химико-технологический университет (всегда был институтом, кстати) в народе именуется химхлам, также, как и металлургическая академия - бурса (самое лучшее пристанище для бездельников, хотя раньше был один из основных ВУЗов страны)
April Rain: СтраннаяМразь пишет: можно получить карту поляка = безвизовый режим с ЕС, бесплатное обучение, разрешение на проживание. Интересненько. А язык надо знать?
СтраннаяМразь: *PRIVAT*
СтраннаяМразь: April Rain , надо сдать экзамен по истории, праздникам и проч. устно. В нете на этот случай есть и сами вопросы, и ответы на них.
Izis: April Rain , угу. Да в целом это сложно. Очень сложно. Кажется, что просто. Как и все я знала об этом еще 10 лет назад. Не хотелось. А когда захотелось, то я уже очень много делала, чтобы понять, что все это сложно. Это не так, "порылась в инете". И, кстати, в законе у них выписано, что документы о крещениях кзендзами канают, они не канают. Поэтому Юля не права. Я консультировалась не в посольстве, да. Но у человека, который этим занимается. Язык очень легкий и приятный, понятный. Заговорить сложновато в чем-то, читать тоже сложновато, понимать легко все, дословно, фильмы понятны сразу все.
полная версия страницы