Форум » Курилка » я люблю тебя [часть 2] » Ответить
я люблю тебя [часть 2]
Aetera: навеяно постом в одном ЖЖ-шном сообществе насколько важно для вас само признание? тяжело ли сказать те самые слова? произносили ли вы их? произносили ли их вам? прим. модератора: предыдущие части темы доступны по ссылкам: часть 1 http://fleur.borda.ru/?1-7-0-00001043-000-0-0-1317673666
April Rain: julianika пишет: значит эти люди считают, что они недостойны лучшей жизни/лучшей работы/лучших отношений... и в таком случае - кто им доктор? Но они ж не мучаются? Мозг себе не трахают? Им все понятно, что зачем и почему. Когда людям очень тяжело было выживать в природе, вся их жизнь была исполнена смысла. Найти пещеру, развести огонь, не попасться в лапы тигру, тухлятинки какой-нибудь подобрать, чтобы съесть, и большая удача, если при этом не умереть от инфекции. Шкуру на пояс завести - это ж вобще дар небес! Целые дни наполнены интенсивной деятельностью. Когда полегче стало жить, получше приспособились, стали появляться наскальные рисунки, например. Потом звезды стали наблюдать. И почему-то мне кажется, человеку, наблюдающему звезды, всегда находилось кому сказать, что он в это время мог бы перебирать зерна, даже если он их достаточно перебрал - про запас перебирал бы, а не мозг себе трахал, кто он, и что есь Земля и бла-бла-бла.
Deathster: April Rain, блин, написал большой ответ, а он пропал Короче, Ваша аналогия совершенно правильная.
julianika: April Rain пишет: Но они ж не мучаются? Мозг себе не трахают? Им все понятно, что зачем и почему. тогда в чем проблема если люди счастливы этой своей "черной бытовухой"?
julianika: Deathster пишет: блин, написал большой ответ, а он пропал и у меня тоже пропал
April Rain: julianika пишет: тогда в чем проблема если люди счастливы этой своей "черной бытовухой"? Они не счастливы. Но у них все правильно. Ферштеешь?)))) Deathster julianika Напишите-ка еще раз, плиз, свои ответы, хоть в сокращенном виде, мне интересно.
julianika: April Rain пишет: Но у них все правильно. хорошо, а как тогда неправильно? и ты вот сама считаешь написанное что это "правильно"? April Rain пишет: Ферштеешь?)))) ну по идее мозх математика должон найти взаимопонимание с мозхом химика
julianika: April Rain пишет: хоть в сокращенном виде, та у меня в принципе и не длинный был окей)
Deathster: Вот мой пропавший ответ, бэкспейс рулит! Тоже какой-то недлинный он, это я думал много April Rain пишет: Аналогия понятна? Да, химию я немного помню Именно так. Очень тяжело, если сходятся люди, которые готовы только отдавать или только принимать (а людей, которые умеют и то, и другое - очень мало), много конфликтов на этой почве возникает, а перестраивать свою сущность - крайне сложно :(
julianika: попытка №2 Есть люди, которые отдают, есть - которые принимают (не помню, чье именно это учение, но точно не Юнга и не Фрейда). Я думаю, тут именно это и имелось ввиду. Соответственно, человек, который отдает (здесь: делает счастливым другого), сам тоже счастлив, ибо ему это нужно. И в отношениях крайне желательно, чтобы один был отдающим, другой - принимающим (возможно, именно про это выражение "противоположности притягиваются"). можно все это упростить и обойтись без учений и аналогий один любит, а другой позволяет себя любить
julianika: Deathster пишет: бэкспейс рулит! йа блондинко...
April Rain: julianika пишет: ну по идее мозх математика должон найти взаимопонимание с мозхом химика julianika пишет: хорошо, а как тогда неправильно? и ты вот сама считаешь написанное что это "правильно"? Неправильно - это не как у них. Это же понятно, надо вырасти, выучиться, научиться готовить и вести хозяйство, выйти замуж (непременно, это главная цель практически каждой девочки испокон веков), устроиться на работу, родить ребенка (именно так, а не наоборот, а то кто декретные будет платить))), материальные блага приобретать... Короче, скучно писать. Болеть, стареть, тупеть... Так делала ее бабушка, ее мама, ее тети, подруги ее мамы, так будет делать она и ее подруги. Это правильно, потому что целесообразно. А вот например ехать на концерт Флёр в другой город нецелесообразно. Ну и много еще чего делать. Это не нужно для продолжения цепочки, поэтому это лишнее. Надо смотреть на выпекаемый блин и видеть в нем красоту и гармонию, только не надо заглядывать в будущее, когда он неаппетитной кучкой будет лежать в унитазе.)))))
Deathster: julianika пишет: один любит, а другой позволяет себя любить Не, я немножко про другое писал. Либо не до конца понял Ваш ответ. ИМХО, позволять - это одно, я же писал про _необходимость_. К тому же то, что написал я, работает в разных проявлениях любви...в дружбе, например.
April Rain: julianika пишет: а другой позволяет себя любить так ему скучно так всю жизнь, пилять, СКУЧНО!!! Любить интересно, любовь делает счастливым. А из цитаты, с которой начался разговор, явствует, что это как-то мучительно и неудобно - делать счастливым другого.
julianika: April Rain пишет: Надо смотреть на выпекаемый блин и видеть в нем красоту и гармонию, ну на самом деле красота и гармония не в блине, даже если этот блин - весь смысл жизни красота - в глазах смотрящего()
Deathster: April Rain пишет: Неправильно - это не как у них. Это же понятно, надо вырасти, выучиться, научиться готовить и вести хозяйство, выйти замуж (непременно, это главная цель практически каждой девочки испокон веков), устроиться на работу, родить ребенка (именно так, а не наоборот, а то кто декретные будет платить))), материальные блага приобретать... Короче, скучно писать. Болеть, стареть, тупеть... Так делала ее бабушка, ее мама, ее тети, подруги ее мамы, так будет делать она и ее подруги. Это правильно, потому что целесообразно. А вот например ехать на концерт Флёр в другой город нецелесообразно. Ну и много еще чего делать. Это не нужно для продолжения цепочки, поэтому это лишнее. Надо смотреть на выпекаемый блин и видеть в нем красоту и гармонию, только не надо заглядывать в будущее, когда он неаппетитной кучкой будет лежать в унитазе.))))) Вы прямо-таки мои мысли записали! Мысли не в данный конкретный момент, а вообще! Спасибо Вам и огромный плюсадин!
April Rain: Deathster пишет: а перестраивать свою сущность - крайне сложно :( мне кажется, практически невозможно. Только крайняя степень любви может сподвигнуть на какие-то минимальные изменения в сущности.
julianika: Deathster пишет: я же писал про _необходимость_. необходимость чего? отдавать? так никто ж никого вроде не заставляет колхоз дело добровольное...
Deathster: julianika пишет: необходимость чего? отдавать? так никто ж никого вроде не заставляет колхоз дело добровольное... Неее, Вы не поняли. Я писал про необходимость отдавать как природно-зашитое качество. Потребность заботиться о другом, одаривать подарками. Черта характера такая. Ну как, например, мать, особенно молодая, заботится о своем ребенке. А есть люди, которым нравится _получать_, чтобы _о них_ заботились. Это все добровольно и заложено в мозгах.
julianika: April Rain пишет: так ему скучно так всю жизнь, пилять, СКУЧНО!!! вот почему ты все время за других делаешь какие-то выводы? одному может быть и скучно, а другой вполне себе живет припеваючи, принимая чью-то любовь, чьи-то душевные ресурсы
April Rain: Deathster пишет: Мысли не в данный конкретный момент, а вообще! Спасибо... Я как-то так думаю давно. У меня жизнь путаная весьма получается, насыщенная, в ней и хорошего и плохого больше, чем нужно троим среднестатистическим женщинам. А в чем смысл - я так и не понимаю, но уж во всяком случае не в сексе и не в блинах. Хотя, без секса и блинов будет плохо, и смыслом станет добыть того и другого. У кого в чем смысл? Вобще, насколько осмысленным вам видится ваше существование? Сотый раз звучит на форуме этот вопрос, но все же. Каждый момент разные смыслы, можно хоть раз в месяц спрашивать.
julianika: Deathster пишет: Неее, Вы не поняли. Я писал про необходимость отдавать как природно-зашитое качество. Потребность заботиться о другом, одаривать подарками. Черта характера такая. Ну как, например, мать, особенно молодая, заботится о своем ребенке. А есть люди, которым нравится _получать_, чтобы _о них_ заботились. Это все добровольно и заложено в мозгах. так это и есть подробно расписаная фраза "один любит, а другой позволяет себя любить"
April Rain: julianika пишет: вот почему ты все время за других делаешь какие-то выводы? Мне скучно. Я временами забываю добавлять ИМХО или какое-нибудь личное местоимение. Я знаю, что многим женщинам главное, чтобы признался, купил, свозил, поцеловал везде где нужно, и весь интерес, как от мужчины все это получить. Принимать тоже клево, мне это очень даже нравится, но (ИМХО)))))))) ничего не сравнится с тем, когда любишь САМА. Многие мои знакомые не испытывали этого. Но мне кажется, просто они не встретили того человека, которого им суждено полюбить. Лет в 45 свалится такая напасть.))))))
Deathster: April Rain, я бы так ответил Вам: насколько БЕССМЫСЛЕННЫМ мне видится мое существование!!! Я уже некоторое время не ищу смысла в жизни. У меня это один раз плохо кончилось и сейчас как раз примерно та же ситуация. Не хочу повторения. Но что блинов и секса недостаточно - это точно. Зачем все остальное - я не знаю, но чувствую, что нужно. Скучно как-то с одними блинами и сексом...
julianika: April Rain пишет: многим женщинам да что там многим, всем
Deathster: April Rain, забыл добавить. Мне недавно как раз одна дама (любимая мною дама) сказала: "ты еще маленький и сам не знаешь, чего хочешь от жизни". Ей виднее и со стороны, и с высоты прожитых лет (она старше меня). Вот видимо как узнаю, чего хочу от жизни, так и смысл существования сразу же откроется
julianika: April Rain пишет: У кого в чем смысл? для меня это вопрос интимный... можно я не буду отвечать?
Deathster: julianika пишет: для меня это вопрос интимный... можно я не буду отвечать? Ооо, значит есть все же люди, кто знает ответ на этот вопрос! Завидую!
April Rain: Deathster пишет: Я писал про необходимость отдавать как природно-зашитое качество. Потребность заботиться о другом, одаривать подарками. Черта характера такая. Ну как, например, мать, особенно молодая, заботится о своем ребенке. А есть люди, которым нравится _получать_, чтобы _о них_ заботились. Это все добровольно и заложено в мозгах. Мне кажется, каждый человек может делать и то, и другое. У кого как с детства сложилось, тот такую модель преимущественно и использует. Если привыкла с детства заботиться - это делать не трудно и привычно. Если есть только привычка принимать заботу - всегда будет стремление найти того, кто будет заботиться. Или наоборот, если о человеке недозаботились и образовался большой дефицит заботы, который он всю жизнь будет стремиться восполнить. (Это может сочетаться с привычкой заботиться, кстати))). Но вполне реальная ситуация, когда человек, ранее искавший заботы и покровительства (ну не так, чтобы с ножом к горлу, но такое было доминирующее желание), полюбил человека, который наоборот вроде как всю жизнь искал, кого бы поопекать (и успешно находил))). И вопреки ожиданиям, в этом союзе все получилось наоборот. Конечно, сильно любящие друг друга люди (а не позволяющие любить), стремятся давать друг другу сколько возможно, но в целом получается, что первый опекает второго. (запутано, как любое иносказательное высказывание)))
julianika: Deathster пишет: Завидую! шо опять? ты мне прекращай это
julianika: April Rain пишет: Мне кажется, каждый человек может делать и то, и другое. вопрос только в том хочет ли
полная версия страницы