Форум » Курилка » Ювенальная юстиция » Ответить
Ювенальная юстиция
СтраннаяМразь: Нет, я, конечно, понимаю, что всем все равно, однако же тут бывали темы и гораздо более бессмысленнее. Вдруг кому-то пригодится:
Брюс: crazy_diamond пишет: Только вот одно мне объясните: злое государство враждебно народу. Все, кто на государство работает, уроды и козлы. Ошибочка. Не все. Государство - это те, кто навязывают свою волю. А те, кто на них работают - это уже не государство, а люди, которые никогда не бывают одинаковыми.
Izis: Брюс пишет: Государство - это те, кто навязывают свою волю. Угук. Просто сижу и балдю от блокировки системы вебМани в Украине...не просто навязывает, а по-садистки я бы сказала. Это хорошо, что у меня на гривневом счете 2 грн. Пусть забирают((((
Брюс: crazy_diamond пишет: Но идеалистов, можете не верить, больше чем один. Особенно если они приходят туда, где могут что-то делать, а не только руки опускать. Именно ). Но далеко не все желают стоять между молотом и наковальней. Это, конечно, красиво, но в большинстве случаев безрезультатно. Вот и бегут эти люди из образования или из полиции, или из иных гос.структур, где их "заклюют" собственные "коллеги" за черезмерную правильность. Бегут туда, где смогут получить хоть какой-то результат, поскольку лавры героя они результатом не считают. Но, кто остаётся-то во всех этих гос.конторах и конторках?..
Брюс: Izis пишет: Угук. Просто сижу и балдю от блокировки системы вебМани в Украине...не просто навязывает, а по-садистки я бы сказала. Было бы государство другом, или даже просто беспристрастным арбитром, как бы оно этот вопрос решило? Та же фигня - с большинством любых других гос.действий. И кто нам государство после этого? И как будет в свете этих фактов развиваться ситуация хотя бы с той же защитой детей?
Брюс: crazy_diamond пишет: ...очень ждала появления законов, расширяющих права государства на лишение родительских прав. Потому что права - любые - надо заслужить. Угу. И государству расширение прав тоже надо заслужить )). А вообще, про делегирование прав - это отдельная и очень серьёзная тема, хоть и оторванная от нашей современной реальности (в плане родителей и детей), но это вопрос, с ответами на который человечеству ещё придётся столкнуться.
Izis: Брюс пишет: Было бы государство другом, или даже просто беспристрастным арбитром, как бы оно этот вопрос решило? Не перекрыло бы кислород простым, извини, людям. Ну вот смотри, Юлианка деньги на лечение ребенка собирала через те же вебмани кроме всего прочего. Не знаю как это закончится, но мне весь вечер просто тошно.
NomenEstOmen: crazy_diamond пишет: О потребностях... Давайте будем по порядку с ответами, а то не выплыву.. там ниже Вашего поста Брюс уже кинул ссылочку на тему об образовании.. Заметьте, как только заговорили об альтернативах, многие родители всполошились круче упоминаемых бояр Все вы правильно пишете, только с одной такой большой поправочкой на ветер - эмоции, в пылу которых беседы мнятся в другом тоне.. Я понимаю, что отчасти тому виной выложенные в сабже видео, где с нарочитой эмоцией рассказывают слезливые истории об отнятых детях. Но я не выступаю со стороны истерящих родителей, с ужасом кричащих: "Русские соц.работники идут!" и не выбрасываюсь из окна, как некий мистер Форрестол, в полете закусывая от страха галстуком. Более того, меня этот вопрос волнует не только как маму, но в большей степени как педагога и гражданина. И не только меня.. Я помню Ваши посты несколькогодичной давности, где было больше рацио, нежели эмоций. И это радовало, потому что способствовало ясно_видению ситуации. Адресованные в сторону противников ювенальной юстиции (а на поверку оказывается, что не противников конкретно ю.ю., а противников некоторых принципов функционирования гос-ва и права в нашей стране) ироничные строки считаю отчаянной попыткой улыбаться тогда, когда хочется не просто заплакать, но разбить голову о стену.. (тут я во многом солидарна, но делать что-то надо, а для этого нужна голова в целости и трезвости).. И говорим мы уже давно не о ю.ю., а о Законе и Порядке вообще. Я верю в идеалистов, более того, сама из их команды, и мы кое-что делаем..не "вообще", не в рамках глобальных, а местно.. Но есть вопрос, заданный Брюсом, а где взять таких соц.работников..которые бы соответствовали прописанным в законе нормам? И не только соц.работников.. Проблема-то в том, что не только народ - животные, но и те, Кто... Замечу петитом, что представляю и еще одну точку зрения - точку зрения ребенка, за которым в свое время соц.работники, когда было очень и очень (многократно!!!) нужно не пришли (когда дежурные милиционеры на протяжении нескольких лет в участке заранее готовили бутеры, ибо знали, что мы с братом попадем к ним и никто ниче не сделает, а нас надо накормить хотя бы и спать постелить в дежурке), а когда надоба отошла - наоборот..стали изводить моего отца до состояния "Господи, спаси этот мир от идиотов!" (не буду вдаваться в подробности своей истории, это ни к чему). Потому и говорю о разных работниках одной, такой хорошей и правильной на бумаге законодательной базы.. Могу и от лица многодетной мамочки (моей коллеги) с семейным дет.домом много чего рассказать (18 деток, 4 - свои, остальные - с трудом отобранные от родителей).. Но это, как и с эвтаназией, как и со смертной казнью и прочими вопросами, очень скользкая тема. И, как всегда, надо срочно что-то делать Вы как-то очень однозначно воспринимаете написанное тут людьми, мнение которых несколько отличается от Вашего. А для предотвращения всяческих будущих проблем нужно, прежде всего, заниматься воспитанием будущих родителей и поговорить, наконец, о так набивающих Вам оскомину "ценностях". Потому что УПК - это хорошо и чудесно. Но не будем же мы, в самом деле, всех и всегда держать только в страхе неминуемого наказания?.. Здесь очень и очень много вполне решаемых проблем. Но без восстановления авторитетов родителей, учителей, воспитателей, учатковых, тех же соц.работников не обойтись.. Понимаете? тут перевоспитывать нужно каждого отдельно взятого гражданина государства.. Долго и упорно. Можно, подобно Петру, завезти иностранных специалистов..почему бы нет? - Только чтобы не вышло, как иностранными бизнес-консультантами и лже-учеными в свое время в России .. А теперь давайте ответим сами себе, только честно - это нужно государству или это нужно его гражданам? - Идеалист во мне говорит витиеватые обоснования о том, что и тем и тем и бла-бла-бла. Реалист отвечает, что отдельно взятым гражданам. Значит, в идеале, возможна гражданская инициатива, исходящая снизу. Так в чем проблема? - Среди нас практически все с хорошим образованием в разнообразных сферах, и каждый может предложить свое видение Закона и законов, потребующихся для того, чтобы заработали все винтики системы ю.ю. и образования и тэдэ.. И есть профессиональные юристы, которые могут облечь это в правильные формулировки.. И изучить предлагаемые "недопринятые" законы о ю.ю. и внести свои поправки. Это и будет ответом всем нам - и идеалистам, верующим в торжество Права и Либерализма на Всея Земле, и реалистам, знающим о проблемах функционирования государства, и пессимистам, которые тем самым имеют возможность очередной раз доказать самим себе, что все плохо (или наоборот - возможность изменить свое мнение, что-то реально сделав). Это те законы, которые должны идти через общественные слушания. так в чем проблема? По Конституции любой из нас может выступить с законодательной инициативой, вернее, от нашего имени любой депутат (ну это всем известно и не так сложно - придти со своими инициативами к нар.депу). Вот и будет сознательный ответ гражданина этому государству.. Замкнутый круг вполне реально разомкнуть, но..одними законами о Ю.Ю. не отделаться.. Это будет кардинальная реформа всего и вся, потому что все взаимосвязано И это не общие фразы.. Ну..или мы снова будем тереть о высоком/низком, сокрушаясь, какое вокруг быдло, а мы в манишках и при монокле?)
NomenEstOmen: crazy_diamond пишет: Был тут вопрос про "встречали ли вы соцработников", предполагающий, конечно же, некий дикий мрак и человеконенавистничество. убедительная просьба, не говорить о том, что предполагали конкретно Вы, приписывая свои предположения мне. Я не предполагала такого!
NomenEstOmen: crazy_diamond пишет: Потому что у маленького Моцарта в доме был клавикорд, а не семки, футбол и "иди сюда! научу как мужики себя ведут!" хм..отчетливо помню, что когда-то, когда мы говорили о воспитании и том, где грань и что могут дать ребенку родители (что врожденно, а что приобретенно), Вы приводили в пример другого гениального музыканта, которому мама-сифилитичка и более, чем странные условия произрастания не помешали стать тем, кем он стал. Ну можно еще поговорить о том, откуда отросла зависть у Сальери.. Ключевое слово "поговорить", а нам дело делать надо
Izis: Вот и кажется, что НЕРЕАЛЬНО ничего такого разомкнуть в странах где или бояться своего мнения или маятник косит постоянно и всех с марионеточными сменами власти, каждая вновь пришедшая кивает головой на прежнюю, творя что хочет. И о каком перевоспитании в принципе может идти речь в стране, которая передовик по заболеваниям раком, спидом и прочему. И презервативы вместе с легкими наркотиками в клубах дырявые. Просто как обычно будут же беспокоить как писалось выше вполне благополучных, ну не знаю, можно ж нервы потрепать, квартиру отсудить, я не верю что кто-то будет делать ХОРОШО.
СтраннаяМразь: Я очень удивилась, увидев количество протестующих во Франции.
Izis: Ничего не имею против геев и лесбиянок и даже против усыновления ими детей. Проблема глубже, как-то был сюжет о том, что христианской семье не разрешили усыновить ребенка по причине того, что она высказала отрицательное отношение к нетрадиционной ориентации. Мало того, что такая ориентация гарантирует отсутствие своих детей, но и ребенок до совершеннолетия практически и теоретически не может с этим определиться никак, поэтому такие причины в отказе об усыновлении слишком. Как и венчание в церкви, да. Как и вообще потребность узаконить такие отношений. Вот недавно смотрели фильм 1973 года, там мальчик живет с родным отцом и теткой, на сегодняшний день они свингеры, как выяснилось.
Брюс: Надо же! Сама собой обнаружилась картинка в тему ).
April Rain: Сегодня как по заказу была программа (у родителей вечно включен телик) про то, как у мамаши с педагогическим образованием отобрали двух детей. Сидят она и ее мамочка. Обе явно пьют. Соцработники в семью стали ходить с тех пор, как она себе квартиру выбила, как мать одиночка с двумя детьми, а сама продолжила жить в коммуналке, а квартиру сдавала. Соседки там всякие, толпа баб за и толпа против. Грязь, говно... Не обращайтесь в органы опеки и они о вас узнают позже.)))
April Rain: А теперь по вышесказанному, что ухватила из большого обьема информации.)) Если бы в Австрии в 18 веке была ювенальная юстиция, Моцарта отобрали бы у его папаши самого первого.Он его заставлял заниматься музыкой битьем и голодом. Просто чудо, что не привил отвращение к музыке. Но так бывает редко. Чаще у родителей со всякими продвинутыми системами образования вырастают моральные и физические уроды. Может слышали про гениального пианиста Луку Затравкина. Мамочка его, консерваторский работник, если не ошибаюсь, очень способствовала реализации таланта сына. Хорошо играл - давала пироженку. Плохо играл - не кормила. Он побеждает теперь на всех возможных конкурсах (при наличии способностей и мотивации голодом можно многого добиться), но при этом весил пару сотен кг. Вроде худел, не знаю, что там с ним дальше. Несчастный оторванный от человеческой жизни ребенок. Кому она так нужна, эта музыка, такой ценой?
April Rain: Про огород и компьютер. На огороде может вырастет счастливый механизатор какой-нибудь, добрый человек, который нужен и стране, и своему селу и родителям, и детям и всем. А в детдоме с навороченным казенным компьютером вырастет опять же несчастный человек, и может он и будет белым воротничком, но не сможет ни семью нормальную создать, ни любить, ни быть любимым. Большое несчастье, когда дети остаются без родителей. И часто целой жизни не хватает, чтобы они вылечились от этого и стали жить счастливо. Поэтому если ребенка в семье не бьют смертным боем, не насилуют, не оставляют на морозе на ночь и иным образом не подвергают его физическое и моральное здоровье опасности - лучше бы не совать соцработникам свои грязные убогие ручонки. Они ж все сами больные морально чаще всего... у них мерки кривые. Бывают исключения, но они редки.
crazy_diamond: Брюс пишет: Ошибочка. Не все. Государство - это те, кто навязывают свою волю. А те, кто на них работают - это уже не государство, а люди Те, кто навязывает свою волю - это одни люди, которых выбрали другие люди. Раньше славяне винили богоизбранного злого дядьку царя. Теперь - государство. А государство, видать, нам насадили инопланетяне. Выбирая исключительно из масонов еврейской национальности. Брюс пишет: Вот и бегут эти люди из образования или из полиции, или из иных гос.структур, где их "заклюют" собственные "коллеги" за черезмерную правильность. Собственные коллеги "клюют" крайне редко. Обращаются порой как с юродивыми, но юродивых на Руси издавна любили все, даже последние сволочи. Ну и, раз уж я тут самоподрядившийся master of грустные истории из жизни, расскажу еще одну: жил-был участковый полицейский, вдохновившийся фильмами и пришедший в профессию справедливость учинять. Вызывался на срочные вызовы в сомнительные квартиры, преступления всячески старался предотвращать, а не констатировать. За что часто был бит, резан и стрелян, однако расположения духа не терял. С коллегами проблем не было - никто его на темную сторону дармовыми печеньками не зазывал: хочешь подставляться - подставляйся, свою бренную плоть сам и береги. Жена очень переживала, после очередных опасных для здоровья подвигов мужа ходила истерить в участок "почему вы это ему разрешаете!", он задабривался к ней цветами и как умел рассказывал про стойку на страже безопасности цивилизованного общества. А потом как-то раз очередные пьяные полудурки прострелили ему бедро за то, что он вмешался в не свои дела. После больничного он вернулся на работу, хромал, в принципе не жаловался, в обед отправился в парк посидеть с мороженым, а когда пошел в урну обертку выбросить, какие-то очень оригинальные остряки завели у него за спиной тему о "мусор ищет мусорку, мусор хочет к своим - смотри хромает, на утилизацию пора". Вернулся он с перерыва и написал заявление о собственном желании. Потому что можно терпеть издержки профессии, пока осознаешь, что ты нужен. А когда общество гордится своим к тебе презрением, и спасибо человек говорит, только если личную его шкуру спасешь - пошло оно все туда, куда самое ему место. И тут дело не в конкретно взятой шпане. Просто конкретно взятая шпана в момент слабости стала последней каплей. А так хорошо все, жена счастлива, работает охранником в фирменном бутике, зарплата выше, травм никаких. Минус еще один честный полицейский. Потрачено. Брюс пишет: Но, кто остаётся-то во всех этих гос.конторах и конторках?.. Те, кого мы сами и захотели. Мусор. Представьте себе школьный урок. - Сашенька, кем ты хочешь быть, когда вырастешь? - Полицейским! Хочу крышевать сутенеров и барыжить наркотой! - А ты, Машенька? - А я буду сотрудницей социальной службы! Буду отбирать маленьких детей у хороших и отдавать их плохим! - А о чем мечтает Димочка? - Я мечтаю стать масоном, работать в правительстве и обирать свой народ! Представляете себе хорошего, порядочного человека, который всерьез захочет стать "мусором"? Я нет. Общество должно начать с себя. Захотеть порядка и здравого смысла. Не создавать с самого детства подсознательный стереотип "мент - плохой, если ты мент, тебя все презирают и маме за тебя стыдно". Везде есть плохие люди. Просто плохой гаишник очевиднее плохого пекаря. Но проблема не в профессии и не в службе. Проблема в головах, как и всегда.
April Rain: Так странно получилось, что в нашей семье несколько человек работали или работаю с детьми, в значительной степени неблагополучными. Я была детским фтизиатром, дежурила в детском отделении, где лежат месяцами дети, часто из семей больных туберкулезом родителей, алкоголиков, малоимущих и пр. И по городу и краю таких семей знала сотни (благополучные семьи тоже беда стороной не обходит, но все же). Чего я могу сказать.. Надо изолировать детей от родителей с бактериовыделением по возможности. Потому что они заражаются очень часто. В санаторий их надо помещать. Или родителей или детей. Профилактику проводить. Если не конченные алкаши и уголовники- родительских прав лучше не лишать. В конце концов, умер родитель от туберкулеза, ребенка из санатория вернули - одна история. Лишили прав и ребенка в детдом - другая. Непонятно, если не сталкивались, лучше и не сталкиваться. Моя сестра сейчас работает воспитателем в приемнике временного содержания для несовершеннолетних. Ладно, мне что-то лень стало печатать... Не слава Богу там все. Детоцентризм способствует распространению уголовщины от неисправимых, которых бы сразу на зону, к случайным залетным птицам, которых пьяными на всяких фестивалях побрали... Хороший у нас уполномоченный по правам детей, сам сирота при живых родитлях, алкаш и псих. Его молитвами много преступников воспитается и совершит свои преступления. Ласточка такая юю на наших землях.. А маман моя обучает одаренных футболистов а школе юниоров Амкара. И там тоже много не особо нужных родителям детей. Тренер у них есть, который намеренно одаренных парий выявляет по разным регионам. И это - самый нормальный способ, я считаю. Она некоторых из них любит, будто они ей внуки, не всех, противных там тоже хватает. Но этим заменяет в некоторой мере оставленную в другом городе семью, и они после окончания школы долго продолжают приходить и пр. Между прочим, в Советском Союзе хорошо работал "социальный лифт" и при наличии способностей и желания любой ребенок родителей "от сохи" мог стать и спортсменом, и ученым, и кем угодно. Ходили по школам выбирали. Меня в какой только спорт не приглашали, во все секции ходила помаленьку, даже иногда добегивалась до выдачи талонов на спецпаек. ))Только мне не надо было, я из интереса. А девочка из нашей школы, очень из бедной семьи, серьезно занималась и на крупные соревнования ездила, только потом под машину попала. Кто из знаменитостей советских времен был из таких уж прямо озабоченных развитием детей семей? Менее половины, я думаю. Почему бы сейчас не создать систему отбора спослбных детей и предоставления им условий для развития способностей. Пусть это будет интернат, у нас в лицее так было. Детям из области давали место в студенческой общаге, чтобы они могли учиться в соответствующей их способностям школе. Потом все зачахло и в лицее стали учиться дети богатеев. Зачем на деньги налогоплательщиков полностью обеспечивать всем, включая улучшенные возможности обучения, детей интеллектуально бедных людей, которые все равно не преодолеют предел своих врожденных способностей? Пусть они растут на огороде, в своем спальном районе и пр, если их не обижают, кормят, одевают и любят.
cammomilia: April Rain пишет: Почему бы сейчас не создать систему отбора спослбных детей и предоставления им условий для развития способностей. да потому что гос-ву, как тут многие пишут, или заказчикам, как я думаю, нужно в крайнем случае необразованное чахнущее быдло.. а по большому счету - просто уничтожение народа и развал общества. :(
Брюс: crazy_diamond пишет: Те, кто навязывает свою волю - это одни люди, которых выбрали другие люди. Вы не поверите, но никто из знакомых мне форумчан их не выбирал. А как сковырнуть - пока никто не придумал. crazy_diamond пишет: Собственные коллеги "клюют" крайне редко. Единственного известного мне идеалиста-милиционера вынудили уйти именно "коллеги", теперь он преуспевающий таможенник, готовящийся к пенсии. crazy_diamond пишет: Общество должно начать с себя. Захотеть порядка и здравого смысла. Не создавать с самого детства подсознательный стереотип "мент - плохой, если ты мент, тебя все презирают и маме за тебя стыдно". Везде есть плохие люди. Просто плохой гаишник очевиднее плохого пекаря. Но проблема не в профессии и не в службе. Проблема в головах, как и всегда. Полностью согласен. И не имею совершенно ничего против соцработников, что приходят со словами: "Чем мы можем помочь?". Даже, не возражаю против чёрствых соцработников, которые тем не менее что-то делают нужное. Но дело в том, что копируемая на наши страны модель ювенальной юстиции несёт в себе идеологию "Мы лучше всех знаем, что нужно ребёнку". Причём, идеологию безо всяких защит от волюнтаризма, безграмотности, произвола или злого умысла со стороны этих всезнаек. Эта бяка разрушительно бабахнула в других странах, и мне совсем не хочется, чтобы она калечила теперь людские судьбы у нас.
Izis: crazy_diamond пишет: Общество должно начать с себя. Захотеть порядка и здравого смысла. Пустые лозунги. Простите уж. А мусор, он никогда не будет хорошим. Не потому что не хочет, а потому что профессия такая. И тот учитель, который выкладывается беспредельно не будет хорошим, потому что как раз и будет плохим. April Rain пишет: Почему бы сейчас не создать систему отбора спослбных детей и предоставления им условий для развития способностей. Пусть это будет интернат, у нас в лицее так было. Все вот это было в общем-то.
Izis: Брюс пишет: Полностью согласен. И не имею совершенно ничего против соцработников, что приходят со словами: "Чем мы можем помочь?". Даже, не возражаю против чёрствых соцработников, которые тем не менее что-то делают нужное. Но дело в том, что копируемая на наши страны модель ювенальной юстиции несёт в себе идеологию "Мы лучше всех знаем, что нужно ребёнку" Ну типа того. А моя тетя, живущая на Крайнем севере часто принимала участие в конференциях с финнами. Там вот эта детская "недоторканність" дошла до того, что когда хулиганствующие ученики финских школ напИсали в плафоны, чтобы полилась на головы моча, никто детей не наказывал, учителя размышляли о том, что же они сделали неправильно, потому что детей нельзя наказывать.
Брюс: cammomilia пишет: да потому что гос-ву, как тут многие пишут, или заказчикам, как я думаю, нужно в крайнем случае необразованное чахнущее быдло.. а по большому счету - просто уничтожение народа и развал общества. :( Людей слишком много, они потребляют слишко много невосполнимых ресурсов и производят уйму отходов. Кого-то надо сокращать, желательно без сильных потрясений и войн. Идея проста, выводы - тоже...
Брюс: April Rain пишет: Почему бы сейчас не создать систему отбора способных детей и предоставления им условий для развития способностей. Власти в нашей стране пребывают в странной иллюзии, что стоит им только показать пачку денег, как найдутся любые специалисты и одарённые личности. Пока не кончится "человеческий запас" советских времён, скорее всего, никто и не схватится за голову и не станет ничего создавать за казённый счёт.
crazy_diamond: NomenEstOmen пишет: Я помню Ваши посты несколькогодичной давности, где было больше рацио, нежели эмоций. И это радовало, потому что способствовало ясно_видению ситуации. Адресованные в сторону противников ювенальной юстиции... ироничные строки считаю отчаянной попыткой улыбаться тогда, когда хочется не просто заплакать, но разбить голову о стену.. (тут я во многом солидарна, но делать что-то надо, а для этого нужна голова в целости и трезвости).. Печально то, что эмоций, на самом деле, и сейчас нет. Одна по-летнему неодетая логика. Так что грубости, коли желание есть, можно осуждать без поблажек на аффект. А логика говорит вот что: медведица, когда она с медвежонком, порвет любого, кто двинется в её сторону. Не важно с оружием этот кто-то или с банкой мёду. Это то, что лежит в основе материнского инстинкта. И это то, чем манипулировать проще, чем алкоголиком, имея бутылку водки. Достаточно сказать: некогда объяснять - они будут забирать детей!!! - и мама уже на баррикадах. А на бэк-вокал подтянутся все прочие недовольные всем в принципе. Государство выбирали не мы, государство хочет нас изничтожить, гей хлопці, возьмемся-ка за ружья, будем не пущать и не позволять. Кто и для каких целей именно этот инструмент манипулирования применяет - разговор уже другой. Вот происходят во Франции некие выборы, и подгадаем мы под них восстание всполошившихся христианских мамаш, требующих геев геть. И голосовать они будут не за тех, кто рациональную программу предвыборную разработал, эффективность экономики собрался улучшать или социальные программы проводить, а за тех, кто вовремя проорал "не позволим **дорасам нас **дорасить!" Или не проорал - тут уж кто на какой электорат рассчитывает. Европа вообще всегда была горазда на ведьм охоты проводить. Только теперь ведьмы иначе выглядят, а принцип тот же: камни кидают далеко не те, кто без греха. И кидать их проще в напудренные трансмордашки, чем в живущих в одной только Франции полтора миллиона арабов. А еще Украина есть - еще одна страна, в которой скоро выборы, а все плохо. Плохо, а адекватных программ по выходу из кризиса нет, и судьбы политических узников, как ни старайся, большую часть уставшего, полуголодного народа не волнуют. Вот и идут снова в ход отцы и дети. Передачки, бросающиеся голословными утверждениями, где реальные социальные работники опрашиваются исключительно для проформы, не для того, чтобы узнать у них о предполагаемых нововведениях, а чтобы за отдельные фразы уцепиться и навешать ярлыков под одобрительные негодования толпы. Ведь разве не очевидно, что бездетные голландские геи спят и видят наших голубоглазых малышей? Что, правда не очевидно? Так ведь воооон там уже у туристов начали детей отбирать, а у меня брат от этой фигни умер (с) если кому не лень читать/смотреть - пример того, как делают такие вот новости NomenEstOmen пишет: убедительная просьба, не говорить о том, что предполагали конкретно Вы, приписывая свои предположения мне. Я не предполагала такого! Прощения покорнейше прошу, но если даже добрых дел мастер с похмелья зол, то что тогда обо мне говорить, жалком человечишке с кризисом среднего возраста. А опьяненность верой в здравый смысл похмелье вызывает крайне суровое. Так что да, не стоило тут на Вас одну сумму реплик резюмировать. Больше не буду. Да и в принципе не буду - сказано все, что хотелось, больше, пожалуй, не хочется, спасибо за разговор. )
VROOOM VROOOM: название темы это базворд... такое впечатление что вся ж из жисти скопилась в этом ... слове... но нет... есть еще и другие... какая разница как это назвать, если в ваших фантазиях это уже работает как надо?
VROOOM VROOOM: Брюс пишет: Людей слишком много, они потребляют слишко много невосполнимых ресурсов и производят уйму отходов. Кого-то надо сокращать, желательно без сильных потрясений и войн. Идея проста, выводы - тоже... простую идею надо обобчить... если будет два ума в вакууме пространства... то они сбрендят за один парсек от цели... мы же полагаемся на тринадцать с лишком кубосветовых лет... кому нужны твои отходы?
NomenEstOmen: cammomilia пишет: Меня еще на первом курсе очень насторожили революции.. у вас не вызывали подозрения схемы, по которым они происходили? В России и , например, в Иране в 1979. У меня родственник-аганец. В смысле - из Афганистана. Много лет живет в СССР и СНГ уже сейчас. Поехал в Москву учиться (послало его правительство) на политолога (тогда, ессно, специальность иначе называлась) для того, чтобы вернуться на Родину как раз поспел бы. Их тогда несколько сотен "братская держава" взяла на обучение. Там свои были планы по переустройству страны. Но пока доучились, не успели буквально пару месяцев - их уже никто в Афганистан не вернул. Свернулся план Союза. И случился план Б. crazy_diamond и Вам спасибо за разговор) А здравый смысл подсказывает думать хорошо над различными правовыми коллизиями и над самим термином "ювенальная юстиция". Неспроста новые названия и корень всего лежит как раз в "расширении". "Наш театр расширили, но понизили...." (с) А вообще, люди, все, как и всегда в СМИ - притрушено сверху кучей эмоциональных выпадов незаинтересованных сторон в сторону заинтересованных и не менее эмоциональных)).. Думай, Сеня, думай.......(с).
NomenEstOmen: April Rain пишет: Несчастный оторванный от человеческой жизни ребенок Это сын Никаса Сафронова. И чтобы не быть несчастным и оторванным от жизни он похудел вдвое. Правда, мотивация теперь исключительно финансовая. (отец пригрозил ему, что откажется от него и помогать не будет, если он не сбросит вес) Да и побеждал он на конкурсах, будучи отмотивированным отцом, который ясно дал понять, что на вторые места в конкурсах он не будет давать денег. Ч.к. детоцентризма и работы с трудными подростками - у нас несколько лет назад ВУЗы взвыли, когда дети-льготники принимались безо всяких квот. Т.е., сколько было мест - все и заполнили инвалиды, дети Чернобыля, дети шахтеров (с чего бы?), сироты и прочие. А нормальные выпускники, которые в школе хорошо учились, мечтали стать программерами или журналистами, юристами или политологами просто не прошли по конкурсу, т.к. баллы у льготников не имели значения. Поступали льготники, гордо неся перед собой знамя своей ущербности (уж простите..). Выпало у нас так два курса. потом министерство одумалось и сократило кол-во льготных мест до 1/4. И теперь они тоже идут по конкурсу среди льготников, т.е. баллы учитываются и поступает лучший инвалид.. И ситуации, когда родственники приводили в приемку таких детей, что вставал вопрос об адекватности самих взрослых.. (у нас инвалиды ДЦП были, едва передвигающиеся на спец.костылях и подпорках с явными нарушениями мозговой деятельности - они даже говорить толком не могли и писать-читать). И сироток я наших ненаглядных видела в общежитии (да, мы до сих пор ходим тужа на дежурства и проверяем как там дела) - выгнать их из универа никто не имеет права до 21 года (!!!) и пособия лишить тоже. Потому и устраивают они там притоны, чувствуя свою безнаказанность. А как на сессии приходят бедкаться студенты.. есть, конечно, и умнички - вот они-то как раз используют свой шанс вырваться из окружающего их беспросветного существования.. Но многие просто бравируют тем, что они с "особенными потребностями" и требуют особого отношения, сами при этом, ничего для себя не делая....... У нас, кстати, на специальности "социальная работа" учится большинство детей из неблагополучных семей, отстающих в развитии, просто слабо подготовленные (из школ всея зажопных выселок), больные и нищие.. У меня была студентка, которая после черепно-мозговой травмы (спасибо папаше-алкашу!) периодически билась в эпилептических припадках прямо на занятии. Неплохая, кстати, была студентка. И если из группы в 30 человек найдется хотя бы 5 тех, кто искренне горят и желают что-то сделать, стараются и тянутся к знаниям и реализации этих знаний на практике, то все остальные - мрак. А главный козырь этой специальности в том, что они 100% трудоустроены по окончании универа !!!!!!!!!! Реально их всех разбирают по школам, дет.приемникам, соц.службам и приютам. Так что вопрос подготовки хороших специалистов тут стоит очень остро. А отмена в западных странах (и это не слухи, и не пропаганда СМИ, а реальные данные!) уголовных статей о педофилии, инцестах, зоофилии, некрофилии и прочих "особых половых идентификациях" и проекты принятия законов, это дело уравнивающих с обычными полами/гендерами/идентичностями говорят как раз о том, что идет: 1) четкое регулирование человеческой популяции в сторону уменьшения, 2) деградация и дебилизация основной массы населения, 3) как следствие 1 и 2 - наличие послушного стада в качестве раб.силы и рынка сбыта. Но такие мысли конечно же нелиберальны и не продвинуты......
Izis: crazy_diamond пишет: А логика говорит вот что: медведица, когда она с медвежонком, порвет любого, кто двинется в её сторону. Не важно с оружием этот кто-то или с банкой мёду Ага. Это когда он нуждается в ее опеке. А когда не нуждается - уже не двинет. А двинет ли чужая тетя, ну тетя-то ладно, в ней тот же инстинкт может сработать, дядя двинет? Если что и против оружия может не пошевелиться - в сторону отойдет. crazy_diamond пишет: Вот происходят во Франции некие выборы, и подгадаем мы под них восстание всполошившихся христианских мамаш, требующих геев геть. И голосовать они будут не за тех, кто рациональную программу предвыборную разработал, эффективность экономики собрался улучшать или социальные программы проводить, а за тех, кто вовремя проорал "не позволим **дорасам нас **дорасить! 20 лет назад в СССР еще действовала статья, по которой ***дорасы были криминально наказуемы. То есть на уровне государства. О чем это говорит? Ну, хотя бы о том, что мораль бывает разная. Но когда речь идет извини о детях, то любой человек так или иначе бисексуальный и если его направить на однополую ориентацию сверхлояльностью и воспитывать в соответствующем ключе, он решит, что он никакой не гетеро, а гомо.
полная версия страницы