Форум » Курилка » я люблю тебя [часть 2] » Ответить
я люблю тебя [часть 2]
Aetera: навеяно постом в одном ЖЖ-шном сообществе насколько важно для вас само признание? тяжело ли сказать те самые слова? произносили ли вы их? произносили ли их вам? прим. модератора: предыдущие части темы доступны по ссылкам: часть 1 http://fleur.borda.ru/?1-7-0-00001043-000-0-0-1317673666
April Rain: julianika пишет: для меня это вопрос интимный... можно я не буду отвечать? )))))))))) Вдруг поняла, что то, что осмысливает мое существование (помимо воспитания детей, семейных ценностей и любви к окружающему миру в узком его понимании - родной край и собаки))) - тоже сложно озвучить. Но я верю, что это нужный смысл и ради него стоит стараться.
Deathster: julianika пишет: шо опять? ты мне прекращай это Точно, уже второй раз завидую! Но я ж по-доброму завидую
julianika: April Rain пишет: Неправильно - это не как у них. Это же понятно, надо вырасти, выучиться, научиться готовить и вести хозяйство, выйти замуж (непременно, это главная цель практически каждой девочки испокон веков), устроиться на работу, родить ребенка (именно так, а не наоборот, а то кто декретные будет платить))), материальные блага приобретать... Короче, скучно писать. Болеть, стареть, тупеть... Так делала ее бабушка, ее мама, ее тети, подруги ее мамы, так будет делать она и ее подруги. Это правильно, потому что целесообразно. вспомнилось... ...бытует такое представление о жизни, которое называется «мещанское счастье». Вот поженилась пара – все, «как у людей»: ухаживание, букеты, помолвка, свадьба и, само собой разумеется, любовь. И мечты, «как у людей»: построить дом (именно такой, какой нарисовали), купить автомобиль (именно определенной марки), родить детей (хорошо бы мальчика и девочку), съездить в Турцию и Египет с непременными фотографиями друзьям и родственникам. И вот прошло лет десять-пятнадцать. Все планы выполнены. Мещанское счастье построено. Мужчине и женщине больше нечего созидать, нечего хотеть – все уже есть. И начинается период усталости друг от друга, придирок, упреков. В результате исчезают житейские основания для этой самой житейской любви, когда живут не для другого, и даже не для себя, а для какого-то нормированного идеала.
Deathster: April Rain пишет: Вдруг поняла, что то, что осмысливает мое существование (помимо воспитания детей, семейных ценностей и любви к окружающему миру в узком его понимании - родной край и собаки))) То есть Вы тоже понимаете смысл своего существования?
julianika: Deathster пишет: Но что блинов и секса недостаточно - это точно. Зачем все остальное - я не знаю, но чувствую, что нужно. Скучно как-то с одними блинами и сексом... понимаешь, есть такая фигня как пирамида маслоу... где потребности человека сгруппированы от низших (секс/блины/унитаз) к высшим (в чем смысл моей жизни, в чем сила брат, есть ли жизнь на марсе и т.д.) так вот. фишка этой пирамиды заключается в том, что реализация этих потребностей происходит поэтапно, как в многоуровневой компутерной игре, где пока не пройдешь первый уровень, на второй хераздва попадешь хотя есть конешно такие типажи как "голодный художник" и "карьеристка-синий чулок", но это скорее исключения, и те вряд ли в полной мере довольны своей жизнью и нашли в ней смысл... так што пока в твоей жизни будет недостаточно "блинов и секса", ответ "в чем смысл?" будет звучать именно так: Deathster пишет: насколько БЕССМЫСЛЕННЫМ мне видится мое существование!!! я конешно же не имею ввиду конкретно тебя, да и в реальной жизни все не так схематично здесь важен сам принцип
Печальный Клоун: April Rain пишет: родной край и собаки))) - тоже сложно озвучить. Но я верю, что это нужный смысл и ради него стоит стараться. отлично зая ) респект тебе и уважуха )) без издевок и ерничества говорю только к другим со своим этим обретенным смыслом навязываться в оскорбительными выпадами совсем не обязательно April Rain пишет: но почему весь смысл-то в этом, ты можешь мне объяснить??? . потому что у каждого свой смысл и чтобы втюхнуть твой , обретя при этом только одни смысл ( свой ), - простая показуха
Izis: Deathster пишет: То есть Вы тоже понимаете смысл своего существования? Смысл - нирвана. Вот и весь смысл... Выше этого еще никто ничего не позвонил. Или Гармония, как тут выразились раньше.
April Rain: Deathster пишет: То есть Вы тоже понимаете смысл своего существования? то есть, я понимаю, почему мое существование не скучное. А смысл ли это - это другой вопрос. Я не знаю, смысл это или не смысл. Плодить себе подобных и воспитывать их (всегда хочется лучше, чем воспитали тебя самого, а получается как обычно))) - безусловно достойное занятие, но этим, пардон, каждая собака занимается! Печальный Клоун пишет: только к другим со своим этим обретенным смыслом навязываться в оскорбительными выпадами совсем не обязательно это не навязывание, а оборона, если хочешь. Мне слишком много раз в жизни разные люди разными способами пытались показать и доказать, что жить так, как живут они - правильно, а я с подросткового возраста испытывала от этого душевный дискомфорт. Потому что понимаю, что мне их шкала ценностей не совсем подходит. И опять же, не вполне понятно, за что поучают. Я все сделала правильно - выучилась, вышла замуж, родила детей, устроилась на работу (последовательность малость не та, что у самых продуманных, которые сначала учатся и на работу устраиваются, а потом рожают, но когда уж Бог дал), воспитанием детей занимаюсь нормально, хозяйство вести умею, только при всем при этом у меня все время что-то "не как у людей". А люди эти хотят мне блага, а точнее, возвыситься на моем фоне. Сейчас я понимаю цену их правильности, потому что уже возраст такой, что можно судить о том, что в более-менее сухом остатке. остаток этот как раз таки интереснее у тех, кто делал что-то не совсем правильно и "трахал себе мозги". Вот в чем суть. Я в реальном мире совсем мало делюсь с людьми своими переживаниями и проблемами. Потому что я знаю, что если я скажу, о чем переживаю в данный момент, и это будет не то, что у меня задний бампер уже почти год не починен, а что-то на их взгляд малопонятное - мне скажут, что именно от этого у меня голова болит и задний бампер до сих пор не починен. а если я скажу, что у меня голова болит, мне скажут, что это потому, что я загружаю ее ненужными проблемами. И оно мне надо?
April Rain: А какой у меня смысл и какая шкала ценностей - вот этот вопрос я периодически обдумываю. Не забив на добывание пищи и прочих материальных благ и ублажение своей плоти, а параллельно либо последовательно. Если смысл в добывании пищи, добыв, переработав и поглотив ее, я должна размышлять о том, что это была за пища, как я ее добывала, как готовила, как мне было вкусно ее есть, как она понравилась членам моей семьи, как она полезна (или вредна) для организма, как она сейчас переваривается, что с ней будет потом, и это тоже очень важно. А я, добывая деньги, думаю не о пище, которую куплю, а о чем-нибудь другом, вот разве что выбирая пищу в магазине, я думаю о пище, и это даже интересно, когда нет мыслей, что купить, покупается что попало и без удовольствия, но на следующих этапах я опять думаю о другом. Это отсутствие осмысленности. Но, блеать, не хочу я такой осмысленности!!!!! Когда, занимаясь мытьем посуды, я думаю о посуде. Какая это белая тарелка, какие у нее голубые цветочки, это фаянс, а не фарфор, был бы фарфор - давно бы грохнули, ага, задняя сторона опять черная, потому что Мишка мыл и как всегда потер губкой переднюю сторону, а заднюю просто ополоснул. А я сейчас ее содой потру, и она будет белая, как и передняя. А на сушилку надо ставить по направлению ее ребер, а не против, как всегда норовит сделать Петька. Теперь берем стеклянную мисочку... И так далее про мисочку. Это осознанность. И так каждый день. А еще я мою посуду для того, чтобы было из чего в следующий раз поесть, чтобы не стояла в раковине грязная посуда и не размножались на ней микробы. Я понимаю, что, как и зачем я делаю. Но неужели можно в здравом уме думать об этом каждый день?
Izis: April Rain пишет: это не навязывание, а оборона, если хочешь В смысле сознание в состоянии войны. Собственно, сие отход от этой самой гармонии. Реальный мир, нереальный, инмеет значение то, что внутри. Снаружи то что, притягивается само, к альфа-бетта-гамма внутренним излучениям.
NomenEstOmen: ну эпическая морковь...ну скока можно по одним и тем же граблям! людииииииииииии! ауууууууууууууууу! ..если смотреть на сверху на то, что делается снизу, то сбоку оказывается, что ничего не происходит (с) - так и с чужими смыслами - для вас со стороны их нет
April Rain: Izis пишет: В смысле сознание в состоянии войны. Да нет. В состоянии войны у тех, кто хочет свои ценности назвать единственно правильными, а все другие варианты - причинами головной боли.
Izis: April Rain пишет: В состоянии войны у тех, кто хочет свои ценности назвать единственно правильными Для каждого Собственная Ценность - единственно Правильная. И если еще эта ценность выбрана не пальцем в небо, а вот выбрана, то в любой момент времени она будет правильной для каждого. Отдельного индивидуума. И оборона от его ценности равноценна нападению на его ценность. Это может быть понятно?
April Rain: Izis пишет: И оборона от его ценности равноценна нападению на его ценность. Ну правильно, если у меня клубника в огороде растет, а тут приехало благотворительное общество и говорит: давай мы тебе огород соей засадим, он гораздо полезнее, из нее можно делать и сыр, и мясо. А я говорю: не хочу я сою, не смотря на то, что она полезная, да и не вырастет у меня соя, не подходит ни климат, ни почва. а мне говорят, что все проблемы от нежелания выращивать сою, я сама не разумею, как порчу свою жизнь, выращивая клубнику. И потихоньку так к грядкам продвигаются. И что мне остается делать? Шланг взять и полить их водой вместе с соей.
Izis: April Rain пишет: а мне говорят А нам говорят, что Волга, впадает в Кайспийское море А я говорю, что долго, не выдержу этого горя, Чтоб быть, говорят, человеком, Шагать надо в ногу с веком А мы не хотим шагать...(с) Дальше что? Школа давно тю-тю. Что сейчас мешает?
Печальный Клоун: April Rain пишет: это не навязывание, а оборона ааа .. ну да ... остальные пусть бамбук покурят April Rain пишет: И так далее про мисочку. Это осознанность. главное - понять где осознанность а где мозго---во )) April Rain пишет: Я в реальном мире совсем мало делюсь с людьми своими переживаниями и проблемами так вот ищи слушателей в реале ! черт подери а здесь ( где стабильная посещаемость одних и тех же морд годами ! не больше 2-ух десятков наберется) тереть про собак вашего региона и не только вашего ... немного не то место и не тот случай чтобы это увидеть ( людей этих ) - нужно один раз сесть и проморгаться ( не важно за блинами или грибами... ) или по крейней мере желание такое в себе иметь ... надеюсь объяснила бо больше собственно и говорить нечего ...
Печальный Клоун: глюки пошли )))
Брюс: April Rain пишет: «Кто-то хочет с помощью любви сделать счастливым другого человека, а кто-то, наоборот, себя. » Почему наоборот? Ну почему наоборот????? Возможно, здесь ключевыми являются слова "сделать счастливым" ? Тот, кто уже счастлив своей любовью, вполне может сделать счастливым и другого человека. Такое толкование сгодится?
Печальный Клоун: Брюс пишет: Возможно, здесь ключевыми являются слова "сделать счастливым" а если вдруг ключевым словом явиться не сделать а этот самый кто-то ?
Брюс: Печальный Клоун пишет: а если вдруг ключевым словом явиться не сделать а этот самый кто-то ? А кто-то вообще является ключевым ).
April Rain: Брюс пишет: Тот, кто уже счастлив своей любовью, вполне может сделать счастливым и другого человека. А одновременно - никак? Быть счастливым и делать счастливым?
April Rain: Печальный Клоун пишет: так вот ищи слушателей в реале ! а я нашла, и счастлива этим фактом. Но когда все время говорят: сажайте сою, сажайте сою, сажайте сою - на все - у кого что - голова ли болит, сомнения ли одолели, еще ли что в жизни приключилось, в конце концов хочется сказать, что соя - это прекрасно, но если кругом будет одна соя, не нужен будет никакой смысл, потому что просто захочется сдохнуть от скуки. ИМХО! не забываю теперь добавлять, ИМХО. А кто-то опять цитат с мясом надрал - там не только про собак и регион было, между прочим.
Canary: Aetera пишет: насколько важно для вас само признание? важно, но более важны поступки, нежели слова. Aetera пишет: тяжело ли сказать те самые слова? Нед Aetera пишет: произносили ли вы их? произносили ли их вам? 100 раз, и я и мне, и произношу, и слышу, и есть чему верить.
Брюс: April Rain пишет: А одновременно - никак? Одновременно - тоже возможно. Кто же сможет исключить такой вариант?
julianika: April Rain пишет: Мне слишком много раз в жизни разные люди разными способами пытались показать и доказать, что жить так, как живут они - правильно мне почему-то кажется что ты тоже этим занимаешься
Печальный Клоун: Брюс пишет: вообще является является вообще является капец ваще явился - не запылился ...
Печальный Клоун: April Rain пишет: что соя - это прекрасно, но если кругом будет одна соя, не нужен будет никакой смысл, потому что просто захочется сдохнуть от скуки. ИМХО! вот и я говорю если кому нужна собака - то она у него есть April Rain пишет: А кто-то опять цитат с мясом надрал - там не только про собак и регион было, между прочим. я не знаю где это ТАМ я принимаю только одно либо ты чего-то там себе делаешь наполняя жизнь своим смыслом не крича про этом окружающим которым до тебя и твоего смысла дела нет во всяком случае в таком аспекте если выложить суть проблемы либо кричишь только чести тебе уже эти все дела явно не прибавят а там решай сама ...
Izis: Чтобы жить и радоваться, надо всего две вещи: во-первых, жить, а во-вторых, радоваться.(с)
Deathster: julianika пишет: я конешно же не имею ввиду конкретно тебя, да и в реальной жизни все не так схематично Да почему же, я как раз очень подхожу под описанное Вами. Правда, я тут задумал мигрировать из одного "типа" в другой, из "хватает блинов и секса" в "нет ни блинов, ни секса, но зато есть Смысл". Т.е. по сути нарушить закон пирамиды. Глупо, конечно, но выбора особенно нет. Расскажу потом, как-чего April Rain пишет: то есть, я понимаю, почему мое существование не скучное. А смысл ли это - это другой вопрос. Я не знаю, смысл это или не смысл. Плодить себе подобных и воспитывать их (всегда хочется лучше, чем воспитали тебя самого, а получается как обычно))) - безусловно достойное занятие, но этим, пардон, каждая собака занимается! Ну, я тоже понимаю, почему мне не скучно. Но к обретению смысла это не имеет никакого отношения :( И кстати, +1 про собак!
Deathster: del
полная версия страницы