Форум » Курилка » ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение) » Ответить
ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение)
julianika: Дабы не флудить в других темах, пишите здесь все что вы думаете и чувствуете по поводу происходящих событий в Украине. Альтернативные мнения приветствуются.
VROOOM VROOOM: julianika пишет: я навіть нею користуюся а давно? я її бачив з часів коли апорт був популярніше за яндекс... хоча наголос я не зрозумів... думав що мЕта... перспективна мабуть штука, якщо гугол усіх не з’їсть... з практичного біку можливо і є сенс це розвинути...
Izis: Сегодня Царева собираются бить в Одессе. Уже заготовлены зеленка и яйца, а под гостиницей поют народную песню ла-ла-ла... Именно сегодня, я ее, кстати, слышала на улице. Народ отрывается везде, таки народная. Это из хорошего. Из плохого, страшно об этом подумать, но каких-нибудь Маратов нужно будет сажать на вилы (это легальное оружие, сегодня видела в продаже, не очень дорого). Хотя дело не в том, что пишут Мараты. Армия РФ разворачивает полевые госпитали вблизи украинской границы, - Минобороны Российская армия разворачивает полевые госпитали вблизи украинской границы. Об этом на брифинге заявил заместитель Главного командного центра Вооруженных сил Украины Александр Розмазнин. "Идет развертывание полевых госпиталей, и не одного, на Харьковском направлении. Идет развертывание полевых узлов связи, идет развертывание полевых пунктов управления. Демонстрируется, что вопрос агрессии по отношению к нашему государству не снимается... Госпитали не маленькие, будут вмещать... по несколько тысяч и более человек", - рассказал Розмазнин. По его словам, в Крыму количество российских военнослужащих не изменилось. На восточных границах количество российских солдат немного уменьшилось, но на расстоянии около 50 км от границы по-прежнему дислоцируется большое количество солдат. Ну не уроды?
VROOOM VROOOM: Izis пишет: Сегодня Царева собираются бить в Одессе. похож вроде: https://www.youtube.com/watch?v=etM29NjWXCQ
julianika: Izis пишет: Сегодня Царева собираются бить в Одессе. погнали его уже в одессе, вместе с тигипком
julianika: господа,вы не заметили. своего превращения в людоедов фОрум действительно можно закрывать,все исчерпалось до дна,до дна конкретных участников Будь ты другим и имей черты другие, и, пряча дрожь, по лестнице шёл бы такой как ты, ты б уже поднял нож. (с)
julianika:
Izis: julianika пишет: погнали его уже в одессе, вместе с тигипком Ну да, лучше о хорошем. Олег Царев забаррикадировался в гостинице и ждет штурма. https://www.youtube.com/watch?v=YnOigjYp52c#t=27 Комменты: Він скоро вестиме передвиборчу агітацію з бункера. Еще не просит путина ввести в гостиницу войска для защиты тугоговорящего быдла? Какой неравнодушный избиратель пошел))) Привет с Одессы, с Фонтана!Боже!Это нужно быть такой сволочью,что бы так врать?Эту мразь и провокатора нужно выдворить с Украины, как ярого сепаратиста и врага нашей страны. Киньте ему в окно банку вазелина. Он хорошо знает, для чего. Посадить его на фиг. На каком основании эта скотина сливает инфу рашевским СМИ? Причем заведомо лживую информацию. Малоему в Николаеве нащелкали супер! одеса ти просто космос! приклад Миколаєва був заразітелен вот что бывает когда не знаешь историю и т.д. З.Ы. Кто причисляет себя к "Раше" в лице решений Путина, не обессудьте. Да вы и так, собственно...
VROOOM VROOOM: Жирик короче нервно курит в сторонке...
Izis: ''Как страшно жить''... http://blogs.pravda.com.ua/authors/sumar/534690080fea9/?fb_action_ids=684216281637150&fb_action_types=og.recommends&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=288381481237582 ...Це просто окремі цитати, якими російська пропаганда "інформує" росіян та світ про Україну та українців. Ще недавно все це активно дивилися і українці, особливо – в Криму, на Сході та Півдні. Це варто прочитати, аби розуміти, якими методами користуються в інформаційних війнах для того, аби створювати "паралельну реальність", "реальність страшної загрози". Ось, наприклад, повідомлення ведучих – "журналістів" телеканалів: "Волки Майдана в овечьих шкурах. Премьер-министр Яценюк – член американской тоталитарной секты саентологов. И.о. Президента Турчинов – пастор баптистской церкви. Оранжевый экс-мэр Киева – член опасной секты пятидесятников и харизматов. Языческие культы у бойцов "Правого сектора" и проповедь ненависти к русским из уст священников греко-католиков. И.о. Президента Турчинов не только проповедует у баптистов, но и не раз был замечен среди харизматов, приверженцев очень вредного, опасного учения. Их собрания – это натуральное бесовство." 15.03.2014 РТР планета, ведучий. "Она попала в расстрельные списки, потому что была против Майдана. Ей пришлось бежать..." 12.03.2014 РТР Планета, ведучий "Притом Россия ни у кого ничего не отбирает. Мы не аннексируем никакую территорию. Мы возвращаем историческую правду." 13.03.2014 РТР планета, ведучий "В том, что произошло в Крыму и на Юго-востоке, виновата та украинская элита, которая последние 20 лет поощряла нацизм, которая считала всех людей, для которых русский язык был родным, людьми второго сорта..." 04.03.2014, РТР Планета, диктор "Агентство "Интерфакс" сообщает, что располагает информацией из украинской столицы от военно-дипломатического источника. Он утверждает, что в Киев уже прибыло около 300 представителей частных военных компаний и дает такое пояснение: "Речь идет о так называемых soldiers of fortune, имеющих богатый опыт боевых операций". НТВ Мир, 05.03.2014, ведуча "Вооруженный "Правый сектор" это реальная опасность, считают военные эксперты. Если выдать этим людям оружие, страну захлестнет волна террористических актов. Которые могут перекинуться и на южно-российские регионы. Украинские экстремисты уже не раз заявляли, их цель – Ростов-на-Дону, Воронеж, Краснодар." 13.03.2014 Россия 24, ведучий "Все сообщения при этом сопровождали фашистской символикой, которая, похоже, скоро на Украине будет легализована." 15.03.2014 РТР Планета, ведучий "В результате насильственного захвата власти в страну приходит совсем другой режим: наглый, циничный, жестокий. Закон, как и любые договоренности, даже при международных гарантиях для этого режима – ничто. Человеческая жизнь, да и самые простые вещи такие как: неприкосновенность жилища, язык, культура, права человека и гражданские свободы тоже. Во главе страны теперь баптистский проповедник Александр Турчинов, премьером правительства назначен по оглашенному ранее выбору США Арсений Яценюк. Любое несогласие жестко подавляется кровью и насилием." 02.03.2014, РТР Планета, Дмитрий Киселев А деяка "інформація" так би мовити практично від свідків, від "українців": "Сейчас ходят люди с оружием, с автоматом, которые говорят, что их основная цель – убить русских и евреев. Они всю жизнь об этом мечтали. Их дед так делал, их отец так делал..." 03.03.2014 РТР Планета, Евгений Жилин "Будущее неизвестно. То есть, если будет в Харькове тоже самое, что и в Киеве, где контролируется криминальными группировками, это не показывается нигде в новостях, каждый день огнестрельные ранения, убийства." 04.03.2014 РТР Планета, Евгений Жилин Російські політики теж не обмежують себе у праві на "політичні оцінки" та "аналіз ситуації": "То, что происходит сегодня на Украине – это попрание всех человеческих нормальных норм... на Украине сегодня закрыты все телевизионные каналы, в том числе российские, не пускают туда журналистов...Против тех людей, которые собираются уехать в Россию, тоже есть гонения. Если они будут скапливаться в случае проблем на границе – их будут обдирать и, не дай Бог, пропускать через "фильтр" "Правого сектора". 12.03.2014 РТР Планета, Михаил Меркелов, депутат Госдуми "Нам нужно дальше двигаться. А эта граница, рано еще делать ее навсегда. Вы говорите – навсегда! Значит навсегда бросить русских в Донбассе, в Херсоне, в Николаеве, в Днепропетровске, в Луганске, в Запорожье, в Одессе! Кусочек взяли, ну а те русские пусть погибают" 15.03.2014, Россия 24, Владимир Жириновский А це вже російська "інтелігенція": "Абсолютные фашисты, это – абсолютнейшие фашисты! Они как будто бы начитались-насмотрелись этих фашистских хроник СС и сейчас реально все это делают там!" 13.03.2014 РТР планета Олег Рой, Писатель "Сейчас на Украине действуют эскадроны смерти, очень сильно похожие на те, которые действовали в 43-ем, 45-ом, в 47-ом годах. Что отличало боевиков ОУН-УПА? Историки признают – изощренная, ритуальная жестокость, равной которой не было ни среди нацистов, ни среди других фашистских движений Европы..."
Izis: СРАВНИВАЕМ. Константин Андреев: Как избежать геноцида http://www.snob.ru/selected/entry/74704 Как всегда, я хочу поговорить о том, что напрямую касается и меня, и вас. Вернее, я попробую рассказать, почему события, случившиеся двадцать лет назад в маленькой африканской стране, касаются и меня, и вас. Заранее спасибо за ваше внимание. 7 апреля 1994 года в Руанде началось массовое истребление мужчин, женщин, стариков и детей. Основная волна убийств продолжалась сто дней. Чуть больше трех месяцев. За это время, по самой распространенной оценке, погибло не менее 800 тысяч человек. В первые недели средняя скорость бойни составляла несколько сотен убитых в час. Почти 40 процентов жертв зарубили при помощи мачете. Примерно по 15 процентов застрелили и забили дубинками. Остальных убивали мотыгами, отвертками, молотками. Топили в водоемах. Сжигали заживо. Младенцев швыряли об стены. До событий 1994 года в руандийских удостоверениях личности фигурировало то, что в России принято называть «национальность». У тех, кто убивал, там было написано «хуту». У большинства убитых — «тутси». Убивали также тех, кто был «похож на тутси», женат на тутси, дружил с тутси, укрывал тутси или не хотел убивать тутси. В связи с геноцидом в Руанде можно много чего вспомнить и много кого пропесочить. Например, «мировое сообщество». По мнению экспертов, пятитысячный контингент, обеспеченный транспортом, боеприпасами и благословением Совбеза ООН, мог бы предотвратить значительную часть убийств. Более того, именно столько иностранных солдат и находилось в Руанде и окрестностях в середине того апреля, включая две с половиной тысячи миротворцев ООН. Но миротворцам так и не дали ни патронов, ни приказа вмешаться. А остальные — французы, американцы, итальянцы — занимались эвакуацией белых. То есть тех, кого не убивали. Это важно — помнить, как Великобритания, США и Китай вымарывали слово «геноцид» из заявления Совбеза от 30 апреля. Как взводу бельгийских солдат приказали оставить школу в Кигали, где укрывались две тысячи тутси. Важно помнить многое. Но я обещал говорить о том, что касается меня и вас напрямую. Таких вещей три: групповая идентичность, пропаганда ненависти, человечность. О них и пойдет речь. Групповая идентичность Первые европейцы, попавшие в Руанду, нашли там полуфеодальное королевство. Страной правил «мвами», божественный монарх. Мвами, как и почти вся правящая элита, причислял себя к тутси. Большинство тутси при этом не имело к элите никакого отношения. Как и хуту, рядовые тутси занимались сельским хозяйством, платили подати и не слышали о романтических идеях европейского национализма. Нет, Руанда не была мирной обителью кротких туземцев из мечты антиглобалиста. Мвами воевал с соседними царьками. Случались стычки между кланами. Но хуту и тутси не убивали друг друга на почве групповой ненависти. В 1894 году до Руанды добрался сивилизасьон: сначала в виде немцев, а после немецкого поражения в Первой мировой — в лице бельгийцев. Следуя передовой псевдонауке своего времени, бельгийцы измерили туземцам носы и черепа, приписали к высшей или низшей расе и снабдили паспортами с указанием этнической принадлежности. Высшей расой бельгийцы, как и немцы, сочли тутси. Прежде всего, тутси было в разы меньше, чем хуту. Они, как правило, были выше ростом. У них были тоньше носы. Широкое хождение получила теория о «египетском» или «семитском» происхождении тутси. А главное, из тутси уже состоял правящий клан. Колониальные власти слали в Брюссель отчеты, полные расовых восторгов. Уберменш-тутси не просто «одарен живым умом». «Он прирожденный лидер, наделенный крайним самообладанием и просчитанной доброй волей». Тридцать лет подобные наблюдения вдохновляли политику бельгийской администрации. Бельгийцы сохранили и усилили власть состоятельных тутси. Тутси доминировали в экономике, образовании, католическом священстве. Расовая сказочка пошла в народ. Даже голытьба с пометкой «тутси» в паспорте нередко верила в свое превосходство над соседями-хуту. После Второй мировой, когда сивилизасьон снова навалил миллионы трупов, а передовая наука о форме носов вылилась в газовые камеры, бельгийская политика в Руанде изменилась. Но переигрывать историю было поздно. Не помогло ни выравнивание доходов хуту и тутси накануне независимости, ни победа партий хуту на первых выборах в 1960-м. «Тутси алчны и коварны, — все чаще твердили те, в чьем паспорте значилось «хуту». — Они хотят вечно держать нас в рабстве». Хуту и тутси живут бок о бок несколько веков. Говорят на одном языке. Вместе верили в Рьянгомбе, Повелителя Духов. Вместе обратились в колониальное католичество. В плане культуры и традиций они отличаются друг от друга примерно так же разительно, как долговязые жители Перми от жителей Перми среднего роста. Однако на пороге шестидесятых, когда начались первые массовые убийства тутси, это уже мало кого интересовало. Значение имели только групповые ярлыки, намертво впечатанные в паспорта. Сильное чувство принадлежности к группе — первое необходимое условие массовых убийств. Пропаганда ненависти Спорадическое истребление тутси продолжалось все шестидесятые. Погибло не менее 15 тысяч человек; сотни тысяч тутси бежали из Руанды в сопредельные государства. В 1988-м дети тех, кто нашел убежище в Уганде, создали военизированную организацию под названием Патриотический фронт Руанды (RPF). Своей главной целью они объявили возвращение беженцев-тутси на родину. Как и прежде, правящий режим хуту отказывался обсуждать эту тему, и в октябре 1990-го силы RPF начали войну против руандийского правительства. Именно тогда члены правящей элиты и армейского командования начали планировать полное истребление тутси на территории Руанды. Подготовка заняла четыре года. Четыре года президент Руанды Хабьяримана заговаривал зубы Западу, изображал многопартийность и даже подписывал с RPF договоры о прекращении огня и правительстве «национального согласия». Вся эта показуха сопровождалась массовым импортом мачете и созданием по всей стране ячеек «гражданской обороны» хуту. Для пущей эффективности завели и «народное ополчение» (Интерахамве) — отряды хунвейбинов, обученных убивать конвейерным методом. Формула, из которой вывели геноцид, была предельно проста. RPF, гласила она, хочет «восстановить» владычество тутси. Всем хуту грозит «феодальное порабощение». Абсолютно все тутси — потенциальные «соучастники» коварного плана. Единственный способ их остановить — тотальное уничтожение. К началу девяностых многие хуту с пониманием относились к подобной логике. Но для того, чтобы рядовые обывателя начали кромсать собственных соседей, требовался качественно иной градус ненависти. Расчеловечить тутси требовалось полностью. И здесь ключевую роль сыграли СМИ: газета «Кангура» и радиостанция Radio Télévision Libre des Mille Collines (RTLM). У этих рупоров геноцида синонимом «тутси» служило слово inyenzi — «тараканы». Вот типичная цитата из передовицы в «Кангуре»: «Таракан рожает таракана… История Руанды показывает, что тутси не может измениться». В подшивке «Кангуры» можно нарыть весь катехизис типового борца с жидомасонами: тутси прибрали к рукам банки; тутси подсылают своих женщин соблазнять наших мужчин; тутси притворяются хуту, чтобы подорвать наше дело изнутри. «Кангуру» читали взахлеб — те, кто умел читать. Уровень грамотности в Руанде начала девяностых не превышал сорока процентов, и львиная доля зомбирования легла на плечи RTLM. RTLM именовало себя «голосом демократического большинства». Дикторы говорили неформальным, дружеским тоном. Они использовали сленг и ставили заводную музыку. Успех радиостанции, возникшей за год до геноцида, был феноменален. RTLM слушали все, включая бойцов RPF. В отдаленных районах люди забирались на крыши, чтобы поймать слабый сигнал, да так и стояли, прижав к уху приемник. Завороженные, они слушали, как просто устроен мир. Тараканы — враги. Тараканы виноваты в наших бедах. Тараканы готовят расстрельные списки. Тараканы насилуют наших женщин. Тараканы убили нашего президента. Патриоты должны вооружаться. Патриоты должны защищаться. Тот, кто ищет мира с тараканами, — предатель. По оценке исследователей, не менее 50 тысяч человек стали убийцами непосредственно с подачи RTLM. Косвенное влияние радиостанции на масштабы геноцида измерению не поддается. Пропаганда ненависти к другой группе — второе необходимое условие массовых убийств. Человечность Эта часть самая короткая. Я не буду разъяснять, что такое человечность. Пусть это сделает тот, кто оставался человеком в Руанде в апреле 94-го. Например, Дисмас Мутезинтаре Гизимба, хуту. Три месяца, рискуя жизнью, он спасал 400 детей и взрослых, укрывшихся в приюте для сирот. «То, чему меня научили родители, — сказал он впоследствии, — очень помогло не поддаться злу во время геноцида. Если бы родители [убийц] по-настоящему объяснили детям, что тутси сделаны из такой же плоти и крови, они не посмели бы с такой жестокостью убивать людей». Способность преодолеть групповую идентичность и не поддаваться пропаганде — единственное средство против массовых убийств. Послесловие Напоследок хочу рассказать, когда я понял, что должен написать этот текст. Это было недели четыре назад. Одна мать двух маленьких детей — сверху донизу белая, светловолосая уроженка Ленинградской области с высшим образованием — сказала мне, что поддерживает любые действия российской власти на Украине, потому что не хочет, чтобы «под окнами» ее квартиры — ее петербургской квартиры — «бегали бандиты с автоматами». Если Путин хочет «их давить» на Украине, добавила она, то пусть «давит». В 2003 году Международный трибунал по Руанде нашел троих создателей «Кангуры» и Radio Télévision Libre des Mille Collines виновными в преступлениях против человечества. Один из осужденных уже умер. Двое других отсиживают свои тридцаточки в малийской тюрьме. Сомневаюсь, что они знакомы с последними достижениями российских СМИ. Жаль. Ведь интересно же. Очень интересно было бы узнать их мнение. Всегда приятно послушать настоящих профессионалов.
Izis: Марат и Мисси, плюсуя песню Лены "Большая ложь" мне кажется, категорически уверены, что свастика в тексте, - это страх Лены по поводу "Правого сектора". Русские солдаты придут и спасут, по Одессе польются реки крови, зато Лене, наконец, разрешат говорить и петь на русском языке и давать концерты в городах Украины. К сожалению, БОЛЬШУЮ ЛОЖЬ НЕ СЛОМАТЬ. Она же как бы никак раньше не пела в Украине и песни на русском не писала.
Abrofer: Izis пишет: Кто причисляет себя к "Раше" в лице решений Путина, не обессудьте. Да вы и так, собственно... Для здравости рассудка и для сохранности нервных клеток, советую относится к государству российскому в его путинском лице, словно бы это жалкая гибридная карикатура на предреволюционный царизм 1912 года, скрещенный с веймарской республикой 20-ых годов. У нынешних российских властей нет абсолютно никакой идеологии. Пропаганда, которая ведётся сейчас на РосТВ в подмётки не годится той идеологической работе, которая велась в советском союзе. Не сравнивайте. Почитайте блог Алексея Навального, где на всякого чиновника есть подробное досье. Эти досье скрупулезно вскрывают алчность и любовь к деньгам, пустое корыстолюбие, которое скрывается за кричащим фасадом внешнего поцреотизма и, якобы, имперских намерений. Нынешняя Россия не так уж опасна для мира, как был опасен СССР. А вся эта апокалиптическая истерия, которую нагоняют некоторые авторы - есть лишь болезненная реакция их критического ума на всю эту пропаганду. Пропаганда влияет на человека не только в том смысле, что тот начинает за нею повторять, но и в том смысле, что более критичные люди заболевают от неё пессимизмом и мрачным фаталистическим скептицизмом, даже при том, что они не согласны с ложью и выступают резко против. Наша страна столько пережила в недавней истории, столько политики в нашей жизни, что лозунгом наших пост-советских жизней должна стать решительная фраза: ПОЛИТИКА - ВОН ИЗ НАШЕЙ ЖИЗНИ!!!
Izis: Abrofer, меня как-то очень мало волнует опасность России для мира. Мне неприятна та опасность, которая реально исходит от нее в сторону моей страны, которая уже была проявлена, эта опасность. Уже пятый месяц абсолютно неспокойных событий. Кролика Яценюка сделали "Киевской хунтой", которая решила расправиться с мирным и страдающим от притеснений Донецком. http://www.tvp.info/14751914/pijani-ukraincy-zaczepiaja-reportera-tvp-info Потрясающе интеллектуальное интервью на русском языке польскому журналисту представителя Донецкой республики. З.Ы. Доллар у нас подскочил с 8 грн до 13-ти, русский рубль, наоборот, стал дешевле. Абсолютно тяжелые времена сейчас будут и так какое-то время, но я глубоко уверена, останься януческо при власти, это был бы полный конец вообще многому. Потому как пытаясь одолжить деньги продолжать воровать, затыкая рты бюджетникам, это долго бы не смогло длиться. При этом ни вякнуть, ни опротестовать, ни выбрать другого президента не получилось бы. Вот. И сейчас бы уже ну отцепилась бы Россия.
Abrofer: Izis пишет: не неприятна та опасность, которая реально исходит от нее в сторону моей страны, которая уже была проявлена, эта опасность. Уже пятый месяц абсолютно неспокойных событий. Кролика Яценюка сделали "Киевской хунтой", которая решила расправиться с мирным и страдающим от притеснений Донецком. Запад купил свою свободу и демократию кровью и жертвами, которые Украине даже не снились. Поэтому когда европейцы говорят о свободе, они говорят о ней конкретнее некуда, для них это не пустой звук, а нечто осязаемое и материальное, более чем что-либо ещё. Им невозможно заговорить зубы любой левацкой критикой.
Izis:
Izis: Abrofer пишет: Им невозможно заговорить зубы любой левацкой критикой. Запад не всесилен в некоторых вопросах.
julianika: Недалеке закордоння. Ресторан в готелі. Поруч, за столом "інтелігентна руська сім"я" із двух челавєк. П"ють віскі і їдять йогурт. Гомогенно короче.... Тихо плине розмова... Вона - йому (з нотками ужаса): и, представляешь, они его оставили там, а сами уехали. И он за год стал бендеровцем (!!!)... Я повертаюся, кажу, - у мене аналогічний случай був. Знавал я одного друга. "Умнєйший, опитнійший челавєк"... Віссаріона Бєлінского читав в оригіналі, кулєбяку готовив так, шо одно заглядєньє, як ішов "вприсядку" в клубі - баби тіряли сознаніє от восторга... І шо ви думаєте? - Поїхав у той їхній Львов, і там його у трамваї вкусив кондуктор. То лі онук Бандери, то лі якийсь дальній родствєннік самого Петлюри. І всьо... Пістєц пацану. Оце вже другий год десь в лісах на Закарпатті лазить з ружжом, як оборотєнь. Іскорєня все руське, що на путі не попадеться. Кажуть, що раз даже вбив мирного циркового медведя тільки за красну косоворотку... Короче, пересіли вони від мене... Я, правда, випивший був, так що - ізвіняюсь...
Abrofer: Что думаете по поводу последних заявлений премьера?
Izis: Abrofer, нашего? Ты расскажи что у вас там за законы уже напринимали. На счет Яценюка, а что он такого особенного заявил? Что закон языковый Колисниченко-Кивалова не отменит? Так нормально, если юго-восток так жаждет второй государственный, то нафига им внедрять русский во Львов, пусть используют себе регионально. Народ возмутился, что ВР дорогой сыр закупили, Яценюк сразу среагировал. Мне не нра, что вместе с фазендами януческо и ющенко он решил продать и санаториев пару-тройку, что за страсть все продавать? Если о заявлениях, касающихся России, а как еще Путина воспринимать? Тут ситуация, чем громче и убедительней скажешь о реальной опасности, тем больше вероятность, что ее можно предотвратить.
Abrofer: Izis пишет: Ты расскажи что у вас там за законы уже напринимали. Это было ещё в январе, инициатива Худякова пошла в мусор, как и тысячи других идиотских инициатив. У нас постоянно что-нибудь принимают. Не относись к этому серьезно. Это депутаты выслуживаются перед начальством - не более того. В России строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. Не это главное. А главное то, что на летние каникулы россияне уйдут с резким повышением цен на продукты, типа хлеба, молока, мяса и прочих. Вот это уже серьёзно. Прогноз по росту почти нулевой, розничная торговля, бывшая главным и единственным источником роста экономики в последние годы - тоже начала охлаждаться. Всё это приведёт к дальнейшему падению реальной покупательной способности россиян, росту задолженности по зарплатам и ползучей инфляции. Именно то, о чем я говорил - эйфория от ура-патриотических наскоков на Крым улетучится сразу же, как случится удар по кошелькам. Нельзя исключать того, что российская машина пропаганды начнет отыгрываться на вас - спецслужбы организуют очередную хитрую комбинацию по силовому вмешательству или ещё какую-нибудь многоходовку, чтобы впрыснуть на телек очередную порцию ненависти и псевдоидейного воодушевления, дабы русские кухни опять взорвались от яростных патриотических политических споров с опустевшим холодильником. Кухонный диалог со словесными кулаками нищего россиянина со своим опустевшим холодильником о превосходстве русской идеи над русским желудком - вот это ожидает россиян в краткосрочной перспективе. Скажи-ка дядя, ведь недаром На кухне рядом с унитазом Наш холодильник опустел?
Izis: Abrofer пишет: Это было ещё в январе, инициатива Худякова пошла в мусор, как и тысячи других идиотских инициатив. У нас постоянно что-нибудь принимают. Не относись к этому серьезно. Это депутаты выслуживаются перед начальством - не более того. В России строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. А какие прошли? Ну как бы понятно, широта русской души и наплевательство. Просто закончик откровенно сталинский. У нас предполагают, что возможность какой-то ерунды от России будет до конца мая. Типо до выборов. Крым реально сейчас становится мини-концлагерем. "Укрзализныця" с 27 мая временно приостанавливает предварительную продажу билетов в Крым. Об этом говорится в сообщении государственного предприятия, обнародованном в пятницу. В "Укрзализныце" заявляют, что в связи с корректировкой расписания самопровозглашенным ГП "Крымская железная дорога" в графике на 2014-2015 годы самостоятельно, без согласования с "Укрзализныцей", было принято решение временно приостановить с 27 мая предварительную продажу билетов на поезда на полуостров. http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/04/11/7022092/ России ну не выгодно. И ненависть не прекратиться. Это нет. Если януческо уже ляпал, что не признает нового президента. Он же не сам придумал такое ляпать. Он и майдан душить не сам придумал. Тут так тема рабства в людях сидит, что они не могут понять...что президент - это обычный человечек, избранный на 4 года. И этот обычный человечек спокойно мог спасти ситуацию, уйдя в отставку. Или если бы премьер сразу ушел, то майдан через неделю бы закончился еще в декабре.
Izis: Сообщение о том, что режиссерская трактовка московского театра "Содружество актеров Таганки" изъяла из детской сказки «Чиполлино» кульминационный, важнейший момент - революцию , свергнувшую принца Лимона, вызвало культурный шок. Кажется, именно так называется потрясение, которое испытывает представитель цивилизованной культуры при соприкосновении с культурой иной, тоталитарной. Кто не в курсе - в новом московском спектакле жители сказочного королевства вместо того, чтобы восстать против тирана принца Лимона и освободиться от его ига, идут к нему на поклон, а принц, проникнувшись чаяниями народа, отменяет несправедливые решения. Занавес. В связи с этим вспомнился пост, размещенный кем-то из друзей в ФБ во время Майдана. Маленький мальчик, прослушав сказку «Чиполлино», спросил у родителей , почему жители сказочного королевства бесконечно долго терпели унижения и предпочитали честной борьбе жизнь в страхе. «Потому что они овощи», - ответил отец. С грустью вспоминаю времена, когда билет в московские театры был самым дорогим, самым желанным подарком. Современник, Таганка – они всегда были символом бунтарства, особенной внутренней свободы, свободы творчества. Они давали надежду, что мрак и ложь советской пропаганды, серость , унылость и безрадостность тоталитаризма - это ненадолго . А сегодняшний исковерканный в угоду режиму Чиполлино – эту надежду россиян на изменения, мне кажется, перечеркивает . Слава Богу, что разбитые надежды – это не про Украину. Пока не про Украину. Александра Кужель Если это правда, а Кужель врать как бы и не может, то я в шоке вооще...
Izis: Краматорск(Донецкая обл.) Идет нападение.. Неизвестные обстреляли райотдел. Милиция отвечает. Идет перестрелка. Красный лиман (Донецкая обл.) нападение боевиков с краткоствольными автоматами российского производства АК 100 - отбита силами милиции и городскими дружинниками. АК100 с подствольными гранатомётами находится только на вооружении войск РФ. Славянск. Уничтожены вышки моб. связи блокированы райотдел милиции и СБУ. Власть Украины рассматривает факты сегодняшнего дня как проявление внешней агрессии со стороны РФ. Срочно созвано СНБО Украины. Группировки сил МВД и МО Украины ВЫПОЛНЯЮТ ОПЕРАТИВНЫЙ ПЛАН РЕАГИРОВАНИЯ.. Одесса против Путина: https://www.youtube.com/watch?v=FYGJbKkIWSM https://www.youtube.com/watch?v=P7QakfjF_do Донецк против Путина: https://www.youtube.com/watch?v=b3V0r1S79jI Шо там Лавров пару дней назад врал. Как только наврет, жди беды.
VROOOM VROOOM: В Харкові на площі Конституції близько 10 тисяч мітингувальників вийшли за єдину і неподільну Україну! https://twitter.com/khanasV/status/455038431975194624
missi: VROOOM VROOOM пишет: В Харкові на площі Конституції ... Бандеровцы на коленях просят прощения у харьковчан (c) http://m.youtube.com/watch?v=R_8_KhrwEPE Что ж вы делаете со своим народом?! Вопли Фарионши ещё разместите...
VROOOM VROOOM: missi, шла бы ты домой, Пенелопа
Izis: missi пишет: Бандеровцы на коленях просят прощения у харьковчан (c) http://m.youtube.com/watch?v=R_8_KhrwEPE Какие бандеровцы, Миська? Ты почему Басова бандеровцем не назвала? У тебя мозги есть или ты считаешь что русскоязычные люди все поголовно предатели своей страны и готовы отсасывать у Путина? Отсасывают предатели и продажные твари.
VROOOM VROOOM: Izis, главное что человек из "Moscow region" пытается что-то доказывать жителям Украины... Кроме своей глупости мало что...
Izis: missi пишет: Что ж вы делаете со своим народом?! Миська, ты знаешь, что каждый 4-й из арестованных сепаратистов в Харькове, это ранее судимый. Что ж за союзники у Путина?
Izis: Видеоотчет российских оккупантов о вторжении на территорию Крыма. Подтверждает участие российских оккупантов с первого же дня силового захвата Крыма. Вот так начинался "мирный" референдум как "свободное" волеизъявление. Не братья, а Иуды, дети Каина. Некоторых за их тупость или жестокость нужно абортировать до рождения.
Abrofer: Уже понятно, что все события на Востоке – это подготовка к четырехсторонним переговорам в Женеве 17 апреля между представителями Украины, США, ЕС и России. Времени остается все меньше – всего четыре дня. Цель Владимира Путина посадить за стол переговоров две Украины – официальный Киев в лице министра иностранных дел Андрея Дещицы и лидера "желающей отделиться восточной Украины". Зачем это надо России? Потому что на сегодняшний день в этих переговорах у нее нет союзников. Категорическая позиция США уже очевидна, а последние надежды на умеренную позицию европейцев тают с каждой атакой на административные здания в восточной Украине. По сути, Владимир Путин ищет предателя, готового представить "другую Украину". Имя этого предателя уже названо – это Михаил Добкин. Насколько это согласовано с самим господином Добкиным остается только догадываться. Ситуация усугубляется тем, что уже сейчас есть достаточно оснований полагать, что события в Славянске, Донецке и Луганске финансируются из кармана сына бывшего лидера Партии регионов – Александра Януковича. В любом случае каждая минута молчания самого Добкина, Партии регионов, которая его выдвинула и ее главного спонсора – Рината Ахметова уже является содействием политике Владимира Путина. Очевидно, что все планы Владимира Путина, озвученные Сергеем Лавровым, может разрушить заявление Михаила Добкина о том, что он не собирается подыгрывать сепаратизму и не считает возможным свое участие в международных переговорах, поскольку в дальнейшем это может стать основанием для военного вторжения России в восточные регионы. Главным рычагом влияния на Михаила Добкина является Ринат Ахметов. Именно от этих двух людей сейчас зависит, насколько далеко может зайти Путин. И уже от них самих зависит, попадут ли они историю как предатели, которые пошли на сговор с внешним агрессором. Ждем заявлений Михаила Добкина, Рината Ахметова и Партии регионов.
Izis: Abrofer , это было "понятно" вчера. Учти, все уже знают, что зеленые человечки российские. "Самооброновец" в Краматорске. Так что главное, чтоб сегодня ночью Россия не пошла войсками, которые подтянула к границе, развернув госпитали.
Abrofer: Этот текст я писала для русской аудитории и честно постаралась разместить его именно на русском ресурсе, разослав ряду тамошних изданий. Однако, не получила ни привета-ни ответа. Очевидно, не формат. В принципе, ничего необычного: если мы готовы в Украине выслушать, опубликовать, включить в прямой эфир едва ли не каждый голос из России, то в России критический голос из Украины, в лучшем случае, будет транслирован нашими немногочисленными друзьями в РФ на ограниченных в своем воздействии на массы ресурсах. Так или иначе, печатаю этот текст в своем блоге с надеждой, что добрые люди распространят его и среди тех, кого недавно принято было именовать "братьями". До недавних пор среди украинцев очень популярной была позиция: "мы против Путина, но мы ничего не имеем против обычных русских". Мол, это все он – ВВП – мутит воду, тужась со всех сил восстановить империю за счет Украины. Это он качает на весь мир истерику каждый раз, когда слышит про малейшее телодвижение Украины в сторону ЕС, или, не дай Бог, НАТО. Это он чуть ли не лично закручивает газовый кран за непослушание и рассказывает своим западным партнерам на саммитах и в телефонных разговорах о том, что Украина – это даже не совсем страна. Это он спит и видит, как бы побыстрее оттяпать кусок Украины, а желательно – проглотить и всю целиком в виде федерализированного пирога. О простых россиянах большинство моих знакомых, друзей в жизни и социальных сетях и просто случайных собеседников были другого мнения: мол, этот ж, как ни крути, братский народ, он хоть и ностальгирует в массе своей по былому величию, но уже почти смирился с мыслью, что Украина – суверенное независимое государство, с которым можно дружить, можно ссориться, но жить придется под разными крышами. Да, нам очень не нравилось, когда нас называли хохлами-нахлебниками, которых Россия якобы с барского плеча содержит, хотя мы годами платили за российский газ одну из самых высоких цен в Европе, а богатая РФ – одну из самых низких цен за его транзит и смешную по мировым расценкам цену за аренду Черноморского Флота РФ в Севастополе. Но мы списывали это на остатки синдрома старшего брата, от которого рано или поздно наши соседи избавятся. Мы даже подыгрывали этому синдрому: в решающие моменты внешнеполитического выбора Украины, многие мои сограждане неизменно вопрошали: "А как отреагирует на это Россия? Не обидится ли братский народ? Не поссоримся ли мы с ним навсегда?". Опросы общественного мнения в России, которые продемонстрировали ошеломляющую поддержку деятельности Путина после аннексии Крыма (82%) – стали для одних украинцев самым красноречивым доказательством их правоты в том, что главная угроза для суверенитета Украины – это Россия, а для других (и их явное большинство) – самым настоящим культурным шоком. Оказалось, что Крым – это каприз не только Путина, это его очередная взятка собственному народу. Чтобы радовался, ликовал и горя не знал. Ничего, что 81% украинцев (опрос социологической группы "Рейтинг") не поддерживают российскую кампанию по защите русскоязычного населения. Большинство граждан (54%), независимо от региона и социальной группы, расценивают действия России не иначе как вторжение и оккупацию. 85% украинцев почему-то, в отличие от Путина, не чувствуют, что на них осуществляется какое-либо давление или угрозы в связи с общением на русском языке. Один из самых популярных сегодня и один из наиболее точно передающих отношение украинцев к русской защите анекдотов звучит так: Встречаются Абрам и Изя на набережной в Одессе. Изя спрашивает: - Абрам, а что это вы стали говорить на украинском? Вы боитесь, что вас побьют "бандеровцы"? - Нет, что вы! Я боюсь, что меня придут спасать русские! Мы все больше осознаем – это не война Путина с Украиной, это война России с Украиной. И эта война стала точкой невозврата в наших отношениях, поскольку главные бои сегодня происходят на мировоззренческом, а не военном, дипломатическом или информационном фронте. Украина – с Крымом или без Крыма – обречена идти путем, который не имеет ничего общего с евразийскими проектами Путина. Путин дал право даже самым осторожным украинцам не оглядываться на Россию, когда они голосуют за Европейский Союз или НАТО. Те 52% украинцев, которые уже сегодня бы проголосовали за членство в ЕС – это результат его работы. И этому большинству не помешало сформироваться ни накопившееся за последние месяцы разочарование украинцев в ЕС как организации, у которой лучше всего получается "выражать свое глубокое беспокойство", а вот с действиями хуже; ни информационная кампания, которую в течение последних года-полтора проводили друзья Путина в Украине, скупив уличные рекламные площади по всей стране и фактически приравняв Соглашение об ассоциации к гей-бракам; ни понимание того, что ни завтра, ни послезавтра Евросоюз не заключит Украину в свои объятия как нового полноценного члена. И то, что Таможенный Союз сейчас поддерживает меньше украинцев, чем членство в НАТО (28% против 34%) – тоже его, Путина, работа. Как бы там ни было, чем дальше, тем больше у нас, украинцев, появляется вопросов не только к Путину, но и в целом к российским "братьям". - У вас главный запрос – возрождение "великой державы". У нас главный запрос – на комфортную и современную страну. Нам не нужны ракеты, ядерное оружие и чужие территории, если наши родители будут жить в среднем лет на пятнадцать меньше, чем живут их одногодки в странах Евросоюза; если самым лучшим способом экономии времени при решении любой бытовой проблемы является взятка; если вместо независимого телевидения – "зомбоящик", который не дает ответ на вопрос, что происходит в мире, зато прекрасно дает ответ на вопрос, кого сейчас надо ненавидеть. - Если мы, как вы оскорбительно говорите, "хохлы" – нахлебники, бездельники, предатели и местами даже "фашисты" – зачем вы нас так параноидально добиваетесь? Методом шантажа и угроз пытаетесь включить в свои альянсы и интеграционные проекты? Зачем такой балласт для возрождения вашего величия? - Вы постоянно обвиняете нас в невозможности договориться, а как, простите, договориться с вами, если у ва срыв любого международного соглашения объясняется потом как не проделками пьяного Хрущева (как передача Крыма), то вынужденным шагом больного Ельцина (как решение ОБСЕ от 1999 года вывести войска из Приднестровья). - Вы так заигрались в слово "фашизм", что не заметили, как сделали фашистом каждого гражданина Украины, который не готов стать гражданином России. Ну подумайте логично, кто больше претендует называться "фашистом" – страна, в которой 0,9% населения поддерживает кандидата в президенты – столь обожаемого российским телевидением лидера радикального "Правого сектора" Дмитрия Яроша, или страна, в которой 80% фактически одобряет аннексию и оккупацию части независимого суверенного государства? И не зря, видимо, Черчилль в свое время предвидел, что в будущем фашисты будут называть себя анти-фашистами. - Вы считаете, что встаете с колен, когда вас начинает презирать весь цивилизованный мир, когда против вас вводят санкции (мол, вот как испугались возрождения России), а мы считаем, то встаем с колен, когда чувствуем, что способны поставить на место зарвавшегося гаишника, министра или даже, как демонстрирует опыт последних месяцев, президента. Да, возможно, Майдан не лучшее место, чтобы это делать. И заблуждаются те, кто думают, что нам бы только ничего не делать, лишь бы устраивать революции. Что это такое народной хобби – на Майдан ходить. Это не так. На самом деле, я знаю многих украинцев, которые искренне предпочли бы решать свои проблемы через справедливые суды, милицию, честные выборы, а не с помощью трехмесячного хождения на Майдан, рискуя своим здоровьем и, как оказалось позже, даже жизнью. И сегодня многие искренне надеются, что больше на Майдан идти не придется – на этот раз мы действительно сумеем изменить (или хотя бы подкорректировать) систему, а не лица. И вот почему Юлия Тимошенко – олицетворение как раз той, старой системы – вызывает, к вашему огромному удивлению, не больше каких-то 10-12% среди нас, украинцев. - Мы способны публично критиковать и осуждать тех политиков, которые мешают нашему движению вперед и подыгрывают вашей пропаганде ("Свобода" и "Правый сектор" – любимая сейчас мишень для критики не только вашего "зомбоящика", но и многих прогрессивных участников Евромайдана). Вы, в свою очередь, пытаетесь оправдать любой бред ваших рупоров пропаганды. - Вы готовы терпеть экономические трудности ("в нищете, но с великой мечтой") ради того, чтобы вернуться в прошлое, мы готовы терпеть трудности ради того, чтобы наконец-то – после 23 лет проб, ощибок и оглядок по сторонам – сделать рывок в будущее. И если вы думаете, что Евромайдан ударил по карманам только представителей той системы, против которой он стоял, вы глубоко ошибаетесь: потеряли и продолжают терять многие из его сторонников. Но этот тот случай, когда без потерь не будет и приобретений. - Вы хотите особого пути для России. Мы же, в свою очередь, все больше убеждаемся, что аргументы о "славянских особенностях", "особых православных ценностях" – это просто очередной повод законсервировать ситуацию, не менять дряхлые институции, отказаться от реформ и волком смотреть на весь мир. Ну или дружить с теми, кто готов по разным причинам поддержать любое ваше безумие. Хотя, согласитесь, быть в компании самых развитых стран мира намного приятнее, чем в компании – при всем уважении- Судана, Зимбабве, Северной Кореи, Никарагуа, Венесуэлы, которые поддержали вас в Генассамблее ООН. - Мы очень рады, что у вас сейчас появилось столько гордости за свою страну. Но мы часто искренне удивляемся, почему вы так гордо расхаживая в куртках "Сочи 2014" на отдыхе в австрийских Альпах или Ницце, напрочь не желаете ехать отдыхать, собственно, в Сочи? И почему, когда телеведущему Киселеву закрывают въезд в ЕС и он тщательно пытается получить визу в Норвегию, то это вызывает жалость, а когда запрещают въезд в Россию МакКейну и он пишет в Твиттере "Похоже, мои канулы в Сибири этой весной сорваны", это звучит, забавно. - Вы продолжаете из года в год праздновать "великую победу", а у нас человек, который носит "георгиевскую ленточку" сегодня – звучит уже не гордо, звучит угрожающе. И все чаще в шутку – но явно без симпатии – называется не иначе как колорадом. Конечно, в Украине еще достаточно тех, кто идеализирует Россию Путина больше, чем, наверно, самые верные путинцы в России. Многие из них (если не большинство) – ни разу не выезжали даже за пределы своей области. Для них Россия, к которой они так хотят каким-то образом примкнуть, это либо Россия советская, либо Россия "киношная": где у всех шикарные квартиры, люди на выходных мотаются в Лондон и море-море нефтегазовых долларов, которые позволят Путину взять на содержание каждого нуждающегося русского за пределами России. Ну и, конечно, взамен ничего не придется ни менять, ни делать. Кто-то скажет, что по поводу Евросоюза у украинцев тоже немало иллюзий. Но вот незадача: среди украинцев, которые посещают Евросоюз, неизменно прибавляется желание там жить, а вот у тех, кто ездит в Россию (и любая социология подтвердит), дополнительного настроя быть с ней или туда переезжать не не наблюдается. Вот на чем надо работать, братья вы наши бывшие.
Abrofer: Ну что, теперь понятно вам, кто унес ваших детишек в Беслане, кто унес театральных зрителей с Норд-Оста, кто унес спящих жильцов Москвы, Волгодонска, Буйнакска, кто засунул всех ещё живых в эту трубу и накачал, как невинных поросят, антибиотиками "нефтегаз"?
Izis: На Совбезе ООН ночью мир осуждал агрессию РФ на востоке Украины Россия инициировала экстренную встречу Совета безопасности ООН. Однако планы Москвы провалились - вместо осуждения украинских властей, мир осудил саму Россию за подстрекательство конфликта и за диверсионные действия российских спецслужб в восточных областях Украины. Великобритания. Мы видели видео кадры с хорошо вооруженными и одинаково одетыми людьми. Решение, что Крым отделяется от Украины, провозглашено недействительным. У нас есть снимки со спутника - 35-40 тысяч российских военных сейчас на границе с Украиной - танки, самолеты... Россия говорила, что не направляет войска в Крым. Подготовленные бойцы - это уже хорошо знакомая закономерность. Теперь Россия говорит, что войск нет на востоке. Мы видим хорошо срежиссированный сценарий, цель которого дестабилизировать страну. Франция. Сценарий, который мы видим месяц спустя после Крыма, остался прежним... Складывается впечатление, что Россия не знает, что существует интернет... Россия постоянно противостоит Киеву. Россия не идет на диалог с Украиной. Она повысила цены на газ, пытаясь задушить страну, народ которой называет братским. Франция поддерживает хладнокровие украинских властей, которые мирным путем пытаются урегулировать конфликт. Призываем Россию прекратить свои действия. США. Россия перекручивает факты. Российские СМИ транслируют пропаганду и ложь. В Крыму хорошо вооруженные российские войска заняли государственные здания. Мы знаем, кто стоит за спинами этих людей в Донецке - Россия. Не слушайте меня, не слушайте правительство - посмотрите видеофрагменты. Эта нестабильность была подготовлена Россией. США поддерживает Украину и считает, что украинский народ должен сам выбирать свое будущее. Мы будем поддерживать выборы в Украине 25 мая всеми способами, какими возможно. Австралия. Ставки опасно высоки. Хорошо вооруженные люди, захватывающие государственные учреждения в Донецке, Славянске, готовящие дестабилизацию вместе с пророссийскими силами. Мы видим насилие и дестабилизацию. Нет случаев притеснения русскоговорящих. Это зафиксировано миссией ОБСЕ. В Крыму и Донецке - российские военные. Призываем Россию прекратить провокации. Литва. Крымом все не ограничилось. Мы осуждаем действия сепаратистов, спонсируемых в Донецке. 65% Донбасса хотят жить в единой Украине. Литва поддерживает правительство Украины по урегулированию конфликта. Международное сообщество не должно слушать Януковича и его соратников. Южная Корея. Украина идет по пути к очень важным событиям в мае. Мы осуждаем любые попытки применения силы для изменения статуса регионов. Нужно все делать законным путем. Люксембург. Россия действует по крымскому сценарию. Россия должна прекратить поддержку сепаратистов. Китай. Мы обеспокоены эскалацией ситуации в Украине. Дипломатические каналы должны поддерживать возможность Украины самой решать свои вопросы. Иордан. Украина, будучи членом ООН, имеет право на защиту своего суверенитета и наведение порядка на всех ее территориях. Россия. Хватит говорить, что мы заслали полчища агентов. В отличии от майдановцев, протестующие никого не терроризировали. Русофобия стала нормой и в Верховной Раде. Украина. По данным разведки, российские агенты давно начали операцию по захвату власти. Они не только увеличивают свой контингент на границе, но направляют новые силы... Группы спецслужб РФ вторглись в Украину. Мы имеем доказательства. Российская гражданка была задержана в Херсоне. 20 марта были задержаны люди в Чернигове. Радиоперехваты общения между этими группами - еще одно очевидное доказательство. Очевидно, что оружие и тактика та же (что была в Крыму). Одна из целей заключается в том, чтобы вооружить завербованных людей уже на месте. Есть видео, которое транслировали международные телеканалы... Это не мирные митинг - это спецслужбы, которые отлично вооружены. Мы приняли решение о контртеррористической операции. Россия позиционирует себя как борец с терроризмом. Но по сути поддерживает террористов. Ранее Украина просила Россию об экстрадиции (виновных в убийствах людей), но Россия отказала. Мы призываем российских партнеров оставить нас в покое. (В отношении мира) - это наш последний крик о помощи.
julianika: а тем временем в Одессе Сегодня я, как агент Бандеры, решил наведаться на Куликово поле, в в этот рассадник добра, мира, федерализации и прочих благ стран третьего мира. Остался под большим впечатлением. На глаза мне попалось объявление, которое оглашало всенародные сборы вселенского масштаба на 18:00. Пришел я туда в 18:15, а людей там было от силы человек 15. Видимо, пришли, спели "Боже, царя храни" и разошлись. Видно, что люди готовы отстаивать свои принципы до конца. Вообще, если стоять посреди поля, открывается восхитительная панорама, зрелище, достойное гнилых американских блокбастеров: две Палаточные Империи, каждая из которых представляет собой по 3 недобитые палатки, больше напоминающие соломенные домики из сказки о трех поросятах, обнесены, словно Великой Китайской стеной, баррикадами из десяти мешков с песком. Посреди всего этого великолепия несут службу славные воины самообороны, в масках и с битами, обмотанными святым триколором. Среди них особо выделяется дама, разодетая в фашистскую форму, разве что без нашивок СС. Она проводит православные фотосессии всем новоприбывшим, снимает их лица на телефон. Для чего - осталось тайной, покрытой мраком. Стоит завернуть за угол одного из палаточных королевств - и перед вами предстает уголок духовности, храм святых великомучеников спецотряда "Беркут". Их имена, высеченные чернилами на бумаге, навсегда останутся в сердцах тех, кто возлагает им цветы. То тут, то там, можно заметить лозунги "За Руский язык" (орфография сохранена). С другой же стороны палаточного царства своеобразная кухня, где хозяюшки усердно что-то жарят то ли на старых радиаторах, то ли на утюгах. Заключительный штрих этой картины жизни, сошедшей будто с картин Босха, - своеобразный карго-культ. Подобно жителям Меланезии, строящих макеты деревянных самолетов для того, чтобы получить еду (ведь они видят, как самолеты скидывают им еду с неба на коробках), счастливые обитатели Куликового поля натаскали туда покрышек, в надежде, что они помогут им повторить успех киевского Майдана. Дополненное злобными, желчными криками скучающих подвыпивших пенсионеров о том, что "Европа - это жопа", зрелище, что я созерцал на Куликовом, произвело на меня неизгладимый эффект. Затем я пошел помайданить к Дюку, у которого в 7 часов вечера было больше людей, чем на Куликовом поле, и это при том, что у Дюка вече собиралось в 12, а не в 18:00. И люди у Дюка, как всегда, куда более приятные и доброжелательные. Слава Украине.
Abrofer: Удивительно, но до сих пор многие гадают, чего хочет Путин по отношению к Украине. Задаются странными вопросами: ну зачем Путину бедный Донбасс? Крым понятно, а Донбасс-то зачем? Наверное, чтобы повысить ставки перед переговорами в Женеве. Это самая популярная версия. Политологи высасывают из пальца сложные схемы, объясняющие, чего хочет Путин и чего ему хотеть не следует. Это самообман или попытка выдать желаемое за действительное. Цель Путина ясна и он к ней последовательно продвигается. Ведь действительно существовал план расчленения Украины по Днепру с небольшой загогулиной на юге. В Кремле давно поняли, что всю Украину взять под контроль невозможно, даже с пророссийским президентом. Поэтому Москва начала готовится к масштабным политическим потрясениям в 2015-2017 годах. Майдан только спутал карты и все ускорил. Уже очевидно, что цель Путина и нынешней российской власти - расчленение Украины. И чем раньше в Украине представят себе масштаб угрозы, тем меньше будут потери. До последнего момента можно было верить в здравый смысл и считать, что Россия не ввяжется в эту авантюру и не введет войска в Украину, а ограничится только политическим давлением и формированием лояльных политических сил. Есть люди в России, которые считают, что "украинский поход" противоречит российским интересам и приведет страну к тяжелейшему кризису и, возможно, новому распаду. Но к тому времени, как это произойдет, например, лет через 5-10, государство Украина вообще может исчезнуть с карты Европы. В нынешних границах так точно. И пусть россияне сами разгребают свои завалы, украинцам следует сконцентрироваться на возникшей угрозе. Посмотрите на первый рисунок. Если вы в поисковых системах забьете "План Путина по Украине", то вам система выдаст среди первых именно эту карту. Красным отмечены регионы Украины, которые могут отойти к России. Например, в виде Юго-Восточной республики или в качестве новых российских губерний, которые присоединятся к России через специфический референдум. Есть более скромные вариант – рисунок №2. Там показана растерзанная Украина, но несколько центральных областей и столица Киев не попадают в российскую зону. Представьте себе, что Владимир Путин каждый день смотрит на эти карты. Его убеждают, что эта операция решит множество российских проблем в Восточной Европой. Путину не нужны только 3 области на востоке Украины, он попытается забрать весь юго-восточный пояс с выходом на Молдавию и Приднестровье. Это фактически повторение похода Екатерины Великой с некоторыми корректировками. Взяв Украину серпом снизу, Россия врезается в тело Восточной и Центральной Европы. Полностью контролирует Черное море, Молдавию, выходит на Болгарию. Украина превращается в третьестепенное, со всех сторон отсеченное государство без какого-либо серьезного экономического потенциала. Вы думаете, Путина сдерживают санкции Европы и США? Пагубная самонадеянность! После Крыма, который достался Москве не просто легко, а возбуждающе легко, Россия просто проводила перегруппировку сил. И ударит в любой момент. Первый шаг – дестабилизация в восточных регионах Украины. И мы сейчас все это видим в полный рост. Второй этап - не исключено введение ограниченного контингента для защиты мирного населения от разбушевавшихся "бЕндеровцев". Например, 10-11 мая, когда в разных городах Украины националисты "устроят нападения" на ветеранов Великой Отечественной войны. "Наши деды защитили нас от фашизма, теперь мы обязаны защитить!" - чем не прекрасный лозунг для масштабной операции. Поэтому во всех российских медиа раскручивается любая новость про оскверненный памятник или сорванный красный флаг. Этому подыгрывают и пророссийски настроенные жители юго-востока Украины. В новостях 7 канала журналист, рассказывая о небольшой стычке возле офиса компартии из-за красного флага, пять раз с пафосом повторил, что надругались "над знаменем Победы". Не красным флагом коммунистов, а именно "знаменем Победы"! Все, кто убеждает нас в несерьезности этих планов, либо дураки, либо агенты. Аналитики пугают Россию экономическим крахом, европейскими санкциями, Китаем и партизанской войной на подступах к Киеву. Раньше пугали войной на подступах к Донецку. Листать письма русскому народу от украинских друзей уже невозможно. Не надо писать этих писем, их там никто не читает. Российское общество находится в милитаристском экстазе, поэтому письмо мира с Украины воспринимаются как проявление слабости, а злое письмо с угрозами только раззадоривает. Путин и Россия остановятся ровно там, где это позволят украинцы. Пока из Москвы кажется, что остановится можно будет в Киеве. Есть ли у нынешней украинской власти план? Политический, экономический, военный, идеологический, наконец. Способны ли новые власти Украины переломить ситуацию? Действовать на опережение, а не реагировать беспомощно на российское наступление? Причем, действовать следует одновременно в нескольких плоскостях, синхронно и с одинаковым упорством на разных направлениях. Погасить политический кризис военным путем практически невозможно. Россия пережила 2 чеченских войны и все равно добилась умиротворения Чечни гигантскими уступками и подкупом местных элит. Восток Украины находится сейчас в стадии эмоциональной возгонки, примерно, как Майдан в начале декабря прошлого года. Тогда Янукович еще мог пойти на уступки и сохранить свою власть, но он упустил время, недооценил опасность и все потерял спустя пару месяцев. Сейчас Киев должен посмотреть на ситуацию трезво, охватив все целиком и не надеяться, что Москва вдруг отступит. Дело уже не только в Януковиче и Ахметове. Они – лишь инструменты в большой российской игре. Необходимо ответить себе честно – готовы ли вы сражаться за восток и юг Украины? За юг, вроде бы, готовы, а за восток? Сколько раз приходилось слышать в Киеве от продвинутых людей сказанное с обидой про Донбасс: "Да пусть они идут в Россию, если им так хочется, пусть не мешают нам жить по-европейски!". Ну или Луганск пусть уходит, а Донбасс все-таки украинский. Готовы ли украинцы сражаться за восток? Ответить надо честно, в первую очередь себе. Приходилось слышать и такую версию - что на востоке воевать может и не будут, но вот Киев не отдадут. Но ведь никто и спрашивать уже не будет, после отторжения востока! Отдав хоть пядь своей земли, вы рискуете потерять все или почти все. Посмотрите, как Россия держится за Курилы. Похоже, что в Украине целыми регионами готовы разбрасываться. Может, это результат того, что украинская нация до сих пор не сформировалась. Есть украинцы запада, центра и востока, но вместе они еще не нация, а так - сообщество то ли козаков, то ли казаков. Нет еще украинской нации или она не осмыслена в существующих границах, слишком велико это пространство, пространство современного государства Украина. Возможно, из этой войны украинцы выйдут нацией. Повезет, может сохранят и нынешние границы. Но для этого надо прыгнуть буквально выше головы, напрячь все интеллектуальные и физические силы народа. Восток хочет себе гарантий и дополнительных прав. Так разговаривайте с людьми, не вылазьте буквально из Донецка, Луганска, Харькова, Одессы, Херсона. Объясняйте, что отдаете почти всю власть в регионы. Слушайте, убеждайте, уговаривайте. Наконец, проведите референдум. Два вопроса: - Вы за федерализацию и раздел Украины на регионы? - Вы за единую Украину с сильными правами у регионов? Не хотите референдум, проводите конституционную реформу и реформу местного самоуправления, но только каждый день часами объясняйте людям, что вы хотите сделать и как, чтобы они не пугались и не бежали во все стороны. Чувствуете свою силу, сражайтесь! Нет, тогда сдавайтесь и отходите на заранее подготовленные позиции. Только не играйте в политику, не интригуйте друг с другом. Это все детские игры в песочнице. Ставки уже больше, чем жизнь. Не важно сейчас, кто будет президентом Украины, принципиально – будет ли Украина вообще. Украина по всем фронтам проигрывает информационную войну России. Российская пропаганда господствует не только на востоке Украины, но и в Европе. Недавно в Варшаве от друзей автор слышал версию про снайперов Майдана, которые стреляли в разные стороны. В Варшаве! Те, кто был на Майдане, прекрасно знают, что снайперы были Януковича и приказы им отдавал министр Захарченко. Ну привлеките же к расследованию международных экспертов из НАТО или Интерпола! Они нужны не для помощи, не потому, что украинские эксперты слабые, а для легитимизации результатов расследования, чтобы мир поверил ему. В стране сейчас все очень непросто - падает курс гривны, люди страдают и злятся. Но ведь украинская экономика была на краю пропасти еще до Майдана. Еще прошлой осенью все ждали дефолта Украины. Ну так рассказывайте и показывайте каждый день, до чего довел страну "золотой батон" со своей семьей! Рассказывайте людям, какие реформы делаете и когда ждать положительного результата. Хватит торговать должностями и назначать идиотов на посты только лишь потому, что вони "є справжніми патріотами". Завтра нечем будет торговать. Не хватает толковых кадров? Смелее подтягивайте молодежь. Особенно в военном деле. Явно видно, что ожиревшие генералы и толстопузые полковники не справляются. Выдвигайте молодых и дерзких, давайте им простор для реализации. Не хватает интеллектуальных ресурсов? Привлекайте для ежедневного анализа спецов со стороны, журналистов, активистов, узких специалистов. Сейчас не время для капризов и отдыха. Осталось у страны всего-ничего, месяц-полтора. И если Украина едина, то возьмитесь за руки, найдите друг друга на западе и востоке, звоните друг другу, съездите в гости. Ведь была же такая попытка перед аннексией Крыма, но почему-то забыли о ней, видимо, решив, что самое страшное уже позади. Ведь все только начинается.
Izis: Да какое "убеждайте". http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_podpolkovnik-armii-rf-rukovodil-zahvatom-milicii-v-gorlovke/552480 Все проще. И что Россия не отстанет тоже понятно. Сколько раз я писала, что Крым без куска Украины никому не нужен?
Izis: Чтоб было ясно о чем я, одна из фоток Донецкой республики, выложенная жителем Донецка с комментом "Донецкая баррикада - бессмысленная и беспощадная"
Abrofer: Царская Россия присоединила Польшу и получила польских евреев-революционеров, которые свергли её царскую власть. Российская Федерация хочет присоединить Украину и получает в итоге украинских революционеров, которые по гроб жизни возненавидят Путина и сделают всё возможное, чтобы свергнуть Россию как государство. Вот увидите, и попомните моё слово. Будет.
Izis: http://ukraine.d3.ru/comments/548004/
Abrofer: А теперь давайте подождем реакцию России на эти записи, когда она в очередной раз будет стучать башмаком по трибуне ООН.
Abrofer: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/04/14/7022426/
Izis: Убить Путина Убить Януковича Убить Царева Убить Добкина... и Кернеса Господи, у тебя столько дел, до того, как ты воскреснешь, не лажай. Забери уже их к себе, они нуждаются в перепайке чипов. 11 апреля Na dzień dobry.... День был добрым.
Izis: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/04/15/7022436/
Izis: Фото с Одессы. Вот так выглядят те, кто воевал за наше счастье и победил в 1945 году. Вот так!!!!! Это не дебилы с колорадскими ленточками и судимостями. Как можно было так цинично предать нас?
Abrofer: Пора бы уже всем магам всех стран коллективно провести обряд наложения на Путина смертельного проклятия, чтобы несколько ускорить время.
Izis: Abrofer это да... Тут никак януческо замочить не удается, хотя не факт, что оно живо, его могли размножить. Из-за одного трусливого хряка и одного гнойного карлика столько проблем.
julianika: глупцы на востоке, которые вслед за кремлем называют украинскую власть хунтой, даже не понимают, что если бы это действительно была хунта, то лежать бы им сейчас на донбасс-арене накрытыми белой простынкой
Izis: julianika, ты сама с востока, скажем так. Я не знаю, какое больное воображение нужно иметь оперируя словом хунта. Идет тема такого рода. Титушки, они ведь никуда не исчезли. То есть самая бандитская мразь, при чем та, которая набиралась на востоке, сейчас подкормлена кем-то. А идеи нет. Путина в президенты поставить? Или русский язык отвоевать, который ПР обещала 10 лет и у нее руки за 4 года не дошли, зато теперь Царев вещает "люди хотят русский язык" и "люди хотят педерализации". Какая идея у юго-востока, шедшего сторойным табуном в ЕС летом с Януковичем? Никто в тот момент в России калаши не прикупил вместе с формой и руссо-флаги не вешал. Почему? Потому что это выродки, которым на самом деле вообще все пофиг. Я не про юго-восток, а про выродков.
Abrofer: Почему, когда распадался СССР, в 1991-ом году, когда была ликвидирована монополия КПСС, китайская армия не вторглась на территорию Советского Союза, восстанавливать коммунистическую законность? Почему армия и спецслужбы китайской коммунистической партии не пришли на помощь советским коммунистам? Почему в 1993-ем году, когда Ельцин танками ликвидировал последний орган советской власти - Верховный Совет, китайские спецслужбы и китайская армия не стали вторгаться на территорию России для восстановления социалистической законности? Потому что Китай, при всём его жесточайшем авторитаризме - здравомыслящая и здоровая страна, которая и тогда и сейчас больше занята решением внутренних проблем, чем внешней агрессивной экспансией, и это при том, что у них миллиард с лишним населения и великая армия рабочих и дешевых рабочих во всём мире. А нынешняя Россия с её сокращающимся населением, падением образования, гопничеством, сырьевой экономикой, безработицей среди молодежи и оттоком всех возможных капиталов лезет в соседнюю страну восстанавливать законные порядки? Какое она имеет на это право, когда сама велика, а порядка нет внутри неё? Российский экспансионизм - это опухоль мира, не менее опасная нежели радикальный исламизм. Он опасен потому, что использует нефть и газ в качестве наркозависимости Европы от него. И этим наркотиком он всячески покупает Запад, который, в лице Европы, после окончания второй мировой оказался под протекторатом рузвельтовской Америки. Рузвельтовская Америка - это величайшая Америка из всех Америк, которые бывали при других президентах. По степени величия она уступает только лишь линкольновской и джефферсоновской Америке. Именно в этом виде США установили протекторат над Европой. И это объективно великий и благостный протекторат. И Путин влез на чужое седло и подсадил Европу на сырьевую иглу. СКОТИНА, ЧТОБ ТЫ СДОХ!!! ГОРИ В АДУ, ИБО УКРАИНА БУДЕТ ПРОКЛИНАТЬ ТЕБЯ ВЕКАМИ! В ОДИН ДОБРЫЙ ДЕНЬ УТРОМ ТЫ СКОНЧАЕШЬСЯ НЕ ПРИХОДЯ В СОЗНАНИЕ, И БУДЕШЬ СКАНЧИВАТЬСЯ ВЕЧНО И ВЕЧНО БУДЕШЬ УМИРАТЬ, АНАФЕМА ТЕБЕ НАВЕКИ!
Izis: Abrofer пишет: СКОТИНА, ЧТОБ ТЫ СДОХ!!! Да пора. Человек, он внезапно смертен.
julianika: Izis пишет: ulianika, ты сама с востока, скажем так. ты че? я с Южноукраинска - название говорит само за себе это самый что ни на есть Юг Украины и больше половины своей жизни я прожила в Одессе
Izis: julianika пишет: ты че? И ничо. Кроме Юли.г ни один человек с востока не несет в сети ересь. В смысле из людей на форумах. Поэтому я не верю в вещания Царевых, Добкиных и Москвы.
julianika: Izis я не совсем поняла что ты хотела сказать, но я тебя поправила что я не с востока
Abrofer:
VROOOM VROOOM: У Черкасах похоронне бюро рекламують надгробками Януковича, у Прилуках - Путіна, в Полтаві поїзд зустрічають мемом (Добірка ФОТО) click here
Izis: julianika пишет: Izis я не совсем поняла что ты хотела сказать, но я тебя поправила что я не с востока На другом форуме наблюдаю двух людей с Донецка и одного из Херсона, все против захвата Россией нас. Ты по любому одесситка и Вика и масса людей. Наша СтраннаяМразь перестала отписываться вообще, очень сомневаюсь, что она радуется событиям, хотя была за ТС. Я хотела сказать, что политики в России и Украине, говорящие про какой-то народ бессовестно врут. Народ, если бы так жаждал в Россию и не был пассивен, летом выходил бы на акции против ЕС, только коммунисты бегали со своей крохотной поддержкой. Народ, если бы хотел второй государственный, вытряс бы его из Януческо. Так что сепаратисты - не народ.
Izis: VROOOM VROOOM пишет: У Черкасах Шото начиная с тральщика я все больше горжусь городом, в котором родилась. Кстати, еще с момента исполнения "Воины света" моряками, знала, черкащане их на руках носить будут. Спасибо, порадовал, классное фото.
Abrofer: Izis пишет: Так что сепаратисты - не народ. В Донетчине уже постреляли 10 сепаратистов на блокпосту. Просто приехали какие-то люди, молча достали оружие и постреляли всех, кто там стоял с георгиевскими ленточками. На вас нападают диверсанты с АК-100, без объявления войны, не предупреждая. Так вот если бы им также молча и без предупреждения, без слов отвечали так же, они бы давным давно попрятались в сточные канавы, питались бы канализационными экскрементами и утоляли жажду сточными водами.
julianika: Izis пишет: бессовестно врут. особенно лавруша, крыса кремлевская
julianika: Izis пишет: Я хотела сказать, ога, теперь уловила месседж, дякую за пояснення!
Abrofer: "Любителям России необходимо еще раз тщательно достать из памяти серые картинки из совкового прошлого. А также следует поразмыслить о том, к какой нетрадиционной религии может принадлежать человек, который начинает войну в Великий пост и накануне Пасхи." (C)
Izis: Abrofer пишет: В Донетчине уже постреляли 10 сепаратистов на блокпосту. Все это пока как-то не точно. Как и все не точно. Собственно, вот: О ситуации в восточных регионах на 9.00 На данный момент в Донецкой области сосредоточены силы и средства, необходимые для проведения антитеррористической операции (АТО), указ о проведении которой вчера подписал и.о. Президента Украины А.Турчинов. В районе проведения операции со вчерашнего вечера работает руководство АТО. Определены первоочередные цели операции, разработан и начал реализовываться план ее проведения. При разработке плана была поставлена первоочередная задача избежать жертв среди мирного населения. Хотя, учитывая широкое привлечение к акциям сепаратистов местного населения («идейных» и «купленных»), таких гарантий дать невозможно. В район проведения операции прибыли эмиссары группы «ИС». Однако на время проведения операции мобильная связь в районе ее проведения будет блокирована. По данным группы «Информационное Сопротивление», лидеры сепаратистов получили от своих российских координаторов ориентацию на повторение «донецкого» сценария (в случае его успеха) в соседних регионах. Уже на данный момент отмечаются попытки проникновения групп экстремистов из Донецкой в соседние области. Эти попытки пресекаются местными правоохранителями и силами местной самообороны. В приграничных регионах Украины усилен режим охраны государственной границы с Россией. Здесь же частями и подразделениями Вооруженных сил Украины выстроена полоса обороны, выполнены задачи ее инженерного обеспечения, создана эшелонированная система противовоздушной обороны. Части Вооруженных сил Украины приведены в полную боевую готовность.
Izis: Abrofer , вот честно-честно, я любитель России. Я не рвалась в ЕС. Но есть вполне адекватная реакция на чьи-то действия. Если ко мне в дом вламывается сосед с топором и начинает качать права, потому что когда-то моей комнатой, когда я еще не родилась, владел его дедушка, я соседа искусаю, ударю сковородкой, и вообще будут делать все, чтоб он не только убрался, но и забыл о том, чем владел его дедушка, потому как я не при чем к этим поползновениям, сосед лишает меня моего уютного жилья и создает беспокойство. Я описала почти реальную ситуацию, которая действительно существует в моем собственном доме (ко мне никто не вваливался, но документы на одну из комнат у соседа были и он пытался обманным путем завладеть комнатой, которой я владею законно). Этот пример "партии" "Частный сектор" я привела потому, что пусть сосед валит нафиг и не надо врать.
Abrofer: Izis, "за моєю інформацією РФ дала команду своїм боєвикам мінімалізувати присутність в терористичних акціях в Донбасі. Вони вважають, що вже є достатню кількість підготовлених місцевих сепаратистів, які працюють за гроші росіян, але мають місцеву прописку. Це, до того ж, дешевше.... Спецназівець ЗСРФ отримує на порядок більше, ніж екс-афганець чи екс-беркутовець на службі РФ з українським паспортом." https://www.facebook.com/bryhynets Это означает, что спецслужбы РФ делают тактический маневр по отступлению зеленых человечеков, таким образом они надеются столкнуть лбами украинское население и украинских силовиков, чтобы испльзовать это в качестве предлога для аргументации своей позиции по нелегитимной киевской власти, которая атакует собственный народ. Вот вся суть этих разведывательно-диверсионных маневров. Люди в камуфляже заметают следы и уходят с позиций, оставляя после себя местных уголовников, гопников, навербованных за 4 года после реформы СБУ при Януковиче, которых они расконсервировали в нужный момент. И теперь та небольшая часть власти, которая реально пытается что-то предпринять будет находиться под давлением регионалов-популистов, которых финансирует Янык. Регионалы и примкнувшие к ним счас начнут очередные драки и потасовки в ВР по поводу законности применения силовых методов против своего населения. Хотя это одна из гипотез, но сейчас нужно их все рассматривать очень серьёзно и дельно. Если и нужна сейчас сильная рука в Украине - то это точно не Путин, и это точно должен быть непримиримый антипутинист. А пока такой сильной фигуры не появилось, успехи очень локальные и фрагментарные, по типу запорожцев или днепропетровцев, например, или прочих отдельных региональных самообороновцев, которые дают отпор диверсантам и собственным сепаратистским перебежчикам...
Izis: Але, по-перше вже зафіксовані випадки, які вказують на перемовини росіян http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/04/15/7022478/, тобто вони присутні, по-друге, пісня Ахметова+Добкіна+Царьова про перемовини дуже підозріла. Хор хлопчиків-зайченят на мій погляд видає справжні наміри Росіі. А зайченятки співають про перемовини. (!) Крім цього, хочу зазначити, що Донецький регіон дійсно переповненний справжніми злочинцями, та ще и був під прямим керівництвом ПР та Януческо. Тому приборкати сволоту потрібно так, чи інакше, бо спокою не буде. У рідній державі ми якось самі вирішувати будемо що й як. Я, наприклад, дуже не поважала Ющенко, та схід його теж не поважав, хтось захоплював СБУ? Ні.
Izis: Abrofer пишет: Регионалы и примкнувшие к ним счас начнут очередные драки и потасовки в ВР по поводу законности применения силовых методов против своего населения. Ну, поэтому мне песни Добкина и Царева про то, что нужно бла-бла-бла прислушаться к востоку, восток так недоволен, он так возмущен хунтой, народ так желает педерализации, хотя не знает шо оно такое и вообще ему нужен вторым государственным русский язык (ну так кто тебе 4 года мешал, идиотина, ввести этот язык?) и что местное население офигеть поддерживает все эти предложения и надо его услышать - все это сказки для бедных. Да, возможно, кто-то поддерживает, но только не надо при том гос. аппарате, который был, и при той информативной войне расписываться за народ. Царева и Добкина по-хорошему посадить надо вместе с Кернесом. По Киеву бегали реальные завезенные бандиты, Царев вещал, что титушками мы называем учителей и врачей.
VROOOM VROOOM: Что происходит в захваченных городах Донбасса. Мнения очевидцев. news.liga.net
Izis: Abrofer пишет: Если и нужна сейчас сильная рука в Украине - то это точно не Путин, и это точно должен быть непримиримый антипутинист. А пока такой сильной фигуры не появилось Я долго думала о "сильной руке" и она не вписывается ни в какую концепцию демократии, как понятие. Мало того, как вышло с януческо. Он как раз убеждал в том, что нужна концентрация власти в одних руках, это почти тоже самое, как сильная рука одного человека. И что вышло? Конечно, нужны волевые и адекватные решения, это должны быть решения общества. Масса стран вообще обходится без президентов. Нужно полное изменение системы. Потому что тот же совок - это была нездоровая система, где душевное состояние Брежнева уже никакой роли и не играло. В общем касаемо выборов президентских они просто должны пройти, при чем без шансов для Царевых и Добкиных. Так как януческо уже вякал, что он нового президента не признает, играя в лже-Дмитриев, совсем рехнулся, то выборы конкретно президента не так уж много меняют.
VROOOM VROOOM: Прокуратура м. Києва внесла до Єдиного реєстру досудових розслідувань відомості про вчинення депутатом Олегом Царьовим за посягання на територіальну цілісність. http://www.pravda.com.ua/news/2014/04/15/7022507/
Izis: Гы... Когда я орала везде, что Царев падло, я какой-то момент думала, что я одинока... Меня вот эти вещи зацепили: https://www.youtube.com/watch?v=kmvQOqApGDg смотри где это царевская тварь стоит!!! Он оппонент Веллера.
Abrofer: Магия третьего срока. О Рузвельтах. В этой статье - о старшем из них. Сравните с Вовой да Димой. http://m.forbes.ru/article.php?id=26967 "Поправку к Конституции США, запрещавшую баллотироваться на третий срок, приняли в 1947 году, она вступила в силу спустя четыре года. Тем самым республиканцы не допустили повторения прецедента с однофамильцем Теодора — Франклином Делано Рузвельтом. Президент-демократ, впервые победивший на выборах в 1932 году, переизбирался затем еще три раза подряд. И хотя американская элита прежде всего хотела застраховаться от слишком долгой монополии, воспоминания о противостоянии Тафта, Рузвельта и Вильсона в 1912 году тоже сыграли свою роль. Соблазн снова «войти в ту же реку» был признан слишком опасным для стабильности государства."
julianika: эвоно как!!
julianika: Никакие внешние силы не могут породить внутренних противоречий в стране. Могут сыграть на существующих, могут использовать их, могут бесстыдно манипулировать внутренне расколотым обществом. Но никакой пианист не выйдет на сцену, если на ней нет инструмента, на котором можно сыграть. Пусть стоит - хоть плохонький, хоть расстроенный, да хоть детское пианино: гений извлечет из него звук. Но на том, чего нет, играть нельзя. Это заметил Макиавелли, когда говорил о государстве турецкого султана и государстве французского короля. Государство турецкого султана нелегко покорить, но легко удержать: общество привыкло быть покорным и единым в своей покорности. Государство французского короля, раздираемое противоречиями, легко покорить - всегда найдутся коллаборационисты, всегда есть противоречия, на которых можно сыграть. Но по тем же причинам удержать такое государство невозможно. Незваные гости - вы пришли в государство, относящееся ко второму типу. Не удержите. Борис Херсонский
Forion: http://tonkietravinki.blogspot.com/2014/04/c.html 16.04.14 «Собралась написать пару слов о прошедшем концерте, но поняла, что все мои мысли совсем о другом… Какие страшные времена — всюду cтрах и ненависть, бойня и драки, диверсии, стычки, конфликты, заговоры, интриги, коварство, продажность, провокации и ОБМАН, ОБМАН, ОБМАН… Сколько новых слов появилось в нашем обиходе за последние полгода. Таких, которых нам лучше было бы никогда не знать… Сосед против соседа, брат против брата, дети против родителей… Расходятся близкие люди, друзья становятся непримиримыми врагами. Кому-то, безусловно, выгодно все это мракобесие, и этот кто-то не скупится и не выбирает средства для того, чтобы разъединить, разделить нас, посеять смуту, обозлить, заставить украинцев враждовать и ненавидеть. Этот кто-то, видимо, хорошо усвоил притчу о том, как тяжело сломать прутья, связанные в пучок, и как становится легко это сделать, развязав его и сломав каждый прутик по отдельности. Жаль, что не все мы так же хорошо помним эту притчу, иначе не пошли бы на поводу у жуткого информационного беспредела и не допустили бы этого насильственного разъединения. Хочется крикнуть — люди, опомнитесь! Это ведь не ваши мысли, не ваши чувства, не ваша жажда войны, не ваша ненависть — вам это НАВЯЗАЛИ ИЗВНЕ. Нас всего лишь хотят использовать в чьих-то корыстных интересах, сделать пешками в чьей-то циничной и бесчестной игре. Враждовать со своими родными и близкими — это более чем противоестественно. И мы — люди, высокоразвитые свободомыслящие существа (так мне хочется верить), не имеем право становиться бездумными марионетками в руках воинствующих, алчущих одной лишь наживы кукловодов, которым нет до нас никакого дела, в руках дьявола, цель которого — беспредельная власть над миром… Молюсь за нашу многострадальную Родину — за всех людей, живущих на ее просторах и за тех, кто отдал свои жизни за справедливость. За наше светлое будущее, за скорейшее прекращение войны и кровопролития, за победу Добра и Разума, за единую Украину». Posted by E.V. at 11:05
Izis: Сильно. И, кстати, естественно извне, при чем с конкретной целью. В 2004 я была за януческо, папа за тимошеско, его родная сестра тоже за януческо. Типо мы же русские и бла-бла-бла, должны иметь права и дружба с Россией - это здорово, а тимошенко - воровка. Накал страстей был аж ну, папе запомнилось, что он именно по этому поводу в окно от меня выскочил, хотя совсем по другому и не тогда и вне политики. О чем ему за эту зиму пришлось многократно напоминать, когда он начинал говорит: "Я тебя предупреждал", а я отвечала "А что ты сделал для майдана, чтобы меня упрекать". Весь смысл месседжа в другом....А никто никого не убивал, никто никого не бил и никому такая дурацкая мысль в голову не лезла - присоединяться к России всеми местами. За время правления и Юща и януческо все переносили терпеливо якобы поражение, которое можно было принять на свой счет. А тут батюшки, матушки, россияне, которые нас называют по жизни хохлами и никак иначе, вдруг знают имена всех наших политиков лучше, чем мы.
Izis: Отсюда диалоги такого плана у меня в сети: - Выбрали урода- убийцу. - Украинцы выбрали украинца - Ну так заруби себе это и повтори сто раз, ты тут при чем? Сами выбрали - сами прогнали...
Izis: Фирма "Коломойский и К" купит "зеленых человечков" мелким и крупным оптом. С предложениями обращаться в Днепропетровскую ОГА. Спросить Беню...(с)
julianika:
julianika: Сегодня в Ростове Олег Блохин даст пресс-конференцию , что он все еще легитимный тренер Динамо
Izis: Муж сидит в 3Д программе, вертит здание среди гор на берегу моря, на здании светящаяся надпись "Путин х+++о".
Abrofer:
Izis:
Izis:
julianika: я так полагаю, что завтра у каждого уважающего себя украинца в портмоне появится визитка Яроша? даже не буду постить мемы, их полно на ФБ и ВК под хештегом #визиткаЯроша
julianika: Невже Путін не розуміє , що підкорити нащадків карпатських мольфарів, козаків -характерників та київських відьом - просто неможливо?? Я точно знаю, как будет. Когда-то я описывал собственную трансформацию Голоса Крови в Голос Земли: « Я совершенно точно помню тот момент, когда червь сомнения зародился в моей душе. В далеком 93-м я стоял в проходе купейного вагона в районе станции Казачья Лопань и слушал разговор двух моих попутчиков. С неподдельной искренностью они жалели Украину и народонаселение, ее населяющее: "Коль, ну ты посмотри то, ну у хохлов все такое убогое, ну как же они то живут, бедняги?" Вместе с Колей и его собеседником я созерцал картинку, проплывающую за окном. Она была одинаковая...На протяжении полусотен километров ободранные полустанки и заброшенные села выглядели совершенно идентичными, что с российской, что с украинской стороны...Но Коля и Ко были слепы... Как человек, думающий обьективистки, в тот момент я первый раз задал себе вопрос: "Почему они так?". Шли годы. Моего червя сомнения подкармливали с экранов ПутенТВ и страниц российских газет. Полупьяные ублюдки в крымских кафе, завернутые в триколоры, подкидывали ему корма. Мои друзья-москвичи, интеллигенты и искусствоведы, старательно растили моего червя разговорами о краденном газе. Я могу понять глухих. Я жалею немых. Но слепоту я не приемлю... Годы летели. И мой червь вырос до размера огненного дракона. Своему покойному отцу я пообещал перед смертью, что найду имена всех своих покойных предков. В течении пяти лет я подымал по всему бывшему СССР исповедные ведомости и ревизкие сказки. Ни одного украинца в них не было. Одни - русские. Фактически, до самых пращуров я являюсь псковским крестьянином. Но мой дракон сожрал голос моей крови. Моя Земля "от Сяну до Дону" проросла во мне невыкорчевываемыми кореньями. И теперь когда я слышу, что я - "свидомит", "хохол" и даже "бандеровец", то мое сердце наполняется гордостью» ...Так давайте сегодня отбросим последние иллюзии. В происходящем кошмаре виноват не только Путин. Он лишь выполнил общественные ожидания подавляющего большинства российского общества. Он услышал чаяния собственного народа, как бы нам-украинцам не было горько осознавать сей факт. Да, в России сегодня остались нормальные и здравомыслящие люди. Но их критически мало. Давайте вспомним, что во все времена любой, даже самый захудалый русак, смотрел на украинца через призму треугольника: «вареники вкусные — бабы красивые — песни хорошие». Нам доказывали, что мы развили у себя комплекс «меншовартости», но любой ободранный Коля в грязных ботинках всегда был уверен в своей собственной исключительности перед «салоедами» только из-за факта рождения в матушке-России. И поэтому мы должны отбросить последние иллюзии. Опять же когда-то я писал: «Что историю не пишут победители. Также историю не пишут летописцы, ученые или даже народ. Историю пишут Символы. Именно они врастают в архетипы общественного сознания и на многие годы предопределяют развитие нации. Никто уже толком не помнит, что собственно такое "Взятие Бастилии" или "Кровавое воскресенье", но они навечно вшиты внутри каждого мозга. ...На Крещение нас поливали водометами. На День Соборности убили армянина и белоруса... ...История ведет Нацию с удивительным гримасами...» Сегодня мы все пишем Новую Историю Великой Страны. Предатели, трусы и коллаборанты доказывают нам, что мы должны понять и простить наших соседей. Русская пропаганда развивает тезис, что Украина — несостоявшаяся страна, которая находится сейчас под протекторатом Запада. Я знаю почему они так говорят. Потому что боятся. В действительности, миф о противостоянии России и Запада выгоден самой России. Озлобленной, слабой, так и не поднявшейся с колен «стране-бензоколонке» выгодно эксплуатировать этот миф, хотя Президент Обама правильно подчеркнул, что считает Россию не мировым, а РЕГИОНАЛЬНЫМ лидером. Мощь российской армии, экономическое состояние этой страны — сильно преувеличены. Россия — колосс на глиняных ногах. И именно поэтому она боится Украину. Именно, мы, а не россияне, должны показать миру, что такое истинное славянское единство. Ордынцы украли нашу Историю, нашу Память, наши Символы. И мы должны их вернуть славянскому миру. Мы — должны стать альтернативой Москве в бывшем Советском Союзе. Мы просто обязаны развивать отношения со всеми братскими народами, скинувшими ярмо Москвы: балтийцами, молдаванами, азербайджанцами, грузинами. Именно на Киев, а не Москву должны ориентироваться русскоязычные граждане этих стран. Мы должны создать в Украине такие условия, чтобы наша диаспора вернулась назад на Родину. Из Канады, США, Аргентины. Украина должна стать вторым домом для русской интеллигенции, бизнеса, специалистов, которые задыхаются под гебистким сапогом плешивого фюрера. Мы дожны опереться на помощь наших братьев-евреев, которые сегодня все сильнее и сильнее давят на правительство в Израиле, чтобы Иерусалим занял более принципиальную позицию в вопросе Украины. Украина обязана стать вторым домом многострадальному армянскому народу, который сегодня испытывает безумный стыд от позорного поведения своего трусливого официального правительства. Наша Идея, наш Символ, наша Миссия — наполнить новым смыслом святую фразу «Киев — мать городов русских». Наш общий Батько - великий Тарас. И каждый из нас должен выучить мову. ...Вы скажете, что я — идеалист. Быть может. Но человек живет Идеей, а не Желудком, Скепсисом и Пустотой... Я знаю точно как должно быть. И так будет. Мы выстоим, победим и уже через десять лет покажем миру новый центр влияния на континенте. …............................................................................... И Кубань будет тоже нашей. Борис Филатов (замгубернатора Днепропетровской обл.)
Izis: http://www.profi-forex.org/novosti-rossii/entry1008208512.html#prettyPhoto
VROOOM VROOOM: На сайте Белого дома появилась петиция о признании России "спонсором терроризма" "В своей необъявленной войне против Украины Россия использует тайные операции, которые подпадают под определение международного терроризма в соответствии с параграфом 2331 раздела 18 Свода законов США", - говорится в тексте петиции. http://www.unian.net/politics/911518-na-sayte-belogo-doma-poyavilas-petitsiya-o-priznanii-rossii-sponsorom-terrorizma.html https://petitions.whitehouse.gov/petition/designate-russia-state-sponsor-terrorism/XMjbTltM
julianika: Петр Алексеевич Порошенко смотрел Шустера и ел конфеты "Рошен", запивая чаем. Юлия Тимошенко с надрывом кричала: Я дорогі друзі думаю, що тут свобода слова, сьогодні знову це не покажуть на телеканалах, ми вже сьогодні відчуваємо, що нічого не змінються. Петр Алексеевич набрал Турчинова: Зажигает! А то, - буркнул Александр Валентинович. А что с АТО? - спросил ПАП А то ли еще будет , - лаконично ответил и.о.
Izis:
julianika:
julianika: Borys Filatov 54 мин. · отредактировано · Почитал комментарии русских на свой предыдущий статус. Увы, но Россия, похоже безнадежно и неизлечимо больна. Оставим традиционные и широко распространенные диагнозы "Гейропа атакует" и "долой пидосскую демократию". Как по мне, то особо клиническими являются случаи "жалко украинцев, посмотрите в кого за 23 года они превратились". Недоумки даже не могут осознать бесспорного факта, что фашисты - это не те, кто защищает родную страну, а кто нападает на страну чужую. Фашисты, это не те, кто свергает ценой народных страданий омерзительный коррумпированный режим, а те, кто рукоплещет своему плешивому фюреру, создавшему по всему бывшему СССР массу проблем другим народам. Вы знаете, сейчас очень многие твердят о разрушающей силе пропаганды Кремля. А я не верю в нее. Вспомним классическое, из Пушкина: ""Ах, обмануть меня не трудно. Я сам обманываться рад". Ничего не меняется. И как всегда неизлечимо больные не хотят поверить в то, что они безнадежны...
Izis: Фашисты, это те, кто уже без стеснения показывают "украинских свиней" http://www.youtube.com/watch?v=vqaSakthib0 Не смотря на ярко-красный полиэтилен наличие глаз у этого молодого человека под большим сомнением. http://www.youtube.com/watch?v=8mGXDcO9ugw#t=29 И те, кто показывает российского спецназовца в Славянске, где он произносит, что в его группе "более половины, я бы даже сказал 2\3 - граждане Украины" (бывшие титушки, к примеру). 1\3 - соответственно, граждане России. И россияне все это смотрят, способны проглотить и порадоваться.
Izis: ЛайфНьюс, это кстати тот канальчик с прославленным "Ацик, тебе нужно показывать трупы! " http://www.youtube.com/watch?v=UU4J4wbOW3k Замечательно... Просто нет слов.
julianika: "Зима, що нас змінила" — цикл документальних фільмів про події, що відбувалися на Майдані. click here
Izis: Пишет вам не старый, еще довольно молодой человек, а именно я, писатель Ампилогов. Не будучи старым, я, впрочем, должен сделать для себя некоторые важные, серьезные выводы. Я попросту вынужден их делать, мне необходимо подвести какой-то итог. Но сначала вот о чем: я ваш, крымский. Я плоть от плоти той двух или более миллионной группы населения, что живет на чудесном полуострове. И я полностью русский, без примесей, для вас это важно и станет еще важнее, когда и если вы дочитаете мое послание до конца. Я знаю вас, милые крымчане, мы вместе бегали на переменках, курили первые сигареты и тому подобное, кто-то из вас, постарше, когда-то поучал меня, а некоторых других я уже и сам успел попоучать. Я плоть от плоти ваш, и вам не удастся меня обмануть. Так вот: я презираю вас, без особых эмоций, но оттого твердо. Когда в том злосчастном марте я ходил по родному Симферополю, я поражался: как я мог жить среди всего этого дерьма? А ведь вполне жил, хоть и не закрывал ни на что глаза. Оказалось, я не мог заметить в вас столько дерьма. Истина явилась, вы оказались чуть иными, нежели я предполагал. Что забавно: со школы я знал о фашизме, читал о нем, видел фильмы и даже одну театральную постановку. И тут он явился – фашизм. В вашем исполнении. В исполнении тех, с кем бегал на переменках, обносил огороды, и тех, кто меня там с вами ловил. Что поразительно: фашистский бунт вас не испугал, и к установлению фашистской атмосферы, мировоззрений, порядков, господству фашистских мнений вы приложили руку, вы – сознайтесь – создали их. Поэтому вы есть исполнители, хоть и не организаторы. Тогда же у меня оформилась мысль, ранее смутно брезжившая: вы чужды этой земле. Советские крымчане изуродовали ее заводами и многоэтажками, лачугами и ремонтными базами, вы, современные, – дачами любимых вами ублюдков, про которых вы слуги. Нельзя так не любить это чудесное место – оно вам этого не простит. Нельзя по ней ходить, этой земле, с такими мерзкими мыслями в голове. Я знаю, что такое ялтинская лень и жадность, и похотливость. И что такое симферопольская тупая хитрость, и севастопольское солдафонство. Как безответны на вид крымские крестьяне, но какой мертвой хваткой хватают они все, что плохо лежит. И как все они рады обслужить любого заезжего, а если нельзя обслужить – то кинуть его. Мы не проститутки, – слышу, возмущаетесь вы. Нет, проститутки в массе – несчастные и внутренне честные женщины. Кинуть, если можно не обслуживать, стремятся шалавы. Всю жизнь я видел, как в Крыму умирает все яркое и талантливое. Композиторы, историки, ученые, эссеисты, художники – о, вымирающих художников я видел более других. Кто не смог из Крыма сбежать, тот сгнил там, в мелких заботах или от пьянки. Все живое стремиться из этого душного пространства, и это потому, что вы и щербатой копейки не готовы тратить на что-либо выше убогих ваших представлений. Кинув и затравив лучших из себя, вы остались наедине с собой, что, кстати, многое из происходящего объясняет. Вы – крымчане. Это презренная кличка, презренная окончательно с недавних пор. Гордое имя крымских татар оттеняет его, как серебряная монета грязный матрас. Украинцы тоже носят свое имя с достоинством. Не мною сказано, но в эти дни и очень точно: для свой страны вы всегда уже будете предателями, для жителей соседней всегда останетесь жалкими и подозрительными. Вы – крымчане. Повторю – я хорошо знаю вас, может быть лучше, чем вы сами себя знаете. Я о вас и только о вас три книжки написал. И потому говорю вам правду, а правда, дорогие мои, единственный путь к выдавливанию духовного гноя. И еще: вы уже не интересны мне. Я уважаю право выбора, пусть даже это выбор шалавы, побежавшей к соседскому рыбоглазому пахану, но пусть уж шалавы живут своей жизнью. С недавних пор вы интересны мне не более скопления насекомых, копошащихся под поднятым гнилым мешком. Радуйтесь – вы лишили меня родины. Нет, не земли, которую и только которую я назову своей, – ее у меня никто отнять не в силах, – но приятелей, улиц, жаргона, общих для всех воспоминаний. Похоже, однако, что всего этого было мне уже достаточно. Иван АМПИЛОГОВ http://k-z.com.ua/vojna-v-krymu/30440-simferopolskij-pisatel-krymchanam-otkrovenno
Abrofer: Украинский воровской сходняк порешил: братва - за Украину, братва - против России.
Izis: Надеюсь, это не сходняк Кернеса порешил, то есть пока не совсем...но покушались... В моем списке его не было, так что это не я. Для тех, кто верил, что оппозиция стреляла людей на майдане http://radagor.livejournal.com/17736.html
Abrofer: Izis, це була не харківська, це донецьке угруповання
Izis: Abrofer, мені здається він когось злив, тому його й подстрелили. Тітушок він наймав. Але справді, уваги до нього ніякої не було, ось Царьова з Добкіним вбити бажання було в народу.
Izis: В Донецке сегодня.
julianika: На Хрещатике визитки Яроша можно купить за 10грн Херсон организовывает чартеры в Мааскву!
Izis: Как разваливаются фальшивки Слабое место у таких подделок есть: они плохо стыкуются с тем, что происходит до них, а особенно после них. Если вы на неделю-другую отложите газету и отключите телевизор, проясняющийся рассудок заметит нестыковки. Вспомните, в 2004-2005 годах вас пугали «фашистским режимом проамериканского президента Ющенко» – но ни политических репрессий, ни вступления страны в НАТО вы так и не увидели, а на ближайших выборах «фашист» отдал власть без сопротивления. Нынешние фальшивки тоже пришиты к реальности белыми нитками. Вот уже и Путину пришлось признать, что за спиной крымской самообороны действовали российские солдаты – а как вдохновенно он врал, что их там не было! Вам показали, что Донбасс в полном составе ожесточенно сопротивляется киевским властям – но будь это правдой, Янукович сбежал бы туда, а не в Россию! Вам показали, что к власти пришли «бандеровцы, ненавидящее все русское» и «наймиты Запада, желающие развязать кровавую бойню» – но будь это правдой, по сепаратистам, захватившим административные здания Донецка, уже стреляли бы танки! Однако с засевшими там «мирными жителями», которые вооружены пулеметами и снайперскими винтовками, ведутся многодневные переговоры: удивительно гуманная «фашистская хунта» получается… И, кстати, почему она хунта и почему фашистская? Ну да, вам так сказали – чтобы вы боялись и ненавидели. А чем подтвердили? Никто из членов переходного правительства не замечен ни в милитаризме, ни в тоталитаризме, ни в насаждении культа личности, ни в диктаторских замашках, ни в крайнем национализме, ни во всем прочем, что для фашистской идеологии характерно… Ну посмотрите вы на Турчинова и Яценюка: где у них хотя бы один из этих признаков? Кстати, у Путина – все это налицо, даже привирать ничего не надо… Но главный прокол этой чудовищной информационной кампании – в другом: в ее неразборчивости, которая неизбежна при таком размахе и спешке. В итоге среди талантливой лжи попадается ложь примитивная и легко разоблачаемая. Тот же «запрет на русский язык», например, и вообще «гонения на русских». Или то, как из директора Николаевского зоопарка сделали «агента Запада». Или два сюжета на разных каналах: один и тот же человек на больничной койке подан и как «наемник Майдана», и как «пострадавший от майдановцев»… Ухватившись за столь явную ложь, можно спросить одурманенную жертву телевизора: зачем пропагандистам понадобилось врать? Если в Украине действительно творится тот кошмар, о котором они рассказывают – почему они не могут просто показать его без прикрас? И если они соврали в одном – как им можно верить во всем остальном? Источник: Новости Facenews - http://www.facenews.ua/articles/2014/196358/
VROOOM VROOOM: Izis пишет: как им можно верить во всем остальном? это в тему свет для светлых... как можно верить NomenEstomen, которая прикрывается студентами и вышкой... как можно верить missi, которая радуется крови в Харькове...
Abrofer: VROOOM VROOOM пишет: Ну посмотрите вы на Турчинова и Яценюка: где у них хотя бы один из этих признаков? Кстати, у Путина – все это налицо, даже привирать ничего не надо… Кто громче всех кричит: "держи шпиона"; и: "вор должен сидеть в тюрьме"? Громче всех кричит Путин. Следовательно, по законам логики, Путин является: а) шпионом; б) вором. Логика железная и неуязвимая для любого обмана и любой манипуляции.
VROOOM VROOOM: Abrofer пишет: Кто громче всех кричит: "держи шпиона"; и: "вор должен сидеть в тюрьме"? Громче всех кричит Путин. Следовательно, по законам логики, Путин является: а) шпионом; б) вором. Логика железная и неуязвимая для любого обмана и любой манипуляции. вчера общался с другом из Владимирской Руси... у него такое мнение, что если Пу сдохнет, то все вдруг резко поменяют мнение, и все согласятся что да, была Ж.. но это не изменит того факта, что при жизни все стелятся... скотская натура, что уж там...
julianika: Izis пишет: мені здається він когось злив, тому його й подстрелили. Для того что бы понять суть произошедшего с Кернесом , необходимо отбросить эмоции разобраться в некоторых аспектах деятельности этого одиозного персонажа . Итак . Геннадий Кернес будучи харьковским городским головой плотно сотрудничал с российскими бизнесменами Павлом Фуксом и Алесандром Шишкиным (члены новокузнецкой ОПГ) - главным харьковским активом которых был ЗАО "завод Здоровье" Фукс и Шишкин спонсировали избирательную кампанию Кернеса в 2010 году , поддерживали финансово несколько избирательных кампании в округах Харьковской области в 2012 (Дмитрий Добкин , Валерий Писаренко , возможно кто то еще ) . Так же известно, что Кернес имел совместные с Фуксом активы в Швейцарии и Германии (недвижимость, фармацевтический бизнес). Все шло в отношениях партнеров гладко и хорошо аж до 22 февраля 2014 года . В этот день планировался съезд депутатов восточных областей в Харькове - на котором по договоренности с Шишкиным и Фуксом , Кернес и Добкин должны были инициировать создание восточно-украинской республики , но Гепа под давлением Коломойского побоялся взять на себя такую ответственность . После съезда Кернес и Добкин сразу же направились в Россию - Кернес к Рамзану Кадырову и Руслану Байсарову , а Добкин по просьбе Дмитрия Табачника был принят Сурковым . Главный месседж с которым друзья летели в РФ - сепаратизм так не делается , вы качните ситуацию , а мы включимся в процесс и сделаем его необратимым . На том и сошлись , договоренности о сотрудничестве были достигнуты , а у друзей появилась новая "крыша в РФ" После встречи с Кадыровым и Байсаровым Кернес направился в Женеву , где его уже ждал недовольный срывом съезда Павел Фукс . Объяснившись они решили действовать согласно договоренностям достигнутым Кернесом и Добкиным в России (чуть позже Фукс еще и выступил гарантом "правильного" поведения Гепы перед ответственными за раскачивание ситуации лицами) Но по возвращении в Харьков , давление Коломойского , назначение Арсена Авакова министром внутренних дел и уголовное преследование сделали свое дело - и Гепа забыл о договоренностях достигнутых в РФ и использовал максимум своего влияния для борьбы с сепаратистскими настроенниями в Харькове , надо сказать - совместными с новой властью усилиями ситуацию в регионе удалось вернуть в мирное русло , но между Фуксом и Кернесом возник конфликт , так же в их отношения стал вклиниваться вопрос раздела активов в Германии и Швейцарии и в последний раз кернес отказался от встречи с прилетевшим в Харьков Фуксом (22 или 23 апреля) , чем вызвал соответствующую реакцию . Думаю, что сегодняшним инцидентом русские просто помогли Кернесу исполнить обещание и поучаствовать в процессе дестабилизации обстановки в харьковском регионе . Еще одно доказательство того , что в бизнесе и политике нет вечных друзей и врагов - есть только вечные интересы . (из фейсбука)
Abrofer: VROOOM VROOOM пишет: вчера общался с другом из Владимирской Руси... у него такое мнение, что если Пу сдохнет, то все вдруг резко поменяют мнение, и все согласятся что да, была Ж.. но это не изменит того факта, что при жизни все стелятся... скотская натура, что уж там... "- Русь-Русь, всё-то она, родная, терпит, всё вытерпит. Долго так ещё будет, а, Феофан? - Не знаю. Всегда, наверное." (С)
VROOOM VROOOM: Abrofer пишет: Всегда, наверное ну это да, из мантр...)
Abrofer: Чёрная роза — эмблема печали, красная роза — эмблема любви. Георгиевская лента - символ говна и тьмы. Жофто-блакитная лента - символ неба и урожая.
VROOOM VROOOM: сегодня читал на огороде по поводу колорадской ленты, улыбнуло: http://forum.gorod.dp.ua/showthread.php?t=352017&page=288&p=26461963&viewfull=1#post26461963
VROOOM VROOOM: Сергей Мишакин, мой добрый друг и замечательный дизайнер, выручивший меня с логотипом "Ладошек", сделал это снова. День памяти, день капитуляции фашистской Германии. И традиционный символ, "георгиевская лента", за последние месяцы скомпрометированный бесповоротно. Нужно было что-то такое знаковое, что символизировало бы не праздник, которым война не может быть по определению, а память и скорбь. Сергей нашёл его. Быстро, и даже не заикаясь об оплате. Он отдал его мне и Национальному. Я отдаю его вам, и всем, кому он может понадобиться. Красный мак. click here
Izis: На Невском после митинга найдут визитку Яроша
Abrofer: В России и пост-советских странах насчитывается приблизительно 15 миллионов людей, включая как штатных сотрудников ФСБ, ГРУ и прочих связанных с госбезопансотью ведомств, работающих и сотрудничающих с ними внештатников, агентов самых разных мастей, а также прочая масса людей, являющихся потенциальной целевой группой для возможной вербовки ради долгосрочного пользования. Последние, разумеется, составляют процентное большинство от общего числа. Сюда не включается полная статистика по криминальным, антисоциальным и иным деклассированным слоям общества, в интересах гуманизма и веры в то, что судимость или просто наличие приводов в милицию не является автоматическим клеймом для человеческого достоинства. Вот и считайте. Максима этой тайной гестаповской армии оценивается именно во столько - 15 000 000 на всей шестой части суши, которая раньше была Совком.
Izis:
julianika: ох ты ж ёпт! click here
Abrofer: Вот и надо послать такого сурового простого АнтиДанилу АнтиБагрова, то бишь в украинском варианте, чтобы приехал в Москву, зашел в Кремль в кабинет и сел бы поговорить с главным братком о том, в чём же сила. А потом взял бы и уебал его чем-нибудь тяжелым, но перед этим сказал бы на мове: "money of narod, давай сюда" Проблема в том, что устранить главного братка - мало. Найдут другого. А стало быть надо сразу убрать Дугина, убрать Рогозина, убрать Бородая, убрать Суркова, убрать всех идеологов имперского евразийства, которые там повыползали из академической среды и которых рассадили на должности в институтах. Потому что эти сволочи и промывают мозги похлеще, чем нефть и газ. Неплохо было бы наряду с Паханом отправить на тот свет в полном составе всё это уебищное русское фарисейство со всеми его представниками.
julianika: Первомай в Москве, ни разу не фашисты
Izis: Путлер тоже не любил сало. Так как запятые никто не потрудился расставить, то очень даже показательно.
Izis: И все-таки о хорошем... Вчера Ериния Адоба сделала выводы после просмотра сюжета об интревью Путинга рашка-СМИ на их первом канале: «Лицо красное, повышенное давление. Левое надгубье круговой мышцы рта - опущено, частичный парез левого лицевого нерва. Видимо последствие микроинсульта. Лицо напряжено, глаза смотрят в пол или в стороны, заметное подёргивание век, мимические мышцы напряжены. Пытается улыбаться - волчьим оскалом. Выглядит сильно уставшим от нервного перенапряжения. Видимо передозировка наркотических стимуляторов. Противоречив, доказательная база на уровне 10 летнего ребёнка. Пытаясь сохранить иронию и весёлость - кроме отвращения ничего человеческого лицо не выражает». После такой радостной новости, я не удержался и сам посмотрел сюжет. Ну, не то, чтобы уже в морг, но видывали мы Путинга и в лучшей форме. Например, в прошлом году. Когда он целовался в лодке со щукой… Понятно, что более точный диагноз должен ставить международный консилиум. Но с учетом ежеминутных многомиллионных «пожеланий здоровья» Путингу по всему миру, позитив явно налицо… тьфу… на лице…. В связи с этим, а также, учитывая то, что Путинг – это Гитлер сегодня, я на всякий случай решил освежить информацию о состоянии здоровья фюрера перед самым его финалом. Понятно, что Путинг еще держится типа молодцом, но тенденция уже просматривается. Впрочем, смотрите сами, что бывает с людями, если они Гитлер. Читал бы и читал: 1. Доктор Гизинг увидел Гитлера в середине февраля 1945 года (а они не виделись с октября 1944-го) и так передал свои впечатления: «Он показался мне постаревшим и еще более сутулым, чем прежде. Лицо у него было неизменно бледным, а под глазами были большие мешки. Речь у него была хотя и ясной, но очень тихой. Мне сразу же бросилась в глаза сильная дрожь левой руки, которая сразу же усиливалась, если рука не имела опоры. Поэтому Гитлер все время клал руку на стол или опирался ею на скамейку... У меня сложилось впечатление, что он был рассеян и не мог сосредоточиться. У него был абсолютно изможденный и отсутствующий вид. Руки у него были тоже очень бледными, с синевой под ногтями. 2. Молодой офицер Генштаба ротмистр Герхард Больдт, впервые попавший на совещание у фюрера в начале февраля 1945 года, был поражен его видом: «Сильно согнувшись и шаркая ногами, он идет мне навстречу. Он протягивает мне руку и смотрит на меня необычайным, пронизывающим взглядом. Его рукопожатие вяло и слабо, в нем не чувствуется силы. У него слегка трясется голова. Это стало заметнее для меня позднее, когда у меня было больше возможностей наблюдать за ним. Левая рука его висит как плеть, она сильно дрожит. Глаза его сверкают не поддающимся описанию огнем, взгляд почти страшен, неестественен. Лицо и мешки под глазами свидетельствуют о полном изнеможении. Он передвигается как старик. Это не тот излучающий энергию Гитлер, каким его знал германский народ в прежние годы и каким все еще изображает его Геббельс в своей пропаганде....» 3. Также другой офицер Генштаба, пожелавший остаться анонимным, вспоминал, как впервые после шестилетнего перерыва увидел Гитлера на совещании в бункере рейхсканцелярии 25 марта 1945 года и был просто потрясен происшедшими в нем переменами: «Я до этого только дважды мельком видел Гитлера: во время торжественной церемонии у памятника павшим в 1937 году и на параде по случаю его дня рождения в 1939 году. Тогдашнего Гитлера невозможно было даже сравнить с той развалиной, которой меня представили 25 марта 1945 года и которая устало протянула мне слабую, дрожащую руку... Его физическое состояние было ужасным. Он лишь медленно и с трудом смог дойти из жилых комнат бункера в зал заседаний, наклонив вперед верхнюю часть туловища и волоча ноги. Он постоянно терял равновесие. Если ему приходилось останавливаться на этом коротком пути в 20–30 метров, то он вынужден был либо садиться на одну из скамеек, которые были специально поставлены вдоль стен, либо держаться за своего собеседника... Глаза были налиты кровью... Из уголков рта постоянно капала слюна. Это была ужасающая и жалкая картина... В духовном отношении Гитлер был по сравнению с физическим состоянием значительно свежее. Правда, порой у него была заметна усталость, но он все еще часто демонстрировал свою достойную удивления память... Из множества сообщений, которые поступали к нему из самых разных источников и зачастую противоречили друг другу, он отбирал самое существенное, каким-то чутьем распознавал грозящие опасности и реагировал на них». Резюме: Таким образом, признаки одряхления у Гитлера стали проявляться только во второй половине января 1945 года. Вероятно, это было связано с крахом последних надежд на сколько-нибудь удовлетворительный исход войны после неудачи в Арденнах и советского прорыва на Висле… Кстати, в молодости Гитлер тоже был неплохим лыжником… Так что, ждем-с…(с)
Izis: З.Ы. Гидра имеет голову.
Abrofer: Сдыхает потихоньку, хрен моржовый. Вот наша молитва - сдыхай как можно скорее и мучительней, тварь ФСБэшная. Твоё вечное место - младшего опера в отделе милиции на вахте возле обезъяника с алкашами, драчунами и хулиганами. Не туда залез, сука! Падать будешь тем больнее, чем выше попытаешься залезть, гад!
Abrofer: Найти бы у этих толстых, уродливых омоновцев и ментов, ниппель, да открыть клапан, чтобы сдувались и повыпускали мышечный воздух наружу. Или иголкой их проткнуть, чтоб сдувались. И закачать бы туда вместо мышечной массы массу гелиевую и пусть летят себе на луну, ЧАО!
Abrofer:
Izis: Ну что... Ситуация такая как: У нашего теперешнего правительства есть много стимулов удержать восток.
Izis: Очень оптимистичное видео:
julianika: Вбитий ультрас в Одесі. Постріл у голову, бля..................
julianika: онлайн трансляция
Izis: julianika, одесситы - умнички. Потому как колорады вооружены, а милиция отчиталась что "все в порядке", сговор у сук еще со времен майдана понятно с кем. Одна радость и счастье в том, что ребятам в Одессе легче, чем зимой в Киеве, поскольку милиция официально поддержать будущих полицаев не может.
Izis: И шо, друзья -россияне, радуетесь, что в Одессе байда, или нас будете обвинять после наглой оккупации Крыма? Жутко.
Izis: Наконец милиция подтянулась....
julianika: СБУ, прокуратура и милиция дали добро на снос Куликового! !!!
julianika: по неофиц. данным трое убитых
julianika: #Одесса сейчас! Часть 5 18:11 Милиция сообщает, что 17-летнего парня доставили в больницу с ранением в бедро. 18:14. Активисты «Евромайдана» прорвали оцепление и баррикады и заняли Греческую площадь, водрузив там на развалинах украинский флаг. Милиция оцепила торговый центр «Афина», в котором укрылась часть активистов с Куликового поля. С крыши торгового центра в «евромайдановцев» летят коктейли Молотова, стреляют из пистолета. «Евромайдан» пытается пробиться в торговый центр. 18:27. Большая часть активистов с Куликового поля отошла от Греческой площади. Они говорят о нескольких погибших с их стороны и о применении сторонниками «евромайдана» огнестрельного оружия. Кроме того, по информации ИА Таймер, в ходе столкновений уже пострадали несколько десятков человек, есть тяжело раненные. 18:38. По информации ИА ТАймер, в ходе беспорядков протестующие подожгли как минимум один автомобиль и балкон жилого дома. 18:43 Федералисты захватили ТЦ "АФИНА" 18.40 Сепаратистов в Одессе вытеснили на Соборную площадь. Нескольких задержали. 18:44. Милиционеры пытаются вывести за пределы конфликта одного из активистов с Куликового поля — их окружила толпа активистов Евромайдана. 18:47. Преображенскую расчищают от баррикад, чтобы могла проехать скорая — на улице лежит тяжело раненый в шею мужчина, один из активистов с Куликового поля, которого поймали «евромайдановцы». 18:56 Участник пророссийского митинга, который убил украинского юношу в Одессе - задержан. Об этом Цензор.НЕТ заявил замминистра МВД Сергей Чеботарь. Замминистра отметил, что "участник украинского шествия был застрелен из пневматического оружия. Стрелок -задержан". "Милиция пытается сдержать участников проукраинского митинга и спасти от радикальных действий одесситов пророссийских деятелей". 19:00 Федералисты разбежались, одного около "Обжоры" на Преображенской" задержали милиционеры. Самооборона и ультрас идут на Куликово поле, где находится основной лагерь сепаратистов. Готовится штурм.
julianika: горят палатки сепаратистов на Куликовом
julianika: начинают штурмовать здание. палатки сгорели до тла
julianika: Izis пишет: И шо, друзья -россияне, пусть хоть кто то попробует шото рявкнуть!!!! вибачте нєрви!!!
Izis: Гимн Украины на мелодию Дорз. горят палатки сепаратистов на Куликовом Это хорошо. Пусть горят. Спасибо, Одесса!
julianika: 19:14 Одесская милиция сообщает о 4 погибших входе столкновений в центре Одессы. Причина смерти не называется, на месте работают эксперты и медики. Также известно о трех раненых милиционерах. У них травмы разной степени тяжести, повреждения в руку, грудную клетку. Фамилии не называют, но по данным СМИ, в числе раненых – замначальника одесской милиции Дмитрий Фучеджи. Также известно о трех пострадавших журналистах. 19:25 Самооборонцы уже на Куликовом, разбирают баррикады 19:27 Бой на Куликовом поле начался — в ход сразу пошли камни и пиротехника. Кто-то забаррикадировался на крыше Дома профсоюзов, активисты с Куликового поля, судя по всему, в здании. Подожгли одну из палаток. 19:30 Антимайдан захватил дом профсоюзов, бросают из окон коктейли Молотова. На крыше видны люди 19:32. На площади горят палатки, у входа в здание установлены баррикады через которые в обе стороны летят взрывпакеты, коктейли Молотова и камни, появились раненые. 19:34. На площади появились сотрудники милиции, мало. Они прогуливаются по площади, в гущу событий пока не лезут. 19:36. У некоторых сторонников «Евромайдана» огнестрельное оружие, пистолеты. Они пытаются подстрелить противников, которые находятся на крыше Дома профсоюзов. Возле здания загорелись ели. 19:40 Стрельба и взрывы на Куликовом продолжаются. Самооборона пошла на штурм. 19:43 Антимайдан сидит в Доме профсоюзов. Самооборона пытается зайти вовнутрь, но из окон стреляют. На первом этаже здания начался пожар, огонь перекинулся на второй этаж.
VROOOM VROOOM: тут еще есть https://twitter.com/maidanod
julianika: 40 трупов - это пиздец, доигрались народными республиками блеать !!!!!
Izis: Как написали на Евромайдане: Це небесна сотня шле "привіт" за спалених у київському будинку профспілок побратимів. А шо они хотели? Чтоб постоянно бить и убивать беззащитных, зарабатывая бабло от кого ни попадя? Там идейных не было. Таких, как Юля г. тут. Ибо... Ибо такие идеи через 23 года жизни в своей стране не приходят. Россия близко, эмигрировать никто не запрещал.
Izis: Ну, наверное, вот и все По оперативным данным группы «Информационное Сопротивление», основная часть диверсионных групп ГРУ ГШ ВС РФ, действующих на востоке Украины, получила команду на эксфильтрацию на территорию России. Диверсантам дано особое указание в ходе пересечения госграницы избегать боевых столкновений. Пророссийским террористам на Донбассе предоставлена полная возможность противостоять украинским силовикам самостоятельно, без активной поддержки ДРГ российского спецназа(с) ИС
julianika: Ультрас, Пс та дівчата з бруківкою провели в Одесі найефективнішу АТО
julianika: Izis пишет: Це небесна сотня шле "привіт" за спалених у київському будинку профспілок побратимів. бог не теля, бачить звідтіля
Izis: 22.30. 28 человек погибли в здании Федерации профсоюзов, у 15-ти из них найдены российские паспорта, еще 5 — жители Приднестровья. Основная причина смерти — отравление угарным газом во время пожара. Приблизительно 40 человек ранены и травмированы. 22.13. Приблизительно 50 антимайдановцев заблокированы на крыше здания Федерации профсоюзов. У них на руках имеется оружие. Правоохранители пытаются организовать эвакуацию, чтобы не допустить самосуда. 21.44. По сообщению зам.начальника Одесского городского УВД, в здании Федерации профсоюзов находятся еще 10 трупов. 20.35. 12 машин "скорой помощи" увезли с Куликового поля пострадавших и погибших. Последними к месту штурма здания профсоюзов прибыли пожарные — к этому времени от огня пострадали несколько этажей. 19.55. По последним данным террористы убили 6 человек и ранили более 100 одесситов.пожарные ранее. Активисты Евромайдана пришли на Куликово поле, где разгромили и подожгли палатки сепаратистов. Участники Антимайдана забаррикадировались на центральном входе в здание Федерации профсоюзов Одесской области, кто-то залез даже на крышу. Евромайдановцы пошли на штурм. В одно из самых красивых зданий 50-х годов в Одессе полетели дымовые шашки, граната и камни. В эти минуты загорелся балон с газом, который использовался для приготовления еды антимайдановцами... и взорвался. Практически в ту же секунду оборона здания Федерации профсоюзов была прорвана.
Эжени: Вся сеть завалена видео: майдановцы добивают ногами и арматурами людей, выпрыгивающих из горящего дома профсоюзов. Вонючие поганые фашистки и фашисты, здесь окопавшиеся, будете гореть в том же аду, что и те, кто так делают. При жизни! Одобрять фашизм=быть фашистом. Ще не вмэрла Украина.. Да вмэрла она. Захлебнулась в фашистском дерьме.
Эжени: А на всех видео у трупов украинские паспорта.
Izis: Эжени пишет: А на всех видео у трупов украинские паспорта. И шо такое? Нельзя было получить русские или хотели еще одну республику создать? Как этих сук на место ставить? В Донецке украинцев били, которые за Украину. Россияне во всю "мы отжали " у вас Крым. Быдлоте надо поумнеть. А то совсем озверела. Сами виноваты. Нечего в здания лезть. Пожар. Это они стреляли в людей. Дом профсоюзов в Киеве был подожжен с раненными. И ничего. Врать про то, что это сделала оппозиция, врать про то, как люди, которые летом чухали хором в ЕС вдруг захотели в Россию это свинство.
Марат: Izis пишет: Наконец милиция подтянулась.... ржет как конь бандеризацию форума провели 4верка коней, вы нелюди,людоеды julianika пишет: Пс та дівчата з бруківкою провели в Одесі найефективнішу АТО в баню идите обе,скачите в Гаагу http://m.vk.com/antimaydan
Izis: Эжени пишет: Вся сеть завалена видео: майдановцы добивают ногами и арматурами людей Да надо в утробе убивать нелюдей. Впрочем, видео как что- то делают майдановцы с приколом с точностью до наоборот уже достало.
Izis: Несколько человек застрелили сепаратисты. А потом такое удивление, их добивают. Нет. Надо было заплакать и отдать Одессу.
Izis: Марат пишет: ржет как конь А то. На форуме есть одесситка, родственника которого трижды сидевшего именно одесская милиция тащила на антимайдан.
Izis: Вежливые люди, пошли вы нах. Суки. "Мы отжали". "Мы такие клевые". Отжать не вышло. Мы плохие. Одесса русскоговорящая. Так что идите в пень с бандеровцами.
Эжени: Вы не люди. В Славянске сбили вертолет украинских ВС, пилот был ранен. Свои на втором вертолете сели рядом, забрали у него оружие и улетели. Раненного своего соратника оставили истекать кровью. Самооборонщики ему оказали первую помощь и отправили в больницу. Это люди. Он противник, но они ему помогли. Тоже всё документировано видео. А ваши нацисты и вы сами - не люди. И вас всех ждет судьба бешеных свиней, в которых вы превратились.
Izis: Эжени пишет: Вы не люди. Поэтому иди нах.
Izis: Эжени пишет: В Славянске сбили вертолет украинских ВС Бабушки и мирные жители я так понимаю. Ты охуела.
Izis: Террористы в Славянске попросили о переговорах. Об этом сообщил исполняющий обязанности министра обороны Украины генерал -полковник Михаил Коваль, передает пресс-служба Минобороны. По словам и.о. министра, чувствуя, что кольцо вокруг все больше сужается, террористы даже выразили желание идти на переговоры. Но украинская сторона может рассмотреть эту возможность только при одном условии - полном прекращении террористической деятельности и выдачи диверсантов, которые принимали непосредственное участие в тяжких преступлениях, отметили в сообщении. "Диверсанты , которые "окопались" в Славянске, выбили последний козырь из рук российской пропаганды, совершив обстрел современными переносными зенитно - ракетными комплексами вертолетов Вооруженных Сил Украины. Действия этих лиц четко демонстрируют профессиональную военную подготовку ", - заявил Коваль. По словам главы оборонного ведомства, подобный принцип использования ПЗРК (одновременный пуск двух ракет по воздушной цели) свидетельствует о значительном боевом опыте, который никак не может быть у обычных мирных граждан. Исполняющий обязанности Министра обороны также опроверг упреки российской пропаганды по применению подразделений ВС Украины против мирного населения. "Вертолеты армейской авиации не осуществляли воздушных ударов по наземным целям, а проводили только наблюдение путем патрулирования", - отметил он. "Подразделения Вооруженных Сил Украины, которые принимают участие в антитеррористической операции, не применяются в пределах города - они лишь окружили" оплот "сепаратистов и замкнули кольцо" , - подчеркнул Коваль. Коваль также выразил соболезнования семьям погибших сегодня военнослужащих ВС Украины.
Марат: сегодня в 0:46 ХАТЫНЬ -2014. ЖЕРТВЫ ФАШИСТСКИХ ИЗУВЕРОВ. Одесса. ВСЕМ СМОТРЕТЬ И НЕ ОТВОРАЧИВАТЬСЯ! Это сделали майдауны, бандеровцы, правый сектор и руководство города Одесса. Они кидали коктейли Молотова в здания Дома профсоюзов. Это малолетние шлюшки разливали бензин и подавали бутылки. Это сделала хунта! Смотрите и спите, если сможете! Автор: Максим Равреба скачите в Гаагу
Izis: Это КИЕВ, детка, ТИПИЧНЫЙ КИЕВ. О Родине-матери в Киеве Всегда задавал себе вопрос: почему скульптура обращена лицом совсем не туда где враг всего мирового пролетариата. То есть не на Запад она смотрит, грозя всем империалистам мечем и стараясь защитить свою Родину щитом. Родина-Мать смотрит на Восток. Я не мог найти ответа на этот вопрос... не мог найти до недавнего времени. Теперь я знаю, и поражаюсь украинскому скульптору Василию Бородаю, которой, судя по всему, догадывался откуда в будущем придет враг. Поэтому 100-метровая скульптура смотрит на Восток. Родина - Мать смотрит на Россию. И в руках ее щит и меч. И она точно знает откуда идет фашист. Андрей Булгаров Привет Уралу. Там тоже есть ЛЮДИ, а не тупоголовые идиоты, жрущие кремлевские утки.
Izis: З.Ы. Сука, будем бомбить Пермь и рассказывать, что это вы дебилы не сдаетесь. Посмотрим о какой Гааге залепичите падлы. Поїзд їде, воно лізе (с)
Izis: Марат пишет: скачите в Гаагу Там ждут Януковича.
Izis: Эжени пишет: Самооборонщики ему оказали первую помощь Вот так, сначала с зенитки, а потом первую помощь. Ну охуеть какие клевые. Ты ошиблась со Степанами. Я не фанат Степана Бандеры, я люблю Степана Разина.
Izis: Марат пишет: Это сделали майдауны Ну, очень трогательно. А когда Крым "отжали" это вежливые люди с оружием прилетели. Было сказано, "Я не сдамся без боя". Домой, всем домой. Кушайте царя сами, мы Степанов чтим. Даже русских.
julianika: Эжени пошла нахуй тварь я предупреждаю !!!!!
julianika: Марат пошел нахуй подонок так и знала что єта бидлота явится сюда МОДЕРЫ, плиз , сделайте что-то!!!
julianika:
Izis: julianika пишет: МОДЕРЫ, плиз , сделайте что-то!!! Не, ну ты чего... Зачем... Даже интересно наблюдать. Это ж не за деньги. Это люди, у которых вообще отсутствуют извилины и логика. У Майдана не было зениток, а в мусохранске под названием Славянск их завались, но россиян это не смутило, они что-то о Гааге вякают, "отжав" Крым. И зачем он им хрен знает. Мало земли у 1\6 части суши. Это у них дружба такая. Самовары, блины и пироги. Это так теперь называется. Русская ЖУРНАЛИСТКА из СЛАВЯНСКА "мы будем тут стоять до последнего". Ты кто нафиг, что такое вещать со стрима? Ты чего там стоишь? Это твоя страна, я что-то вообще в охуении...
Эжени: Врешь, нелюдь. Всё уже в сети. Как твои единомышленники добивают беспомощных, травмированных, надышавшихся дыма людей.
julianika: Izis Яна, это пиздец!!!!! Я не могу, меня всю трусит... моя подруга только что приехала с куликового поля, уменя слезы иболь за ребят, а эти СВОЛОЧИ позволяют себе здесь ТАКОЕ ПИСАТЬ!!!!!!!!!! марат эжени ИДИТЕ НАХУЙ, ПОБОЙТЕСЬ БОГА
julianika: Эжени ПОШЛА НАХУЙ ОТСЮДА
Izis: Эжени пишет: надышавшихся дыма людей. Шото мы забываем про 1000 покалеченных на майдане, умерших от дыма в том числе. Но это все фигня... Чего сепаратисты как обезъяны шины жгли, какая дымовая завеса? Ну, как знак партизанина летающим средствам, оно понятно. А то, что мозгов нет и даже извилин, что нужды в шинах нет, оно тож понятно. А сепаратистов никто в здание не звал. В Донецке уже сидят в здании. Тоже обложили его зачем-то шинами. Это какая-то шваль будет в с оружием лезть в здания и объявлять их республиками? Так вперед, давайте делайте республику Тверь или Пермь, шо такое? Займитесь ДЕЛОМ. А мы посмотрим на реакцию Путлера.
julianika: ТЫ кончита безмозглая , я собственными глазами видела как их ловили из дома профсоюзов и вызывали им скорую ПОВТОРЯЮ ЕЩЕ РАЗ - взяла марата под мышку и съебалась отсюда нахуй
Izis: julianika, я переживала за товарища, с которым познакомилась по традиции "Флер" при сносе Ленина. В смысле благодаря памятнику. Познакомилась на странице Вики еще в декабре. Я горжусь Одессой. Нет. Не пожаром. А Одессой. Потому что в Донецке люди очень хотят помощи. Люди с русскими паспортами и видом на жительство. Это не говоря об украинцах. Изначально все знают, что в зданиях ОДА - отморозки и засланные казачки. Местные знают. И это не ТВ. Это жители Донецка, которых я, в свою очередь, знаю не со вчера. Но там так люди не стоят за себя.
julianika: Zoya Kazanzhy: За бойню в Одессе несут ПЕРСОНАЛЬНУЮ ответственность четыре человека: начальник одесской милиции Луцюк, губернатор Немировский, и.о. городского головы Брындак, народный депутат, быстро соскочивший из рядов ПР, кандидат в мэры Одессы Геннадий Труханов. Это при их молчаливом согласии и попустительстве погибли сегодня люди. Погибло много людей. Более того, Труханов позавчера ходил на переговоры с Антимайданом и сказал, что "он договорился". Труханова обвиняют и в организации избиения людей 19 февраля. В Одессе произошла трагедия. Горе пришло в несколько десятков семей. Вне зависимости, кто эти люди, их матери будут плакать столько, сколько будут жить. Когда из торгового центра Афина бойцы Сокола выводили засевших там пророссийских активистов, толпа была готова их разодрать. Чудом удалось отправить их в спецмашинах в отделения милиции. Люди кричали: - Проваливайте в свою Россию! Что вы делаете с Одессой??? Одесса - это Украина, подонки! Я никогда раньше не видела тех, кто вышел сегодня на улицы! Это не те, кто выходил с нами на одесский Майдан! Это жители Молдаванки и Пересыпи. Это они мне кричали: - Что ты их защищаешь? Только самосуд! Пусть менты отдадут их нам! Почему они прячут лица? Почему мы должны бояться ходить улицами нашей Одессы??? Люди сами пошли на Куликово поле, где были палатки любителей Новороссии. Палатки начали жечь. Лидер Антимайдана Алексей Албул начал загонять людей в дом профсоюзов, сам, правда, не зашёл. Говорят, сбежал. Потом полетели коктейли Молотова. Здание загорелось. Люди начали выпрыгивать из здания, разбивались, часть задохнулась в дыму. На Куликовом - как после преисподней. Сейчас демонтирован ещё один палаточный городок Антимайдановцев на 411-й батареи. Нет окончательных цифр по погибшим. Собираем списки. Пишите, если у кого есть информация. Много раненных, несколько людей тяжело, в реанимации. Нужна кровь. Приедьте, пожалуйста, утром на Бисквитный переулок, 2, станция переливания крови. Особенно нужна кровь 4 отрицательной группы. Много лёгких ранений. Зашивают ногу, руку и отпускают домой. Одесса, родная, тебе это всё надо пережить! Почему в нашем городе, спокойном и любимом, кому-то срочно захотелось в Россию???? Так уезжайте на фиг! И оставьте наш город в покое!!!
Izis: Глава Одесской области Владимир Немировский возложил всю ответственность за то, что произошло в городе, на милицию. Об этом он написал на своей странице в Facebook "Сегодняшних жертв в Одессе можно было избежать. Для этого силовикам всего-то нужно было не торговать своей Родиной, своей Совестью, и следовать Присяге Украинскому Народу", - написал он. "Если бы милиция следовала требованиям руководства области, а не занималась дипломатией, сегодня все было бы иначе. Но они, как и всегда прежде, думали не о стране, а о собственном комфорте. Стыд", - возмутился он. Двумя часами раньше Немировский подчеркнул, что "действия одесситов, направленные на нейтрализацию и задержание вооруженных террористов, считаются законными" http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/05/3/7024225/
Izis: Ждем Тверской народной республики. Торжественно обещаем, что изменим мнение об оппонентах. Потому что они искренне уверенные в своей правоте, не словом, а делом докажут ее. Аминь.
julianika: Elena Kleyn 3 ч. · Одесса · Одесса. 2 мая. Я сейчас по стараюсь коротко описать, что и как было. Потому, что в СМИ наверное будут прямо противоположные по сути репортажи. Итак. У нас в стране последнее время принято, что перед футбольными матчами ультрас встречающихся команд идут мирным совместный маршем за единство страны. Вот и сегодня от Соборной площади должен был идти такой марш. Поскольку ожидался хит про Путина в исполнении авторов, пришли попеть и просто люди... Внезапно от торгового центра Афина появились колорады. Сначала в ультрас полетели камни, потом был открыт огонь из огнестрела. Ультрас ответили камнями. Под тянулись самооборона майдана и менты. Часть ментов стала цепью между, другая часть начала раздавать колорадам щиты, дубинки. Итог - один убитый ультрас и десяток раненых. С крыши Афины ведется огонь из пистолетов. Количество раненых и убитых растет. Убитых уже четверо. Когда приехал Сокол и начал вязать колорадов и вынимать их из Афины, народ пошел убирать с Куликова поля лагерь колорадов. Ибо достали. Колорады заперлись в доме профсоюзов на Куликовом поле. И начали вести с крыши огонь: огнестрел, коктейли Молотова, камни и такие куски арматуры, сваренные ежиком. С крыши упадет на голову - кранты. По разным данным, но скорее всего правы оба, и от горящих палатой и от неудачно упавших сверху коктейлей здание загорелась. В итоге к концу дня 39 погибших. Многие задохнулись в профсоюзах, хотя их выводили и сдавали ментам. Или врачам. Смотря по состоянию. В здании после пожара найдены большие коллекции оружия от железных бит до винтовок и автоматов. Все мои знакомые и семья живы и здоровы, спасибо тем, кто волновался. Основная мысль, звучащая сегодня в городе - не дадим сделать из Одессы второй Славянск. Одесса - это Украина. Не надо нас трогать. Мы долго терпим, но не нарывайтесь. Слава Украине! Героям слава!
julianika: Ватники, не злите Юлианку !!!!!!
julianika: Borys Filatov 25 мин. · Одесса, ты - МАМА! Теперь это слово наполнилось новым и вечным смыслом. "Одесса-мама". Мама новой страны. И другая мама нам не нужна. Роднее мамы быть не может до скончания веков.
Izis: Вообщем расклад такой. Или Путин пойдет танками и начнет бомбить Киев, или Витя+Вова, чао, любите друг друга и дурите "свой" народ в России. И слава Богу, что погибло такое количество сепаратистов, а не майдановцев. Положа руку на сердце, за зиму я поседела уже, а ведьмацкое нутро тоже не безгранично в терпении. Не хватало, чтоб и в Одессе число жертв моих братьев и сестер было в половину майдана. Нет уж. Безнаказанность заразна. Особенно среди отморозков. Я не хотела, чтобы кто-то вообще погиб. Но раз так вышло, то было бы несправедливо, чтобы опять мы. Мы ж гибнем и все равно нас ненавидят. Так какого лешего?
julianika: Одесский горсовет объявил трехдневный траур по погибшим в массовых противостояниях 2 мая. Как сообщает департамент информации и связей с общественностью Одесского горсовета, траурные дни продлятся в городе с 3 по 5 мая. На зданиях коммунальных предприятий, учреждений и организаций города приспущены Государственный флаг Украины и флаги Одессы с траурными лентами. В сообщении отмечается, что предприятиям, учреждениям, организациям города независимо от форм собственности рекомендовано ограничить использование музыки и проведение развлекательных мероприятий.
julianika: ДЛЯ ТУПОГОЛОВЫХ ПОВТОРЯЮ - В ОДЕССЕ ТРАУР ! ватники, если у вас есть хоть капля совести - ЗАТКНИТЕСЬ
Izis: julianika , честно, а позиция особо отмороженных россиян "это хохлы сами друг друга убивают, что нас, русских, только радует". Как они любили беркутовцев, за то, что им отвечали Молотовым, а как только террористы Донецка захватили Альфовцев, раздели, замотали выколотые глаза скотчем, то это так надо. Визжащие твари по всей России показали тех же самых силовиков , но уже почему-то "бандеровских". Это народ-шизофреник, жестокий исторически. http://www.vokrugsveta.ru/quiz/936/ Почему в ногах правды нет? Одна из версий происхождения пословицы такова: нерасплатившегося должника на Руси били батогами по ногам изо дня в день до тех пор, пока он не соглашался вернуть долг. Однако порой от боли человек признавал за собой долги, которых не имел. Вот и стали говорить, что в ногах нет правды. Их, рекетиров, не смущают такие версии их пословиц... Это ппц. Это же не в прошлом, это такие люди по жизни.
julianika: Irina Medushevskaya 27 апреля · Кто мне объяснит, идиотке, почему Грозный, возжелавший отделиться от матушки-России, был дважды снесен с лица земли, почему в Дагестане АТО проходит под апплоудизы всех затокрымнашей, а наши силовики чем заняты? В Фейсбуке тусуются? Мамуюлю на переговоры с путинскими беркутами сопровождают? Сливаете Украину? Так я вам так скажу - другая уже Украина! Протупили вы в своих кабинетах на зарплате у ФСБ всё на свете!:-) Россия, говорите, с колен встала? Так Украина на колени и не становилась! И не станет! Не дождётесь, гады!
julianika: СЛАВА УКРАЇНІ! ГЕРОЯМ СЛАВА!
julianika: Borys Filatov 2 мин. · От скуки пересматриваю перепосты своих статусов. Ватники от Омска до Калининграда грызут клавиатуру и вешаются на проводах. Казалось бы чего им не сидится спокойно? Ан нет. Они лучше чем мы знают как нам жить в своем собственном доме. Бесовское племя.
julianika: Майдан | Одеса з тобою! | Одесса Евромайдан Возвращаясь с Куликова, чувствую, будто сегодня весь Киевский майдан за один день прошёл в Одессе.
julianika: Яна, это бимба!! ) http://fleur.borda.ru/?1-7-0-00001360-000-0-0-1399070321
Izis: julianika пишет: Возвращаясь с Куликова, чувствую, будто сегодня весь Киевский майдан за один день прошёл в Одессе. Так и было. Очень важно, что именно Одесса. Это Порто-франко. Город, который любит свободу. Боже, как бы хотелось, чтобы на этом уже все. Когда они нас оставят в покое уже?
Izis: Видео пожара в Доме профсоюзов в #Одесса. Со стороны проукраинских активистов летят коктейли Молотова на крыльцо здания, но на 2:00 четко видно пожар в окне третьего этажа. Коктейль Молотова туда не долетал, и проукраинских активистов внутри здания не было. https://www.youtube.com/watch?v=s9AMjLBIliw&feature=youtu.be
Abrofer: 1939-1945 одни фашисты напали на других фашистов,одни фашисты превзошли других фашистов. Поясняем: шла чисто европейская конкурентная разборка между фашизмом нацисткого толка и фашизмом социально-классового толка. Теперь мы с вами поняли, что 8 мая - это день победы свободной Германии над своим прошлым, это день пирровой лжепобеды для Совка который на самм деле проиграл Германии, ибо немцы устыдились, а русские возгордились. А как известно, Господь низвергает ниц гордецов и возносит униженных. И так получилось, что немцы оказались униженными и покаялись, а русские показывают свою беспокаянню непеременчивость - а это уже антихристианское свойство.
VROOOM VROOOM: Izis пишет: Видео пожара в Доме профсоюзов в #Одесса. Со стороны проукраинских активистов летят коктейли Молотова на крыльцо здания, но на 2:00 четко видно пожар в окне третьего этажа. Коктейль Молотова туда не долетал, и проукраинских активистов внутри здания не было. Рашисты с крыши швыряли, они и попали сами в окно. Было видно что сверху летело и зацепилось за что-то там. Стримы не смотрю, но вчера по линку с твиттера включилось как раз на этом. Снизу кто-то снимал.
Abrofer: VROOOM VROOOM пишет: Рашисты с крыши швыряли, они и попали сами в окно. Посмотрим видео с Шелковичной от 18 февраля и увидим беркутовцев на крыше, один из которых даже жест руками делает о том, как он имел в одно место. Какие вещдоки у нас ещё на очереди?
VROOOM VROOOM: Депутат облсовета от КПУ Албу сегодня специально загонял людей с Куликова поля в здание проофсоюзов с криками: "майдауны идут" Урод и долбодятел! Мог разогнать людей по домам, чтобы они не стреляли потом с крыши, не кидали молотова и свето-шумовые гранаты. https://www.facebook.com/dorosenko/posts/693865394006452
Izis: VROOOM VROOOM пишет: Урод и долбодятел! организация массовых беспорядков, умышленное уничтожение имущества, убийства людей, захват зданий и совершение хулиганских действий. Некоторым выжившим светит пожизненное. Шли себе ультрасы, никого не трогали, пели свои хиты. На людей напали, потом в них начали стрелять. Смущает второй обгоревший дом профсоюзов.
Izis: Большинство идентифицированных милицией в Одессе экстремистов оказались гражданами РФ и Приднестровья К силовым беспорядкам в Одессе причастны граждане Российской Федерации и Приднестровья. Об этом заявил заместитель министра внутренних дел Сергей Чеботарь , который прибыл в Одессу во главе комиссии для расследования резонансных событий . " Большинство лиц, которые в настоящее время уже идентифицированы, являются гражданами Российской Федерации и Приднестровья " , - сказал он. По словам Чеботарь, о тщательной подготовке экстремистов к акциям в Одессе свидетельствует изъятое правоохранителями огнестрельное нарезное , гладкоствольное и травматическое оружие , значительное количество зажигательной смеси , которая использовалась против мирных граждан. Но в этой сложной ситуации одесская милиция применяла максимально возможные меры по деэскалации резонансных событий и сведения к минимуму количества пострадавших граждан. " По данным фактам органами внутренних дел начато 10 уголовных производств . В рамках их расследований задержали 172 человека . После проведения соответствующих следственных действий часть из них отпущена под личное обязательство , 127 задержаны как активные участники массовых беспорядков . С ними проводится комплекс досудебных следственных мероприятий " , - сообщил Чеботарь. Он заверил, что событиям в Одессе 2 мая будет дана четкая правовая оценка , а виновные привлечены к строгой ответственности в соответствии с действующим законодательством. 17:22 03.05.2014 Укринформ http://www.ukrinform.ua/ukr/news/bilshist_identifikovanih_militsie_yu_v_odesi_ekstremistiv_viyavilis_gromadyanami_rf_i_pridnistrovya_1934968
Abrofer: И поехали Мойша да брат его Арик из Одессы к фараону Путинесу и сказал Мойша из Одессы ему: "отпусти народ мой". Но не послушался фараон и стал прикрываться детьми, женщинами и стариками, а сам и слуги его тем временем решили извести народ Мойши и брата его в Одессе и на всей земле от неё до Киева, а от Киева до Луганска, от Луганска до Львова, а в задаток уведя в рабство и Крым. И сказал тогда Мойша и брат его Арик из Одессы Путинесу: "в обмен на землю нашу и народ мой Господь даст тебе и земле твоей голод, мор и болезни, нефть твоя станет отравлена и бензолонки будут умирать от её бензина, автомобили глохнуть, самолеты падать и разбиваться и всякая военная техника погибнет от её керосина, а коли погонишься за мною и народом моим через море на кораблях, сомкнется море и потопит флотилию твою. Не шути с Богом Авраама и отцов наших, не шути с Одессой, где живет Мойша и брат его Арик. Ибо будет тебе сие в десяти казнях нефтегазовых."
Izis: Не, ну для недалеких. Почему я вчера радовалась. Потому что было, к сожалению, два варианта. И второй, не вчерашний, это еще одна долбанутая республика со всеми вытекающими. Путин четко перечислил области, которые он считает Новороссией и они якобы были сто лет назад по ошибке переданы большевиками. Вовсе не из-за того, что этнически земли населены украинцами. Ну так Долгорукий по ошибке Москву основал и это праведная причина для того, чтобы россиянами управлял Киев? Касаемо жертв. Это россиянам привычны взрывы транспорта, метро и аэропортов. На меня все эти трагедии в таком количестве не налазят. И еще: Стаття 338. Наруга над державними символами [Уголовный кодекс Украины (УК Украины) с комментариями к статьям] [Статья 338] 1. Публичное надругательство над Государственным Флагом Украины, Государственным Гербом Украины или Государственным Гимном Украины - наказывается штрафом до пятидесяти необлагаемых минимумов доходов граждан или арестом на срок до шести месяцев, или лишением свободы на срок до трех лет. Сидеть уже такое количество людей должно по закону, что спасибо соседнему государству с его заявками.
Abrofer: Глубоко заблуждаются те, кто считает, что христианские ценности - это лишь двущечный пацифизм и мученническое смирение перед злом во имя божественной любви к ближним и дальним. Это ещё и духовный, врожденный инстинкт против несправедливости, непримиримо отторгающий злое. Восстать против зла, бороться с ним самым активным, не только пассивным образом, - это такая же часть христианских ценностей, как догнать своих грабителей и отдать им свою одежду, которую они сами не успели стянуть, посвящая сие дело Божьим. И когда пишут, что Украина должна скопировать у России её безграничное смиренное долготерпение, что Украина должна "не поддаваться на любые провокации", хочется напомнить таким комментаторам о том, какой вред и какую пользу несет один рецепт одного врача двум совершенно разным людям. Один не заболеет, другой получит болезнь, какой у него никогда не было и не должно было быть Если украинцы лучше русских умеют ценить свободу и вольность, то и попускается им иное, чем русским. Не осуждайте их только за то, что у них Евангелие открылось на другой странице, чем у вас, гражданская позиция была даже у Христа, когда он публично во гневе разгромил "витрины храмовых дельцов", хотя другим сказал не противиться злому.
Izis: Господи, это все так тяжело пережить. Но если идти с самого начала. Лично я не собиралась в ЕС. Теперь собираюсь. Я не хотела в НАТО. Теперь хочу. Я хотела дружить с Россией и хотела второй государственный русский. Просто у меня есть своя страна, границы которой даже когда она была республикой при моей жизни не менялись. У меня есть свой родной язык, на котором я говорю, но я никогда не жила в России. Я знаю Украину, как территорию, на которой никогда не происходило подобное. А 90-е у нас закончились намного раньше, чем в России. А теперь я "не люди". Какие-то вооруженные дебилы в Мухосранске, сбивающие вертолеты - это люди, какие-то другие дебилы, которые ездят на ТВ России и гонят на свой народ - это люди, а я уже не люди, потому что не хочу быть россиянкой таким образом? Я уже "бандеровка" и русскоязычные одесситы - "бандеровцы". О какой вообще свободе речь сейчас? Почему мы разбираемся с внешним агрессором, вместо того, чтобы наконец стало спокойно.
Abrofer: Фельштинский вообще считает, что только украинское сопротивление способно предотвратить развязывание Путиным третьей мировой войны. Если украинцы сейчас не соберутся и не дадут жесткого бескомпромиссного боя российским диверсантам и вооруженным наемникам по всем щелям и углам, то через год начнется война в Европе, полномасштабная. Верил ли кто-то в 38-ом? Верил ли кто-то в 13-ом? Только потом историки дали понять выжившим, что до 1914-го они жили в "прекрасной эпохе", только потом историки дали понять выжившим, что до 1939-го те жили в эпоху разоружения. И в этом смысле оживает молитва из фильма Андрея Тарковского "Жертвоприншение".
Izis: http://inforesist.org/foto-fakt-chto-v-dejstvitelnosti-proizoshlo-v-odesse/ Abrofer, есть тема, которая называется МВФ. Наше правительство, как это принято, получило пустую казну. Временное правительство. То, что казна пустая, было понятно еще в середине осени. Так как Януковичу нужно было много денег, очень много, он это всячески демонстрировал. Так вот, касаемо бабла. МВФ его дает тому, кто бабло может вернуть. Ну, поэтому простите нас, россияне, но Украина будет единой, а многим позже мы вернем Крым.
Izis: Это не значит, что мы "продались америкосам". Но их система ценностей более привлекательна. Есть две большие страны. Одна не знала никого, кроме царя. Вторая существует не так давно в историческом плане, но ее президент сейчас тот, кто в прошлом был рабом, завезенным из Африки. Так вот. О системе ценностей. Одна большая страна сначала выбирает губернаторов, потом она выбирает президента. Вторая большая страна назначает царя, а тот назначает губернаторов. Разницы вроде бы и нет, но она есть.
julianika: Людмила Херсонская 12 ч. · Одесса · Там было много детей - тинейджеров. Взъерошены, растеряны, испуганы. Этих детей ужасно жалко. У них даже игра - все по-настоящему. А тут на их глазах убили друзей. Друзей надо защищать. Я с ними говорила - мальчики и девочки - красивые, хорошие, разумные ребята. Лица под масками не прячут. Они не бендеровцы. И не фашисты. Они шли на футбольный матч в группе таких же тинейджеров. Они заранее знали (через инфу в сети), что антимайдановцы готовят провокацию. Уверена, и милиция это знала. Если у антимайдановцев действительно были только взрослые протестные требования, зачем они вышли "разбираться" с ребятами? Почему рос тв , захлебываясь, рассказывает про фашистов и правый сектор в Одессе? Зачем взрослым дядям с оружием вставать на пути идущей толпы футбольных болельщиков???? Когда-то в Нью-Йорке на пляже я видела, как купали группу ребятишек. Взрослые зашли в воду, сделали круг из сомкнутых рук, и дети могли спокойно и безопасно плескаться. У меня слезы тогда в глазах стояли. И сейчас слезы. Почему взрослые не сомкнули руки и не сделали круг безопасности для наших детей? Чтобы наши дети утонули? "Она утонула", - как зловеще сказал один популярный нынче в России реконструктор самых постыдных событий в истории..
Izis: julianika пишет: Этих детей ужасно жалко. Как нормальный член организации "ЧАСТНЫЙ СЕКТОР" я очень большой эгоист. В этом своем эгоизме, я наблюдаю за местячковыми событиями, которые касаются меня в крайне местячковом плане. Детей 1997 года в Украине НЕ БРАЛИ В АРМИЮ. Это год рождения моего сына. Лень выискивать фотки и ссылки. Просто так и было. Мой сын учится при КПИ. Просто три сюжета. Сначала менты под Януковичем одному из студентов КПИ проворачивают в попе ножик. Мелочь, но приятно россиянам, они угрожают по этому поводу мне на форуме. Потом окровавленные отец и сын преподаватели КПИ попадают во все репортажи. Попутно еще во время зимних событий исчезают два перепада КПИ. И последнее - терские казаки вспарывают студенту КПИ живот и топят заживо в Славянске. Русские, вы охуели, думая, что я должна теперь нормально воспринимать, что это я "не люди"? Расскажите а где они, люди?
julianika: В Одессе при больницах созданы волонтерские группы помощи пострадавшим Контакты волонтерских групп: Еврейская больница (больница №1, ул. Мясоедовская, 32 (угол ул. Б. Хмельницкого) Светлана – 063-73-56-020 Любовь – 093-275-11-77 . Больница №10 - ул. Малиновского, 61-А (ожоговый центр) Юлиана – 063-94-79-641 . Больница №11- ул. Ак. Воробьева, 5 Владимир – 063-73-54-747 В больницах Одессы созданы волонтерские группы для координации помощи пострадавшим. Контакты Медики Одессы работают в усиленном режиме, оказывая помощь пострадавшим во время трагических событий 2 мая. Уже более сотни одесситов сдали кровь для помощи пострадавшим, находящимся в больницах Одессы. Многие одесситы звонят на телефоны горячих линий мэрии, больниц и центра экстренной медицины, предлагая свою посильную помощь. Для координации этой помощи оперативным штабом при больницах Одессы, в которых находятся пострадавшие, созданы волонтерские группы. Обратившись к волонтерам, можно узнать, какая именно помощь необходима для больницы в конкретное время (медикаменты, обувь, одежда и т.д.). Волонтеры будут предоставлять оперативную информацию, а также принимать помощь от одесситов, передавать ее медикам и пострадавшим.
julianika: я что-то уже начинаю сомневаться в концертах Флер осенью в России..
Izis: julianika пишет: я что-то уже начинаю сомневаться в концертах Флер осенью в России.. Ну, до Осени далеко... Если все успокоится, оно успокоится. А если нет, то при чем тут "Флер", те, кто видят в нас бандеровцев видели их в нас всегда. То есть русишь-шваль пропаганда работает давно, не зависимо от того, турчинов у нас или янукович. Очень давно Эйприл писала как плохо жить в Шостке и какие украинцы гомно в футболках о москалях. Хотя лично мне было непонятно, москаль - это стеб. Ну просто добрый стеб было, о каких москалях в русскоговорящей Одессе вообще могла идти речь. И само понятие если в разрезе истории+сейчас = русские солдаты, которые лезут захватывать Украину. Кто знал, что они возьмут и полезут?(((
julianika: Irina Medushevskaya 17 мин. · Спасибо всем, кто скорбит с нами, спасибо всем, кто предлагает помощь, спасибо всем, кто понимает, что не мы начали эту войну! Очень тяжело. Эти смерти. Этот ужас и кошмар, когда на безоружных людей с флагами Украины нападает прикрываемая ментами, хорошо вооруженная толпа сепаратистов! Мой сын побежал на Куликовое поле спасать людей! И ему было пофиг, кто они и на чьей стороне! Потому что мы - люди! И как бы путинская пропаганда нас не выставляла убийцами и сволочами - вы же знаете, что Одесса, она такая! Она знает цену человеческой жизни! И те, кто пишет, что одесситы живьём сожгли людей - запроданцы и враги! Посмотрите стримы! Посмотрите! А если вы ведётесь на всякую херню - то кто вам доктор? Сами лечитесь, хотя боюсь, вы безнадёжны. Погибнуть за 500-1000 гр в день - это самое страшное, что может быть. 2 часа шли одесситы на Куликовое поле. 2 часа. И никто не эвакуировал людей оттуда, никто! Блядь! И не жалко их было тем, кто всё это разыграл! Твари! Кадры, где одесситы спасают горящих людей обошли весь мир! Весь! Кроме России, увы...Ну, такое...Одесса показала, какого она рода, какого она теста и какой крови...И, повторюсь, не мы начали эту войну! Мы оборонялись! За нами - Одесса и Украина! Мы не отступим! Мы на страже! И скорбим об убитых. Всех! Покойтесь с миром.
Izis:
julianika: Украину не признают государством, Украину не признают целостным государством. И без разницы кто у нас при этом в.о. президента. Не от этого зависит желание создать повод для нестабильности. Одна речь Путина, как зимой одно лишь действие Януковича, в той ситуации, которая сложилась, что-то нагнетает. Поэтому люди, которые обвиняют нас в том, что мы - не люди, должны понять, почему происходят все эти события в моей стране. А если им этого не дано, то к огромному сожалению я писала здесь все зря три месяца (или уже полгода). (Изис) Яна попросила меня запостить.
julianika: "...Я хочу напомнить всем, особенно россиянам, хронологию вчерашних событий: Люди приехали на футбол. Люди пешком шли по городу. Люди никого не провоцировали и ни на кого не нападали. На людей напали подготовленные и экипированные боевики. На мирное шествие напали люди со щитами с битами с огнестрельным оружием. Появились жертвы. Мирные люди вынуждены были защищаться и взяться за подручные средства. Все остальное череда случайностей, приведших к гибели многих людей. Никто из ультрас и проукраинских одесситов не выходил чтоб нападать и тем более чтоб жечь или убивать Самое противное, что я уверен - те кто нападали первыми и те кто были экипированы и вооружены, не погибли. Они получат премиальные за организацию трагедии. Они сейчас сидят по домам и опять "заводят" толпу. Теперь на месть. Трагедия в Одессе ужасна. Но сейчас есть шанс у нас всех остановиться и понять, что все что происходит, может иметь трагический финал. Это не игры и не шалости. И Здесь нельзя сохраниться. Это может быть навсегда. Особенно это касается антимайдановской стороны. Майдан в свое время прошел через шок потерь. Но мы в принципе внутренне были к этому готовы. каждый из нас был к этому готов. И мы понимали, что жертвы возможны скорее всего будут. События в Одессе показали, что все может быть не так, как вам обещают организаторы нападений. Да, возможно милиция закрывает глаза на вас. Да, возможно юридически никаких последствий не будет. Да, возможно, потом и отмазали бы. Но любая война, это война. Даже если она ведется камнями. Не верьте тем, кто готовит нападения и говорит, что все будет хорошо. Может быть и не очень хорошо. И следующей жертвой можете быть именно Вы. Каждый человек имеет право на самооборону. И это право будет реализовано. Поймите, что никто не хотел смерти другим людям. Никому из украинцев не нужны жертвы. Никто из украинцев не хочет драться и нападать. Ребята в Одессе просто были вынуждены были защищаться. Не нападайте, не ведитесь на подстрекательства оплаченных провокаторов и все мы будем целы, живы и здоровы."(с)
julianika: Украинцы друг друга в беде не бросают. Даже если мы разные. На фото - Одесса, пылающий Дом профсоюзов. "Бандеровцы" спасают сепаратистов. В них стреляют с крыши, бросают коктейли Молотова. А они спасают. Почему? Потому что мы - украинцы. И как бы московский режим не пытался сделать из нас зверей, мы всегда будем теми, кем мы есть.
julianika: julianika пишет: сделать из нас зверей, таким образом самоутверждаясь на нас, тем самым скрывая свою ПОДЛОСТЬ, ЛИЦЕМЕРИЕ и МАЛОДУШИЕ
julianika: Будинок профспілок в Одесі підпалили самі сепаратисти – МВС і ДСНС Попередній аналіз фахівцями місця подій виявив вірогідну причину пожежі. Імовірною причиною жахливої пожежі в Будинку профспілок в Одесі є дії сепаратистів на верхніх поверхах споруди. Такими є попередні результати обстеження місця трагедії. 3 травня будівлю обстежили фахівці Головного управління Державної служби України з надзвичайних ситуацій в Одеській області. Результати цього аналізу наводить УНІАН із посиланням на регіональне управління МВС. "З верхніх поверхів загоряння поширилося на значну площу будівлі і стало причиною загибелі більше 40 чоловік", - наголосили в міліції на підсумках обстеження місця подій фахівцями ДСНС. http://tsn.ua/ukrayina/budinok-profspilok-v-odesi-pidpalili-sami-separatisti-mvs-i-dsns-348037.html
julianika: Священник Яков Кротов (отрывки, вся речь у него на стене, рекомендую сильно): Однако, почитание Небесной Сотни говорило и говорит о том, что украинцы в своем сопротивлении злу силой имеют высший идеал, не будут лютовать и людоедствовать, как это делают их противники. А их противники почитают отнюдь не страстотерпцев, их противники почитают голую силу, возвеличивают убийц, особенно убийц тайных, в масках. В России за последние полтора десятилетия культ шпионов-террористов, спецназовцев и прочих садистов распространился чрезвычайно. Любой культуролог мог предсказать, что это добром не кончится — и это кончилось вторжением сперва в Грузию, потом в Украину, причем вторжения осуществлялись самым подлым и гнусным образом, с намеренной ложью, с делаными истериками на весь мир, с приписыванием своим жертвам как раз собственного зверства. Гибель сорока человек — огромная трагедия. Но ничего, оскорбляющего Украину, украинцев, идеалы Майдана в этой трагедии нет. Люди стали стрелять, развязали бой — что удивительного в том, что они получили отпор? Они разве стреляли в конгресс пацифистов или в буддистское шествие? Конечно, с самой строгой точки зрения — христианской — давать отпор не следовало. Следовало, подобно Христу, дать себя убить. Но, извините, требовать святости от другого недопустимо, безнравственно. Именно в этом безнравственность всей политики России в отношении Украины - себе заранее разрешают любую мерзость, другому не прощают ничего.
julianika: а тем временем в Одессе-маме опять неспокойно....
VROOOM VROOOM: julianika пишет: а тем временем в Одессе-маме опять неспокойно.... держитесь там...
missi: http://m.kp.ru/daily/26226/3109737/ ..а насчёт окна в третьем этаже мы видели: вначале там двое подошли к окну и выставили флаг Украины (мол, свои), потом флаг убрали, отошли от окна и внутри вспыхнул огонь от коктейля М., тоже видели этих "девочек", которые умело разливали Молотова по бутылкам... Также видели наряд милиции, который разомкнулся и пропустил нападающих с бутылками и битами, а потом снова сомкнулся... Также видели некого жирного Мыколу в голубой рубашке и бронежилете, который вначале жалобным голосом что-то говорил в микрофон, что он-де и они-де безоружные, голые и сирые..., и через некоторое время тот же Мыкола стрелял из своего пистолета по окнам д. Профсоюза.... ........ Господа в теме, вы проводите в жизнь лозунг Оруэлла: Правда это ложь. Увы вам. Давайте хватит, а?... ..... http://m.kp.ru/daily/26226/3109737/ Пишут вот: Одесса уже не мама, и даже не мачеха ! И задержали совсем не тех....все убийцы пока на свободе. Разве это не правда, а? Julianika, это вам с изис: АнтиМайдан сегодня в 18:46 Видна женщина в неестественной позе, на столе свернут монитор, имеются шнуры от мыши и провод от лампы лежит поверх монитора. Видны следы борьбы (цветок разворочен). В комнате нет следов пожара или задымления, окна открыты! На видео видно, что дым уже не валит, огня нет, но на 2:13 и по 3:00 где то истошно начинает кричать женщина и затихает. А на 4й минуте из окна появляется Украинский флаг.
julianika: missi это все фейки, кот. разоблачены в сети, а вы ведетесь как дети малые
julianika: missi пишет: Давайте хватит, а?... а давай ты напишешь это Насте Кузьминой (которая кстати была на Куликовом),а? слабо? http://vk.com/id12946946
julianika: А еще лучше спроси напрямую у Насти как все там было. И увидишь что она тебе скажет.
julianika: julianika пишет: ДЛЯ ТУПОГОЛОВЫХ ПОВТОРЯЮ - В ОДЕССЕ ТРАУР ! ватники, если у вас есть хоть капля совести - ЗАТКНИТЕСЬ ПОВТОРЯЮ ЕЩЕ РАЗ - В ОДЕССЕ ТРАУР !!! ПОГИБЛИ ЛЮДИ!!! МНОГИЕ НУЖДАЮТСЯ В ПОМОЩИ!!! В БОЛЬНИЦАХ НЕ ХВАТАЕТ ЛЕКАРСТВ !! ВАТНИКИ, ЕСЛИ У ВАС ВАТА В ГОЛОВЕ, ЕСЛИ У ВАС НЕТ НИ КАПЛИ СОВЕСТИ, ТО ЛУЧШЕ - МОЛЧИТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
VROOOM VROOOM: missi, против Украины ведется скрытая война, в том числе информационная. Ситуацию раскачивает Россия, вся вина на Пу и на тех кто его поддерживает явно или неявно, и на тех кто поддержал идею сепаратизма в Крыму. Выродки которые стреляли в безоружных людей днем, наверняка успели скрыться, спровоцировав законный гнев людей при бездействии милиции. Те идиоты, которых депутат коммуняка сгонял в дом профсоюзов, не догадывались, что их будут использовать для фотосессий российских новостей. Так что вина за жертвы на России и продажных ментах. (это тебе Izis просила передать, но в моей интерпретации) А от себя добавлю, что ты вроде что-то когда-то писала про арийскую рассу, так что склонен подозревать тебя в нацизме. За всеми благожелательными якобы постами.
julianika: missi пишет: Увы вам. считай что тоже самое ты говоришь и группе Флер
julianika: VROOOM VROOOM в Одессе сейчас будет новый губернатор, человек Коломойского
VROOOM VROOOM: julianika, тоже хорошо, и народ у вас самоорганизовывается... missi, увы вам, допустившим нового Гитлера к власти...
julianika: В Украине объявлен двухдневный траур по погибшим в Одессе и Славянске.
julianika: 7 мин. · Вот прямо сейчас, на Куликовом поле представители Майдана провели минуту молчания – почтили память всех погибших 2 мая! Всех! И подняли флаг Украины. И спели гимн Украины. Ни цветы , ни поминальные лампадки никто не трогал! Светлая память ВСЕМ погибшим. Скорбим.
Abrofer: julianika пишет: а давай ты напишешь это Насте Кузьминой (которая кстати была на Куликовом),а? слабо? Когда-то я написал о том, что Flёur - это музыка столетия. Теперь вы увидели все воочию, что это была правда и что эти люди оказались свидетелями Большой истории и будут иметь непосредственное право свидетельствовать в Суде, как никто другой. Их свидетельство начинается с молчания - 2-3 дня молчания для века, как полчаса молчания для одного дня. Если теперь у кого-то из вас есть сомнения, что Флёр - группа, которая войдет в Историю, как её активный соучастник, а не просто как хитовая группа для избранных - слушайте свидетельства участников группы и если вы не согласны, слушайте пианиста Путина вместо пианистки Пулатовой, слушайте гитариста Розенбаума вместо гитаристки Войнаровской. Делайте ваш окончательный выбор, чтобы больше никто не сомневался в ваших истинных намерениях и вашем истинном нутре. Пришло время собирать урожай.
Марат: в Одессе использовали напалм http://pleskov.com/?p=44752 слабонервным и детям не смотреть Одесса. Сотник Микола стреляет [02.05.2014] Очевидно, этот упырь вооружен огнестрелом, которым не ссыт пользоваться открыто. Логично предположить, что его сотня тоже приехала с оружием, явно для проведения карательной акции. Микола теперь международный преступник, вместе со своими подельниками. Микола, если ты это читаешь — привет тебе! Тебе пиздец, жыдёныш. Постарайся побыстрее сдохнуть сам, застрелись как Музычко, в грудь, парой выстрелов, со связанными сзади руками. Источник: Протестующих в Одессе избивали бойцы спецбатальонов «Восток» и «Шторм» Во время столкновений в центре Одессы и пожара в Доме профсоюзов милиция получила приказ отвести подразделения, в убийствах и избиениях протестующих участвовали переодетые в гражданское бойцы спецбатальонов «Восток» и «Шторм», рассказал один из высокопоставленных офицеров МВД Украины. «В убийствах и избиениях противников Майдана в Одессе участвовали переодетые в гражданскую одежду военнослужащие спецбатальонов МВД Украины «Восток» и «Шторм», дислоцированные в Днепропетровске и Одессе. Батальоны были недавно укомплектованы подготовленными активистами националистических организаций. Этим объясняется пассивное поведение городской милиции, которая к тому же в разгар столкновений получила приказ отвести свои подразделения с места событий», — рассказал источник РИА «Новости».
missi: julianika пишет: а давай ты напишешь это Насте Кузьминой (которая кстати была на Куликовом),а? слабо? http://vk.com/id12946946 Сегодня Настя Кузьмина: Анастасия Кузьмина сегодня в 3:58 Сплин Ай лав ю! Анастасия Кузьмина сегодня в 3:20 Земфира – Де жа вю ...веселится что ли?....
Эжени: missi пишет: ...веселится что ли?.... Да, похоже. Чего по "колорадским жукам" грустить?
Эжени: С нелюдями, которые радуются, в том числе и тут, своей "победе" в Одессе, всё понятно, о них уже речь не идет. Но есть и люди, которым удобно верить статьям и блогам, убаюкивающим их мнением, что злобные колорадские женщины, старички и малолетки сами виноваты в том, что сгорели, а добрые футбольные фанаты всего лишь хотели послушать песенки, но на них так жестоко напали, что им пришлось прикончить несколько десятков людей. Смотрим видеодокументы. День 2 мая. На Греческой площади девушки и парни, в том числе с символикой правого сектора, разбирают брусчатку, складывают камни на украинские флаги. Они готовятся насладиться фанатским творчеством. Другие юные девушки разливают из канистры бензин по бутылкам, радостно позируют с "коктейлями Молотова". Это надо для футбола, а как же... Далее всё тут уже описано, с Мыколой и пр. Куликово поле, Дом профсоюзов. Фото Насти Кузьминой с порядочного расстояния. Кадры поближе. С поля в окна летят бутылки, в окнах вспыхивает огонь. Возгорание внутри здания без предшествующего попадания бутылки тоже видно, да. Огонь, дым, открываются и выбиваются окна, из них пытаются вылезти люди. С площади мужчины в касках и бронежилетах стреляют в их сторону из пистолетов. Темнеет. Около здания на земле лежат люди. Другие люди пинают их ногами, комментируют, радостно и патриотично. Снимаются на фоне лежащих то ли на память, то ли для отчета о проделанной работе. Совсем стемнело. Внутри здания. Съемка с подсветкой, подсчет трупов. Изучение содержимого их карманов. Найдены гривны, взяты на "правое дело". Это основные моменты, видео в сети очень много. при желании можно собрать и такие съемки каждого момента того дня, что всё предстанет несколько иначе. Но итог-то налицо... На следующий день дают интервью участники событий. Рассказывают, как толпа не пропускала к горящему зданию пожарные машины и много чего еще. Съемки из милиции, где задержанных снятых с крыши "поджигателей" столько, что они в ожидании допроса сидят на полу. Женщины за 50, мужчины от молодых до старых, часть весьма еврейской наружности. Сцена выхода части задержанных из заключения. Менты испугались за свои шкуры, отпустили. типичные одесские тётушки и бабушки, совсем молодые девушки и ребята встречают родных. Объятия, слезы, поцелуи. И здесь же требования расследования и наказания изуверов.
Эжени: Я понимаю одесситов, которые очень не хотели захвата каких-либо зданий сторонниками федерализации. Вслед за этим в город могли бы прийти украинские военные, и не важно, что в данном случае люди в Доме профсоюзов прятались от агрессивно настроенной и численно превосходящей толпы. Киев мог это использовать, как повод и привести войска. Одесса - стратегически важный город. И там начался бы такой же кошмар, как в Донбассе. С этой точки зрения "поражение" людей, укрывшихся в здании, вроде как событие, способствующее безопасности Одессы. Но всякие ли средства хороши для достижения целей, соответствующих интересам и политическим убеждениям некоторых людей? Благодушное отношение к садизму, изуверству, полной потере морали по причине совпадения политических взглядов - не начало ли это потери человеческого облика? Находясь в эпицентре событий, человек может быть не совсем адекватен. Страх за близких и за себя, как более глубинная и доминантная эмоция, может притуплять моральное чувство и отношение к общечеловеческим ценностям. Через большее или меньшее время, скорее всего, происходит адекватная оценка. Конечно, нам хорошо говорить издалека, да. Я всё понимаю. Несколько непонятные мне политические взгляды - это нормально, люди все разные, это можно принять. Но отношение к основополагающим человеческим ценностям либо универсально, либо...
Эжени: Патриоты радуются: http://www.youtube.com/watch?v=YvnLsshOJ18
Эжени: А вот это почитайте и посмотрите обязательно, цветочные романтики чудесной революции. Как люди "сами себя убили и сожгли". Фото не оставляют сомнений. http://ruposters.ru/archives/4749
Марат: http://izvestia.ru/news/570254 Одесса:Лисы забрались в курятник,лисы душат кур (с) Эжени пишет: Другие юные девушки разливают из канистры бензин по бутылкам, радостно позируют с "коктейлями Молотова". Это надо для футбола, а как же... что ты что ты,тетя Юля/выращивающая тюльпаны/ думает иначе julianika пишет: это все фейки, кот. разоблачены в сети, а вы ведетесь как дети малые напалм они разливают-то что не тушится водой Общественная палата России подает иск в Европейский суд на Украину по убийствам мирного населения Одессы http://izvestia.ru/news/570271
VROOOM VROOOM: три рашистки за компом фейки постят аж бегом
Марат: Эжени пишет: почитайте и посмотрите обязательно, цветочные романтики чудесной революции. Как люди "сами себя убили и сожгли". Фото не оставляют сомнений. маски сброшены,шулера открыли карты(с)- это очередная еврейская революция-руками накачанных наркотой в летних лагерях Литвы и Польши нациков,элементарного пушечного мясца в будущем мясцо Музичко они уже слили,он им мешал как излишне герой,серятина важнее
VROOOM VROOOM: Марат, ты Чуркину тексты в ООН могла бы писать, какой слог... Izis просила передать: "Я радовалась тому, что погибло не 40 майдановцев. Потому что уже устала их похороны видеть. Хоронят других людей. Но в том, за что они выступали виноват Путин. И их смерти на его совести, не на моей." *** "Решение отжать Крым и развалить Украину пришло к Путину еще 10 лет назад. в 2004. Теперь я просто уверена в этом. Янукович - был ставленником России и на этом построил свою выборную компанию 10 лет назад. Консультировали его кремлевские политтехнологи. Касаемо целостности Украины, вина лежит на Путине и Януковиче. Президент страны, вместо того, чтобы среагировать на протест одной части народа, натравил одну часть народа на другую. То есть повел себя не как президент. Потом из-за границы он попросил ввести войска в нашу страну. Сейчас снова разыгрывается карта, только другая, майдан против сепаратистов. Но сепаратистов бы не было, если бы им не дали добро из соседней страны. И мне кажется очень важно информировать сограждан именно об этом. Что майдан\антимайдан могли бы существовать в рамках Украины, как мнения. Которые, в свою очередь, были привиты и навязаны. Нам навязывают гражданскую войну. Потому что речь идет о целой стране, которую стирают резинкой и перерисовывают на карте."
Forion: http://wozhyk.livejournal.com/570004.html — обстоятельный разбор одесских событий, с фото и видео. Мало ли, вдруг пригодится… http://diana-ledi.livejournal.com/1175469.html … - Тобто, вони сприймають вас як захисників? - Саме так. Без варіантів. Я й втішаю - ви не переживайте, ми мобільний загін, ми тут крутимось поблизу. А вона мені каже - як можу не переживати, у мене синок у прикордонниках. Ми за всіх вас переживаємо, хлопчики. - Це Харківщина? - Так. ... я знаю. Я знаю цену этому сепаратизму. Я знаю Днепропетровскую, Запорожскую, я отлично знаю Донецкую и Луганскую области. Я знаю эти города, городки и сёла. Я не удивляюсь, когда слышу украинскую речь в этих областях, я также не удивляюсь этим рассказам о местных дядьках, тётках, бабушках и даже без девушки Наташи, рассказам, похожим на фильмы о войне, что мы смотрели в детстве. Эти судьбы солдата, отцы солдата - всё это, рассказывающее о поддержке населением СВОЕЙ армии. Идущей по СВОЕЙ земле. Чтобы помочь СВОЕМУ народу избавиться от оккупанта - даже если наш оккупант выглядит всего лишь бандитом из Воронежа, приехавшим в Славянск. И даже если он выглядит садистом, вспарывающим животы, из местных.
julianika: В Одессе спокойно. На Куликовом нет триколора. Есть украинский флаг. Одесса - украинский город. Кто еще не понял?
Forion: julianika, насекомые с сайта novorussia.info ещё не поняли. Собирают по соцсетям профили тех, кто был на Куликовом, грозятся мстить. И плюс к этому у них там откуда-то нарисовался длинный список фамилий — менты слили, что ли, хз… Короче, будьте осторожны.
julianika: Аркадий Бабченко, российский журналист. Москва. "По поводу Одессы могу сказать только одно. Вооруженные люди пришли за спинами ментов, желая бойни и трупов? Вооруженные люди получили бойню и трупы. Они думали, что это будут не их трупы? Нет. Это будут и их трупы тоже. Всем русским "патриотам", орущим теперь про фашистов и желающим "закатать хохлов в асфальт" - вы думаете, не будет и ваших трупов? Нет. Будут и ваши трупы. Если начнется по-настоящему - без ваших трупов не обойдется. Никак. Поверьте. Вы ждали, что будет как-то по-другому? Что достаточно побрызгать истеричными слюнями в монитор, и жидобандеровцы самозакатаются в асфальт и аннигилируются? Что их можно похищать, убивать, избивать, кидать гранату в блок-пост, а они в ответ будут в десны целовать? Нет. Они будут сопротивляться. Если людей начать убивать - они будут убивать в ответ. Кто бы мог подумать, да? "Никто цветы под гусеницы кидать не будет. Здесь будет тотальная партизанская война" - вас же предупреждали? Вас же предупреждали, правда? Что посеяли, то и пожали. По-другому не бывает. Будет именно так".
Abrofer: Хорошие люди должны делать хорошие вещи, а плохие люди - делать плохие вещи. Религиозная, этническая, национальная, расовая, политическая и любые иные формы нетерпимости, направленные на одностороннее утверждение правоты одних в ущерб другим роняет человеческое достоинство. Такая нетерпимость приводит к тому, что хорошие люди делают плохие вещи, а плохие люди делают хорошие вещи. В сумме такая непримиримая борьба за праведность всего лишь тасует людей, и никакого спасения людям в реальности не приносит. Получается закон о перемене мест слагаемых, который суммы не изменит никогда, и не надейтесь на древние чудеса из священных книг. Единственное решение проблемы нетерпимости - это её последовательная доказательная демифологизация. Если естественному отбору, по Дарвину, выбирать между цивилизованным миллиардом Запада, между Индией, парламент которой разговаривает по-английски, и законы которой следуют английскому праву, между Китаем, который сумел вписаться в современный капитализм и Россией, которая никуда не хочет вписываться, то РОССИЯ ПРОЛЕТАЕТ и обречена на бедность, нищету и православие головного мозга в терминальной стадии по иранской системе. Вот приговор всем россиянам. А то, что вы, россияне, разбогатели за последние 15 лет, что вы пересели с волг, жигулей, москвичей, запорожцев, на иномарки, что вы стали жить богаче и круче, чем украинцы, что у вас достаток подскочил во многие десятки раз, что у вас какой-то вшивый охранник, не имеющий никакого креативного интеллектуального образования, но тупо владеющий рукопашным боем, электрошокером, дубинкой, наручниками и нагайками, получает столько же, сколько должен получать квалифицированный образованный ученый на его месте, что этот жалкий мордоворот без мозгов получил возможность на халяву ездить за границу, отдыхать и просаживать там деньги, напиваться и трахаться с элитными проститутками, покупать жилье в Испании, иметь счета в Швейцарии... какого хрена этот ПТУшный охранник смеет диктовать свободному человеку, как свободный человек должен жить (в Украине)? Так что пусть ваш охранник-россияник нувориш лучше отольет себе золотого Джорджа Буша и молится его статуе-идолу целую вечность за то, что Жора Буш залез в Ирак и подарил вашему Путину халтурные цены на нефть, на которых вся ваша Рассея несправедливо разбогатела, не затратив никакой усилий и тяжелых трудодней. Дорогие россияне, факты вещь упрямая. Когда началась операция в Ираке? 20 марта 2003 года. Что предшествовало вводу войск в Ирак? Долгие, жаркие дипломатические битвы в Совбезе ООН. Когда началось дело ЮКОСа? 19 февраля 2003 года. Зачем Путин раздул дело ЮКОСа? Потому что волчара внутри него почуял инстинктом падальщика, что скоро крутой уокер из Техаса устроит ему падение нефтедобычи в Ираке в результате военного положения из-за военной интервенции и нарушения спокойного режима работы нефтекачек. Что такое компания ЮКОС образца 2003 года для Путина? Это четвертая по величине компания в мире по соотношению потенциала нефтедобычи и реальной финансовой прибыли. Что давала Путину компания ЮКОС в случае её полного отжатия у частника Ходорковского в пользу государства и раздачи своим путинским людям? Давала неограниченное спонсирование политической власти на всех уровнях, давала возможность купить всю шестую часть суши и всё что на ней, давала возможность купить седьмую, и если получится, восьмую и девятую часть суши со всем, что на ней (Европа). Однако кризис 2008-го года, декабрь 2011-го, и Майдан вогнали в серотониновую массу путинской башки такие мелкие, но мучительнейшие занозы, которые вызвали у него приступ ярости. И этот приступ ярости привел его к умопомешательству, привел к безумию Крыма-2014, привел его к безумию Донбасса-2014 и он повторяет за Хрущевым, что показывает то, насколько Путин плохо учил в школе историю, и что у него была двойка. Вы никогда, россияне, не сможете преодолеть эти факты. Они непобедимы перед лицом вашей пропаганды.
Жирный кот: Искренние соболезнования друзьям и родственникам погибших в Одессе. 1. По-поводу поджога здания изнутри. Внимательно смотрите видео! Огонь, якобы вспыхнувший в окне третьего этажа, всего лишь отражение всполоха огня на земле. В дальнейшем камера "отъезжает", и никакого огня уже не видно. И еще по-поводу самоподжога - а застрелились многие тоже сами? Тем не менее история достаточно мутная. Ясно, что к столкновениям готовились обе стороны - вооружены были и антимайдановцы, и ультрас. В нормальном государстве должно быть полное расследование, и арестовывать необходимо всех участников побоища, а не только тех, кого удобно/необходимо. А еще более нормально - разгонять незаконные сборища, пока не началось. 2. Удивляет (мягко говоря) позиция "замайданщиков". Так называемые "сепаратисты" делают ровно то же, что и майданщики - захватывают административные здания, оружие, создают свои органы власти или ставят во власть своих людей. Строго говоря, все это незаконно. Но почему одним можно, другим нельзя?! 3. Сбитые вертолеты. Если людей бомбить и отстреливать с вертолетов, они будут сопротивляться, как могут. И не мифическими зенитными системами, а, скорее всего, обычными гранатометами. Вертолет в момент зависания уязвим. Часть военных с БТР-ми перешла на сторону восставших, в комплект вооружения БТР-ов входят гранатометы. 4. По-поводу: "Отъ...тесь от нас, мы сами знаем, что нам нужно". Слушайте, если бы это была Папуа - Новая Гвинея, или там какое-нибудь Конго, ну и прочие Гондурасы, тогда да, вы правы, никакого дела до них нет. Но это Украина! Здесь, в России у половины людей на Украине знакомые, друзья, родственники. Огромное количество людей с Украины работает здесь. Так что придется вам мириться с нашими интересами. Вот лично у меня никого на Украине нет. Но вот у моей мамы подруга по скайпу говорит со знакомыми в Киеве, мой брат работал с людьми из Луганщины, мой начальник каждый год ездит к родным на Полтавщину. Так что информацию мы получаем не только от "зомбоящика Кисилева", уж поверьте 5. Теперь по присоединению Крыма. Ну, во-первых, не присоединили, а воссоединились (как Германия) - что бы вы по этому поводу не думали. А во-вторых, нынешняя Одесса наглядно показала, что могло бы быть в Крыму в составе Украины. 6. "Россия воюет с Украиной". Какие-то мифические диверсанты, ГРУшники, ФСБшники... Слушайте, да предъявите уж кого-нибудь реального, а не эти жалкие поделки СБУ. Сегодня по радио слышал: если Украина задерживает россиян, она обязана уведомить об этом посольство. Как сказал обратившийся в посольство корреспондент - ни одного обращения по-поводу задержания россиян не было. Этот нагнетаемый антироссийский истерический психоз, абсолютное неприятие сколь-либо иной точки зрения, откровенный национализм значительной части населения - все это очень печальные свидетельства становления нацизма на Украине. Предвижу возражения: "Да это у вас зомбированное население, ненавидящее все украинское!" Ну, в России много проблем, но все же у нас не жгут людей коктейлями Молотова, не радуются этому и не глумятся над этим.
Жирный кот: Abrofer Вот у вас все мрии по дешевой нефти... Нефть будет дешевой в следующих случаях: 1. Внезапно обнаружатся новые гигантские запасы дешевой доступной нефти. "Сынок, это фантастика". 2. Ученые найдут дешевый заменитель нефтяной энергии, что-то вроде термояда, сверхъемких аккумуляторов, ну и прочее. Тоже, вообщем-то, фантастика. Что касается роста цены на нефть... Падение добычи в Ираке мало повлияло на рост цен. Тут виноват резкий рост потребления нефти, прежде всего со стороны Азии (Китай до 2000-х экспортировал нефть, сейчас - один из крупнейших импортеров.), пресловутое дело ЮКОСа (да-да, сюрприз - российская нефтянка фактически перешла под контроль государства), ну и статус доллара как мировой валюты - почти во всем мире нефть торгуется за доллары.
julianika: Жирный кот а давай в твоем городе повесят украинский флаг, или флаг любого другого государства? что ты на это скажешь? только честно
julianika: Люди, вы знаете что сепаратизм - это статья в Уголовном кодексе? вы знаете это? а вы знаете что такое критическое мышление?
julianika: Жирный кот пишет: а воссоединились а давай Украина с Кубанью воссоединится, как тебе такое?
Жирный кот: julianika а так и будет, если страна ослабнет, и в ней начнется бардак. Более того, с моей страной так и сделали 23 года назад. Устроил бы кто-нибудь типа Навального типа майдана в Москве, начался бы в стране хаос, многие, допустим, в Карелии захотели бы сбежать в, допустим, Финляндию. Майданы не надо устраивать, терпеливее быть, много работать и постепенно менять к лучшему. Хотя не нужно гипотетических примеров. Возьмем мою родную Башкирию. После развала Союза и ельцинского "Берите суверенитета, сколько сможете" у нас к власти фактически пришли националисты. Ну так, умеренные, но упорно проводящие свою линию на усиление роли башкир в регионе. Во власть продвигались свои люди, башкиры по национальности, появилась и усилилась националистическая организация (Кук буре). В школьной истории роль башкир старательно усиливалась. Больше страдали, кстати, не русские, а татары. Это похожие народы, оба тюркоязычные, оба мусульманские. При переписях, например, при малейшей возможности, татар записывали башкирами, например городское размытое население - если один из родителей башкир, ребенка старались записать башкиром. Вот такая постепенная ползучая башкиризация. Ничего не напоминает? При Путине, кстати, процесс приостановился, не скажу, что пошел вспять, но все находится в некоем равновесии. И да, по-поводу флагов. Ну конечно, я буду недоволен, если башкиры спустят российские флаги и оставят одни башкирские (поднимать их не надо, они и так сейчас везде вместе висят - российский и башкирский ) Ну, так не надо доводить до этого. Как-то же договорились власти, разделили денежные потоки и влияние, ну а где-то надавили, да. Войны и бытовых конфликтов у нас нет. Предвижу возражения по Чечне. Все же нужно учитывать, что там были реальные бандиты, фактически устроившее геноцид русского населения, которое было либо вырезано, либо бежало. А это несколько сот тысяч человек. Вот только не любят об этом говорить ни на Западе (подумаешь, русские), ни у нас (чтобы не разжигать). Опять-таки пришел Путин и разрулил ситуацию. Бандитов замочил, Грозный отстроил, экономика восстанавливается. Сейчас людей, лояльнее России, чем Кадыров, нужно еще поискать. И что, в Донецке или Луганске уничтожают украинское население? Российские флаги на Украине можете считать символом сопротивления нынешним украинским властям. Тут давеча Izis меня убеждала, что москаль - всего лишь символ злобного русского солдата, угнетающего нэньку-Украину. Ну так и российский флаг - символ. Не понимаю, почему вы боитесь федерализации. Нет, почему боятся власти, понятно - не хотят лишиться денег. Но остальные? Чем больше вы будете давить на восточные регионы, тем больше будет отторжение. И тогда уже регионы действительно захотят отделиться.
Жирный кот: julianika пишет: а давай Украина с Кубанью воссоединится, как тебе такое? А не вопрос. Будет Украина более привлекательной, а в России - развал и хаос, так и будет. Но это фантастика.
Эжени: Жирный кот пишет: Не понимаю, почему вы боитесь федерализации. Нет, почему боятся власти, понятно - не хотят лишиться денег. Но остальные? Чем больше вы будете давить на восточные регионы, тем больше будет отторжение. И тогда уже регионы действительно захотят отделиться. Именно. Украинцев на юго-востоке убивают за еще не полученные западные кредиты. Запад предупредил Киев, что в случае потери юго-востока кредитная политика будет пересмотрена. Новые воры у власти не могут допустить такой потери. Становится ясно, что события в Одессе были четко спланированы. И целью "фанатского марша" был именно палаточный городок на Куликовом поле. И переодетые в гражданское батальоны Шторм и Восток среди "фанатов", и визит Парубия в Одессу именно 2 мая... Сценарий в Доме профсоюзов тоже был разработан заранее. Там были приготовлены "специалисты" и спецсредства. Мне пока не ясно, был ли поп Гапон, который загнал людей туда, и кто он. Сколько еще жизней сограждан пожертвуют киевские олигархи за свои экономические интересы?
Izis)))))): И Марат. Я и Юля и никто не радуется смертям. Их уже слишком много. И Эжени с мисси. Не стоит мне показывать очередные трупы. Я их уже насмотрелась за зиму. И вот как раз я ни разу не была на майдане и не сдала ни копейки. Именно лично я. Так что увы и ах, я как и вы слежу за событиями. Только в своем городе. А не издалека. Поэтому то, что вы стали плакать о людях выборочно, о тех, кто хочет, чтобы Украина стала Россией и ее не было на карте, не дало вам заметить, что радовалась я другому. В день, когда одних людей погибло больше, чем других, а все они граждане моей пока еще страны, так и будет, я написала, что такое количество трупов на меня не налазит. Я просто не могу их осознать. Вы можете, а я - нет. Я уже не могу. И ужасно неприлично, сидя где-нибудь в Омске или Сургуте рассказывать о своей вежливости. Радость может быть одна. Одесса - это Украина. Надо быть беспредельно больным человеком, чтобы прочитав от меня еще 27 февраля, что в Одессе будут происходить подобные события из-за ввода танков в Крым сейчас меня обвинять в радости по поводу смертей.
Країна Кохання: Россияне, вежливые вы наши. Можете подавать в какой угодно суд. Просто вы должны четко осознать, что противостояния в Украине породил Путин. Потому что сепаратистами эти люди стали из-за нарушенных договоров и танков в Крыму. Они бы не занимались этой ерундой. Они бы не хотели отдать кусок одной страны другой стране. Если бы вторая страна не показывала, что вообще такое возможно в 21 веке. Перерисовывать карту мира в свою угоду. Они бы выступали за дружбу с Россией. Так кто против с вами дружить? А так они нарушают закон и убивают людей.
julianika: Жирный кот спасибо за твое мнение. Я хоть и не совсем согласна, но главное то , что все это высказано адекватно и вменяемо.
julianika: Марат пишет: тетя Юля/выращивающая тюльпаны/ а шо такое? завидно шо у меня много тюльпанов? чи я не поняла , чем вам мои тюльпаны мешают?
Abrofer: Жирный кот пишет: Майданы не надо устраивать, терпеливее быть, много работать и постепенно менять к лучшему. Вы неправильно расставляете ударения. Майданы устраивать НАДО и НЕОБХОДИМО, когда нет никаких других способов повлиять на безнадежную ситуацию в стране. Вот чего реально не надо устраивать, так это допускать до власти придурков типа Путина и Януковича, не надо прислушиваться к бредням придурков типа Дугина, Проханова, Кургиняна и Суркова. Нельзя ни в коем случае допускать всю эту славянофильскую шушеру в интеллектуальную, творческую, креативную, принимающую ключевые решения, среду общества, чтоб эта славянофильская пиздоболня не засоряла мозги людям из элиты своей долбанными русскими идеями. Да вы посмотрите с кем дружит ваш Путин. У него в постоянных друзьях нет ни одного ученого. Круг интересов у него какой? Спорт - единоборства, тусуется с байкерами, из деятелей культуры тусуетс исключительно с брутальнейшими её представителями вроде Розенбаума и Михалкова. Увлекается грубейшей формой мачизма, фотографируется с голым торсом (на Западе его бы давно после всего этого голожопства заподозрили в том, что он - гей, и правильно бы сделали, ибо он и есть - главный гомотрах всея Руси). А он искренне этого не понимает, не понимает того, каким посмешищем себя выставляет в глазах мира. Король ваш голый. Хотел быть королем, а станет голышом.
Abrofer: Жирный кот пишет: Какие-то мифические диверсанты, ГРУшники, ФСБшники... Слушайте, да предъявите уж кого-нибудь реального, а не эти жалкие поделки СБУ. Сегодня по радио слышал: если Украина задерживает россиян, она обязана уведомить об этом посольство. Читай документы о реформе СБУ при Януковиче, там ответы на все твои вопросы. Ссылки за 2010-ый год. Всё началось именно тогда. За это время (4 года), российские спецслужбы разевали челюсти от всё возрастающего аппетита безнаказанно и беспалевно работать на территории Украины. http://newsland.com/news/detail/id/457520/ http://analitica.kiev.ua/invest/extra/1472-vojna-mezhdu-fsb-i-sbu.html http://www.arms-expo.ru/news/archive/sbu-ne-budet-sledit-za-fsb30-05-2010-00-07-00/ http://ru.tsn.ua/ukrayina/esk-glava-sbu-fsb-rossii-sobiraet-informaciyu-ob-ukrainskih-politikah.html http://www.segodnya.ua/politics/power/cbu-i-fcb-podpicali-protokol-o-tecnom-cotrudnichectve.html Всё-таки, Жирный, вы - плохой аналитик, у вас совершенно нет склонности либо не хватает способности анализировать. Я специально расположил эти ссылки в хронологическом порядке. Ответь мне пожалуйста на простой вопрос, как могло руководство страны после громкого шпионского скандала в феврале 2010 года и после достижения активной фазы конфронтации между СБУ и ФСБ в апреле 2010-го, подписывать соглашения о взаимном сотрудничестве со спецслужбой страны, (российские) сотрудники которой пытались выкрасть сведения, составляющие гостайну (украинскую)? И вот проходит несколько месяцев и Янукович как ни в чем не бывало дает зеленый свет и фсбэшников пускают свободно гулять за ручки с сбушниками по пляжам Севастополя и восточных областей! Где ты, Жирный, здесь видишь логику? Я её здесь совершенно не вижу. И скажу тебе почему, да потому что не будь Януковича у власти, не ступила бы нога кгбэшная на украинскую землю. Стало быть Янукович - это вообще кто? Это агент Путина. Тебе до сих про не ясно, или может быть ты немного страдаешь от приступов слабоумия? Но и этого материала, думаю, тебе будет мало. Тогда внимательно читай документы о реформе СБУ, о которой Янукович заявил в конце 2012 года. Вкратце, сотрудники СБУ из отдела по восточному направлению (российскому) были резко сокращены, часть отправлена на пенсию, часть уволена, и лишь малая часть (наиболее неопытные, необстрелянные и молодые) переброшены в другой отдел. В целом же, в рамках реформы, было закреплено "сотрудничество ФСБ и СБУ" по западному направлению (решили совместными усилиями воевать против заклятой Европы с Америкой) и полностью прекращена работа по слежке и противодействию на восточном направлении (Россия). Они же теперь стали закадычными коллегами, куда им бороться друг с другом!! Так вот, последовательная совокупность этих фактов при Януковиче + факты революции, аннексии Крыма и нынешних операций на востоке Украины, а теперь - Одесса, четко говорят о том, что Путин начал разрабатывать свой нынешний план ещё со времен прошлого "бескровного" оранжевого Майдана. Именно тогда впервые и вылез Янукович. Что де до Володьки, то он десять лет лизал задницы всем подряд в ельцинском окружении, лишь бы отомстить за гэкэчепистов, которым не дали взять власть, за Лебедя, который не дал Коржакову сорвать выборы 1996 и ввести военное положение из-за Чечни, чтобы взять власть, отомстить олигархам, которые солидарно вложили миллиарды в то, чтобы Ельцин с нулевыми рейтингами досидел до 31 декабря 1999 года. Вот тебе главный мотив всего путинского правления - он шёл к власти из мотива мести, он правил и правит из того же мотива мести. Он - мститель. Какое может быть счастье и благоденствие, какая может быть свобода и творчества, какая может быть искренняя любовь, сострадание, строительство, процветание и развитие в стране, которой управляет Мститель? Месть - плохой советчик. Вот тебе причина, по которой Путин за 14 лет рассорился со всеми бывшими союзниками России, и оставил себя в полном одиночестве. Ты сам-то, Жирный, хотел бы рассориться со всеми своими друзьями, коллегами, со своим отцом, матерью, детьми, братьями, сестрами и остаться один посреди пустыни? Поставь себя на место Путина и ты поймешь, что ему-то как раз в кайф бродить по пустым, зачищенным улицам во время инаугурации, ему в кайф наслаждаться прогулкой по внутренней душевной пустыне, ему в кайф одиночество, враждебность и отчужденность от мира и от людей во имя золотых гор и бредовых идей. А Бог - есть любовь и тот кто не умеет любить неизменно проиграет и умрет.
VROOOM VROOOM: julianika пишет: Я хоть и не совсем согласна, но главное то , что все это высказано адекватно и вменяемо. только человек потешиться зашел, такое впечатление...
Жирный кот: Abrofer пишет: Читай документы о реформе СБУ при Януковиче, там ответы на все твои вопросы. Ссылки за 2010-ый год. Всё началось именно тогда. За это время (4 года), российские спецслужбы разевали челюсти от всё возрастающего аппетита безнаказанно и беспалевно работать на территории Украины. ... Я специально расположил эти ссылки в хронологическом порядке. Ответь мне пожалуйста на простой вопрос... Хм, сам ответил, теперь предлагает мне, видимо, согласиться с этим ответом. Ну тогда вот моя версия. Все вертится вокруг фигуры Наливайченко, тогдашнего (2006-10) главы СБУ. Во времена Ющенко у этого типа была, по-сути, одна функция - во всем видеть происки России и проводить антироссийскую политику. Забегая вперед, скажу, что сейчас он занимается ровно тем же самым в той же роли и использует те же методы и имеет те же "успехи". А тогда, в начале 2010 была в разгаре предвыборная компания и Наливайченко своими неуклюжими попытками пытался (тавталогия, блин) скомпрометировать якобы пророссийскую ориентацию кандидата Януковича. Это первые две ссылки. После победы Януковича Наливайченко поперли из СБУ и политика изменилась. Службы безопасности договорились между собой (чего раньше в принципе не могло быть из-за абсолютной антироссийскости Наливайченко), о чем именно - можно только предполагать, домыслы оставим на совести журналистов. Это следующие две ссылки. Выпертый Наливайченко, естесственно, обиделся и начал изливать желчь. Это последняя ссылка. А то, что вы выдумали - это притягивание за уши. Будь Янукович агентом Путина, Украина уже 2 года была бы в Таможенном Союзе.
Эжени: Евгений Гришковец написал: "Никакие самые экстремальные и жуткие природные аномалии и катаклизмы не могут сравниться с тем, что происходит сейчас в Одессе и в Луганской, Донецкой областях. И что вообще творится во всей Украине. ... То, что произошло в Одессе – это такая беда, какую одесситы и украинцы пока даже не могут осознать. Не могут осознать масштабы случившегося. Случилось страшное историческое событие. Написана историческая страница несмываемого позора. Символично то, что этот страшный позор случился в Одессе, в самом весёлом, многоцветном, толерантном и разумно-ироничном городе. И именно в нём вырвалось наружу самое низменное: лютая злоба друг к другу, ненависть, и, в итоге, страшная жестокость, которую я даже не подозревал в одесситах. ... Позавчера писал своему хорошему знакомому в Одессе. А он хороший человек. Большой и очень сильный, добрый. Мы знаем друг друга больше десяти лет. Я часто им восхищался и даже не раз писал про него. Я написал ему вчера сообщение о том, что волнуюсь, переживаю. А получил от него короткое послание о том, что он на Греческой, загоняет "ватников". Я не понял, что означает это слово, а он мне написал – это те, кто за Путлера, так как я понял, они называют Путина — и те, кто хочет в Расею. Я очень удивился, и это слабо сказано. Я понял, что там творится страшное и написал простую просьбу: "Дружище, пожалуйста, будь осторожнее и прошу: не убей никого. Не бери грех на душу. Ты большой и сильный человек". Спустя пару часов мы узнали о страшной беде и сгоревших людях. На мои вопросы о том, что там произошло уже была тишина. Я волновался. На следующий день он мне прислал ссылку на украинские информисточники, где было написано, что всё в Доме профсоюзов устроили российские провокаторы, сами себя подожгли, а украинские активисты аки ангелы спасали кого могли. Я написал товарищу, что сожалею о том, что и его руки теперь в крови. Он мне ответил самым отвратительным образом, что у меня с головой не в порядке. Я ответил, что сейчас с головой не в порядке у всех, и что я не исключение. Но что у всех тех, кто своих соотечественников называет "ватниками" и "колорадскими жуками", у всех без исключения после одесских событий руки в крови и в пепле. На что он мне ответил, что это 95% украинцев. Последнее, что я написал ему: "Тогда оставайся в большинстве. Большинство успокаивает". После этого я удалил его номер из телефонной книги... ... Ну как же не стыдно-то? Как не стыдно всем и каждому, кто продолжает верещать по поводу повсеместного присутствия длинной Москвы и Кремля? Неужели не стыдно за то, что утверждая, что во всём виновата Россия и Путин Вы расписываетесь в том, что сами ничего не можете сделать. Даже подлость, гнусность и жестокость. Сами-то вы где, украинцы? Сами-то вы что? Вы прячете свои лица за масками… Про лица – это вообще отдельный разговор. Как много талантливого, остроумного и даже изящного было на Майдане, когда он был в плотном кольце и когда ощущал ежедневный натиск. Я там был. Там были прекрасные, талантливые лица. Где это всё? Где то коллективное творчество, которое было необходимо, чтобы чувствовать своё достоинство и силу в осаде? Во что всё это вылилось? Как бездарно всё потеряно и в какие омерзительные формы переродилось. Как так случилось, что из большой и очень красивой в сущности нации вы выбрали тех, кто сейчас вас представляет? Где вы отыскали такую рожу, как Турчинов? Человек-рыба, человек-скалярия. До позавчерашнего дня я на него без смеха смотреть не мог. Самовлюблённый идиот, которому кажется, что он мачо. Человек без подбородка, отпустивший щетину. Да это диагноз! Где вы нашли Яценюка? Где вы взрастили Наливайченко? И фамилии-то всё какие-то убогие. Мелкие. Руководство ваше крутится, как вошь на гребешке, а эти люди приехали не из Москвы, ими руководят не из Кремля. Ярош и Тягнибок не агенты российских спецслужб и не русские провокаторы, БТРы в Славянске и Краматорске советского производства, но это не российская армия. Эта жестокость в Одессе – это жестокость каждого отдельного одессита". Под тем, что выделено, я подписываюсь. Я до сих пор в шоке и не могу понять. От какого угодно украинского города ожидала жестокости и бесчеловечности, но не от Одессы. И только не от одесситов, которые мне нравились, как будто они мне земляки, и меня там чаще всего принимали за "свою". Это же был оазис всего хорошего, что можно было найти на Украине...
VROOOM VROOOM: Эжени, иди на... жж Гришковца, чего вы его тут пиарите вместе с missi и Nomenestomen? клюб любителей Гришковца мля...
Жирный кот: Abrofer пишет: Вы неправильно расставляете ударения. Майданы устраивать НАДО и НЕОБХОДИМО, когда нет никаких других способов повлиять на безнадежную ситуацию в стране. Во-первых, нужно определиться с терминами. С моей точки зрения Майдан - не просто антиправительственные выступления, а такие, в результате которых свергается власть. Во-вторых, все эти "народные" выступления - не спонтанны, а организованны оппозицией. Вот что-то не припомню, когда это приводило бы к сколь-либо положительным результатам. Ведь Украина - не уникальна в этом плане. Во многих странах происходило подобное по схожим сценариям. Находятся какие-либо недостатки действующего правительства, как правило - коррупционные, раскручивается скандал, затем нагнетается истерия с помощью подконтрольных СМИ. Если власть поддается давлению, она уходит, но сменщики ничуть не лучше (Украина-2004, Грузия). Если власть сопротивляется, она свергается вооруженными группировками (Украина-2014, Египет - новые власти продержались год), если и это не удается, следует вооруженная интервенция от иностранных наемников до масштабных бомбардировок (Сирия, Ливия). Нигде лучше не стало. А все начиналось с доведенных до психоза выступлений обычных людей... Abrofer пишет: Вот чего реально не надо устраивать, так это допускать до власти придурков типа Путина У "придурка" Путина - рейтинг поддержки от 70 до 80%, никому и не снилось... Abrofer пишет: Да вы посмотрите с кем дружит ваш Путин. У него в постоянных друзьях нет ни одного ученого. Круг интересов у него какой? Спорт - единоборства, тусуется с байкерами, из деятелей культуры тусуетс исключительно с брутальнейшими её представителями вроде Розенбаума и Михалкова. Увлекается грубейшей формой мачизма, фотографируется с голым торсом (на Западе его бы давно после всего этого голожопства заподозрили в том, что он - гей, и правильно бы сделали, ибо он и есть - главный гомотрах всея Руси). Да какая разница, с кем он дружит? Его задача - правильно управлять страной, по мнению большинства народа он прекрасно справляется. И мы не геи, и нам в голову не приходит оценивать Путина с "гомосексуальной" точки зрения, как на Западе. Ну да, пиарится немного, как любой политик, и выглядит, как нормальный мужик - спорт, рыбалка, вождение. Ничего плохого тут не вижу. Abrofer пишет: не надо прислушиваться к бредням придурков типа Дугина, Проханова, Кургиняна и Суркова. Нельзя ни в коем случае допускать всю эту славянофильскую шушеру в интеллектуальную, творческую, креативную, принимающую ключевые решения, среду общества, чтоб эта славянофильская пиздоболня не засоряла мозги людям из элиты своей долбанными русскими идеями. Латынина и Новодворская - наши кумиры!
NomenEstOmen: Жирный кот пишет: Латынина и Новодворская - наши кумиры! извините, не удержалась - это ж "Альфред Хичкок в постановке местного ТЮЗа"..
VROOOM VROOOM: NomenEstOmen пишет: извините, не удержалась Светлым можно...
julianika: Если сейчас провести опрос россиян о том, кто с кем воевал во время Второй мировой войны, то большинство опрошенных скорее всего скажет, что Россия сражалась с напавшей на нее киевской фашистской хунтой, с бандеровцами из «Правого сектора» и фашистами из США. В первые дни мая 2014-го новостные передачи российских телеканалов были составлены по одному принципу: сюжеты из сегодняшней Украины перемежались с сюжетами 40-х годов прошлого века. Итоговые «Вести» на «России 1» от 4 мая, ведущий Эрнест Мацкявичус. Кадры боев под Славянском сменяются хроникой 1943 года, и хроника эта сопровождается тревожным голосом Мацкявичуса: «Тогда, в 43-м, город ТОЖЕ боролся с нацистами». Ключевое слово, естественно, «тоже». Одесская трагедия стала подарком для армии российских пропагандистов. Это был кусок мяса, брошенный в водоем, кишащий пираньями. Большинство комментаторов тут же вспомнили Хатынь. Эрнест Мацкявичус нашел более глубокую историческую аналогию и сравнил горящий Дом профсоюзов в Одессе с поджогом Рейхстага в феврале 1933 года. И с этой аналогией трудно не согласиться. Поскольку именно с этой провокации нацистских штурмовиков, вину за которую нацисты свалили на своих политических противников, началось победное шествие гитлеровской диктатуры сначала по Германии, а затем и по всей Европе. Обязательной прелюдией к силовому захвату органов власти на местах нацистами в 1933 году были манифестации «народного гнева». Сегодня прелюдией к почти уже неизбежному вводу войск на территорию Украины являются управляемые милитаристские истерики в российских СМИ. В «Известиях» и «Комсомолке» опубликован почти одинаковый текст публициста и одного из лидеров русских националистов Егора Холмогорова: «Украина больше не может и не должна рассматриваться нами как суверенное государство, имеющее пусть самое призрачное право на поддержание порядка на закрепленной за ней на политических картах территории… Единственным источником порядка на этой территории может быть Россия». В едином хоре, требующем немедленно начать открытую войну с Украиной и ввести на ее территорию российские войска, сливаются голоса лидера пропутинской «Справедливой России» Сергея Миронова и вождя оппозиционных нацболов Эдуарда Лимонова. Почти с одинаковой интонацией грустят о невозможности лично оказаться в «окопах Славянска» Дмитрий Рогозин и Сергей Удальцов. Согласитесь, этих людей еще недавно сложно было представить не только в одних окопах, но и на одном квадратном километре. Анатомия лжи После одесской трагедии Марина Королева опубликовала на «Эхе» блог под названием «Дьявол в деталях». Журналистка, обладающая абсолютным «медийным слухом», способная различать такие нюансы и оттенки текста, которые большинству из коллег, включая и автора этих строк, недоступны, жалуется: «Да что ж такое. Сознание вот уже несколько месяцев яростно отказывается включаться в детали новостей о российско-украинском противостоянии. Я думала еще: что за странность? Многолетний навык новостника всегда заставлял разбираться прежде всего в деталях. Почему же я не хочу воспринимать и запоминать эти меняющиеся имена, события, названия населенных пунктов? До такой степени не хочу, как будто знаю точно: это не имеет никакого отношения к сути дела… Так сознание отказывается втягиваться в бред». Одни люди с идеальным чувством слова и тонким вкусом зажимают нос, закрывают глаза и затыкают уши, чтобы не слышать и не видеть ужасных деталей происходящего. Другие, как, например, Ирина Прохорова, гневно обличают неких безымянных «лукавых и негодных политиков» и призывают украинцев «не поддаваться на провокации, ни внешние, ни внутренние». Согласитесь, призыв крайне полезный и информационно насыщенный, а обличения безымянных политиков свидетельствуют о безоглядной интеллектуальной смелости. Третьи, как Дмитрий Быков и Тихон Дзядко, уверенно парят над информационной схваткой, заявляя, что и российские, и украинские СМИ в равной мере участвуют в информационной войне и в равной мере лгут своей аудитории. Интернет сделал мир маленьким и прозрачным. Нужно очень большое желание и очень крепко зажмуренные глаза, чтобы не увидеть правду и не суметь отличить ее от лжи. И да, уважаемая Марина Александровна, дьявол, несомненно, в деталях. Именно они, ВСЕ ДЕТАЛИ, складываясь в единое целое, дают истинную картину. Дьявол российской пропаганды в том, что одни детали, вырывая их из контекста, прокручивают сотни раз по всем каналам, а другие не показывают вообще. Их просто нет. Ни в одном из многочисленных сюжетов об одесской трагедии российские каналы не показали, как пророссийские боевики с георгиевскими лентами стреляли из автоматического оружия в колонну сторонников единой Украины из-за щитов одесской милиции, которая их прикрывала и действовала с этими стрелками явно по единому плану. Российские каналы не показали, а российские журналисты не рассказали, что первыми убитыми и ранеными в одесской трагедии были именно сторонники единой Украины. И про армейские противогазы, найденные в палатках антимайданного лагеря, тоже в российских СМИ ни слова. Кадры боевиков, стреляющих по толпе с крыши Дома профсоюзов, тоже не попали в сюжеты российских новостей. Любимые герои российских СМИ — Дмитрий Ярош и депутат от «Свободы» Ирина Фарион. Их очень любят цитировать для доказательства того, что к власти в Украине пришли нацисты. Оба персонажа действительно склонны к людоедским репликам. Однако рейтинг Яроша устойчиво колеблется в районе статистической погрешности, а вся партия «Свобода», в которой депутатша Фарион демонстрирует самую людоедскую националистическую риторику, в лучшие времена получала поддержку не больше нашей ЛДПР, лидер которой по части шовинистической истерики заткнет за пояс весь «Правый сектор» со «Свободой» и Радикальной партией националиста Ляшко в придачу. Выбрать из всего спектра одну краску и выдать ее за весь спектр — в этом наша пропаганда не знает себе равных. По данным компании «Медиалогия», в апреле текущего года «Правый сектор» по количеству упоминаний в российских СМИ практически сравнялся с «Единой Россией»: 18.895 упоминаний «ПС» против 19.050 упоминаний «ЕР». Все остальные партии, как российские, так и украинские, упоминаются неизмеримо меньше. Например, правящая в Украине «Батькивщина» упоминалась лишь 4.807 раза, то есть в 4 раза реже «Правого сектора», уровень реального влияния которого на ситуацию в Украине существенно ниже, чем у «Батькивщины». До Одессы 90% новостных сюжетов были из Донбасса. Не знаю, на кого рассчитаны репортажи о фашистской клике, чьи танки руками останавливают женщины и дети, и о мирных безоружных ополченцах, которые из рогаток сбивают боевые вертолеты украинской армии. В новостях российских СМИ не нашлось места сюжетам, которые отменно характеризуют сторонников «Донецкой народной республики». Например, убийство депутата Горловского горсовета Владимира Рыбака, которого 17 апреля группа сторонников федерализации, одетых в камуфляж и балаклавы, похитили прямо во время митинга. После чего тело депутата, выступавшего за единство Украины, через несколько дней было обнаружено на дне реки со вспоротым животом, следами пыток и мешком с песком за плечами. По данным СБУ, операцию по захвату и ликвидации депутата Рыбака организовали Игорь Гиркин (Стрелок), офицер ГРУ, заброшенный в Донбасс для организации пророссийского мятежа, и отставной подполковник ГРУ Игорь Безлер, герой видеоролика, в котором он строит украинских милиционеров, объявляет им, что он подполковник российской армии и поэтому он, Безлер, теперь здесь, на территории Украины, главный и соответственно берет командование на себя. Последнее время руководитель мятежа в Славянске, Игорь Гиркин (медийный псевдоним Игорь Стрелков), стал постоянным героем новостей российского телевидения. При этом российские СМИ незаслуженно оставляют в тени происхождение этой героической фигуры. Видимо, разделяя отвращение Марины Королевой к деталям, в которых, как известно, дьявол, уводящий нас от сути. Суть ведь ясна: Стрелков народный герой. Остальное дьявольские детали. Украинские СМИ, в отличие от российских, уделяют именно деталям неподобающе большое значение. Вот, например, украинская газета «День», а вместе с ней и некоторые другие украинские СМИ зачем-то опубликовали запись разговора спецпредставителя президента РФ Владимира Лукина с этим самым Гиркиным (Стрелковым). Разговор касался деталей (уж простите, уважаемая Марина Александровна) освобождения представителей миссии ОБСЕ, которых благородные героические сторонники «Донецкой народной республики» по своему обыкновению взяли в заложники. Реплики Гиркина свидетельствуют о том, что всем нормальным людям и так было ясно. А именно то, что за всеми действиями сепаратистов на Украине стоят российские спецслужбы, которые эти действия организовали, расставили во главе этих организаций своих людей, а теперь все их действия координируют. О чем ином могут свидетельствовать слова Гиркина в разговоре с Лукиным: «меня предупредили», «со мной все уже обговорили», «мне было указание, чтобы оказать содействие вам, а не европейским партнерам»? Именно такие детали позволяют составить реальную картину того, что происходит сейчас в Украине. Наша проблема в том, что получить их из российских источников часто бывает невозможно, а из украинских легко. Люстрационные списки журналистов за подписью В.В. Путина Газета «Ведомости» в колонке Дмитрия Камышева и Ксении Болецкой сообщила, что Путин подписал указ о награждении орденами и медалями 300 журналистов «за высокий профессионализм и объективное освещение событий в Республике Крым». Указ секретный, поскольку он числится за № 269, а на сайте президента указа с таким номером нет. За указом № 268 сразу следует указ № 270. Такими указами награждают героев-разведчиков и разработчиков секретных видов оружия. Ну а теперь и журналистов. По данным «Ведомостей», лидером по числу награжденных стал холдинг ВГТРК, получивший 100 наград, на втором месте Первый канал, 60 наград. Далее следуют НТВ, Russia Tuday и LifeNews. Персонально высшую награду в этом списке получил Владимир Кулистиков, удостоен ордена «За заслуги перед Отечеством» второй степени. Ордена на ступень ниже получили Маргарита Симоньян и Владимир Сунгоркин. Араму Габрелянову достался орден Почета, Эрнесту Мацкявичусу и Андрею Кондрашову — по ордену Дружбы, а Ашоту Габрелянову, Ираде Зейналовой, Аркадию Мамонтову и Борису Корчевникову причитаются лишь медали. Особое место в медийном поле России занимает Владимир Соловьев, которого нашла особая награда — орден Александра Невского. О государстве можно судить в числе прочих проявлений по тому, кого оно, государство, награждает. Орден Александра Невского — это единственная государственная награда, которая вручалась в Российской империи, в СССР и в постсоветской России. Статут менялся, а название, то есть какая-то смысловая привязка, ядро смысловое все же сохранялось. Я выбрал для сравнения три группы награжденных орденом Александра Невского при царях, в СССР и в современной России. За Бородинское сражение Александр I наградил орденом Святого Александра Невского генералов Раевского, Милорадовича, Дохтурова и Остермана-Толстого. По итогам Второй мировой орден Александра Невского был вручен целому ряду боевых генералов и офицеров, в том числе был коллективно награжден авиаполк «Нормандия-Неман». В наши дни орденом Александра Невского в 2012 году был награжден Владимир Чуров. А теперь вот Владимир Соловьев. По-моему, неплохая иллюстрация деградации государства. От наград за полководческие таланты и воинскую доблесть к наградам за ложь и подлость. В этой истории с тремястами награжденными «журналистами» прекрасно все. И секретность указа, ставящая журналистов в один ряд с сотрудниками спецслужб. И вполне отчетливая «табель о рангах», которая просматривается и за числом наград, которые получают отдельные СМИ, и в персональных наградах. И невероятно выросшая роль путинских телевизионных войск — об этом говорит сам масштаб награждения. Для сравнения: за «взятие Грузии» было награждено 11 «журналистов». Есть и другая сторона у этой истории. Указ № 269 стремительно теряет свою секретность, и списки орденоносных и медаленосных «журналистов» будут известны в ближайшее время. И это хорошая основа для люстрационных списков: награжденные персоны ни в коем случае не должны попасть в редакции общественных СМИ, которые станут стержнем информационного пространства послепутинской России. Я очень надеюсь, что дело ограничится всего лишь люстрацией. Поскольку если телевизионные войска раскалят ситуацию до ввода войск регулярных, то на горизонте замаячит уже международный трибунал, на скамье которого вполне могут оказаться многие из нынешних орденоносцев. (с)
julianika: julianika пишет: Российские каналы не показали, а российские журналисты не рассказали, что первыми убитыми и ранеными в одесской трагедии были именно сторонники единой Украины. И про армейские противогазы, найденные в палатках антимайданного лагеря, тоже в российских СМИ ни слова. Кадры боевиков, стреляющих по толпе с крыши Дома профсоюзов, тоже не попали в сюжеты российских новостей.
Forion: Да, а я, сколько живу, всё никак не мог понять, что за Гришковец вообще такой... Теперь всё понятно: Гришковец - Путин. Ла-ла-ла-ла.))
Izis: Из лички модератора: NomenEstOmen пишет: Я не могу поверить в то, что Лене нравится читать все это мракобесие, все эти свары, склоки, оскорбления и пожелания смертей, проклятия и так далее. «кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую» (Мф. 5: 39) Тоня, желать смерти любым людям, если они не занимаются массовым уничтожением других людей, это действительно преступно. На счет свар, склок, оскорблений и прочего. Очень прискорбно и трагично, когда любые из событий этого форума до 1 декабря 2013 года кажутся столь же значимыми, как те, которые произошли после. Еще трагичнее, когда события после 27 февраля 2013 года приравниваются к тем, которые происходили до них. Тут нужно как-то определяться не только с позицией, но и с гражданством. missi пишет: Кляня русских, вы отрицаете самих себя. Тупик. Очень хорошая цитата. Так вот, пожалуйста, определись зачем же ты меня клянешь, если я - русская. Только гражданка другой страны. Видимо, из личных предубеждений. Когда определишься, может быть сможешь понять этнических украинцев.
Izis: Жирный кот пишет: В нормальном государстве должно быть полное расследование, и арестовывать необходимо всех участников побоища, а не только тех, кого удобно/необходимо. А еще более нормально - разгонять незаконные сборища, пока не началось. Только так Жирный кот пишет: С моей точки зрения Майдан - не просто антиправительственные выступления, а такие, в результате которых свергается власть. Да. 02.10.2013 Еще пару месяцев назад интеллигенция нервно потирала свои пенсне и судачила о евроинтеграции, как о чем-то не совсем легальном, а потому особенно привлекательном и даже немножко опасном (в ее бурном и начитанном воображении, конечно же). Сейчас же евроинтеграция Украины – официальный курс, которым полным ходом мчится, консолидированная магическим влиянием воли Януковича, украинская власть. Забавно видеть Богословскую, расписывающую прелести Евросоюза, или Ефремова, рапортующего о несомненной пользе евроинтеграции для многострадальной украинской промышленности. Месяц назад один товарищ сообщил мне по секрету, что телеканалы получили высочайшее повеление показывать евроинтеграцию позитивно. И правда, зомбоящик сейчас об ассоциации с ЕС говорит или хорошо или ничего. И все бы ничего, но меня, выросшего в лихие 90-е, этот всеобщий одобрямс прилично беспокоит. Весь мой жизненный опыт подсказывает, что если все идет так гладко, то где-то должен быть скрыт подвох. Простыми словами, я практически не сомневаюсь, что на каком-то этапе Янукович кинет евроинтеграторов. Кинет не потому, что это его коронный стиль, а потому что евроинтеграция реально Януковичу не нужна. Зона свободной торговли нужна. Кредиты МВФ нужны. Крыша от Путина нужна. Инвесторы западные тоже нужны. А вот евроинтеграция не нужна совершенно. А раз не нужна, то ее и не будет. Даром что ли он горбатился в 2010 году, чтобы вот так взять и ограничить себя независимыми судами, честными выборами, соблюдением прав человека и всякими антикоррупционными комитетами? Над Януковичем довлеет неизбежный коллапс украинской экономики, который никак не удастся отложить до выборов 2015. Крепкие хозяйственники за три года практически удвоили внешний долг, переполовинили золотовалютные резервы, ВВП падает который квартал, денег в казначействе нет уже с весны, и это не может продолжаться вечно. Т.е., президент понимает, что шарахнет до выборов и это неизбежно. Значит, нужно принять ситуацию как должное и спокойно искать выход. Евроинтеграция тут весьма кстати. В частности, миф о том, что она сильно ударит по отечественной промышленности. Что творится в голове Януковича – загадка. За годы правления он уже приучил к тому, что прогнозировать его поступки в принципе невозможно. Очень удачная, кстати, стратегия для управления отечественными баронами-олигархами: если нельзя просчитать, остается только бояться и стараться угодить. Но примерный сценарий кидка может быть такой. Янукович подписывает осенью ассоциацию с ЕС. 90% положений ЗСТ вступит в силу сразу же, без ратификации национальными парламентами стран – членов ЕС. Президент и остальные украинские олигархи получат беспошлинный доступ к европейским рынкам. Вместе с ассоциацией ЕС даст многомиллиардный кредит, который будет весьма кстати. Сразу же после подписания ассоциации СМИ резко меняют свою риторику – теперь ассоциация с ЕС освещается как сложная и тяжелая обуза для родной промышленности. Николай Азаров и остальные спикеры правительства с трагическим выражением лица будут сетовать на сложность европейских стандартов, невозможность защитить от алчных европейцев национальные интересы. Подготовив общественное мнение, власть дотянет до весны, а затем позволит случиться девальвации гривны и дефолту. Народу объявят, что произошедшее – следствие подписанной ассоциации с ЕС. Мол, хотели как лучше, но не получилось. Не просчитали всех последствий и получилась такая неприятность. Под шумок попросят у Европы еще немного денег и провозгласят курс на дальнейшее проведение реформ и сближение с Евросоюзом несмотря ни на что. В течение 2014 года, пока экономика будет постепенно отходить от шока, Янукович будет флиртовать и с ЕС и с ТС, демонстрируя России готовность пересмотреть вектор интеграции за приемлемую цену. Когда падение экономики достигнет дна и начнется постепенный отскок, в начале 2015 года, Виктор Федорович сделает финт ушами. Скажет, смотрите, люди! Вы хотели в ЕС? Мы сделали так, как вы хотели – подписали ассоциацию. Но она не принесла Украине счастья – последствия видите сами. Я, как президент, не могу больше смотреть на мучения простых людей и прекращаю всякие евроинтеграции! Мы должны чтить свои истоки и быть навеки с братьями из Таможенного Союза. Сей нехитрый маневр приносит очередной большой кредит, теперь уже от Москвы и мобилизацию ядерного электората юго-востока, деморализованного евроинтеграцией. Европейцы, конечно, не поймут, но что с того? Кредит уже получен и освоен. Таким образом, к выборам 2015 года Янукович придет в отличной электоральной форме, несмотря на проблемы в экономике. Кого они интересуют, те проблемы, если у нас опять появилась большая мечта, новый интеграционный проект и обещания России о дешевом газе и манне небесной? Правда, интеграция в ТС тоже не входит в круг интересов президента Януковича. Но это уже другая история и другие комбинации. http://blog.liga.net/user/smarchenko/article/12404.aspx Мое личное мнение в том, что Янукович начал волну агрессии в Украине и виновен как в смертях беркута, так и майдановцев. Проведи он расследование после 1 декабря и накажи виновных - майдан бы разошелся. А если бы нет, то я его не поддержала бы. Мало того, я никогда бы не поддержала бы майдан, если бы не избили студентов. Граждане страны, президент ли, избранный на 4 года, парламент ли, или простой дворник Федя должны иметь одинаковые права. Хотя бы того, что касается прав человека. Тоже самое происходит и дальше, только при содействии огромной и ранее очень дружественной державы.
Forion: В Минске БРСМ (в народе «лукомол») официально отказывается от полосатых ленточек на День Победы, а милиция уверяет, что никакого марша русских болельщиков не допустит. Прям как будто в другой стране проснулся, ей-ей.)
Izis: http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/05/7/7024611/ Но причем здесь Россия? Разве кто-то из пострадавших пал жертвой преследований по национальному признаку? Кого-то избили за русский язык, или за графу "национальность"? Таких фактов не существует, их нет и в "Белой книге".(с) Права человека – только для тех, кто против Майдана. Их оппоненты не имеют прав на права человека.(с) Как же вышло так, что массовые убийства, избиения, пытки, преследования не были замечены исследователями "фактологического базиса"?!(с)
Izis: Мне очень стыдно за свои эмоции, которые были выше. Они были вызваны обвинением меня в форме обращения "вы" в том, что мирные жители, сбившие украинский вертолет "мухой" оказали медицинскую помощь летчику, взяв его в плен. Это почему-то говорило о том, что именно я не человек. Но поступок мирных жителей подавался как крайне человечный и позитивный. Пожар в Одессе - это очень страшное событие, тем более, если сгорели ни в чем не виновные люди. Так как я отслеживала события только до пожара, я была в курсе, что стреляли из-за спины милиции по мирной демонстрации, которая почему-то не имела на руках установки "муха". Наверное, забыла ее дома. Потом я видела, что милиция все-таки уводила виновных, которые стреляли. Далее я не отслеживала ничего. Потому что сил не было уже переживать подобные события. Смертей слишком много в один день. В Украине их много. И именно у нас никогда не было терактов и войн все 23 года. Я не считаю правильной ту позицию, что ничего бы подобного не произошло, если бы президентом оставался Янукович. Происходили бы более некрасивые вещи, просто все бы тщательно скрывалось при такой вот продажной милиции, которая в наследство осталась в Одессе.
Abrofer: Майдан всемирно разоблачил раньше срока весь план Путина и его пост-советских приспешников, купленных им за годы нулевых. И сейчас российская элита в лице Путина и дале по нисходящему от него древу просто мстит Украине, люди из которой дерзнули покуситься на его святое деревце добра и зла, и тайное в Путине сделали явным и сломали все его первоначальные надежды. Путин хотел как лучше, да вот только Черномырдин явился ему и говорит: получилось как всегда.
NomenEstOmen: Izis ко всему твоему, адресованному мне: надо как-то различать форум и реальность, или здесь находятся те, кто убивал тех людей? так почему они обязаны всю эту брань читать? мысли можно выражать в более корректной форме, правила едины для всех. А твои намеки на гражданство - это, извини, не твое дело и не твоя жизнь. Я в твою не лезу и не советую ничего по этому поводу и у тебя нет такого права. Мои слова были адресованы всем независимо от их гражданской и политической позиции. Насилие - это насилие. Хоть "за", хоть "против". И в каждом вашем проклятии - насилие. Не надо мне приписывать чужих слов и объединять меня со сторонниками антимайдана и прочих группировок. Да-да, мои слова касаются и любительниц использования слова "отброс" в качестве характеристики личности оппонента, и любителей провоцировать и нагнетать с постингами слухов-сплетен, и тех, кто просто самоутверждается за счет чужой беды. Ладно, ребята, я уже многократно повторила одну и ту же мысль и нет смысла ее развивать. Просто от интернетных срачей толк есть исключительно для товарищей, совершающих информационные вбросы, и копипастящих потом мнения той или иной стороны для подтверждения всяких несусветных аргументов (типа, "собрались неадекватные агрессивные фашисты", "бандеровцы" и прочее). И они формируют информационное поле ("большинство украинцев считают так-то "репост выдранной из контекста цитаты с любого произвольного форума" и тп). Зачем облегчать им работу? В жизни ведь от ругани между оппонентами никому не станет легче и хоть миллион раз обзовите человека, к жизни убитых не вернуть. И оголтелое озверение - не выход. Войну затеяли люди с холодным рассудком и им только того и надо, чтобы обезумевшие от боли, крови, страха и ужаса люди стали кидаться друг на друга. Вы на улицах бываете? - В тех городах, где вроде, спокойно, все равно витает эта страшная тревога ожидания.. Стоит только немножко расшевелить человека, случайно задеть и из него вдруг выплескивается агрессия ужаса, что переполняет очень большое количество людей. Этот ужас вырывается и захлестывает. Многие не выдерживают. А надо держаться. Надо пытаться оставлять свой разум ясным, для того, чтобы четко действовать. теперь я больше не буду здесь ничего писать, мне совершенно нечего добавить и не к чему. все мои мысли, эмоции, впечатления - сугубо личное переживание, которое никого здесь не касается. но если я не исписываю сотнями постов об этом на форуме, это не значит, что у меня нет сердца или я не понимаю чего-то важного. это значит, что каждый остается со своей бедой наедине. это нужно осознать до конца. и понять. и решить - принимать или нет. спасибо всем за понимание (авансом) и держитесь
Izis: Тоня, вот именно, нужно различать форум и реальность. Поэтому посты Эжени, Марата и Мисси я не считаю адекватными, потому что они были написаны в обвинительном тоне. А события происходят в моей стране. Такое впечатление, что в их стране. В этом плане стоит понять, что в той ситуации, когда речь идет о целостности страны твоей собственной, уже пора определятся с гражданством. И если ты поддерживаешь сторону Кремля в этом конфликте, то я как раз не могу и нашим, и вашим. Я - гражданка Украины. Вот мисси вряд ли мне сможет объяснить в чем выражена моя русофобия. А это страшные заявления. Не мы Россию захватываем. А россияне здесь писали "Если бы Путин хотел, он бы был в Киеве". Я не исключаю, что у него это желание может появиться. И вот такие, как мисси что будут делать, вешать на меня все трупы уже в реальности и обвинять в русофобии?
Izis: Касаемо конфликтов в самой стране, во-первых, если никто ничего не отхватывал, а с Крымом произошло взаимное слияние, радостное, то можно иметь чувство такта, чтобы не писать про хунту. Но Бог с ней, с хунтой, границы УЖЕ перечерчены. Неужели сложно понять, что флаги России никто не вывешивал зимой? Что это настолько привнесенное извне и настолько явно выгодное, что остается только ужасаться насколько цинично трансформируют мышление определенной части людей за ровно полгода в два этапа. На счет восприятия этой темы, как срача, я предлагала администрации после 27 февраля тему свернуть. И когда я предложила ее удалить, это было предложено, как вариант. Возможно, оставить форум цветочным есть смысл, хотя все равно останутся вопросы почему не разбанили Печального клоуна или из-за кого ее забанили. Да, из-за Врума. Тут поддерживаю.
Abrofer: Жирный кот пишет: У "придурка" Путина - рейтинг поддержки от 70 до 80%, никому и не снилось... Я могу тоже самое сказать о пациенте из психушки, который долбает мозги изо дня в день санитарам и врачам о том, что он - Великий Кукурузо и ему нужна ваша бумага для его кукурузины, как можно больше бумаги для его кукурузины. Да вот только в психушке в роли простого народа - врачи и санитары, и они уже привыкли, что на их содержании - больные на голову пациенты. А в реальной жизни, в России, - все наоборот, с поправкой на то, что между теми и другими вклинились абсолютно дармовые сырьевые бешенные деньги, которые тратятся на поддержание мертворожденной лжи в состоянии видимости того, что она реальнее любой самой горькой правды. Почитай Апокалипсис, там всё написано о "ложных чудесах". И все эти 70-80 процентов и есть те самые чудеса из разряда "ложь в решето воду, вода твоя не прольется". Русский народ клянут только за его беспримерно безответственную пассивность. Наконец-то в сети появился ыильм Германа стршего "Трудно быть богом". Он появился в очень нужное время, и является самым открытым и мощным по своей силе провидческим предупреждением России о том, какой ад ожидает её, если её народ останется в прежнем пассивном неизменном состоянии, готовый проглотить, переварить и с жадной радостью ненасытно требовать на добавку любое говно, любые сопли, любые кишки с мясом, любые потоки земной грязи, из которых российское государство имеет слабость лепить, вышивать и ткать свой всеобщий императив слова и дела по методу "копировать из папки Кремль - вставить в папку Народ".
NomenEstOmen: Izis пишет: И если ты поддерживаешь сторону Кремля в этом конфликте не поддерживаю. не надо мне приписывать чужих слов.свою позицию уже давно высказала ясно и четко. общайся по этому поводу с теми, чьи слова ты привела в пример. мне ничего по их словам объяснять не нужно. сплетнями не занимаюсь разговор со мной закончен спасибо за внимание
Izis: NomenEstOmen пишет: не надо мне приписывать чужих слов Хорошо. Не буду. Я, кстати, написала если
Izis: NomenEstOmen пишет: сплетнями не занимаюсь Не поверишь. Я тоже. Ваши диалоги с Максом (кроме моих собственных слов, переданных от меня) принадлежат исключительно авторству Макса.
Izis: NomenEstOmen пишет: теперь я больше не буду здесь ничего писать, мне совершенно нечего добавить и не к чему. Есть очень много разных цветочных тем. NomenEstOmen, я не такая крупная, большая и глобальная, ты меня не видела уже не знаю сколько лет в реальности, а когда такая беда случилась, это было один раз в жизни. Неужели тебе кажется, что я хоть сколько не будь вообще помню о твоем существовании? Вопрос риторический. Мне кажется не так уж трудно не замечать неприятную тему.
Abrofer: Жирный кот пишет: Ну конечно, я буду недоволен, если башкиры спустят российские флаги и оставят одни башкирские (поднимать их не надо, они и так сейчас везде вместе висят - российский и башкирский ) Да неужели, недовольным будешь? Зато когда в соседнем, другом государстве пытаются повесить российский флаг вместо официального национального флага этого государства - ты доволен! Ну и упивайся счастьем, снимай штаны и бегай в эйфории, ты дождался своего рая. Скажи спасибо Путину и славь его на том свете хоть всю вечность. Жирный кот пишет: Все вертится вокруг фигуры Наливайченко Хрен редьки не слаще, слыхал такую присказку? И не надо зубы правде-матке всякими Наливайченками заговаривать и прочие оправдания искать очевидным вещам. Нет злу никакого оправдания, и никогда не будет. Я вам про Фому вы мне про Ивана, епт. Какая вам разница, Наливайченко или Утка Дональд Дак, если трезвая логика говорит о том, что национальная безопасность предполагает полностю беспристрастное применение её инструментов к очагам потенциальных угроз, где бы они ни находились. А здесь получается, что российская разведка подкупила украинскую под видом братания. У вас, случаем, орган, которым верят и сличают доброе и злое, не атрофировался? Не можете интуитивно почуять незримое и подозрительное в бытовых решениях властей? А то, что историки готовятся к прошедшей войне - это чушь, они не готовятся к войне а предвидят войны и кто способен слушать сердцем, тот и в состоянии сделать всё возможное, чтобы шансы на приготовления к войне минимизировать, и тогда историк становится дипломатом. А дипломаты, как известно, не выигрывают войны, они просто предотвращают их возникновение. Что мешало вашим, российским, и "некоторым" их украинским коллегам по спецслужбам предотвратить диверсионные операции, которые предпринимает Россия в Крыму и на востоке Украины? Почему несколько миллионов украинцев, проживающих на территории России не предпринимают аналогичных действий против безопасности России, знаете почему? Потому что российская пропаганда и ФСБ пока ещё не получили зеленого света на то, чтобы их нарисовать, выдумать и сфабриковать и подкинуть визитку Яроша. Блин, ёлы-палы, взорвут в вашей Москве и в других городах страны ещё что-нибудь на 9 мая или в другие дни до 25 мая или после - и вы опять побежите к Путину, нарисуете ему очередные 200 процентов дабы просить пощады за свои грехи, чтоб он вас защитил. Ну и бегите, скатертью дорога. Бляха-муха, ну неужели вы настолько тупые, что до вас так до сих пор не доперло, завалиться миллионами людей в Кремль, вытащить оттуда этого сукиного сына и надеть на него смирительную рубашку, а потом по живому коридору сплавить в Кащенко этого Кощейчика на "почетную пенсию"? Знаете когда говорят "если не Путин, то кто" или "нет никого кроме Путина", меня это глубоко оскорбляет как человека. Эти слова роняют моё человеческое достоинство и человеческое достоинство 142 миллионов моих соотечественников. По логике этих слов, получается, что среди этих 142 миллионов человек - одни тупые дебилы, и только один Путин - умный? Меня оскорбляет, когда меня называют дебилом и называют дебилами моих соотечественников и узаконивают их недееспособность в отношении возможности сменять власть, выбирать достойных и доверять обществу в его способности влиять на власть. Это грубейшее оскорбление. И мне и остальным миллионам российских граждан его лично нанес Путин со своей формулой "если не я то, кто". И ещё скажите мне, московская большевистская власть устроила в Украине голодомор в 30-ые годы - погибло 5 миллионов человек. Московская большевистская власть устроила России гражданскую войну, Гулаг, репрессии, коллективизацию, раскулачивание, войну - погибло и пострадало от этих бед десятки и десятки миллионов людей, если не целая сотня. И вы искренне считаете, что такие масштабные потрясения время вылечит? Такое не забывается и не вылечивается. Такого просто не надо было допускать, а вы в России это всё допустили, и виноваты - Вы, а не Украина. И признайте это.
Эжени: Abrofer, чего ты тут упираешься доказываешь? Сколачивай свою партию, наращивай силы, иди на Кремль. Я за тебя голосовать не буду, если что, слишком много нестыковок в твоих высказываниях здесь, чтобы поверить, что ты способен логично и последовательно управлять государством, но, может быть, твой протест проложит дорогу на самом деле достойному кандидату! Ты же молодой мужик, давай, борись! Что ты на форуме, который читает несколько человек, столько сил тратишь? Мне ничего доказывать не надо, я сама всё знаю. Того, кого ты тут всеми красками туалета расписываешь, я не люблю, иллюзий насчет его личности не питаю. Я жду, когда появится тот, кому будет, что предложить стране. Но пока все оппозиционеры у нас примерно такие, как ты. Прозападные, по крайней мере. Кому ты это всё доказываешь? Те, кто имеет позицию, диаметрально противоположную твоей, тебя просто не услышат. Тем более, что ты в основном работаешь в стиле Новодворской, то есть, не располагаешь вслушиваться в твои доказательства.
Izis: Дмитрий Тымчук: По оперативным данным группы «Информационное Сопротивление», около 20.30 в г.Северодонецке было обстреляно здание прокуратуры. Обстрел был демонстративно произведен неизвестными гражданами, которые принялись представляться «Правым сектором». По нашим данным, провокаторы представляют группу экстремистов численностью более 100 чел, которые прибыли сегодня в город. В ближайшее время не исключаются более масштабные провокации с их участием.
Izis: Чтобы окончательно не свихнуться в переживаниях, мой уже вполне взрослый котенок, за которым окончательно закрепилось имя Сколопендра (из-за характера) сначала был "Правым сектором", потом Титушкой, а теперь Сепаратистка. Так пол окончательно и не установили...Возможно кошечка. По легенде котенка спас племянник, когда котенка заживо похоронили в картонной коробке. Это зверство ужаснуло, но возможно, все было не так, возле той же помойки муж видел точную копию, видимо братик. (В кошаки как-то не хо писать)
Abrofer: Я жду, когда появится тот, кому будет, что предложить стране., У нас за нулевые годы выросло целое поколение сытых дармоедов, которым в жизни ничего кроме стабильности, зарплат, премий и отпусков на Тайланде, в Турции, Египте и пляжей Гоа - не надо. А то, что у вас менты зажрались, что попирается Конституция и судебная система не имеет стимулов к соблюдению закона, что некому в стране надавать живительных пиздюлей слугам народа - тут нам тоже ручки мирно сложить и ждать авось само рассосеть ся, лишь бы с работы не выкинули, не вычли из зарплаты, не лишили премии??? Вы тут пишете-де вот западники, оппозиция, буржуи, гейропа, а между тем вы сами уже давно превратились в самую отвратительную форму мелких мещан-эгоистов, чья анти-цивільне обивательська злочинна бездіяльність обернется в будущем вашей кровью на ваших же детях, потому что если раковую опухоль вовремя не удалить, то придется реанимировать труп и резать скальпелем и не только. В отношении смены власти как и современная медицина, так и цивилизованные страны выбирают малоинвазивные методы. Изучите пример с Индией и Пакистаном и вы поймете, во что вас втянет ВВП, если наконец не поступитесь вашей долбанной стабильностью и не потратите остатки здравого ума на то, чтобы самим изнутри не выкурить всех жирных крыс из теплых и уютных кресел.
VROOOM VROOOM: Майдан – это страшная засада для советской машины агитпропа, любовно воссозданной в РФ. У "новых российских" просто нет языка, чтобы его не просто описать, но и осудить (а ведь задача стоит именно так!) Нет подходящих слов. [...] Пришлось возвращаться к тому же языку совка. И в нем удалось отыскать последний шанс "перебить" очарование Майдана – наклеить на него страшный ярлык "фашистский". "Фашизм" – это такой же совковый мем, как и "революция", только с противоположным знаком. [...] Применение этого клейма выдает отчаяние путинского агитпропа, его неспособность "справиться" с идеей Майдана как-то еще." sapojnik http://blogs.pravda.com.ua/authors/bystrytsky/536a1ed9469ac/
Эжени: Abrofer, тебе чего надо-то? Орешь и орешь, что черное - оно такое черное в России. А на Украине черное - такое белое! Тебе прокричаться надо, пар выпустить? Я без тебя вижу черное и белое, а в основном серое в России. Сторонники майдана этого не знают, но свято верят, что Россия черна без просвета, так что им твоя пропаганда не принесет ничего нового. Не сторонники майдана и навальников прочтут твои излияния по диагонали и ничего не примут к сведению. Чего ты добиваешься конкретно от десятка людей, которые еще сюда заходят? Сам-то понимаешь?
Izis:
Izis: Abrofer пишет: У нас за нулевые годы выросло целое поколение сытых дармоедов, которым в жизни ничего кроме стабильности, зарплат, премий и отпусков на Тайланде, в Турции, Египте и пляжей Гоа - не надо. А то, что у вас менты зажрались, что попирается Конституция и судебная система не имеет стимулов к соблюдению закона, что некому в стране надавать живительных пиздюлей слугам народа - тут нам тоже ручки мирно сложить и ждать авось само рассосеть ся, лишь бы с работы не выкинули, не вычли из зарплаты, не лишили премии??? Это по сути в любой стране так. Все хотят жить хорошо и спокойно. Отличие Украины от России - огромное множество ресурсов в РФ, можно ничего не делать и прожирать. У нас такая тема не катила, как говорят публикации до всех событий, казна была пуста с весны. Соответственно, вопрос был вовсе не в том, идем ли мы в ЕС или ТС. Вопрос был в том, что Украина, не смотря на заявления власти об улучшениях, выплатах, зарплатах и пенсиях, разорена. Куда бы мы не шли, мы шли в долговую яму, при чем всей страной дружно и вместе под чутким предводительством Януковича. Который уже разорил, соответственно не является человеком (как и его партия), который вытянет страну. Наоборот. Его резкий поворот в сторону РФ (кто мне даст больше денег, с тем и дружу, впрочем я не управляю, а ворую) говорил о том, что и следующие выборы он постарается выиграть. 136 процентов будут за него, как в Севастополе за РФ. А потом Янукович избил студентов за то, что они все еще стояли на майдане. Напомню, за 2 дня до этого только в его руках была возможность подписать соглашение об ассоциации, которое означает независимые суды, честные выборы и прочее, потому что ЕС, как союз 28 стран, это контролирует. Вернемся к избиению. Это поступок царя. Слушая постоянно меняющуюся риторику Путина (сейчас вынуждена, раньше не слушала), он всегда ведет себя, как царь. Проблема критиков майдана из России в том, что майдан не стоял за определенную власть, он стоял за свободу от узурпации власти кем-то и за выбор, которого лишали навсегда.
Эжени: Я постаралась глянуть на события с минимумом эмоций. И увидела, что история на постсоветском пространстве развивается по спирали. Не ясно, почему этот поганый виток спирали догнал Украину так поздно. Так же не ясно, почему взрослые мыслящие люди оказались в той же точке, в которой были не мыслящие малолетки. Наверное, потому, что не интересовались тем, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходило в соседнем государстве, иначе бы давно увидели аналогии. Был у нас условно "оранжевый" Ельцин. Против него была условно "голубая" дума. Я была в том возрасте, в котором еще не имела права голосовать, но уже хотела иметь свою точку зрения на все события. Подростки весьма склонны к "точкам зрения". Я была за Ельцина, потому что он ведет страну в будущее, он хочет подружиться с цивилизованными странами запада, он нам откроет мир, мы перестанем с ним быть совками и равноправно заживем в дружной капиталистической семье цивилизованных народов. Дума же хочет возврата в прошлое, к совку. Как у вас в 2004, у нас "оранжевые" победили и стали рулить на запад. Грабя и распродавая свою страну. Пустили в Россию "некоммерческие фонды" и иностранные секты. Прогибались перед западом, разваливали обороноспособность, всё глубже и глубже увязали в кредитах, брали больше и больше, а экономическая ситуация становилась всё хуже и хуже. Ничего не напоминает? В 96 году рейтинги Ельцина упали так, что вполне вероятна была победа коммунистов и Зюганова на президентских выборах. Началась мощная пропагандистская компания, направленная на молодежь. Я достигла возраста голосования. Меня пугали возвратом в коммунистическому строю, изоляцией от цивилизованного мира и прочими прелестями коммунистической идеологии. Я опять была за Ельцина, и даже уговорила голосовать за него тех, кто сомневался или не хотел идти на выборы. Пусть лучше лишения с "оранжевыми", чем возврат в прошлое с "голубыми". У нас были "триколорные" и "красные", но суть очень похожая. Ваша нынешняя экономическая ситуация напоминает мне нашу ситуацию 98 года. Политика жизни в долг и развала собственных предприятий, которые могли бы приносить хоть какую-то прибыль, привела к дефолту. Я была слишком молода, чтобы подробно запомнить, что произошло с банковской системой. Но то, что в прямом смысле слова нечего было есть, я помню хорошо. Что приходилось пешком ходить, потому что нечем было заплатить в транспорте. Толпы нищих на улицах, почти все знакомые без работы или без заработка. Почти полное отсутствие социальных выплат. Наши "триколорно-оранжевые" исчерпали все свои лозунги о пути в цивилизованный мир, капитализме и обществе неограниченных возможностей к 99 году. И что-то наверняка было бы, какой-то бунт. Видимо, Ельцин это понял, и ушел сам. Поняв сходство ситуаций, я лучше поняла тех, кто был за "оранжевых" в 2004 и сейчас. "Я сама была такою... триста лет тому назад." Когда есть выбор между плохими и плохими, выбираешь тех, которые ведут в мифическое светлое будущее. Только россияне, прошедшие этот путь, уже понимают, что воры и предатели, торгующие родиной, ни под какими лозунгами ни к чему хорошему не приведут. Без "личного" опыта не понять. Кстати, обострение межнациональных и межидеологических отношений вполне закономерно было у нас тогда и есть у вас сейчас. Всё очень похоже...
Izis: Аналогий нет. Ты снова о личностях. У нас был проамериканский Ющенко. Когда у вас был Ельцин? Вся красота Межигорья и банковских счетов "Семьи Януковича" в том, что это за 4 года. При этом везде свои люди за 4 года, марионеточный парламент за 4 года. Переделанная Конституция под себя незаконно, и хоть бы зараза в тот момент второй государственный язык ввернул. Оно ему было надо? Да нет, лохов разводить было надо. Без разницы кто правит, главное, чтобы система была правильная.
Izis: Эжени пишет: привела к дефолту С пустой казной год, уже год, то есть с прошлой весны, дефолт - дело тонкое. И майдан не при чем. Он либо разрулил ситуацию, либо нет. Янукович ее довел.
Izis: Эжени пишет: Прогибались перед западом, разваливали обороноспособность, всё глубже и глубже увязали в кредитах, брали больше и больше, а экономическая ситуация становилась всё хуже и хуже. Ничего не напоминает? О, кстати... Президент США Барак Обама намерен отменить особые торговые преференции для России, заявив, что страна слишком экономически развита, чтобы нуждаться в них. Об этом заявили в Белом доме в среду, сообщает ABC news со ссылкой на AP. Обама уведомил Конгресс, что он планирует исключить России из Генеральной системы преференций для развивающихся стран. Благодаря этой программе Москва получила $544 млн экономии на налогах на импорт в 2012 году различных товаров - от металлов и минералов до шин и керамических изделий. Как отметили в Белом доме, удаления России из списка участников программы будет означать, что ее товары подлежат общему налогообложению. Представитель Совета национальной безопасности США Кейтлин Хейден заявила, что Россию планировали исключить из программы с 2016 году, после обновления получение статуса страны с высоким доходом по версии Всемирного банка в прошлом году, но Обама решил ускорить процесс. "Действия России в отношении Украины, хотя и не связаны непосредственно с решением президента (...), делают такой шаг особенно актуальным сейчас, - сказала она. http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/05/8/7024686/
Эжени: Ну, вы плохого убрали. Дальше что? Разница есть в том, что россиянам иностранцы не промывали мозги национализмом с середины 19 века, и плотно не занимались 23 года националистической пропагандой после распада Союза. Поэтому в России не было гражданской войны при такой ситуации, а на Украине она есть. У нас чеченцам исламисты мозги промыли. Это по сути одно и то же.
Эжени: Ну, радуйтесь, как России будет хуже. Если вам от этого лучше.
полная версия страницы