Форум » Курилка » ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение) » Ответить

ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение)

julianika: Дабы не флудить в других темах, пишите здесь все что вы думаете и чувствуете по поводу происходящих событий в Украине. Альтернативные мнения приветствуются.

Ответов - 302, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

Izis: http://politics.d3.ru/comments/536707/

Abrofer: ОБээСъЕшники какие-то ненатуральные и неестественные. Понятно, что сейчас идёт информационная война, и таким высоким людям из этой организации невыгодны репутационные потери, и потому они отделываются нейтралитетом. А мы-то знаем, что это всё парадная часть. Так же как и в 70-ые стелили красные дорожки перед Брежневым, когда он разъезжал со "внезапными проверками" по деревням и весям совка, так и сейчас российская армия стелется таким же образом перед международными наблюдателями. Путин - безупречный психолог и никакущий сердцевидец. Помните, с каким гневом ему доводилось обрушиваться на "незаконное решение" Совбеза ООН по одному вонючему диктатору, от которого разило химическим оружием? 20 марта 2003 года началась война в Ираке, кстати, скоро 11-ая годовщина этой наиболее неоднозначной военно-политической авантюры нового века. 16 марта 2014 года - незаконный референдум об автономии Крыма, войска РФ на его территории. Владимир Владимирович, похоже вас уже начинает подводить память, это склероз. Неужто забыли свою позицию по Ираку 11-летней давности?

Izis: Abrofer пишет: так и сейчас российская армия стелется таким же образом перед международными наблюдателями. Не было никаких международных наблюдателей. Не обманывайся. http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/16/7018997/ Официально никого не посылали сейчас и это подчеркивалось не единожды.


VROOOM VROOOM: Abrofer, только сейчас инет есть, раньше проще наверное было дурить...

Forion: В Крыму уже написали 80% явки и 93% по «экзит-поллу». Кто б сомневался… всё как у нас в 96-м, один-в-один. http://novayagazeta.livejournal.com/1702730.html — вот такие провластные митинги в российских городах. Ну точно, «пятиминутка ненависти»… У нас народ тоже изрядно зомбанутый, но хотя бы такого кошмара нет, слава Богу. %)

Abrofer: VROOOM VROOOM пишет: только сейчас инет есть, раньше проще наверное было дурить... Раньше было всё примерно так же, по рассказам родителей. Народ тогда тихо смеялся и сочинял байки про Леонида Ильича, были темы, о которых не говорили открыто, и всё было на уровне слухов. Однако тогда в обществе не было столь однозначной одобряющей реакции на антизападную риторику со стороны официальных СМИ (да их и было раз два и обчелся - Правда, ЦТ). Эта херня как раз появилась, начиная с 2001 года. Даже в СССР люди так не велись на антиамериканизм, как они ведутся сейчас, просматривая нынешний телек. Izis, thanks for correct me

Izis: Forion пишет: В Крыму уже написали 80% явки и 93% по «экзит-поллу». Ну, что-то ободряющее надо: Такой явки в Крыму не было никогда, ни на одних выборах, вообще никогда.... И крымские татары не голосовали, в их районах даже голосовалки не было... И сейчас такого, то есть в процентах быть не могло...В лучших традиция СССР вранье...с двумя вопросами против Украины...и несовпадением с экзит-поллом полное....

Abrofer: Izis это революционный прогресс по сравнению даже с Чуровым IDDQD, IDKFA, IDCLIP - чит-коды, которые дают анлимитед апгрейд ваших результатов на выходе. Как в старом добром оффлайновом геймерском детстве.

Izis: Заявление пресс -секретаря Белого дома по Украине 16 марта 2014 Соединенные Штаты выразили устойчивую поддержку независимости , суверенитета и территориальной целостности Украины с того времени , когда она провозгласила независимость в 1991 году , и мы не признаем " референдум " , который прошел сегодня в Крымском регионе Украины . Этот референдум противоречит Конституции Украины и международное сообщество не признает результаты голосования , которое происходило под угрозой насилия и запугивания из-за вторжения российских военных, что нарушает международное законодательство. Никакие решения относительно будущего Украины не должны приниматься без участия украинского правительства. Более того , в голосовании не было необходимости. Украинское правительство дало четко понять , что готово обсудить увеличение автономии для Крыма и что на президентских выборах 25 мая будет легитимная возможность для всех Украинских граждан выразить свою позицию относительно будущего Украины . Кроме того , Украина , Соединенные Штаты , ЕС , ОБСЕ , ООН и другие призывали Россию предоставить доступ международным специалистам по мониторингу к Крымскому полуострову , чтобы гарантировать соблюдение прав этнических россиян в Украине . Россия отвергла эти призывы , как и сотрудничество с украинским правительством и , вместо того, усилила вторжения военных сил в Крым и инициировала угрожающий характер военных учений вдоль восточной границы Украины . Действия России являются опасными и дестабилизирующими. Совет Безопасности ООН признал это во время голосования вчера , только Россия выступила против. Соединенные Штаты и наши союзники четко заявляли , военное вторжение и нарушение международного законодательства будет увеличением последствий для России - не только за счет мер , принятых США и нашими союзниками, но также как прямой результат собственных дестабилизирующих действий России . В этом веке прошли те времена , когда международное сообщество будет спокойно наблюдать , как одна страна насильно захватывает территорию другой. Мы призываем всех членов международного сообщества продолжать осуждать такие действия , принимать конкретные шаги для ввода санкций , стоять вместе для поддержки украинского народа , территориальной целостности и суверенитета Украины . http://ukrainian.ukraine.usembassy.gov/uk/statements/whstatement-16032014.html

julianika:

Izis: За вхождение в состав России проголосовало 123% севастопольцев Иногда эмоции возобладают над здравым смыслом, но даже за эмоциями можно проследить нелегитимность референдума. Эйфория, российский гимн, морячки, 93%... Хоть кто-то пытался проанализировать результаты референдума в абсолютных показателях? Такое ощущение, что просто вывели цифру в 93% и дальше все пофиг. Понятно, что ни одна страна мира не признает референдум, но вчерашний опрос в этом блоге показал, что половина проголосовавших (с учетом ботов) считает референдум честным. Если откинуть ботов, то наверное найдутся люди, которые искренне верят в то, что референдум прошел по правилам. Но как в такое можно поверить? Проанализируем. Официальное сообщение на 00-00 из Крыма: Явка избирателей в Крыму на 20.00 (22.00 мск) составила 81,36%, сообщил председатель комиссии Верховного совета Крыма по организации и проведению референдума Михаил Малышев. «На 20 часов в Крыму проголосовали 1 млн 250 тыс. 426 человек. Это результат без учета Севастополя», - сказал он. «С учетом Севастополя проголосовали 1 млн 724 тыс 563 человека», - добавил глава комиссии. Если посчитать: 1 724 563-1 250 426= 474 137 человек из Севастополя проголосовали в референдуме. Заходим на сайт статистики Севастополя и читаем: http://sevstat.sevinfo.com.ua/statist_info/demografia/chislo_naselenia/arxiv_2013/ludi_1013.pdf На конец прошлого года население Севастополя составило 385 462 человека. Это с учетом детей, которые не имели права голосовать. 474 137 - 385 462 = 88675 человек случайно появились в Севастополе во время референдума. 474 137 /385 462*100=123% севастопольцев проголосовали за вход в состав России... То есть, пришли все - и младенцы, и школьники, и подозреваю, что мертвые. http://teh-nomad.livejournal.com/2007998.html

Forion: Izis, как-то маловато, до 146% не дотянули…

Izis:

Abrofer: даже на акции КПД Флёр было больше. Слава Флёр! Позор еРеФу!

Izis: Шото частичная мобилизация и военное положение вызывают однозначные чувства... http://politics.d3.ru/comments/536707/ Иван, я не прошу тебя выбросить гранату, которую ты достаешь с антресолей, грозя европейскому пидарасу с соседнего дома (ты говоришь, что он пидарас, я точно не знаю). Просто хватит БУХАТЬ БЛЯДЬ КАЖДЫЙ ДЕНЬ. И отъебись от моего ПАЛИСАДНИКА, который к озеру выходит(с)

missi: julianika пишет: Альтернативные мнения приветствуются. *** говорят, Гардиан изящно пошутил - Украина так долго говорила этническим русским "чемодан, вокзал, Россия", что русские ушли в Россию вместе с чемоданом и вокзалом. Не знаю, правда ли, но Садальский написал так)) ..а тем временем в Севастополе и Симферополе... http://tutuskania.livejournal.com/1575738.html

Izis: И что им это даст? Пустили ЧФ к себе, я теперь так думаю ваш флот стоял для захвата нашей территории, а не для защиты от кого-либо. Короче, иуды. Нож в спину - менталитет России, гордитесь.

Izis: Abrofer http://espreso.tv/new/2014/03/17/navalnyy_zminyv_svoye_prizvysche

Izis: http://ukrnews24.com/smert-yanukovicha-provalila-plan-putina-na-polnomasshtabnuyu-intervenciyu-rossii-v-ukrainu/ И все-таки, может это...Киевские ведьмы ухайдокали гниду проклятиями...а то Рублевка, Рублевка...

Abrofer: Izis, Галочка, ты сейчас упадешь! Я никаких таких статей не читал, а сам догадался до таких мыслей, какие в этой статье по поводу "отойди Витя от президентства помягче, теперь мой черед, а Витя вместо того, чтобы отойти, просрался и завалил самую филигранную спецоперацию КГБ, за которую Хозяин теперь вместо нобелевской премии получит длительную политическую геенну огненную в виде унылого досиживания в изоляции на одиноком сундуке послушных родных зомби, с которыми он теперь нахер не нужен мировому сообществу". Мировое сообщество будет конечно из этикета, принципов глобальной экономики и международного права обращаться к нему на официальном языке, однако свою шайбу, которую он в своё время возвратил Ходорковскому 19 февраля 2003-го во время заседания, он теперь получит уже не от своего "старого друга", а от тотального презрения внешней (нероссийской) истории к его фигуре. Вся сила Удава лишь в умелом паразитировании на любых частных инициативах свободных людей и просто всех тех, кто не совсем разделяет его взгляды. На каждую инициативу свободных он предлагает лишь свою извращенную, сплагиаченную копию, сворованную безо всякого уважения к авторским правам. Вот и вся его псевдосила. Ну как известно, дракоша бьется в священном ужасе, когда свободные отдают свои запястья на добровольное уже даже на закручивание, а на конкретное забитие гаек как гвоздей. Вот эта сцена быстро выжигает всю его паразитскую сущность и он начинает выдавать себя и путаться в собственных лживых схемах, в конце концов заПУтается напрочь. Вот увидите.

julianika: Ленин в Ялте.. эка невидаль Позади этого памятника был когда-то при союзе роддом, в кот. я родилась... Но это все история, и у нас он еще стоит (в отличие от роддома).

julianika: missi пишет: Севастополе Да, Севастополь, такой Севастополь. Город-герой не имеет ни новой миссии, ни достойного смысла, ни стратегии, ни фабрики мысли, ни инфраструктуры развития. Севастополь потерял свою уникальность и застоялся, как сточная канава. Брошенный город - выигравший страшную войну, но проигравший мир. Оставленный город, не знающий будущего и готовый "порвать" любого за свое прошлое. И люди... Люди, лишенные положительного образа будущего, неизбежно превращают прошлое в культ, вокруг которого так легко строить манипуляции, собственно, чем российская власть со вкусом и занялась.

julianika: настоящее празднование А вы у крымских татар спросили? Они в Россию точно не хотят. И это их историческая родина, если че.

Abrofer:

Izis: Пропаганда на федеральных телеканалах — анализ

Izis: Мне было тринадцать лет, когда Сталин начал войну с Финляндией. Красная Армия перешла границу, и на следующий день советский народ услышал по радио: «В городе Териоки восставшими рабочими и солдатами образовано Временное народное правительство Финляндской Демократической республики». Отец сказал: «Вот видишь, ни одна страна не сможет с нами воевать, сразу же будет революция». Я не поленился, достал карту, посмотрел и сказал: «Папа, а ведь Териоки прямо рядом с границей. Похоже, что наши войска вошли в него в первый же день. Не пойму — какое восстание и народное правительство?» И вскоре оказалось, что я был абсолютно прав: у одного мальчика из моего класса старший брат был в войсках НКВД и уже через несколько месяцев по секрету рассказал ему, что он был среди тех, кто вслед за вошедшей в Териоки пехотой Красной Армии ввозил туда товарища Отто Куусинена, руководителя финской компартии. А впоследствии все стало широко известно. Вот тогда–то я, почти еще ребенок, но, видимо, с зачатками понимания политики, впервые подумал: «Как же может наше правительство так врать?» А через два с небольшим года, после нападения Гитлера, когда я, уже пятнадцатилетний подросток, работал санитаром в эвакогоспитале на улице Разгуляй, рядом с метро «Бауманская», я долго разговаривал с ранеными, которых привозили из–под Ржева (ни один не пробыл на передовой больше пяти дней, ни один), и то, что они рассказывали о том, как идет война, настолько отличалось — особенно если речь шла о потерях— от официальной пропаганды, что доверие к власти полностью исчезло. Уже много десятилетий спустя я узнал, что из ребят 1921, 1922 и 1923 г. рождения, мобилизованных и отправленных на фронт в первый год войны, живыми и здоровыми вернулись — т р о е из каждых с т а человек. (Между прочим, наши историки и генералы до сих пор врут, как сивые мерины, намного преуменьшая — для чего, спрашивается, зачем? — наши потери.) А еще спустя двадцать лет был Карибский кризис, и я в самые горячие дни работал фактически как помощник директора института, Анушевана Агафоновича Арзуманяна, а он был шурином Микояна, а Микояну Хрущев поручил заниматься Кубой. Поэтому я был в центре событий и по разным репликам директора догадывался, что наши ракеты действительно на Кубе. Но с каким невероятным возмущением почти кричал обычно спокойный министр Громыко, разоблачая «гнусную ложь» американцев по поводу якобы завезенных на Кубу советских ракет! Как выходил из себя от негодования наш посол в Вашингтоне Добрынин, когда его спрашивали про ракеты, а как буквально бились в истерике известные на всю страну телекомментаторы, оравшие: «Да разве может хоть один человек в мире, знающий миролюбивую политику советского правительства, поверить, что мы привезли на Кубу ракеты?» И только когда президент Кеннеди показал всему миру аэрофотосъемки, на которых явно, четко были видны наши ракетушки — матушки — пришлось дать задний ход, и я помню выражение лица Арзуманяна, когда он рассказал, что его высокопоставленный шурин улетает на Кубу, чтобы уломать Фиделя Кастро не возражать против унизительного вывоза наших ракет обратно. И потом— хоть кто–нибудь извинился, признался? Да ничего подобного. А еще через несколько лет наши танки вошли в Прагу, и я помню, как в райкомах партии по всей Москве собирали лекторов, пропагандистов и агитаторов, чтобы дать им официальную установку : наши войска на д в а ч а с а (!) опередили ввод в Чехословакию войск НАТО. Кстати, потом то же самое будут говорить об Афганистане: несколько месяцев тому назад один таксист, ветеран — «афганец», сказал мне: «А все же не зря мы туда вошли, ведь еще несколько дней — и в Афганистане были бы американцы». А еще я помню историю со сбитым южнокорейским пассажирским авиалайнером, когда погибли сотни людей. Официальная версия гласила, что самолет просто ушел в море, всем выезжавшим за границу строго–настрого было приказано только это и говорить. А Чернобыль, когда простые советские люди, поверившие в официальную линию («всего лишь авария») писали в «Правду» письма с протестом. Против чего? Против того, как довели атомную станцию до катастрофы? Да нет, что вы! Против бессовестной клеветы западных средств информации, которые брешут что–то о радиоактивности, об угрозе жизни людей. И помню фото в газете: собачка, виляющая хвостиком, и текст: «Вот один из чернобыльских домов. Хозяева на время уехали, а песик сторожит дом». Ровно 65 лет я жил в царстве лжи. Самому тоже приходилось врать — а как же... Но повезло — я был востоковедом, можно было по мере возможности избегать сюжетов, требовавших разоблачения Запада. А сейчас, когда студенты спрашивают: «Действительно ли советская система была самой бесчеловечной и кровавой?», — я отвечаю: «Нет, был и Чингисхан, и Тамерлан, и Гитлер. Но вот более лживой системы, чем наша, не было в истории человечества». Почему я все это вспомнил? Даже не знаю. Может быть потому, что где–то промелькнула какая–то информация о каких–то неопознанных военных? Георгий Мирский историк, заслуженный деятель науки РФ

VROOOM VROOOM: Izis, была мысль запостить этот текст помню политинформации в школе, но тогда не особо верили всему этому... вся лживость советской пропаганды была заметна начиная со среднего школьного возраста...

Abrofer: В Симферополе на одном из украинских военных объектов в ходе штурма российским спецназом и сепаратистами убит украинский военнослужащий Об этом на своей странице в Facebook написал военный эксперт Дмитрий Тымчук. "Штурмуется фотограмметрический центр Управления центрального военно-топографического и навигационного Главного управления оперативного обеспечения Вооруженных Сил Украины", - сообщил Тымчук. Он отметил, что из окон домов близ объекта "работают российские снайперы". "По нашим данным, на этот момент ранен один человек", - сообщил он. "Раненый подтвержден, "скорые" на территорию не пускают. Сейчас уточняем, действительно ли работал снайпер, или выстрел произведен штурмующими. Выстрел был произведен бойцом бандформирования ("самооборона")", - сказал Тымчук. Кроме того, как сообщил он позже, "наши источники сообщили, кроме раненого, и об одном погибшем украинском военнослужащем во время штурма в Симферополе. Гибель подтверждают три разных источника", - сообщил Тымчук. Убитый - прапорщик, сообщил руководитель медиа-центра Минобороны Украины в Крыму Владислав Селезнев. Военнослужащий нес службу на территории парка части. Другого украинского военного, капитана, ранили, его отправили в больницу скорой помощи Симферополя. "В настоящее время украинским офицерам объявлено, что они арестованы, у них отобраны документы", - сообщил Селезнев.

Izis: Вслед за убийством украинского военного в Симферополе, по городу катится волна насилия и провокаций со стороны российских оккупантов и их прислужников из числа т.н. "самообороны". На данный момент на ул. Кубанская 11 и 11А "самооборона" под прикрытием российских военных проводит зачистку мест проживания украинских военнослужащих и ветеранов ВС Украины (оба дома - это так называемые дома офицерского состава МО Украины). Бандиты выламывают двери, врываются в квартиры и, угрожая здоровью и жизни членам семей украинских военных, требуют их немедленного выселения на улицу.

Любимая: в связи с этими событиями армии разрешили применять оружие...

Abrofer: Прямые включения из Крыма. http://freedomrussia.org/2014/03/18/okkupantyi-ubili-ukrainskogo-voennogo-v-kryimu-putin-krovavyiy-v-kryimu/ Согласно перемирию, заключенному между военными России и Украины до 21 марта 2014 года, российская сторона нарушила его первой.

Эжени: Стрелял провокатор, как и на Майдане. Убит один украинский военнослужащий и один боец отряда самообороны Крыма. Этих провокаций будет много. Технология много раз отработана не только на Украине, но и в других странах. И каждый, кто делает из этого выводы, угодные кукловодам, разрушает мир и призывает войну. Лена что сказала всем нам? Когда мы вторим людям, утратившим связь с Богом, мы становимся винтиками в машине зла. Вы тут вовсю винтитесь уже не первый месяц... Сами подумайте, России в сложившейся ситуации нужны были эти потери с обеих сторон? И так всё сложно, и так Россия в ужасном положении оказалась из-за Крыма, который и бросить было нельзя, и присоединять крайне невыгодно. Нонсенс приписывать создание этой ситуации российской стороне. Вы русских дураками считаете, но они все таки не идиоты. Минобороны Украины создавшаяся ситуация чрезвычайно на руку сыграла. Но скорее всего это и не их провокация. Просто "повезло". Вот такая цена человеческих жизней в современном продажном мире. Погибли два, вероятно, хороших человека. Один остался верен своей присяге на верность Украине не смотря ни на что, другой был настолько смелым, что вопреки всем опасностям пошел в отряд самообороны бороться за то, что считает правильным. А какой-нибудь политик, кукловод, сидит и радуется. Опомнитесь, люди...

VROOOM VROOOM: Эжени пишет: Вы тут вовсю винтитесь уже не первый месяц... отделение себя от других это один из грехов... Эжени пишет: Опомнитесь, люди... кто на ком стоял?

Эжени: К сожалению, и я не чужда вовлечению в этот механизм зла. Я крайне не рада присоединению Крыма, эта ситуация вызывает у меня самые негативные чувства. Как и всё остальное. Что можно сделать? Хотя бы воспрепятствовать дальнейшему росту у себя таких настроений.

Forion: https://www.facebook.com/polina.hodoroh/posts/10201628963867545 «Сегодня имела честь пообщаться с представителем России в Европарламенте. Разговор был о ситуации в Крыму. Не могу этим с Вами не поделиться. Пожалуйста, передайте дальше, чтобы все увидели. ( Внимание, неприличные выражения)» «Хотят ли русские войны? Хотят, хотят, хотят, хотят». (с)

Izis: Тесно стало в Магадане Русский север перенаселен Присоединение земель - разумное решение, Люди же друг у друга на головах стоят в России, не помещаются просто таки Особенно в тайге. Где взять столько любви, чтоб все это понять?

Abrofer: Кукарекает тот, у кого фамилия петушинная, а мозги куринные.

Izis: Вчера обсуждали, что украинцы януковича должны если что хоронить с музыкой. Так как он сбежал в Россию, предложила похороны под эту композицию. Пусть и на том свете стыдно будет.

VROOOM VROOOM: Эжени пишет: К сожалению, и я не чужда вовлечению в этот механизм зла. Я крайне не рада присоединению Крыма, я-я...

Жирный кот: Да-а, занятный тут паноптикум. Впрочем, как и на большинстве украинских ресурсов. Живут в своем запропагандированном мирке, при этом искренне считая, что в России диктатура, промывка мозгов и прочие ужасы. А просто подумать, почему 97 % населения Крыма просто сбежало из Украины при первой возможности - в голову не приходит. И да, наслаждайтесь. Свобода и демократия, епта: "Свобода"

Izis: Эжени пишет: Стрелял провокатор, как и на Майдане. Убит один украинский военнослужащий и один боец отряда самообороны Крыма. Это мы заметили. Но придумывать, что это опять украинцы сами себя убивают, уже скучно. Эжени пишет: К сожалению, и я не чужда вовлечению в этот механизм зла. Я крайне не рада присоединению Крыма, эта ситуация вызывает у меня самые негативные чувства. Как и всё остальное. Что можно сделать? Хотя бы воспрепятствовать дальнейшему росту у себя таких настроений. Спасибо.

Izis: Жирный кот пишет: Впрочем, как и на большинстве украинских ресурсов. Каждый раз считаю нужным предупредить, что до начала военных действий на этом форуме забанено , вот снова сбилась со счета, или 4 или 5 человек за нагнетание ненависти к украинцам. Население Крыма могло сбежать без Крыма и на это у него было 23 года.

Izis: Жирный кот пишет: "Свобода" То, что"Свобода" делает всякую фигню и играет на руку Кремлю, заметили, наконец, все. Поэтому, ну как сказать. Во-первых дело будет расследовать прокуратура, во-вторых, все общественные организации и Аваков, который занимает соответственную должность, высказали резкое негодование, множество простых людей из Львова и других городов Западной Украины сфотографировалось с плакатами, где написано, что они осуждают действие "Свободы", Тягныбок тоже покаялся и извинился за членов партии. Так что украинцы уже думают на шаг вперед, зная как такое использует враг, а новость вчерашняя, стухла, ищи новый компромат.

Жирный кот: Izis пишет: То, что"Свобода" делает всякую фигню и играет на руку Кремлю, заметили, наконец, все. Ну, это не ново. Во всем видеть происки Кремля, ага. Население Крыма могло сбежать без Крыма и на это у него было 23 года. С чего бы это? Эти люди здесь родились и выросли, это их Родина. И если Украинское государство настолько осточертело им своим бардаком и национализмом за эти 23 года, то не нужно удивляться, что они сбежали вместе с Крымом.

Izis: Жирный кот пишет: Ну, это не ново. Во всем видеть происки Кремля, ага. Просто интересно, Вас тут так долго не было, и вдруг вы шаритесь по всем украинский интернет-ресурсам, потом объявляетесь здесь, чтобы проинформировать украинцев о том, о чем они по определению и так знают, если событие имело место быть. В России больше проблем нет? Потолки не текут? Снег везде убрали? Посевная началась? Дороги уже отстроили? Дураков не уменьшилось?

Izis: Жирный кот пишет: С чего бы это? Эта тема имеет массу продолжений и начата в начале декабря. Мы все с нетерпением ждали когда Вы уже соизволите прийти, чтобы рассказать нам как жить и кто мы такие. Ну и о том, как у нас случился "бардак". А том мы за три месяца даже и не в курсе. ПО РЕФЕРЕНДУМУ: http://nabludatel.org/weblog/2014/03/18/Crimea2014-statement/

Жирный кот: Izis пишет: Просто интересно, Вас тут так долго не было, и вдруг вы шаритесь по всем украинский интернет-ресурсам, потом объявляетесь здесь, чтобы проинформировать украинцев о том, о чем они по определению и так знают, если событие имело место быть. В России больше проблем нет? Потолки не текут? Снег везде убрали? Посевная началась? Дороги уже отстроили? Дураков не уменьшилось? Периодически захожу на этот форум, как гость. А тут просто накипело, и решил высказаться, тем более, что на этом форуме есть регистрация. Насчет посевной и дорог - нормально у нас с посевной (правда, для моего региона рано пока), да и дороги строятся, ну тут от региона зависит, например в Самаре дороги похуже, в Челябинске получше (насколько я слышал). Ну а дураков везде хватает. Начал было простыню писать, подумал - да ну нафиг. Все равно не убедить. ПО РЕФЕРЕНДУМУ: http://nabludatel.org/weblog/2014/03/18/Crimea2014-statement/ Какая-то левая правозащитная организация. Кто хотел, приехал и наблюдал, в том числе куча иностранцев, заявили - все окей.

missi: Жирный кот пишет: Начал было простыню писать, подумал - да ну нафиг. Все равно не убедить. Правильно) Парни этого форума поэтому ушли в глухой бойкот.

Izis: Жирный кот пишет: Периодически захожу на этот форум, как гость. Понятно. А я периодически отдыхала в Крыму, здесь на форуме много фото. А живу в Киеве. И знаешь, ну никаких проблем, русофобии, расстрелов людей, отрезания им ушей не наблюдалось до этой зимы. И вдруг как-то резко произошло. Человек, придумавший сделать еще один Бабий яр в Киеве, сбежал к вам. И вдруг Крым "уплыл"... Правда смешно?...

missi: Жирный кот пишет: Ну, это не ново. Во всем видеть происки Кремля, ага. За окошком дождь и град. Это Путин виноват! Кошка бросила котят -Это Путин виноват, Зайку бросила хозяйка -Кто виновен, угадай-ка! Вот кончается доска У несчастного бычка, Наша Таня громко плачет -Рядом Путин, не иначе! Свет погас, упал забор, У авто заглох мотор,Зуб здоровый удалили Иль залез в квартиру вор, Не понравилось кино, Наступили вы в говно…У любого катаклизма Объяснение одно…Знает каждый демократ -Это Путин виноват! Кто вчера в моём подъезде Лифт зассал до потолка? Мне, товарищи, поверьте-Это Путина рука! Я поймал по пьяни «белку» -Это Путина проделки! Куча под столом говна. Это Путина вина! Засорился унитаз -Это Путина приказ, Накидал туда бычков, Воду слил - и был таков! По ночам бельё ворует,Стёкла в нашем доме бьёт. Пьяным во дворе танцует.Это Путин - обормот! Нет спасенья от злодея! Матом пишет на стенах, Изломал кусты в аллее. Это Путин - ох и ах! Либерала дождик мочит -Путин весело хохочет. Затопило вашу дачу? -Это Путин, не иначе! Вас гроза в пути застала? -То рука Кремля достала. Холод, ветер, снегопад -Снова Путин виноват. Сносит крышу ураганом? -Это Путин мстит баранам. Шторм, цунами, наводнение? -Это Путин, без сомненья! Ливень, оползень, циклон -Виноват конечно он! Сель, лавина, камнепад? -Ясно: Путин виноват! Смерч, тайфун, землятрясение -Нет от Путина спасенья! В темя клюнула ворона? -Это -юный друг ОМОНа.Пчелы, осы жалят вас? -Это путинский СпецНаз. Видишь этого шмеля? -Он на службе у Кремля! Если верите в такое -Это просто паранойя! (c)

Izis: missi , обхохочешься. Путин пообещал, что выставит женщин и детей. А за ними будут русские военные. И пусть украинские солдаты посмеют стрелять. Так и сделали сегодня! Умнички! Герои! преклоняюсь! Штурмовали украинскую военную часть очередную в очередной раз. Чем виноваты люди, которые несли службу, трудно понять. Но генетально.

Izis: Как менялась карта крыма за 2000 лет Это "Дождь", посему 2014 год соответственно обозначен.

Abrofer: Поздравляю поклюнников! Теперь любимой группе, чтобы дать концерты в России придется отстегивать за визу.

Эжени: Пока известно лишь то, что Украина вводит визы для въезда граждан РФ. http://www.unian.net/politics/898406-ukraina-vvodit-vizovyiy-rejim-s-rossiey.html Про ответные шаги с российской стороны пока ничего не сообщалось. То есть, пока та же группа Флёр или любые другие граждане Украины могут проехать в РФ со своими паспортами. И никаких намерений о том, что будет иначе, Россия пока не высказывала. Тогда как для того, чтобы россиянам проехать на Украину, к родственникам, например, терпящим бедствие от двухмесячной невыплаты пенсий, пособий и бюджетных зарплат, теперь не только надо являться женщинами или детьми и иметь по 800 долларов на человека на день пребывания на Украине, но и загранпаспорт. И визу, вероятно. Перед тем, как трубить, потрудитесь прочитать или прослушать новость со включенными мозгами.

julianika: Севастополь - да. Город русских моряков. Его русские организовали 230 лет назад. Его давайте и отдадим русским. Только если уж совсем по-чесноку, то без участка под названием Херсонес. Херсонес торжественно под референдум отправляется грекам! А вот Балаклаву русские что ли организовали 2000 лет назад? Или я что-то путаю и руины древних крепостей на Чуфут-Кале и Мангуп-Кале появились после прихода русских? Или может русские произошли от скифов, тавров и караимов?

julianika: Izis пишет: Каждый раз считаю нужным предупредить, что до начала военных действий на этом форуме забанено , вот снова сбилась со счета, или 4 или 5 человек за нагнетание ненависти к украинцам. предлагаю сразу банить те ники, у кот. ярко выраженный синдром киселевщины

nestor: Кремль!Кремль,Кремль,Кремль!Не путайте его с Россией!Кремль -- это господа!Господа,господа,господа!Я в том смысле,что плевали они и на свой народ и на чужой,плевали лишь бы им было хорошо!Мы для них холопы,смерды!Еще начиная с Рюрика.И с этим ничего не поделаешь,разве что Бог вмешается.

nestor:

julianika: Жирный кот пишет: А тут просто накипело, русский империалист, ты даже не представляешь себе как у нас "накипело", читая 3 месяца подряд все ваши высеры Жирный кот пишет: решил высказаться молчание - золото

Izis: Abrofer пишет: Поздравляю поклюнников! Теперь любимой группе, чтобы дать концерты в России придется отстегивать за визу. На самом деле я безумно рада визам и выходу из СНГ. Визы уже давно надо было ввести. Чуркин, суко, выступает. Год назад никогда бы такое не сказала. Была бы против виз, стенала бы по такому поводу и не понимала "как же так".

Izis: "Свобода" точно ставленник Кремля. Хорошо, что вообще сразу среагировали и люди, и правительство. Половина партии однозначно продана. Чуркин про них сказал. Вчера снайпер в Крыму как на Майдане стрелял (в две стороны). Тут свободовцу как бы случайно моча в голову. Главное, что эта моча так всегда не вовремя. Снайпер - российский, без сомнения, а вот свободовец почему пошел делать фигню (при чем, как всегда) не понятно. Нормальные-нормальные, потом бряк...

julianika: missi пишет: Если верите в такое -Это просто паранойя! (c) нет, не верим и этот стишок боянистый боян, который давно появился в сети безотносительно к ситуации в Украине и с какой целью ты постишь его в этой теме - мне непонятно

Izis: Тымчук. 2 мин. назад. Братья и сестры, по итогам 19 марта. Из плохого: 1. Российские оккупанты мигом превратили Крым в криминально гетто, где похищают людей, берут заложников и в целом процветает полный беспредел. Яркий пример – похищение командующего ВМС Украины контр-адмирала Сергея Гайдука. На примере сегодняшнего штурма штаба ВМС Украины, когда полицаи из «самообороны» шли в атаку под прикрытием женщин, мы прекрасно поняли, с кем имеем дело. Ничего мужского там нет и в помине. Похищение и взятие в заложники своих противников из числа военных – это из той же песни подлости и гнусности под дирижированием Путина. 2. Из того же цикла и вчерашние убийства в Симферополе. Россияне сегодня заявили, что виновата «третья сила». Однако даже если поверить в этот бред, невольно возникает вопрос: как же эти «защитнички» стабилизируют ситуацию, если до их оккупации в Крыму никто не расстреливал людей на улице средь бела дня, а тут вдруг началось? 3. Федеральная миграционная служба РФ готова к экстренной выдаче российских паспортов в Крыму. Цена услуги – 200 грн. И до своей аннексии россияне втюхивали свои паспорта на полуострове кому только могли – создавали «пятую колонну». Сейчас пытаются закрепить успех. Очевидно, для многих крымчан паспорт РФ выглядит чуть не как пропуск в рай. Но боюсь, он все же окажется аусвайсом в ад (см. пункт 1). Из хорошего: 1. Украинским войскам и гражданским в Крыму дали понять, что Киев о них думает – секретарь СНБО заявил о разработке плана для эвакуации. Для войск это крайне важно. Они наконец получили ответ на главный вопрос «что дальше?». То же самое касается и населения. Я не знаю, насколько эффективным будет это план. Но я вижу, как множество украинцев на материке рвутся помочь своим собратьям – только мне в личку на ФБ ежедневно приходят десятки предложений приютить беженцев, что там говорить о масштабах всей Украины! Это особенно важно для осознания нашими соотечественниками на оккупированной территории, что их не бросили. Их боль – это наша общая боль, их судьба – это наша общая забота. Это наши братья и сестры, и более ничего объяснять не надо. 2. В Европе все же видят, что творится в Крыму. Посол ЕС Ян Томбинский сегодня констатировал, что Крым под самопровозглашенной властью превращается «в один из самых опасных регионов мира». События 27 февраля, когда группа вооруженных людей захватила правительственные здания в Симферополе, были цветочками. Сейчас, по мнению посла, все больше людей на оккупированной территории становятся жертвами нарушений прав человека. Тогда как права человека – это то, что Запад всегда готов защищать. Для него такая защита понятна и обоснована. Простому европейцу или американцу может быть не совсем понятно, для чего именно нужно помогать Украине сохранить Крым в ее составе. Но с нарушениями прав человека вопросов не возникает. 3. СНБО сегодня принял решение: ввести визовый режим с РФ. Секретарь СНБО Парубий уточнил: в течение нескольких часов должен быть введен въезд для граждан России на территорию Украины исключительно по заграничным паспортам. Это надо было делать, конечно же, даже не вчера, а в первые часы после российского вторжения в Крым. Уверен, кровавые клоунады сепаратистов в Донецке и Харькове без мощной поддержки тысяч припершихся из России «туристов Путина» были бы куда менее масштабными. Но лучше поздно, чем никогда. Теперь, по крайней мере, Кремлю будет труднее провернуть на нашем востоке еще один «крымский сценарий». Лишь бы пограничники смогли закрыть границу «на замок». А вообще, сможем ли мы реализовать те позитивные решения, которые приняты сегодня, нам даст понимание новый день.

VROOOM VROOOM: Izis, Свобода неоднородная, но что-то она столько подставлялась в последнее время, что таки да, или дураки или подлецы руководят... хотя этой политсиле тоже надо отдать должное, не зря люди за нее голосовали...

Izis: VROOOM VROOOM, я никогда особо не интересовалась политикой, но то, что "Свобода" прокремлевская прочитала ужасно давно. Дело было на какое-то там 9-е мая, когда злостно обижалось стареньких старичков-одуванчиков и пусть этот дедушка в прошлом был худшим из худших агентов НКВД и более жуткий, чем фашисты, я не догоняла, зачем это делать. А Россия исходилась в пуках против Украины. Опять так, Форион. Опять таки, что это за моча с этим языковым законом? Перед оккупацией? Решать больше нечего было? Не, я согласна с гос. языком, мне уже не нужен второй, мне не нужны русские школы и "спасители", но зачем? Чтобы Кремль с этим носился? Теперь этот прикол с директором 1-го национального. Молчали, молчали, все нормально, громадське, Шутстер, какого лешего именно вчера и после этих снайперов?

julianika: крим бєндєровскім не буде заявив сьогодні краб ну піздєц тепер подумав остап

VROOOM VROOOM: А еще можно вспомнить Нюренбергский процесс, в связи с тем что происходит в ООН. Те обвинения, которые вешались на УПА тогда, настолько же были подвержены манипуляциям со стороны СССР.

VROOOM VROOOM: Izis, не то чтобы прокремлевская, но как жеш без них в таком проекте... зы: Там всякое есть...

Forion: Свобода

Izis: VROOOM VROOOM пишет: Izis, не то чтобы прокремлевская, но как жеш без них в таком проекте... Образ врага НЕОбєндеровца создавался многие годы. "Если ты не в составе россии - ты не русский" - тоже. Если бы не было "Свободы" на ком создать образ? В смысле это и ответственность и конечно внедрение агентов. Агентом может быть и Тягныбок, к сожалению. http://glavnoe.ua/news/n169884

VROOOM VROOOM: Forion, о, это квн-дгу) кажется актер с примата, хотя могу ошибаться... Izis, одному Господу известно, о чем думает Тягнибок, но иногда он думает глупости, как и все мы... так что буду думать кого выбирать...

Izis: Я поверила в Майдан как в способ сменить систему. Дело абсолютно не в личностях. Но когда рядом такой циничный, такой жестокий и такой лживый враг, то Дудаев кажется сейчас честным и умным светлым человеком. Он говорил о России правду.

Izis: В прямом эфире hromadske.tv - историческое заседание Совета Безопасности ООН по вопросу Украины. В эфире Первого национального - реклама йогурта и средства от прыщей. Это победа над разумом. Mustafa Nayyem

VROOOM VROOOM: Почему я прошу украинского гражданства Я жил в путинской России довольно долго, как и мы все, и я знаю, что это за страна. Это страна тотальной коррупции, страна государственного хамства, отмывателей денег, страна пренебрежения к человеку. Присоединение Крыма к России — это поражение Крыма, а не победа. Мертвые хватают живых: умирая, Россия своей мертвой рукой еще пытается захватить какой-то кусок. Если просчитывать ситуацию не на шаг вперед, а на два-три шага, то она обернется колоссальным поражением. Я понимаю, что Владимиру Путину нужна была психологическая компенсация за все унижение, которое он претерпел от западных лидеров за время пребывания у власти, но я не уверен, что она нужна всем остальным. http://www.snob.ru/profile/25718/blog/73864

Izis: Это про меня. Ну в смысле о том, как я воспринимала и вообще как я воспринимаю мир. Когда писала письмо военным в Крыму, написала, что " СВОЕ нужно защищать"... Удивительно, что это национальное... Я внезапно понял, кого мне украинцы напоминают. Они – как пчелы. Так же летают себе мирно, работают, пыльцу собирают, мёд производят, малышей растят. С цветка на цветок – собрал – и домой понёс. Мирные и пассивные такие. Никого никогда не трогают... Пока в ИХ улей не полезешь за ИХ добром. Они превращаются из пахарей в воинов. И каждый по-своему – боевая единица. И чем больше их атакуешь – тем больше они объединяются и защищают своих. Начинаешь резиновой палкой их бить – они начинают жалить по одному. Начинаешь их газом пытаться разогнать - они объединяются в «сотни». Ющенко пытался пчел просто «разводить». Янукович-вор пытался воровать мёд – рой поднялся. Путин-большой российский медведь (хотя-какой он большой) пытался улей на пасеке перевёрнуть и на себя этих «мелко-жужжащих» заставить мёд носить. Поднялись сотни со всей пасеки. И ведь не прекратят же жалить пока справедливость на пасеке не восстановится – до последней живой сердитой пчелы. Так уж у них заведено. Они жалят за своих беззаветно, мчатся туда, где терпят потери – сотнями, тысячами, миллионами. Они отдают жала при одном лишь укусе – не задумываясь, что погибнут после укуса. А когда враг отходит весь опухший и озадаченный их единством – так же мирно продолжают своё мирное дело. Не верите – посмотрите видео: сотня пчел тружеников с Коломыи во время затишья не могла сидеть без дела – начали копошиться в их повседневном миролюбивом жужжании. Я обожаю наш народ. Горжусь тем, что я - украинец, маленькая пчела из нашей пасеки-Украины...

Izis: Корабль ВМС Украины "Константин Ольшанский" сегодня может быть, в последний раз поднимает флаг под гимн Украины. Руководству корабля предъявлен силовой ультиматум - дать присягу РФ, и продолжить служить в составе ВМС России, приняв гражданство РФ, или покинуть корабль с бессрочным увольнением. Команда - офицерский и рядовой состав корабля НЕ СОБИРАЮТСЯ предавать однажды данную присягу. и НЕ СОБИРАЮТСЯ покидать корабль и сдаваться. Они верны Украине и данному слову. На их семьи идет жесткое давление. Возможно, в ближайшие дни семьи офицеров используют в качестве заложников, чтобы добиться от командования капитуляции. 21 марта личный состав корабля будет объявлен вне закона. Экипаж брошен на произвол судьбы. В данный момент корабль полностью отрезан от снабжения, а военно-морская часть контролируется ОСНаЗ ГРУ России. Возможности покинуть акваторию (бухту) Донузлав у корабля нет (выходы из бухты перегорожены потопленными транспортными судами, баррикадой из пяти тысяч тонн стали) Сегодня вечером корабль подходил к берегу, под гимн Украины приспускали на ночь флаг. Ближе к берегу, насколько это возможно, чтобы их услышал хоть кто-нибудь. Хоть кто-нибудь... Если кто меня слышит, читает , сделайте репост, пожалуйста. Сделайте что-нибудь, потому что бездействие - подобно предательству. Я не могу себе представить как это страшно - оказаться на их месте.

Deathster: Ну вот, Украина хочет ввести визы для россиян и отменить для европейцев. Так что про Киев или Львов, думаю, пора забыть. Зато в Крым теперь можно более проще попасть...вплавь, например!

Izis: "Дорогие Украинские Друзья, В это нелегкое время мы бы хотели поддержать вас морально и выразить свою солидарность с вами. Борьба за достоинство, независимость и мир является наивысшей ценностью. Никто из нас не может безразлично наблюдать за тем, что происходит сейчас в Украине. Для каждого из нас эти последние месяцы были временем молитвы – молитвы за свободную и независимую Украину. Мы гордимся вашей выдержкой и хотим еще раз подчеркнуть – мы с вами! Барбара Брыльска Эва Шикульска Ежи Гоффман Анджей Вайда Кшиштоф Занусси Войцех Марчевский Яцек Блавут Ян Новицкий

Izis: Подробности про "Наши войска станут позади женщин и детей. Пусть они попробуют в них стрелять." http://alexzavodyuk.livejournal.com/34848.html

Abrofer: http://nuina.net/hronyka-okkupacyy-ehto-russkyj-myr-druzja-moy/ "...Чтобы выжить, под воздействием ужасного холода, полярная береза стелется вдоль земли и это позволяет ей уцелеть прикрывшись снегом. Беда только в том что даже тогда когда морозы, то есть террор власти, отступает – береза продолжает стелиться вдоль земли. И каждый может топтать ее ногами. Такова ее генетическая память. Она помнит что благодаря этому она сумела выжить... ...Одной из основ законов поведения людей являются инстинкты. Террор, который развязали большевики в отношении собственного русского народа ... должен был привести ... к страху перед властью, КОТОРЫЙ СТАНЕТ ПЕРЕДАВАТЬСЯ ПО НАСЛЕДСТВУ. Это порок психики именно русского человека, который очевидно таки был унаследован в генах. Именно этим по моему можно объяснить такую поддержку любой власти в России. Это – страх. На генном уровне. Это – инстинкт самосохранения русского народа – основанный на их историческом опыте. Против власти протестовать –нельзя. Какая бы она не была. Это грозит УНИЧТОЖЕНИЕМ... ...У меня отдельная просьба к киевлянам. Я понимаю, что Ваше отношение к россиянам изменится. К большому сожалению это так. Пожалуйста, помните теперь о трех важных вещах: Первое. Киев – мать городов русских. И отменить этот факт и изменить его – не может никто. Даже Вы сами. Второе. Каждый россиянин может оказаться одним из тех самых 50 000 человек кто вышел на улицы Москвы в нашу поддержку и защиту. Вы не можете предать их. Вы должны защитить их потому что они сейчас там – меньшинство. Я очень надеюсь, что пока. Третье. Успех украинской революции – это ЕДИНСТВЕННЫЙ шанс моего народа. Во всяком случае – пока. Это русский мир друзья мои. И в нем возможно все. Это пугает нас сейчас. Но это и дает нам надежду. Слава Украине !!!"

Izis: Украинцы жгут... Пішла інфа з дипломатичних кіл РФ, що Крим можна повернути у склад України за однієї умови: Вернути Януковича до Києва, повернутися до домовленостей від 21 лютого 2014 р., почати конституційну реформу із обов"язковим переходом до федералізації областей України, зобов"язання довговічного нейтрального статусу (без НАТО) та ліквідація ідеології Свободи та заборона Правого сектору. Українці ви погоджуєтеся:))))))? Час є до завтра. Roman Смеялся)))) Vadym Я за перший пункт умов- повернемо і зробимо з Баті принца Фердинанда - дамо в руки золотого батона і коронуємо його бруківкою Olena а хлопчик ще живий? Vadym помер у 1914, але можна воскресити:) за церемоніальними звичаями НКВД у Георгієвському залі Сергей Да пошли они наверное на *уй... Вместе со своими Януковичами и т.д... Сейчас верне "царя", проведем федерализацию, и пукин точно без проблем весь юго-восток вместе с тем же Крымом к рукам и приберет... Не, херня ребята!!!

D'Ark: Deathster пишет: Ну вот, Украина хочет ввести визы для россиян и отменить для европейцев. Так что про Киев или Львов, думаю, пора забыть. Зато в Крым теперь можно более проще попасть...вплавь, например! ага и отказалась от председательства в СНГ... теперь братья беларусы наши с вами страны займут это место. не хочу не хочу не хочу визовый режим((( надеюсь, никого не обидела написав белАрусы)... мне нравится официальное название республики)...

Abrofer: Izis пишет: Пішла інфа з дипломатичних кіл РФ, що Крим можна повернути у склад України за однієї умови Это всё равно, как сейчас бы Франция потребовала возвращения Алжира с условиями по воскрешению Де Голля и его последующим принуждением под дулом автомата отречься от своих решений, принятых когда-то в годы его активной политической жизни.

Izis: missi пишет: За окошком дождь и град. Это Путин виноват! Кошка бросила котят -Это Путин виноват

Abrofer: missi пишет: За окошком дождь и град. Это Путин виноват! Кошка бросила котят -Это Путин виноват

Izis: D'Ark пишет: не хочу не хочу не хочу визовый режим((( https://www.facebook.com/QazaqOrda/photos/a.133056173518999.29182.103817093109574/292074824283799/?type=1 Есть и вот такое... Дарик, дело ведь не в визовом режиме... а в первых 7-х убитых в день, когда начался массовый расстрел, они лежали в Доме Офицеров, там, где мы были с тобой на концерте...а теперь Чуркин в ООН рассказывает, что это три месяца украинцы сами себя убивали, а сейчас еще и в Крыму на космолете-невидимке высадились, чтобы убить своего же прапорщика.... Объясни, как без визового режима, если из России массово едут люди, готовые на юго-востоке страны готовить диверсии, чтобы сдать России не только Крым?

D'Ark: не совсем поняла) и удивляет почему название страны часто пишут с ошибкой)

Izis: D'Ark пишет: не совсем поняла) Дописала...

D'Ark: да я не про визовый режим, а про укр-каз)

Izis: Я в прошлом году не понимала, почему грузины принципиально пишут свои странные закорючки в комментарии к моим украшениям, перевести же сложно. Так над Украиной еще никто не издевался, как Путин.

Abrofer: Izis пишет: как без визового режима, если из России массово едут люди, готовые на юго-востоке страны готовить диверсии, чтобы сдать России не только Крым? По этому поводу была пламенная, несдержанная на эмоции, речь Балашова от 10 марта. Про завозных гопников, про "староверов-фундаменталистов", переодетых военных, которых науськивает Путин.

Izis: Abrofer , что-то я к Балашову отношусь с сомнениями, просто: http://ord-02.com/forum-sbushnikov/item/33749-v-seti-sbu-popalsya-russkiy-diversant http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/15/7018869/?attempt=1 http://comments.ua/life/455639-harkove-zhdut-ocherednoy-desant-russkih.html и т.д.

Abrofer: Я и говорю, что он несдержанный человек. А то, что визовый режим нужен прежде трубе, чем даже людям - это и так было понятно. Но технически это будет сложно сделать - это вопрос на очень долгосрочную перспективу.

Izis: Abrofer пишет: Я и говорю, что он несдержанный человек. Я вообще эту фамилию до не давних пор не слышала. А россияне его "разыскивают" вместе с Сашей Белым. Этот Саша Белый, родившийся в России, это вообще живая страшилка от тех, кто хочет рассказать "кто на самом деле нами правит" http://vesti.ua/strana/41146-moskal-predlozhil-izolirovat-sashu-belogo-ot-obwestva В общем не знаю я что из себя представляет Балашов.

Izis: Abrofer пишет: Но технически это будет сложно сделать - это вопрос на очень долгосрочную перспективу. В чем сложность?

Abrofer: В отличие от Музычко, Балашов имеет высшее экономическое образование, некоторое состояние и бизнес, в горячих точках участия лично не принимал. http://ru.wikipedia.org/wiki/Балашов,_Геннадий_Викторович Гена больше напоминает такого экономического радикала, нежели серьезного политика с реалистичными амбициями. Хотя в жизни всякие перевертыши случаются, особенно в "русском мире". В этом смысле, я бы назвал Балашова - украинский "Жириновский Экономист". Один из тех крикунов, которые, сознательно или несознательно, любят полуправду, и таким же образом путают микро- и макроэкономические выгоды между собой.

Izis: Апофеоз российской оккупации... Учили украинский язык по букварю Азирова.

Abrofer: Izis пишет: Учили украинский язык по букварю Азирова. А у нас учили "болотный язык" и выцепляли из общего контекста всякие страшилки с Удальцовыми, иже с ними. Всё было таким же: вышли обычные громадяни протестовать против нечестных выборов. Что сделала власть? То, что она привыкла делать, как протекторат КГБ - сравняла с говном обычных людей, привыкших самостоятельно заботиться о своей жизни и не зависеть от бюджета. И у вас также раскрутила события в сторону зомбанутости. Банальщина.

Izis: Если бы листовку писали немцы, они, возможно, сделали бы меньше ошибок. Там окончания слов, переведенных через гугл переводчик, не дружат, ну и так, по мелочам...

VROOOM VROOOM: Балашов видимо еще с налогового майдана участвует, если не раньше, по кр мере у него такая позиция была всю дорогу. Уже достаточно давно люди постили линки на его сайт. В плане что у него есть достаточное количество читателей, и его мнение уважают.

Abrofer: Кстати, что интересно, официальный Израиль занял нейтральную позицию по Крыму. Таки, у евреев есть интересы среди всех сторон, а в самом Израиле у каждого третьего русский, идиш-уржик или мова во кровях, учитывая то, что большинство евреев в Российской империи - это Польша, Украина, Беларусь. Похожая пропорция и в СССР, полагаю. А потом заверте и понавыехало во времена Леонида Ильича, Перестроек и тэдэ. Израиль понимает, что Майдан и последовавшая реакция Москвы, в виде мести с отхватом Крыма, - это, экстраполируя на будущее, усиление давления Ирана в уступках по ядерной программе, что означает, что им, возможно даже, опять придётся самостийно бомбить очередной реактор, как это было в 82-ом году. То бишь, для безопасности еврейского государства в очередной раз наступают очень непростые времена. Вот они осторожничают, насколько это возможно. VROOOM VROOOM Сомнения по его поводу нацелены в одну больную точку: популизм это, или он всерьёз такую телегу рассматривает? Если популизм, то на какие политические дивиденды он рассчитывает и собирается ли корректировать свою программу, если у него сложится свой устойчивый действенный электорат? Говоря по-простому, хватает ли ума для серьёзных, адекватных маневров в больших временных масштабах?

VROOOM VROOOM: Abrofer, судя по тому что читал на городском форуме не популизм, может чел специфический, так все мы разные... сложно сказать.

Izis: Abrofer, хочу уточнить, украинцы вообще такие себе подозрительные и мало кому массово доверяют или доверяются. Не помню кто сказал, быть у власти в Украине не привилегия, а наказание. У Шустера Балашов действительно говорил правду, все так и есть. Но кто он такой я все равно не знаю. Только об этом я.

VROOOM VROOOM: Izis, единственное что я могу сказать по своему скромному опыту, что этот дядька последовательный... это только КПУ постоянно меняется, приспосабливается и гонит пургу... зы: не только КПУ, многие перекрашиваются, у него не заметил такого...

Abrofer: VROOOM VROOOM пишет: судя по тому что читал на городском форуме не популизм, может чел специфический, так все мы разные... сложно сказать. Его налоговая программа 5.10, по мнению экспертов-экономистов - довольно утопична. Это если взять неоклассическую школу западных либералов, среди политиков поддержанную начиная с Тэтчер, Рейгана, Тони Блэра и других, применить её на откровенно слабой (хотя и не безнадежной) экономике нынешней Украины. Неоклассический подход современных западных экономистов уже показал свои большие минусы в масштабах глобальной экономики в 2008-ом году, на примере нерегулируемой, свободной от контроля, финансовой части биржевого рынка: все эти так называемые кредитно-дефолтные свопы, деривативы и тому подобные новшества, которые приводят в замешательство даже видавших виды лучших мировых умов старого "классического" поколения эпохи Холодной войны. В условиях ведущей экономики мира - США, а также её главного союзника Великобритании, "его программа" успешно работала в течение последних 30-ти лет, вплоть до глобальной рецессии последних нескольких лет. Поэтому балашовское видение утопично именно в том смысле, что украинская экономика, пока что, не по размеру ему и не по аршину, вот он и призывал в 2010-ом году всех, кто может, уезжать из Украины, переселяться в США и там вести свой бизнес. У него свои бизнес-интересы, стало быть ему место где-нибудь в узкопрофильном министерстве и ведомстве, а не в большой политике. Тщеславный мужик, хоть и не скажешь, что глупый, очень даже умный, но тщеславный.

VROOOM VROOOM: Abrofer, дядько практик, хотя теорию не мешало бы подкачать)

Abrofer: Что касается налоговой реформы, почитайте про налоговую реформу, проведенную в России в начале 2000-ых годов. Между прочим, считается одной из лучших налоговых реформ последних десятилетий в мире. Кажется, она была детищем гайдаровских экономистов. Путинское правительство никакого отношения к ней не имеет, оно просто воспользовалось плодами чужого труда, созданного ещё при Ельцине и реализованного в те годы, пока ещё даже Ходорковский не был посажен в тюрьму. Беда идеи свободного рынка в том, что он действительно уничтожает государственную коррупцию, действительно реально сокращает бюрократический аппарат, однако он не гарантирует вас от корпоративной коррупции в бизнесе. Вы думаете ипотечный кризис случился нежданно-негаданно? Ничего подобного, этому предшествовали некоторые отдельные громкие публичные расследования, особенно дело компании Энрон, которые, с подачи лоббистов Уолл-стрит, были спущены на тормозах, чтобы не провоцировать рынки. Это не считая того, сколько невиданных доселе махинаций было совершенно от имени лоббистов в ведущих рейтинговых агентствах мира, и какие миллиарды долларов были потрачены на рейтинг AAA+ для безнадежных долговых закладок по заведомо неплатежеспособным неграм, латиносам и прочим кредитно неспособным клиентам. Чем закончилась эта корпоративная линия по упрямому невынесению сора из избы вовремя, мы с вами знаем из новостей минувших пяти с гаком годочков. Поэтому всё значительно более сложно и неоднозначно, чем кажется нам в этом несчастном постсовке. Но безусловно, эта система лучше репрессий, диктатуры, пропаганды, тоталитаризма и кровавой ГэБни. При всех её минусах и своей доли цинизма, свободная рыночная система элементарно гуманней.

Deathster: Abrofer пишет: Что касается налоговой реформы, почитайте про налоговую реформу, проведенную в России в начале 2000-ых годов. Между прочим, считается одной из лучших налоговых реформ последних десятилетий в мире. Акститесь, какая "лучшая" реформа? Вы лично по ней пробовали работать? Налоги там с собственной компании платить и все такое? Вот я пробовал. Рассказываю. Допустим, я владею компанией А, которая заключила контракт с компанией Б на производство интеллектуальной собственности, т.е. нематериального продукта. Сумма контракта - 100 рублей. Так вот, из этих 100 рублей мне достается 52, если считать наличными. А 48 идут на: а) закупку пары грамм золота для очередного золотого батона; б) новые патроны к СВ "Винторез"; в) держатель для мыла в новой вилле в Швейцарии у самизнаетекого; г) хрен его знает, на что еще... А если твоя компания, не приведи Аллах, производит что-то материальное (хоть жевачку), то из 100 рублей ты получишь где-то 35-40. При том, что помимо официальных налогов, как известно, есть еще и неофициальные. И разные траты на сам процесс работы, материалы и пр (т.н. себестоимость). Как-то так. Благо, есть возможности для различных "оптимизаций" налоговых схем В строгом соответствии с действующим законодательством, разумеется! А вот налоги на частных лиц, действительно, очень привлекательные. Это правда.

Abrofer: Deathster пишет: Акститесь, какая "лучшая" реформа? Вы лично по ней пробовали работать? Налоги там с собственной компании платить и все такое? Вот я пробовал. Рассказываю. Но ведь никто из команды разработчиков не предполагал, что страна опять безнадежно сядет на нефтегазовую иглу, правильно? Да и вообще-то Гайдар проводил даже не социально-экономическую преобразования. Он провёл оперативные, неотложные меры по агрессивной реанимационной терапии, переведя пациента на аккуратный, хотя и чрезвычайно рискованный выход из клинической смерти, потому что никакой рыночной экономики в СССР вообще не было, соответственно и преобразовывать нечего было. Это была самая настоящая пересадка сердца. Соответственно, если смотреть из 90-ых годов, то она действительно, по мировым стандартам, очень хороша. Другое дело, что подготовить почву для её нормального и правильного исполнения на практике не получилось. Почему? Потому что русские опять, в очередной раз в своей аутсайдерской истории, показали своё тотальное неумение выбирать себе управляющую компанию. Поэтому акститься следует политически, в первую очередь, а это не одно и то же с налоговой системой, заложенной в тех документах. Избавиться от налогового бремени мечтают везде, не только у нас. Для этого и существуют всякие Каймановы острова и прочие райские кущи. Налоги же существуют, в том числе, и для поддержки социальных проектов, которые в рамках свободного рынка заведомо ущербны и нерентабельны. Вопрос о соотношении левоцентризма и правоцентризма в хозяйствовании - один из самых сложных, противоречивых, интересных. В нём более всего характерно проявляется двойственность как человека, так и сообществ, которые он организовывает для оптимизации общих усилий в обживании своих владений.

Deathster: Abrofer пишет: Но ведь никто из команды разработчиков не предполагал, что страна опять безнадежно сядет на нефтегазовую иглу, правильно? Конечно не предполагал. Тут не к Гайдару и Ко претензии, само собой... Тем более для того времени. Вопрос к тем, кто сейчас во власти. Сейчас-то они отлично понимают, что кроме нефти и газа мы ничего не продаем, верно? Даже то же IT продавать на мировой рынок за валюту крайне проблематично, не считая нескольких популярных Инет-проектов... Так вот, может пересмотреть некоторые моменты реформы, а не милицию в полицию переименовывать и всякий бред законами называть?.. ======================= С другой стороны, не могу не сказать, что...при должной сноровке, скажем так, в РФ работать намного выгоднее, чем в Европе, именно для мелко-среднего бизнеса. И маржа примерно так на порядок выше, и сами суммы куда больше. Так что не проще, но выгоднее. Хорошо ли это для работающих? Хорошо. Хорошо ли это для остальных, т.н. "простых граждан"? Нет. Как обычно - дуализм

Abrofer: Deathster пишет: при должной сноровке, скажем так, в РФ работать намного выгоднее, чем в Европе, именно для мелко-среднего бизнеса. Это называется GR. На простом языке - лизать жопу государям. Если этого не делать, то в бизнесе и любом большом, затратном деле, так или иначе связанном с предпринимательством, можно даже не мечтать о хорошей жизни. А жизнь эта, хорошая и сладкая, в России весьма сомнительна по своему содержанию, груба, вульгарна - это уровень старого, варварского колониального капитализма в русском варианте. И он, прискорбно говоря, до сих пор у нас ещё продолжается. Мы не то, чтобы из XX века, мы даже из XIX столетия кое-где ещё не вылезли.

Deathster: По большому счету - согласен. Благо пока есть возможность жить тут, а работать - там... И на эту тему, как обычно, есть отличная цитата из "Generation П" "Сценарий для «Гуччи» был намного короче: в кадре – дверь деревенского сортира. Жужжат мухи. Дверь медленно открывается, и мы видим сидящего над дырой худенького мужичка с похмельным лицом, украшенным усиками подковой. На экране титр: «Литературный обозреватель Павел Бисинский». Мужичок поднимает взгляд в камеру и, как бы продолжая давно начатую беседу, говорит: – Спор о том, является ли Россия частью Европы, очень стар. В принципе настоящий профессионал без труда может сказать, что думал по этому поводу Пушкин в любой период своей жизни, с точностью до нескольких месяцев. Например, в 1833 году в письме князю Вяземскому он писал… В этот момент раздается громкий треск, доски под мужичком подламываются, и он обрушивается в яму. Слышен громкий всплеск. Камера наезжает на яму, одновременно поднимаясь (модель движения камеры – облет «Титаника»), и показывает сверху поверхность темной жижи. Из нее выныривает голова обозревателя, которая поднимает глаза и продолжает прерванную погружением фразу: – Возможно, истоки надо искать в разделе церквей. Крылов не зря говорил Чаадаеву: «Посмотришь иногда по сторонам, и кажется, что живешь не в Европе, а просто в каком-то…» Что-то сильно дергает обозревателя вниз, и он с бульканьем уходит на дно. Наступает тишина, нарушаемая только гудением мух. Голос за кадром: GUCCI FOR MEN БУДЬ ЕВРОПЕЙЦЕМ. ПАХНИ ЛУЧШЕ" ============= Забавно - читаю сейчас этот рассказ и полное ощущение, что читаю какие-нибудь новости, раздел "аналитика" и "мнения"

Izis: Сегодня целый день смешат комментарии. "Адекватный ответ": Россия не пустит к себе американских чиновников - Нужно ещё арестовать их счета в РФ. Наверняка есть ещё недвижимость. - это удар для американцев.... - Ага)) А пляжи Таганрога вообще будут пустыми этим летом. Ведь американские чиновники больше не смогут там отдыхать)) - Рахунок Обами у ВТБ банку та нерухомість в Калузі заарештовано. У сенатора Джона Маккейна закрита віза до Сиктивкара. - ну детям-то этих политиков хоть можно будет продолжить обучение в Российских ВУЗах?? - а вот это несправедливо только что Джон Маккейн хотел купить домик под курском и положить деньги в сбербанк а тут такое горе как старик переживет даже не знаю..у меня там вопрос а бомонд и элита россии не хочет в знак протеста продать свои дома в Майами? - этим летом они не увидят... простор Тайги)))) Как жалко .. - теперь Маккейн не сможет поехать на свою дачу под Пензой - Ахахаа...а как же запретить американцам покупать Ладу Калину? или это санкция 2-го степеня жесткости... - Где тут падающий от смеха смайлик?

Deathster: Кстати, про пляжи Таганрога...а кто-нибудь когда-нибудь видел иностранных (ну не считая русских и из ближнего зарубежья) туристов в Крыму? Европейцев там всяких, американцев... Просто любопытно ))

Abrofer: Izis, объем торговли России и США относительно невелик, последние могут себе позволить санкционную роскошь. Но если аналогичные санкции начнет вводить Евросоюз, то это уже будет побольнее, очень ощутимо больнее (для европейцев). Как никак внешнеторговые отношения с той же Германией - ключевое звено для Газпрома. Не думаю, что в ЕС готовы сломя голову повторять за Штатами. Европа ещё до конца не вышла из рецессии, дела обстоят инертно, рост очень незначителен, если сравнивать с Америкой, где дела идут получше. А тут, получается, что им придётся опять заклать своих налогоплательщиков как агнцев жертвенных в этой геополитической схватке, не дав им даже толком выдохнуть после многолетнего спада. Европа будет, скорее, медленно-медленно разворачивать свой громоздкий энергетический сектор на другие рынки сбыта, а за океаном, и, возможно, в Великобритании, где тоже есть значительные запасы сланца - оперативно, в авральном режиме перенапрягать свои наукоемкие мозги, чтобы наиболее эргономично реализовать новые технологические мощности. А это опять деньги. Похоже, что алчным бизнесменам с Уолл-стрит пришло время раскошелиться как следует, пришло время урезать расходы на кокс, элитных проституток и многомиллионные зарплатные бонусы на благо сдерживания Николая Валуева Нетрезвимого.

Deathster: Abrofer пишет: объем торговли России и США относительно невелик, последние могут себе позволить санкционную роскошь. Хех, ты явно не понял сути ))) Объем там очень хороший, причем по самым важным для обеих стран направлениям - IT, софт, медицина и пр. Сам работаю в IT, знаю...у меня в мультимедиа-сфере 60% оборудования из США, а у сетевиков под 90. По сути, вся телекоммуникация РФ (в т.ч. и военная, но там отдельная история) построена на американском железе, ибо выбор не велик - либо американское, либо китайское. И далеко не факт, что последнее лучше даже по политическим причинам... Суть в том, что все останется как было, даже после подписания всех этих бумажек о санкциях. Делается очень просто - заводится европейская (китайская, японская...хоть эфиопская) "дочка" американской компании (у крупных корпораций они давно есть) и именно она торгует с РФ от своего лица. Торгует, разумеется, все тем же. А по закону РФ, производителем считается та страна, в которой была осуществлена сборка (точную формулировку не помню, но суть в этом). А сборкой всего у нас сам знаешь кто занимается. Так что все ок ) Объем официальной торговли между США и РФ сократится до плачевных цифр, но реально все будет даже проще, ибо схемы станут немного "серыми". Собственно, это подтверждают и все поставщики по моим текущим проектам...на вопрос "все ли будет ок с поставками летом-осенью" только довольно смеются ))) В глобализованном мире принципиально невозможно ввести никакие подобные санкции

Izis: Abrofer пишет: Izis, объем торговли России и США относительно невелик, последние могут себе позволить санкционную роскошь. Но если аналогичные санкции начнет вводить Евросоюз, то это уже будет побольнее, очень ощутимо больнее (для европейцев). Иран сможет возобновить поставки нефти на рынки Японии и Евросоюза. Накануне США пересмотрели запрет на иранскую нефть для Японии, Бельгии, Великобритании, Германии, Греции, Испании, Италии, Нидерландов, Польши, Франции и Чехии, которые ранее должны были поддерживать экономические санкции Штатов в отношении Республики. Ты в курсе?

Abrofer: Deathster пишет: Хех, ты явно не понял сути ))) Объем там очень хороший, причем по самым важным для обеих стран направлениям - IT, софт, медицина и пр. Объем хороший. Но, в общем процентном исчислении к остальным статьям бюджета, недостаточный для того, чтобы поддерживать работу органов власти и гос. бюджета, который пытается выполнить невыполнимые майские выборные обещания президента. Не поверишь, даже нефтегазовые сверхприбыли не могут их выполнить. Их может выполнить только агрессивнейшая пропаганда по отвлечению внимания. Она может болванить и водить людей за нос, как мы убедились на опыте этих 100 лет. В результате, простые мужики, простые русские бабы, бабушки, дедушки будут думать не о том, повысили ли им пенсию, добавили ли зарплаты бюджетникам, а о том, как источник и гарант этих обещаний крут, когда по телеку, газетам и прочим госСМИ "ставит на колени весь мир". На обещания зомбям после этого плевать, они смотрят на своего Господина и в нем видят результат всех этих обещаний, типа есть Путин, будем созерцать его и будем жить гордо и нищета нас не испугает. Но когда образ его померкнет, то откроются у них глаза, и поймут они, что наги))

Izis: Abrofer пишет: объем торговли России и США относительно невелик Санкции вообще-то персональные.... Ну как к Януковичу. Только мы к нему и его окружению санкции вымаливали, а у вас этот огромный список чинуш лишается бизнеса, отдыха в Майами и обедов у Обамы. Вроде мелочь, но если и ЕС продлят списки (у них уже тоже они есть, только там другие лица), то получится правительство, которое кроме как в Сирию никто не пустит.

Abrofer: Abrofer пишет: Ты в курсе? Израиль им этого не даст сделать, уверяю тебя. Знаешь ты, что Иран потребует в качестве предварительных условий? Как максимум возможность иметь у себя, да что уж там, атомную бомбу, водородную потребует ему дать сделать. В мире и так развелось слишком много ядерных держав. Почитай документы по ограничению и нераспространению соответствующих видов вооружений. Это ведь тоже часть международного права. Всё очень непросто, Izis. Izis пишет: Санкции вообще-то персональные.... Персональные, несомненно. Но когда речь заходит о крупном бизнесе в сырьевом секторе, то персональные санкции, пусть и не прямо, но косвенно способны очень серьезно задевать деловые интересы международного характера. Скажем, завтра возьмут и начнут накладывать санкции на некоторых крупнейших собственников, у кого есть имущество в лондонском Сити, разве это не будет иметь последствий для экономики Британии? Обвала не случится, конечно, однако репутационные потери повлияют на рынки. А биржевые финансовые рынки - самое непредсказуемое, что есть в экономике, особенно в наши времена, когда процветают мало поддающиеся финансовому контролю сложные кредитные инструменты, которых ещё полвека назад даже не существовало в природе.

Izis: Вот так это выглядит: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/20/7019743/

Izis: Abrofer пишет: Израиль им этого не даст сделать, уверяю тебя. Так это уже 2 дня как.

VROOOM VROOOM: Abrofer, вопрос не в санцкиях и не в Британии, британцы и без нас разберутся возможно. Какие есть варианты по поводу новой элиты? Честно говоря не наблюдаю, потому все грустно. Засранцы будут держаться за последнюю соломинку.

Izis: Abrofer , ну нацелено на то, что бюджет России стоит на нефте и газе, если россиянам не хватало проблем и они решили повысить цены на коммунальные услуги в Крыму, вместо того, чтобы спасать жителей Тамбовской области, а не вытаскивать " из гомна хохлов", то должны заметить собственное гомно, наконец. В конечно итоге это все не назло россиянам, а чтобы они меньше хлопали тов. Путлеру и выбрали более достойного президента. Выборы-то в России сверхдемократичные... Еще один вариант - война...

Abrofer: Начнем с того, что "сегодняшних", объявленных Обамой санкций, ещё даже реально не введено в действие. Опубликованы и оглашены документы, содержащие в себе механизм их запуска, в случае "обострения ситуации" и "дальнейшей эскалации насилия и дестабилизации обстановки на востоке Украины". Президент США просто сделал протокольный жест в стиле двух ковбоев, которые наставили друг на друга пистолеты, и так до тех пор, пока один из них не дрогнет и не подымет руки. Занес палец над красной кнопкой, сделал одно из трёх предупреждений по правилам Миранды.

VROOOM VROOOM: Abrofer, дают возможность определиться

VROOOM VROOOM: Вопрос в том, кому в вашей власти нужна Россия. Все уже достаточно очевидно.

Izis: Abrofer пишет: что "сегодняшних" Были же и вчерашние... Не, это уже холодная война во всей ее красе. Даже не сомневайся.... И здесь опубликую свое "гениальное" сочинение по поводу вчерашних выступлений в ООН. Чуркин дозор Украинский космический корабль-невидимка "Самооборона Майдана" приземлился у военной части в Крыму...Корабль остался незамеченным, снайперы, члены экипажа, часто на нем летали из Киева, чтобы погреться на крымском солнышке...их приземление никогда никто не видел....но тут пришлось снять плащи-невидимки, поступило задание "убить "самообороновца" Крыма и украинского прапорщика". Они, космолетчики-снайперы, уже выполняли такое задание на самом майдане и даже не спрашивали зачем, просто больше трупов - веселее, так показалось. Ну надо было внести сумятицу, пристрелив одновременно и беркут, и майдановцев. Это не смотря на то, что и без того много полегло простых людей: кого дубинками забили, кому голову отрубили. А на утро, когда начался новый день, космолетчики-снайперы "Самооборона Майдана" с ужасом прочитали в газетах, что "Чуркин их рассекретил в ООН"...Блина! Надо было смотреть прямую трансляцию!

Izis: Abrofer пишет: Президент США просто сделал протокольный жест в стиле двух ковбоев, Ты ничего не путаешь?

Abrofer: Там ещё не хватает редактуры всех центральных телеканалов, и Киселёва лично. А ещё Леонтьева, кстати, ибо именно он главный зачинатель антиамериканской риторики на ТВ, его деятельность началась ровно тогда же, когда Путин стал премьером и ещё даже не был президентом.

VROOOM VROOOM: Blocking Property of Additional Persons http://www.whitehouse.gov/the-press-office/2014/03/20/executive-order-blocking-property-additional-persons-contributing-situat Речь не идет о государстве, речь идет о шайке.

Abrofer: Знаете, что скажет программа Время на Первом канале, аналитические программы на канале Россия, а также программа Сегодня на канале НТВ? Предсказываю, что завтра они объявят Навального тайным агентом Обамы, поскольку днём ранее до выступления президента, появилась статья Алексея в New York Times примерно о том же самом, то бишь о рекомендации американским властям включить в список людей вроде Тимченко и руководителей банка Россия. Если они сподобятся до этого, можно считать это колоссальной победой Алексея Навального - очков в копилку узнаваемости плюсуется супер!

Deathster: Abrofer пишет: На обещания зомбям после этого плевать, они смотрят на своего Господина и в нем видят результат всех этих обещаний, типа есть Путин, будем созерцать его и будем жить гордо и нищета нас не испугает. Но когда образ его померкнет, то откроются у них глаза, и поймут они, что наги)) Ой, даже при моей короткой жизни глаза у них открывались и благополучно закрывались назад как минимум 3 раза. В 91-м, в 96-м и в 2000-м. После этого они держатся закрытыми, благо им активно помогают спать разные современные средства коммуникаций ) И образы меркли и загорались вновь. Все это уже было и будет еще неоднократно ========== Вообще, у меня большое ощущение, что Путин сделал это просто "ради себя". Не для популизма, не для "закрывания глаз" (они вроде и не открывались ), а просто вот для себя лично. Чтобы попасть в историю как "завоеватель" и "освободитель". Много ты знаешь в истории за последние 60 лет подобных личностей? Вот. А тут и Олимпиаду выиграл, и Крым вернул, и кто его знает, что еще можно сделать, пока годы не возьмут свое. У человека ж уже все есть. Деньги? Сколько влезет. Да и зачем Царю деньги? За пивом что ли ходить? Итак все бесплатно дают. Власть в стране? Уже есть. В мире какое-никакое влияние имеет. Осталось одно - вписать себя в историю, да шрифтом покрупнее. Он же тоже просто человек, а не робот, ничто человеческое ему не чуждо С женой вот даже развелся... Остается только смотреть, что еще значится в его желаниях. И я лично уверен, что узнаем мы это очень скоро.

Izis: Cистема координат Я вам расскажу почему мы так переживаем за Украину... Мир условно можно поделить на две цивилизации, и каждая со своей системой координат морально-нравственных ценностей. Конечно, не все так идеально, и не все так просто черное-белое, границы цивилизаций размыты, и тут и там есть оттенки серого. Но... В той цивилизации у президента Путина девять царских резиденций. А может семь. Или восемь. Не важно. В нашей цивилизации перерасход воды в бассейне семьей премьер министра Натаниягу может вылиться (каламбур, а?) в потерю пары мандатов на выборах. А сумма-то всего ничего, как кнопка на унитазе Януковича. В нашей цивилизации лидер украинских националистов (а он в нашей, хотите Вы или нет) в интервью еврейской газете доказывает, что он не антисемит. Потому, что в нашей системе координат антисемитом быть неприлично. А в системе координат наших соседей проявление симпатии к еврейскому народу может закончится четвертованием. Двумя машинами. На центральной улице. Ещё пример? У нас на дорогах камеры слежения за скоростью выкрашены в безобразно яркий цвет, и перед ними стоит дорожный знак предупреждающий о наличии камеры. Потому что задача - предотвратить аварии, а не ограбить водителя. В другом мире - полиция это мелкий частный бизнес с легальным оружием. Ну и так далее... И причем тут Украина? А притом, что вдруг огромная и важная страна вырвалась из той системы координат и пытается (лишь пытается!) добраться до нашей. И "та" цивилизация не отпускает. И все это в прямом эфире на родном языке. Вот так. Все. Побежал на виртуальный Майдан. ;-)) http://daniel-77.livejournal.com/

Abrofer: Deathster пишет: Он же тоже просто человек, а не робот, ничто человеческое ему не чуждо С женой вот даже развелся... Не согласен! Достаточно посетить клинических душевнобольных с диагнозом шизофрения с манией величия и вы поймете, что это уже не люди, это человеческие существа, они живут, каждый на своём необитаемом острове, достучаться до них невозможно. Это называется эмоциональная тупость.

Deathster: Abrofer пишет: Это называется эмоциональная тупость. Ну, если у человеческих существ есть хоть какие-то эмоции (пусть и тупые ))), то могут же у них быть и желания? =========== Вообще, еще один печальный вывод из всего этого - страны как были одиноки, так и остались. Все эти показные санкции против Ротенбергов и т.д. показывают, что все думают только о себе. И Вы, граждане Украины, уж простите меня за такие слова, но американцам на вас класть с прибором. Как и европейцам. Были гарантии территориальной целостности? Были. Целостность нарушена? Нарушена. Гаранты что-нибудь сделали? Да, положили прибор. Печально, но факт...

Abrofer: Deathster пишет: Ну, если у человеческих существ есть хоть какие-то эмоции (пусть и тупые ))), то могут же у них быть и желания? У шизофренника нет желаний, на самом деле. У него есть бредовые флуктуации между разными щепками своей расщепленной личности. У него даже личности нет, есть несколько обломков, которые он, подобно Каю, плененному Снежной королевой, никогда не сможет сложить в одно слово. Потому что они несовместимы изначально. Вместо желаний могут быть ремиссии. Однако клинический случай, описываемый нашим консилиумом в отношении пациента Путина Владимира Владимировича - оказия иного порядка, ибо шизофрения шизофрении рознь. Наблюдаем его очень давно, и с полной уверенностью можно прогнозировать, что у него ремиссии не наблюдается в принципе. Такая уж особенность индивидуального течения болезни. Прискорбно, но что уж поделаешь, если стабильно и во все эпохи, во всех обществах, народах и племенах 1 процент человечества страдает этим страшным недугом. В этой ситуации мы можем лишь набраться терпения, мужества и терпеливо, мужественно ухаживать за больным, наблюдая его медленное и неизбежное угасание.

VROOOM VROOOM: Deathster пишет: Ну, если у человеческих существ есть хоть какие-то эмоции (пусть и тупые ))), то могут же у них быть и желания? Без желания ничего бы не было. Единственная причина существования мира, это то, что он желаем.

Deathster: VROOOM VROOOM пишет: Без желания ничего бы не было. +1.

VROOOM VROOOM: Deathster, ну я ж индусов начитался Abrofer пишет: У шизофренника нет желаний, на самом деле. У него есть бредовые флуктуации между разными щепками своей расщепленной личности. У него даже личности нет Личность это иллюзия, так что смешно говорить о болезни воображаемого.

Deathster: VROOOM VROOOM пишет: ну я ж индусов начитался Ой, ты это брось ))) Опасно для психики, серьезно тебе говорю Тяжело жить в сумасшедшем мире, если ты здоров Я тут пообщался немного с баба...хватило

Abrofer: VROOOM VROOOM пишет: Личность это иллюзия Личность, но не ипостась личности.

VROOOM VROOOM: Deathster, Индия это культурная традиция, но под этой лавочкой можно что угодно увидеть, так что не сомневаюсь)

VROOOM VROOOM: Abrofer пишет: Личность, но не ипостась личности. на индуистский ипостась надо переводить как аватар?) сложно о чем-то дискутировать вообще, потому что буквы, складывающиеся в слова для каждой личности имеют какое-то свое значение... если бы злодеев и негодников не существовало, их стоило бы придумать... это дуализм... и он работа ума...

Abrofer: VROOOM VROOOM пишет: Индия это культурная традиция, но под этой лавочкой можно что угодно увидеть, так что не сомневаюсь) Не всё то истина, что с востока идёт. Вопрос о греческом слове ипостась, для которого не было адекватного перевода в латинском (перевели "персоной") заложил один важный кирпичик в такую штуку как Филиокве. А Филиокве - это краеугольный камень схизмы 1054 года, что имело кардинальное символическое значение для обозначения условной границы между востоком и западом, политически, культурно и духовно. Аватар ближе к персоне, чем ипостаси.

VROOOM VROOOM: Abrofer пишет: Не всё то истина, что с востока идёт. Я вот тут встретился со школьным другом, так он на афроамериканцев обижен... Говорит что фуле они там в Америке права качают, лучше бы помогли своим в Африке, и сложно возразить...

Izis: VROOOM VROOOM , иди из тема.

Abrofer: http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/03/140320_transdniester_attitudes.shtml Была первая мировая горячая война, была вторая мировая горячая война. Потом была первая холодная война. Сейчас начинается вторая холодная война?

VROOOM VROOOM: Abrofer пишет: Вопрос о греческом слове ипостась, для которого не было адекватного перевода в латинском (перевели "персоной") заложил один важный кирпичик в такую штуку как Филиокве. А Филиокве - это краеугольный камень схизмы 1054 года, что имело кардинальное символическое значение для обозначения условной границы между востоком и западом, политически, культурно и духовно. Аватар ближе к персоне, чем ипостаси. Любое слово это аватар. То что стоит за всеми словами невозможно вместить в слова. "Вы обязательно должны заснуть, чтобы затем проснуться. Вы должны умереть, чтобы жить снова, вы должны растаять, чтобы обрести новую форму. Вы должны разрушить, чтобы построить заново, уничтожить, прежде чем создавать. Высшее – универсальный растворитель, оно разъедает любой сосуд, оно прожигает любые препятствия. Без абсолютного отрицания всего тирания вещей была бы абсолютной. Высшее – величайший гармонизатор, гарантия полного и совершенного равновесия, свободной жизни. Оно растворяет вас и выводит вперёд ваше истинное бытие."

VROOOM VROOOM: Izis, ок, ушель...

Abrofer: VROOOM VROOOM пишет: "Вы обязательно должны заснуть, чтобы затем проснуться. Вы должны умереть, чтобы жить снова, вы должны растаять, чтобы обрести новую форму. Вы должны разрушить, чтобы построить заново, уничтожить, прежде чем создавать. Высшее – универсальный растворитель, оно разъедает любой сосуд, оно прожигает любые препятствия. Без абсолютного отрицания всего тирания вещей была бы абсолютной. Высшее – величайший гармонизатор, гарантия полного и совершенного равновесия, свободной жизни. Оно растворяет вас и выводит вперёд ваше истинное бытие." Люби грешника, ненавидь грех (С) Нет оправдания злу, ибо оправдывая зло, становишься его соучастником (С) Зло не существует само по себе, зло подобно несвоевременному, неправильному добру (С) Лукавый зреет на душу, сердце не разумея, а Бог зреет на сердце и всяко сердце разумеет (С)

Abrofer: Киев сообщает, что российские военные взяли штурмом один украинский военный корабль, стоявший на якоре в порту Севастополя. Ранее председатель крымского медиацентра минобороны Украины Владислав Селезнев сообщил о том, что идет штурм корабля "Тернополь". "С баркаса, который осуществлял блокаду "Тернополя" и "Славутича", высадилась группа вооруженных людей численностью до 20 человек на борт "Тернополя". Идет штурм", - написал Селезнев. По его словам, российские суда перекрыли украинским выход в море. П...ец, даже эвакуироваться не дадут спокойно. Гопники завозные.

Izis: Американский сенатор Маккейн отреагировал на санкции, которые были введены против него Российской федерацией. Сенатор МакКейн, который попал в список на своей странице в Twitter написал, что гордится тем, что Путин наложил на него санкции. "Я горжусь тем, что Путин наложил на меня санкции. Я никогда не прекращу свои усилия и преданность свободе и независимости Украины, это касается и Крыма", - написал сенатор. "Это наверное означает, что мои весенние каникулы в Сибири сорваны, а акции Газпрома и секретные счета в Сбербанке России заморожены", - отметил он.

Abrofer: "Я предпочитаю быть жидо-бандеровцем, чем жидо-москалем" (С) Натан Хазин

Izis: Julia Shihovtsova Знаешь, как русские сегодня взяли базу? Без единого выстрела, хотя главный в штабе - патриот Украины до мозга костей, а родился и вырос в Крыму... Они готовы были умереть, защищая флаг своей страны Русские окружили школу и детский садик. А у военной части сказали - не сложите оружие - войдем к детям... Наташа билась в истерике, она никогда НИКОГДА никому не желала зла. Сегодня она пожелала.. пережить то, что пережила она. И отцы этих детей... которые верны присяге...но которые превыше всего ценят жизнь своих детей... У меня сейчас катятся её слезы по щекам... Она ненавидит русских. Всех, кто с такой радостью потирая ладошками стремится отобрать Крым... А папы...папы молча положили автоматы на землю... А русские на ТВ расскажут ,что без капли крови..." (с) И тут вспомнилось "А впереди будут женщины и дети... И посмотрим как они будут в них стрелять..." (фюрер эрефии)Путин

Izis: Эжени пишет: Стрелял провокатор, как и на Майдане. Убит один украинский военнослужащий и один боец отряда самообороны Крыма. Этих провокаций будет много. Технология много раз отработана не только на Украине, но и в других странах. И каждый, кто делает из этого выводы, угодные кукловодам, разрушает мир и призывает войну. Странно, правда... Особенно что Чуркин эту фигню спихнул на нас... С такими войсками...Обыскивают до унижения всех, въезжающих в Крым, есть пропавшие без вести, но наши снайперы самые снайперы в мире.

Abrofer:

Abrofer: Вот видите, моё предсказание сбылось быстрее, чем ожидалось)))) Наше телевидение - есть самое предсказуемое из явлений для научного скептического взора http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2014/03/140320_navalny_ntv_cia.shtml

Abrofer: Ещё раз хочу обратиться ко всем россиянам. Люди, вставайте и предъявите наконец всенародное обвинение ГэБне, ибо если вы сами не встанете и сами не навалитесь всей полнотой ответственности на собственные жизни, вы через полвека, если не раньше, начнете великомученнически обращать в православие китайцев, если только они вас, православных, не окитают прежде. Опомнитесь люди, не дай Бог вам иметь хозяином китайца - жестокость невиданная, куда там немецким оккупантам, даже собственные гэбисты покажутся вам обычными бандитами-подонками! Презумпция невиновности нужна, в первую очередь, для защиты обычных граждан от правительства и не может применяться к самому правительству. Это базовый принцип английского права, по ошибке неверно интерпретирующийся как всеобщий принцип, охватывающий всех без разбора. Запомните это раз и навсегда!

Izis: Отношение к крымскому "референдуму" в Крыму сегодня. Темно-синее - не признают, ввели санкции. Голубое - не признают. Красное - признали. Серое - не высказывались.

Эжени: Чем дольше читаю, тем яснее, что украинцам и россиянам на данный момент никак не понять друг друга в вопросах государственного устройства, демократии и глобальных ценностей. Разница в темпах и стадиях развития одного и того же была уже при СССР. 23 года после разделения её многократно усугубили. Если коротко, процесс освобождения от коммунистической идеологии вяло и постепенно протекал в России со времен застоя точно, а то и с самых 60-х. Поэтому "освобождение" от коммунизма в России не было освобождением а было лишь констатацией давно свершившегося факта. На Украине это началось позже, протекало быстрее и агрессивнее, и потому по сей день не завершилось и нуждается в борьбе и доказательствах. Период первоначального накопления капиталов в России в основном закончился к началу нулевых. Произошло формирование материальной элиты и расслоение общества, теперь, как в других странах, идет "окультуривание" первоначально бандитского лица элитариев и формирование среднего класса. На Украине еще в полном ходу первоначальное накопление и переделы собственности. Будет у Украины свой Путин, который отдаст долги государства, как к 2005 их отдала Россия, включая старые украинские долги. И поднимет этот украинский Путин престиж Украины на международной арене, насколько возможно. И будут бабушки за него ставить свечки, и с гораздо большей страстью, чем это делается в России. И будет свой Навальный, за которым пойдут вечно недовольные слои. Не потому, что они хороши или плохи, а потому, что нужны в определенный момент истории. Потом необходимость в таких политиках пройдет, и будет обычная демократия. Возможно, с теми же перегибами, что сеl̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿|̳̿|̳̳̳̳̿̿̿̿l̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿|̳̿|̳̳̳̳̿̿̿̿ _____________________________|̳̿|̳̳̳̳̿̿̿̿l̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿|̳̿|̳̳̳̳̿̿̿̿l̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿|̳̿|̳̳̳̳̿̿̿̿ ыыы |̳̿|̳̳̳̳̿̿̿̿l̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿|̳̿ ̿#͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏#͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏#͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏#̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏#͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏#͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏#͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏#̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏#͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏#͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏#͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓͓̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏#̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏̏|̳̿|̳̳̳̳̿̿̿̿l̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿|̳̿̏ |̳̿|̳̳̳̳̿̿̿̿l̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̳̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿̿̊̿̿̿

Forion: Izis пишет: Красное - признали. Про Беларусь — это сильно сказано. Последнее заявление было вот такое: http://www.mfa.gov.by/press/statements/f37cedcbbaa1d826.html Шыдевр дипломатии — многобукв, а содержание отсутствует.)))

Эжени: Однако, пониманию на уровне личностей между жителями наших стран данные глобальные процессы мешать,как будто, не должны. Не так глубока пропасть в личном мировоззрении людей, как между представителями стран, разница в темпах развития которых - века.

Izis: Эжени пишет: Чем дольше читаю, тем яснее, что украинцам и россиянам на данный момент никак не понять друг друга в вопросах государственного устройства, демократии и глобальных ценностей Да все просто. Украинцам нужен президент-представитель их интересов, которому они на всемя разрешили себя представлять. А россиянам - "мифический лидер" (читай царь), что вообще не демократия. И так как вы никогда не отходили от своего понимания, а мы 23 года живем в своем худо-бедно, то менталитет разный уже давно.

Izis: Эжени пишет: украинский Путин Вот это заблуждение. У нас были свои Кучма, Кравчук, Ющенко и януческо, но их никогда никто не возводил до уровня иконы. Если кто не заметил и не знает, януческо сбежал после того, как обычный человек из "толпы" выступил со сцены и дал ему ультиматум до утра, в этот момент народ плевался в оппозицию, которая смела пожимать руку убийце-президенту и подписать с ним какие-то бумажки, дав ему еще 10 месяцев. Вот. А Путин у вас в крови уже по самое горло, вы не заметили плача грузинских матерей и своих же, пострадавших в Чечне, четыре войны - и все "во славу". Я никого не упрекаю, просто точка отсчета выбрана неправильно у вас. Она пляшет из вашего понимания мира. У нас оно иное.

Forion: Смотреть до конца (где-то с 10:55).

Izis: Forion, слезы наворачиваются.

Izis: В Горизбиркоме Петербурга зарегистрирована заявка на референдум об отделении города от Российской Федерации. Сделали это активисты молодежного демократического движения "Весна", сообщает Радио Свобода. В заявке два вопроса: 1) Вы за воссоединение Петербурга с Европой на правах коммуны Княжества Лихтенштейн? 2) Вы за восстановление действия законодательства Петербурга 1992 года и за статус Петербурга как части Российской Федерации? Документ приняли без возражений, зарегистрировали и присвоили ему порядковый номер. Согласно процедуре, ответ придется ждать в течение 30 дней. Потом, если в заявке не найдут недочетов, ее передадут на утверждение в Законодательное собрание, если и оно одобрит идею референдума, его организаторам придется еще собрать 40 тысяч подписей. Активисты "Весны", однако, не думают, что до этого дойдет, их главная цель – показать, что в сегодняшней России референдумы в принципе невозможны, то есть не работает статья Конституции, обеспечивающая право граждан изъявлять свою волю путем референдума. Как отметил Николай Артеменко, активист, подававший заявку в Горизбирком, он делает это уже в седьмой раз. Когда он со своими единомышленниками пытался инициировать референдумы по острым городским проблемам, например, по Охта-Центру, он всегда получал отказ. Другая цель активистов – показать, что референдум, прошедший в Крыму, не имел под собой, по их мнению, никаких законных оснований. Они убеждены, что российские власти при принятии решений оперируют двойными стандартами. Вопросы, сформулированные в заявке, должны, по мнению их авторов, не способствовать отделению Петербурга от России, а показать абсурдность ситуации в стране. http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/21/7019806/

VROOOM VROOOM: Захоплених у Криму операторів "Вавілон'13" відпустили Оператори "Вавілон'13" Ярослав Пілунський та Юрій Грузінов, які 16 березня зникли у Сімферополі, звільнені. Про це повідомляється у Facebook-групі з їхнього пошуку. Згідно з інформацією, чоловіки найближчим часом мають прибути до Херсону. http://www.pravda.com.ua/news/2014/03/21/7019884/

Izis: Анализ программы "Сегодня" на канале НТВ 21.03.2014 - 19:00 Подписание закона о вхождении Крыма в Россию https://www.facebook.com/net.propagande?ref=profile

Izis: VROOOM VROOOM пишет: Захоплених у Криму операторів "Вавілон'13" відпустили Это хорошо, чото боялась, что их пришьют. Сегодня какие-то страхи один пленный рассказывал. Толь их так запугивали, делая вид, что выводят кого-то убивать, толь и правда кого-то мочили... Наши бандеровские ряды пополняются...

julianika: Forion пишет: Смотреть до конца боляче..(

Izis: Подписана политическая часть ассоциации... с неподписания которой все началось... А это Шустер-Лайф сегодня выдал: К этому добавлю еще раз свой анализ, который мною сделан раньше....и на который навел оппонент...

julianika: Привет, фашистская Россия. Послушай, путинская Русь. В своей стране я не мессия, Но и Иуды не боюсь. Ко мне пришла ты с автоматом, Закрыв чулком свое лицо. Ты говоришь со мною матом, Наполнив каждый звук свинцом. Мои поля взрыхляя танком, Ты сеешь мины вместо ржи, Надев солдатские портянки, Насквозь промокшие во лжи. Да разве думал в сорок пятом Мой дед, уставший от войны, Что тот, кто был когда-то братом, Сегодня враг моей страны. Привет, фашистская Россия. Зачем тебе моя страна? У Путина - шизофрения! Но ты же... Ты же... Не больна!

Izis: Чтобы русским друзьям было понятно. В Крыму есть очень много людей, которые не хотели бы разрыва с Украиной. Есть не только русские, но и украинцы, и татары. И даже если их меньше (на доли процентов), явно не их не 7 % (как весело выдали результаты БТРеферендума). Они страдают. Множество беженцев давно во Львове. Просят принять людей в Киеве. Мне почему-то кажется, что такие штуки - не преувеличение и тем более не вранье. Уже давно существует Крым-sos Потому что в принципе раз Крым так весь за Россию, то Украина может не давать воду, свет, не платить детские (а там шикарные выплыты), короче, отфутболить аппендикс полуострова. А еще в Крыму множество окруженных наших военных. Кто-то сдался, а кто-то стоит. И они в ужасе и растерянности. А у них есть семьи и дети. У убитого прапорщика беременная жена и маленький ребенок. Так что Слава Богу, конечно, что в России такая власть, которая настолько вам, многим, нравится.

Izis: "Путин сошел с ума". Эти слова облетели весь мир и побывали на устах у всех — от Ангелы Меркель до бабушек на скамейках Молдаванки. Некоторые врачи даже попытались поставить лидеру страны с наибольшим в мире ядерным потенциалом заочный диагноз. Мы — не врачи и даже пробовать не будем. Давайте посмотрим на ситуацию под другим углом: а был ли у Владимира Владимировича хоть какой–то шанс сохранить адекватность суждений? Не факт. Современный мир уже почти забыл, какую опасность таят в себе государства с жесткой вертикалью власти. То есть он, конечно, помнит, но на умозрительном уровне — мол, если на троне такого государства оказывается деспот и самодур, то государство становится опасным для себя и окружающих. Мнение правильное, но весьма неполное, и упускает один очень важный фактор. На самом деле на троне такого государства практически всегда оказывается деспот и самодур. Рано или поздно она сама произведет его даже из умного, выдержанного и адекватного человека. Автор этих строк уже упоминал данный эффект в своей статье, посвященной кадровой политике Виктора Януковича. В любой системе лидер должен постоянно слушать критику. Отсутствие критики буквально сводит человека с ума: он теряет способность замечать собственные ошибки. Ну а если вместо критики он слышит лесть — процесс ускоряется в несколько раз. Это довольно хорошо известно историкам. Азиатский тип государств, где лесть была одним из ведущих способов карьерного роста, порождал особый тип правителя. В Европе короля делала свита, в Азии свита сплетала тирана. К сожалению, Владимир Влади-мирович Путин сделал Россию именно таким госу-дарством. Он сделал это не специально, оно само так вышло в рамках зачистки окружения от потенциально нелояльных персонажей. Когда из окружения Путина пропал последний человек, способный сказать ему не то что "Вова, ты дурак", но и просто "нет" — потеря адекватного восприятия реальности стала лишь вопросом времени. Тем более, что материал был податлив: скромный, почти забитый чиновник быстро превратился в заядлого нарцисса. На данный момент для этого человека существуют лишь два мнения: его и неправильное. И некому его разубедить. Джельсомино в стране Киселевых О том, насколько необычен этот российско–украинский конфликт, уже пишут ведущие мировые аналитики. Тут вам и "новый тип войн" в виде ползучей оккупации, и пренебрежение остатками ялтинско–потс-дамских норм международного права, и дискредитация мирового сообщества подчеркиванием его беспомощности… Но нам стоит остановиться на наболевшем. Стороны этого конф-ликта, по сути, живут в разных мирах. Те, кому довелось общаться с российскими друзьями, коллегами и родственниками, могут подтвердить. Украина, которую многие из них описывают, не имеет ничего общего с Украиной, в которой живем мы. Честное слово, такой Украине мы и сами объявили бы войну! В этом ужасном государстве власть захватили ультраправые, штурмуют Киево–Печерскую лавру, переводят язык на латиницу, зас-тавляют людей говорить на ук-раинском языке и даже убивают за отказ. В об-щем–то, такой бред мы уже слышали и раньше, и почти к нему привыкли… С той лишь разницей, что так раньше бредили городские сумасшедшие на зарплате Инс-титута стран СНГ. Сейчас же такое можно услышать, без преувеличения, от большинства россиян. Промыли мозги, скажете вы. Киселев и Эрнст постарались. Долго врали и полностью исказили россиянам картину мира. Тщательно, комплексно. Те, кто гордятся, что не смотрят Киселева по телевизору, читают Вершинина на ЖЖ — и хрен редьки, увы, не слаще. Все информационное поле — одна большая Страна Чудес. Да, это так. Однако смею заметить, что собака зарыта куда глубже. В данном случае ложь, льющаяся с экранов телевизоров и страниц Живого Журнала, — это не просто вранье и пропаганда. Это, без преувеличения, духовная скрепа. Основа морали и государственности. Лак-мус, отделяющий своих от чужих. Кони и олени Юлия Латынина в связи с этим привела сравнение с известным случаем из истории Китая — когда могущественный царедворец Чжао Гао публично подарил императору оленя, наз-вал его "лошадью" и по реакции придворных определил, кто же из них лоялен ему больше, чем правде и здравому смыслу. Ана-логия хорошая, но неполная. В случае Чжао Гао это был единичный "проверочный" акт узкого круга придворных. В случае Путина это уже цельная и постоянно действующая схема, поэтому уместнее уже сравнивать происходящее то ли с Оруэллом, то ли с известной в СССР детской книжкой "Джель---сомино в стране лжецов". Налицо система, в которой все врут, все знают, что врут, и по отказу от вранья отделяют врагов от своих. Ложь сливается с правдой и становится пат-риотизмом. Как сказала Марга-рита Симоньян, "я думаю, что позиция России правильная, потому что я россиянка". На улицу вышел парень с плакатом "Нет войне!". На него налетели. Его ругали. Его пытались бить. Когда милиция его уводила, за ним бежала экзальтированная дама с криками: "Он враг народа! Давайте я бу-ду свидетелем и скажу, как он ударил ребенка!". Парень вышел против лжи и тем обозначил себя "чужим". Чужого не жалко. Он враг народа. Ложь и лжесвидетельство — естественное средство для борьбы с такими. Настолько естественное, что об этом можно кричать на улице публично. Это — действие системы великой лжи на внутрироссийс-ком уровне. А теперь на российско–украинском уровне: заявлено, что МИД РФ готов вести переговоры с Украиной лишь в том случае, если она перестанет настаивать на наличии российс-ких войск в своей стране. "На-зови черное — белым, а белое — несуществующим, — вот тогда мы с тобой и поговорим". Исто-рия, достойная священных книг! На глобальном уровне: ведущие мировые державы, как и перед вторжением Гитлера в Чехословакию, вновь поставлены перед выбором между войной и бесчестьем. Но на этот раз ставки выше: мы живем в ядерном мире. Кремль солгал, атаковав державу, которую поклялся защищать, и предлагает остальным поступить так же: самоустраниться. Перед Вели-кобританией и США встал выбор: либо в той или иной форме презреть свои обязательства по защите суверенитета Украи-ны, либо ввязываться в конф-ликт с ядерной державой. Но нарушение Буда-пештского меморандума бу-дет много большим, чем просто предательст-вом Украины: это будет признанием легковесности собственных слов, решений и обязательств. "Ты взвешен на весах и найден очень легким". Вели-кая держава велика до тех пор, пока на нее могут опереться союзники, пока она является реальным центром притяжения. Упусти это — и из великого станешь просто большим. Не говоря уже о том, что в случае, если Будапештский меморандум окажется пустышкой, нас ждет новая гонка ядерных вооружений — что в долгосрочной перс-пективе способно, без пре-уменьшения, изменить курс развития человеческой цивилизации, направив ее к самоуничтожению. Равно как и о том, сколько войн вызовет такой передел границ: все желающие также попробуют свои силы в борьбе с более слабыми соседями. Страшна сила прецедента. Что ж, можно поздравить Владимира Владимировича Путина: человек, 20 лет тому назад таскавший чемодан за Собчаком, таки вышел на уровень мировой истории. Пробле-ма лишь в том, что слава Ге-рострата и Адольфа Алоизовича — вряд ли тот идеал, о котором в давние годы мечтал скромный питерский юноша. Но если что, он солжет и себе, а близкие поддержат. Сам себе телевизор Здесь мы подходим к самому страшному. Вы обратили внимание на слова Путина, обращенные к Мустафе Джеми-леву? О том, что бандеровцы втягивают татар в конф-ликт? Это были слова, сказанные в непубличном телефонном разговоре. Это не игра на публику. Он и вправду так думает. Он на самом деле считает нынешние власти Украины "бандеровскими", невзирая на всех Коло-мойс-ких. И действительно считает, что Украина незаконно выш-ла из СССР. И искренне верит во многие химеры. Если ты сделал свою страну Матрицей, то ты живешь в Матрице. Если кто–то полагает, что у Путина есть воззрения "для себя" и "для лохов", то он не совсем прав. При всей осведомленности российской верхушки она смотрит тот же телевизор, которому сама же когда–то отдала команду врать. И рано или поздно он оказывает на нее тот же магический эффект, что и на всех остальных. Сотканные российской верхушкой мифы зажили собственной жизнью и заставили своих создателей в себя поверить. Этот кривой обух не перешибить плетью. Забудьте о фактаже, доказательствах, аргументации. Когда ложь замыкается сама на себя — она способна создавать новую реальность. В которой нас нужно спасать от нас же. В которой десятки наших любимых актеров и режиссеров призывают, во имя мира, ввести к нам войска. В которой мы всегда будем сами виноваты. Поздравим же сами себя: рядом с нами — не просто государство с неадекватным лидером. Рядом с нами сейчас страна, в котором неадекватное восприятие реальности считается обязательным проявлением гражданского сознания. А непонимание нас и агрессия в наш адрес — обязательный элемент этого восприятия. Как с этим жить? Для начала — расстаться с собственными иллюзиями. Понять, что выросшая между нами стена будет непреодолима до тех пор, пока Мат--рицу не сломают сами россияне, изнутри. Сформировать собственную информационную политику — и желательно, двухкомпонентную, захватывающую и украино-язычные регионы, и русскоязычные края, а, возможно, и часть не поддавшихся общему гипнозу граждан Российс-кой Федерации. Вытеснить про-пагандистскую машину Кремля из наших умов не прос-то запретами и ограничениями, а созданием собственного продукта — одновременно достаточно объективного, чтобы не быть на нее похожим, и достаточно качест-вен-ного, чтобы, как минимум, даже в самых пророссийских регионах не возникало желания переключить на "РТР–Планета", а как максимум — чтобы и в Москве покупали наши каналы в рамках спутниковых пакетов. Создание собст-венного информационного поля и распространение его на все регионы страны — та задача, выполнение которой сделает невозможными конфликты, подобные крымскому. Это стратегичес-кий вопрос, вопрос национальной безопасности — столь же важен, сколь и возрождение армии. Мы живем рядом с царст-вом лжи. Пора призвать правду к себе на службу. http://ukraine.d3.ru/comments/539264/ (не буду править тире, вполне читабельно)

Izis: Украинской военной части А1100 больше не существует. Теперь это база морской авиации ЧФ РФ. Новофедоровка , Крым . В 13:00 когда истекло время объявленного ультиматума группа агрессивно настроенных граждан ворвалась на территорию части А1100 . Сразу заменили флаг на кпп на Андреевский морской. Воинские части забаррикадировались в командном штабе , отказываясь сдавать часть и склад оружия агрессивно настроенным гражданам . Часть толпы пыталась прорваться в здание , пробили все шины военной техники , угрожали командиру и его людям расправой . Военные ЧФ РФ наблюдали за ситуацией издалека. При попытке толпы разобрать баррикады и ворваться в здание генштаба , военные применили дымовые шашки. Военные были готовы держать оборону несколько дней , но войска РФ подогнали БТРы части . Сдача части , как в случае с Новоозерное была вынужденной , чтобы избежать жертв среди гражданских. По словам местных - половина толпы , которая исполняла роль живого щита для войск РФ, была завезена в санаторий " Полтава". Простите, не могу удержаться, ебу я такой "героизм" и поступки. Не понимаю чем вообще россияне могут гордиться?

julianika: Кіровоград

Izis: Одесса, Дерибасовская.

julianika: Прощай, Россия! Так получилось, что в последние дни у меня состоялось несколько разговоров с людьми, которые "до хрипоты" спорили со мной 13-14 лет назад, и сейчас говорят мне, что я был прав. Я люблю быть прав, но совершенно не хотел и не хочу быть прав по этому поводу. Самый, пожалуй, грустный для меня разговор состоялся вчера. Человек, которого я давно люблю и уважаю, с большой грустью (и болью?) сказал мне, что я был прав. Он уехал в 2001 (?) из благополучной Америки в поднимающуюся Россию. Потому что это его страна и он очень хотел ее поднимать. Я ему говорил, что все шансы уже потеряны, и что Путин скоро закрутит гайки и все пойдет на новый "советский" круг, только менее мощный. Я тогда пришел к этому выводу на том простом основании, что Путин - офицер КГБ и гордится этим. Мне собственно ничего другого и знать не надо было. Понимаете? Во главе вашей страны стоит мерзавец, гордящийся принадлежностью к самой кровавой организации за историю человечества. А вы им гордитесь.

Izis: Для всех опять таки цветочных и умиленных записью в блоге Лены россиян...Там все так красиво, здорово... Ни одного слова о чем-то плохом. Человек выздоровел, это чудо. Человек дал концерт. Может, человек не слушает новостей, его ограничивают, хотя сомневаюсь, ведь убийствами на Майдане вроде как были возмущены Лена и Дима. И кушать хочется и запрещенной у вас группой быть не хочется(как "Океан Эльзы" и "Бумбокс" только за то, что эти люди имели смелость отстаивать свою точку зрения, свой внутренний мир). Но тут вот ведь какой парадокс...Убивать брата - нехорошо, ага, а если брат тебе навязывает своего Путлера и забирает территорию как это любить? Уверяю, такое любить нельзя. Мой муж родился в России, он сейчас называет россиян москалями и кацапами. В ответ на хохлов, а может, потому что 23 года жил здесь, а не там где "Составы смяли, чтобы сделать колонны". В застой я себя свободнее чувствовала, чем чувствовала бы сейчас в России.

Izis: Историческая справка: http://obozrevatel.com/blogs/93641-vernite-snachala-nashe.htm

Izis: Не могу не поделиться радостной для братской России новостью. Слов не хватает по поводу затейливости и любви Владимира Вольфовича, который, как мы знаем, приезжал агитировать крымчан вместе с Валуевым. Польский МИД получил официальное письмо от Государственной Думы с предложением разделения территории Украины. Заместитель Председателя Государственной Думы, лидер ЛДПР Владимир Жириновский предлагает Польше потребовать референдума в пяти западных областях Украины: Волынской, Львовской, Ивано-Франковской, Тернопольской и Ровенской областях. Аналогичные «предложения» получили Венгрия и Румыния На счет Карпат и Черновцов. Чтобы от Украины осталась только ее центральная часть. http://www.tvp.info/14506221/duma-do-polskiego-msz-podzielmy-ukraine Прямым текстом: "Присоединяйтесь к нашему средневековому дерибану вне блоковой страны, отдавшей ядерную кнопку под наши гарантии, мы за ценой не постоим". Что не Володя, то редкостный урод.

julianika: Продолжаю интернет-бои с российской сетевой тяжёлой артиллерией. Признаюсь, результативность пока невысокая. Но уже могу уверенно констатировать: у многих из них в картину мироздания вообще не укладывается - как это можно холопам подняться и загнать барина "за синий лес", - он же почти небожитель, мы же делегировали ему право распоряжаться нашими жизнями - и прочая лексика пресмыкания. Словом, История, действительно, увязла в России как в болоте, и разъяснить им природу происходящего с нами и со страной так же сложно, как разъяснять глухому что такое абсолютный музыкальный слух. Ещё я понял, что мы наблюдаем большую войну, и это война без географии. Видя, как закрываются телеканалы, интернет издания, как всячески душится Кремлём любое проявление свободы слова, как на "голубом глазу" врут политики и медийщики,становится ясно - это война истлевшего старого с народившимся новым, война издыхающей индустриальной эпохи с эпохой глобальной информированности. И их неизбежное поражение обусловлено самим ходом эволюции, и как бы они не тянули нас в зловонное прошлое, им это уже не удастся - как невозможно удерживать за хвост взлетающий самолёт. хорошо сказано

julianika: Пропоную вашій увазі, шановні друзі, дуже цікаву та актуальну статтю доньки Ліни Костенко Оксани Пахльовської. Написана вона українською мовою, але з русскім заголовком "Страна рабов, страна господ" і опублікована була ще в 2012р. click here Прощай, немытая Россия, Страна рабов, страна господ, И вы, мундиры голубые, И ты, им преданный народ. Быть может, за стеной Кавказа Сокроюсь от твоих пашей, От их всевидящего глаза, От их всеслышащих ушей. М.Ю. Лермонтов

Izis: julianika , и кто бы подумал... В целом "защита русских" при вот такой карте: Кажется мегашизофренией при единственном государственном русском языке. Папа рассказывал. Будучи студентом, посещал Казахстан. И вот сидит себе такой узкоглазенький парень и вещает "Мы - русские, а эти казахи ...и бла-бл-бла". Папа смотрит, лицо монголоидного типа, ничем от казахов не отличается. Какой-то якут, выяснилось. Но он - русский, высшая раса. И это было в СССР. И никуда не исчезло. Недавно мне написали, что Акунин "сменил фамилию, чтобы думали, что он - русский". Это на минуточку что? "Акунин" - японское слово. Многие люди всерьез считают, что стесняться в России своей национальности - нормально. А "защита русских в Украине" выглядит ну вообще как-то жутко. Для меня россияне и русский - два четко ограниченных понятия. Понятие россияне не имеет практически ничего общего со словом "русский". К сожалению или к счастью. Алексей Толстой: "Есть две Руси. Первая - Киевская имеет свои корни в мировой, а минимум в европейской культуре. Идеи добра, чести, свободы, справедливости понимала эта Русь так, как понимал их весь западный мир. А есть вторая Русь - Московская. Это Русь тайги, монгольская, дикая, звериная. Эта Русь сделала своим национальным идеалом кровавую деспотию и дикую ярость. Эта Московская Русь издавна была, есть и будет полным отрицанием всего европейского и заклятым врагом Европы."

Эжени: Izis, прекратите пользоваться ненавистным вам русским языком. Вы заявили, что он вам не нужен, держитесь своего слова. По вашей идеологии те, кто пользуется им сейчас - коллаборционисты и пособники ненавистных оккупантов. Прекратите, будьте патриотом. Forion, срочно переходите на белорусский. И еще несколько активистов ненавистников. Или словарного запаса на "родных" языках не хватает, чтобы излить всю свою ненависть? Так учите языки. Не коллаборционируйте. Ничего кроме брезгливости и презрения такие "патриоты", не знающие своего языка, не вызывают. Чтобы не быть кацапом, прекратите блеять по-кацапски.

Izis: Эжени пишет: Izis, прекратите пользоваться ненавистным вам русским языком. А русский язык никакого отношения к Путину не имеет. Как и к его действиям. Как и к россиянам в принципе. Это если вкратце.

Izis: Если расширить. Первопечатник Федоров родился в Белоруссии, похоронен во Львове. До Петра на картах не было слова Россия с двумя нелогичными буквами с. Русь, Которая Киевская - была центром христианского мира, а патриархат долгое время находился в Киеве. Первые церковные книги и в Москве, и в Киеве печатались на общем языке. (Возвращаемся к Федорову). Современная грамматика русского языка введена большевиками, изъяты не только "Ять", но и буква і. Ну и потом эвенки, якуты, ненцы и коми имеют свой язык, почему им навязан русский с большевисткой грамматикой, под вопросом. Вполне логично провести референдумы. Кажучи про те, якою мовою мені розмовляти, це не Путіну вирішувати. Та не росіянам. Бо я вже чула таку пропозицію, коли говорила, що не "Раша", а "Я з України" у Єгипті. З глузду зіскочили, приватизація мови - щось дурне, дурне, та хитре.

Izis: Эжени пишет: будьте патриотом А що воно тобі дасть? З поляками я розмовляю польскою. Але ж Росія сама російську мову знищує, як міжнародну. Кому та мова всреться, коли захищати лізуть.

Izis: Боже, когда я написала русскому, что мэр Львова специально говорил на русском, обращаясь к русскоязычным, я в ответ прочитала от россиянина "Наконец заговорил на человеческом языке". Это что за моральное уродство такое? Если я буду писать здесь на украинском, что, кстати, не так тяжело для меня, как кому-то кажется, то Россия окончательно унизит русский язык, потому что она уже отобрала у него международный статус. Ми чудово з Форіоном зрозуміємо один одного, адже мови дуже близькі та спорідненні. Коли Росія більш нічого не може подарувати мені, крім моєї рідної мови, але хоче вкрасти країну та волю, це - шахрайство, м'ягко кажучи.

Abrofer: Советую всем, кто владеет русским языком и на этом основании желающим стать патриотами, мужайтесь, читайте полное досье на Путина, читайте про то, как он чуть не заморил голодом свой Ленинград, когда вместо того, чтобы металы и сырье эффективно обменять Германии на немецкие продукты для питания горожан, он бесстыдно положил деньги себе и заставил расстелиться к своим ногам дольщиков, которым он бросал объедки со своего жирного пирога. Про то, как сам Собчак, тот еще деляга, откровенно офигевший от нечеловеческого цинизма своего питерского коллеги, желал, чтобы таких моральных сорвиголов было бы поменьше в городских властях. Про то, как в 16 лет Володя сам, по своей инициативе, никем не принужденный, постучался в двери Лубянки, предлагая свои услуги. Про то как еще со школьной скамьи он начал самолично доносительствовать, и то, как в университете сам добровольно вызвался занять должность главного стукача по антисоветчине. Про то как он совершенно предсказуемо присоединился к Лубянке и всю жизнь не вылезал в своей компетенции дальше пятого отдела, занимавшегося борьбой с инакомыслием. Вывод: Вован ни разу в своей жизни не проработал ни одного дня как настоящий разведчик, не выполнил ни единого по-настоящему значимого для безопасности государства операции. Он был есть и остается Стукачем и Доносчиком. Таких как он в тюрьме опускают на парашу. И он дождется своей параши, когда его живого, суку, возьмут. Если и был у Путина главный морально-нравственный антипод в рядах ФСБ - то это Саша Литвиненко, царство ему небесное. Уж кто-кто, а Саша выполнил самую настоящую спецоперацию, уж кто-кто, а он своей гражданской позицией стоял за истинную безопаность для своей страны, а не за безопасность узкой банды, которая подлыми приемам защищается от собственного народа, громя дома в Москве в 1999-ом году и создавая предлог для сваливания всей вины на чеченцев, таким образом, выкидывая унизительный козырь для избрания своего человека во главу страны, унизив во лжи и предательстве собственный народ, напустив ему в глаза пыль мочилова в унитазах и сортирах. Человек, который для того, чтобы сранные 2 процента в своей избирательной кампании превратить в 52 процента, использующий для этого такие предвыборные технологии ФСБ, как убийство нескольких сотен невинных спящих мирных жителей в столице... человек, с ведома и попустительства которого разыграна смерть 100 с лишним гражданских во время театрального представления, убийство 150 детей, школьников в Беслане, не говоря уже об их родителях... Всего же за все эти годы, Путин негласно одобрил для своего ФСБ отправить на тот свет не одну тысячу мирных людей в самых разных городах страны, а не только в Чечне и Дагестане - это что? Вы будете голосовать за этого ПОДОНКА и ВЫРОДКА РОДА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО в 2018 году? Вы можете себе представить, чтобы даже Янукович для своего избрания в президенты Украины в течение предшествующего предвыборного времени организовал бы взрывы нескольких жилых домов в Киеве, чтобы даже Виктор Федорович давал отмашку на развоз по подъездам и подвалам спальных киевских районов "мешков с сахаром (гексогеном", с торчащими из сахара проводами и "электронным муляжом" часового механизма, чтобы он объявлял после взрывов на следующий день, типа, извините за беспокойство, мы проводили антитеррористические учения, только вот незадача, мешки почему-то взорвались, ну и подумаешь, ну загибло 500 человек в сумме, ну вы же ещё нарожаете к выборам моих покорных новых избирателей? Можете себе такое представить? НЕТ!!! Потому что Майдан и сотня с лишним (официальных) погибших были отправлены на тот свет в совершенно открытом противостоянии, которое видел весь мир в прямом эфире, а не в рамках тайной, ночной спецоперации по убийству спящих, ничего не подозревающих жильцов. Если кто-нибудь после этих аргументов дерзнет заявить, что это не тот президент за которого мы голосовали все эти 14 лет, что это очередная дезинформа от вражеского Запада, запомните - вы уже де-факто в Арканаре, молите небеса о том, чтобы ваш дон Румата оказался с чудом в руке, вместо меча в кулаке.

Forion: Эжени пишет: "патриоты", не знающие своего языка коллаборционисты Спачатку сваю мову вывучыце, падайце прыклад, так бы мовіць. А пакуль што, калі ласка, забіце зяпу ды йдзіце ў гай, каб вас трасца. Izis пишет: Ми чудово з Форіоном зрозуміємо один одного, адже мови дуже близькі та спорідненні. Вось менавіта так.) Колькі разоў ва Ўкраіне быў, альбо ў Беларусі з украінцамі сядзеў стасаваўся, заўжды гаварылі кожны на сваёй мове й выдатна разумеліся. Што праўда, праз гэта ўсё ніяк ня мог навучыцца па-ўкраінску… Та тільки коли у тому році почав читати/дивитись ваші новини, тоди вже криху навчився.)

Izis: Forion, близькі мови, доречі, самє складно не сприймати, а використовувати. В мене завжди самє ці складнощі. Але український текст я можу читати російською з виразом і відмінною швидкістю. Тобто в одну сторону перекладаю дуже швидко. Якщо є мовне середовище, то мозок сам перемикається)))))))))))))))) Та граматика легка, що чуєш, то й пишеш.

Deathster: Да, кстати, на мой взгляд тоже - похожи языки ) Вообще, помимо львовского украинского, мне очень нравится белорусский...коллега из Могилева иногда разговаривал, правда сам его плохо знал )) Так вот - вроде нифига не понятно, что говорят, но смысл сразу сам собой очевиден Наверно именно это и называецца в английском словом native. А мы все native`ы по сути одного языка, просто диалекты разные

Izis: Это называется "языковая группа". Точно также англичане легко понимают французский. Есть романские языки, есть восточно-славянские и западно-славянские. Поэтому я легко понимаю польский. Часть песни на украинском, часть на польском. Все понятно, если вслушиваться. "Брат за брата встанет стеной".

Deathster: Вот! Собачки опять нарисовали то, что на самом деле происходит! И главное - что думает об этом всем население обоих стран... А я еще и под персонажами подпишусь, уж простите ))) П.С. Людям со слабой психикой, тонким натурам и детям просьба не открывать кат.

Izis: Вчера зашла в Украинскую Правду, там россиянин пишет "Не падает у нас экономика, мы с женой каждый год машины меняем, сижу я у камина, и смотрю в 3Д телевизор на ваш бедлам в Киеве". На что не удержалась и отписала: "Сижу я в Киеве, смотрю в окно на свой автопарк и автопарк соседа, и думаю, а что вам там о Киеве показывают?" З.Ы у соседа правда автопарк...

Izis: Крымский плен: простреленные ноги, отрезанное ухо, пытки током и гимном РФ http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/24/7020106/ У кого ж такая тяга к отрезанию ушей... Вибачаюсь, яка жахлива тварюка відрізає вуха, в мене багато питань що до людяності та ввічливості.

missi: julianika пишет: Прощай, немытая Россия, Страна рабов, страна господ, (...) М.Ю.Лермонтов Ничего, Родина не обиделась на Мишеля, классиком русской поэзии его нарекла и бережно во все учебники включила. Как Мать прощает своё дитя, - каким бы оно ни было. * Родине Они глумятся над тобою, Они, о родина, корят Тебя твоею простотою, Убогим видом чёрных хат… Так сын, спокойный и нахальный, Стыдится матери своей — Усталой, робкой и печальной — Средь городских его друзей, Глядит с улыбкой состраданья На ту, кто сотни верст брела И для него, ко дню свиданья, Последний грошик берегла. <1891> Иван Бунин

Izis: missi , хто в твою родину лез? Дороги и трассы делайте, если с дураками справиться не выходит.

Жирный кот: Izis пишет: В целом "защита русских" при вот такой карте: Кажется мегашизофренией при единственном государственном русском языке. Папа рассказывал. Будучи студентом, посещал Казахстан. И вот сидит себе такой узкоглазенький парень и вещает "Мы - русские, а эти казахи ...и бла-бл-бла". Папа смотрит, лицо монголоидного типа, ничем от казахов не отличается. Какой-то якут, выяснилось. Но он - русский, высшая раса. И это было в СССР. И никуда не исчезло. Недавно мне написали, что Акунин "сменил фамилию, чтобы думали, что он - русский". Это на минуточку что? "Акунин" - японское слово. Многие люди всерьез считают, что стесняться в России своей национальности - нормально. А "защита русских в Украине" выглядит ну вообще как-то жутко. Для меня россияне и русский - два четко ограниченных понятия. Понятие россияне не имеет практически ничего общего со словом "русский". К сожалению или к счастью. Я тоже хочу картинкой поделиться: http://i019.radikal.ru/1403/a4/93745a803da7.jpg Давно в сети гуляет. В связи с этим непонятно, зачем памятники Ленину скидывали? В Шевченко бы переделали По-поводу русскости. Если человек говорит и думает по-русски, чувствует себя комфортно в русской среде - он может считать себя русским, каким бы татарином или якутом он при этом не был. Izis пишет: А "защита русских в Украине" выглядит ну вообще как-то жутко. Я вот что-то не пойму: весь ютуб завален видео с майдана - "Кто не скачет, тот москаль", "Москалей - в ножи" и т.п. А "поезд дружбы", засада на крымчан под Корсунем - это вот что?! Титушки и путинские провокации, не иначе. (сарказм, если кто не понял) Кто здесь оккупант?!

Izis: http://www.iarex.ru/interviews/46474.html Наржало... Жирный кот пишет: "Кто не скачет, тот москаль", "Москалей - в ножи" Москаль по определению русский солдат, которого не ждут в Украине. Світе тихий, краю милий, Моя Україно, За що тебе сплюндровано, За що, мамо, гинеш? Чи ти рано до схід сонця Богу не молилась, Чи ти діточок непевних Звичаю не вчила?... Дніпро, брат мій, висихає, Мене покидає, І могили мої милі Москаль розриває... Нехай риє, розкопує, Не своє шукає, А тим часом перевертні Нехай підростають Та поможуть москалеві Господарювати, Та з матері полатану Сорочку знімати. Помагайте, недолюдки, Матір катувати... (Т. Шевченко) Ответь мне на ПРОСТОЙ ВОПРОС. ПОЧЕМУ АВТОРУ ЭТИХ СТРОК В СССР СТАВИЛИ ПАМЯТНИКИ?

Izis: Жирный кот пишет: По-поводу русскости. Если человек говорит и думает по-русски, чувствует себя комфортно в русской среде - он может считать себя русским, каким бы татарином или якутом он при этом не был. Я вполне комфортно чувствую себя и в русской, и в украинской среде, возможно, я просто японка. Не обольщайся, родной язык татар - татарский, а у якут - якутский. Жирный кот пишет: Давно в сети гуляет. Это я знаю и даже знаю почему она так долго гуляет в сети и даже уверена, что все горячие споры бандеровцев и москалей выписывались россиянами, дофига долго гуляет в сети она. Не смотря на гарантии России во всех договорах. И почему же она так долго ходила по сети, и откуда ж эти тупые горячие споры были? А главное, для чего они почву рыхлили?

VROOOM VROOOM: Жирный кот пишет: В связи с этим непонятно, зачем памятники Ленину скидывали? Меня удивило что столько их стояло, а то что в Днепре сняли, давно пора было Жирный кот пишет: Давно в сети гуляет. Рунет как и весь инет это изначально придумка DARPA. А Россия его только хламом давно заполняет.

Izis: Жирный кот пишет: Кто здесь оккупант?! А, ну ты гонишь... Во-первых, чтобы Россия зашла к нас зелеными человечками при всей вашей ненависти никто не представлял. Во-вторых Янукович уничтожил армию. В третьих правительство в виде Кабмина просуществовало всего несколько дней, так что нож в спину получился смачный, пасибочки. Любим как те мазохисты, приходите с плетью.

Жирный кот: Izis пишет: Москаль по определению русский солдат, которого не ждут в Украине. Лет 200-300 назад так оно и было, сейчас - просто смешно. Izis пишет: Ответь мне на ПРОСТОЙ ВОПРОС. ПОЧЕМУ АВТОРУ ЭТИХ СТРОК В СССР СТАВИЛИ ПАМЯТНИКИ? В СССР много кому памятники ставили. У нас в Уфе Салавату Юлаеву знаменитый памятник стоит. С Пугачевым против царицы воевал - и ничего, стоит. Izis пишет: Это я знаю и даже знаю почему она так долго гуляет в сети и даже уверена, что все горячие споры бандеровцев и москалей выписывались россиянами, дофига долго гуляет в сети она. Не смотря на гарантии России во всех договорах. И почему же она так долго ходила по сети, и откуда ж эти тупые горячие споры были? А главное, для чего они почву рыхлили? Это Путин виноват © Фарионовские выверты, голодомор по-Ющенковски, сокращение русских школ - это, конечно, не причем. Насчет гарантий России в договорах - а ваши новые власти недоговороспособны. Как бы не был неприятен Янукович, но 21 февраля его, сдавшего по-сути все, тупо кинули и легли под американцев. Вот хорошая статья, много объясняет: Честно о Крыме, России и Украине

Izis: Жирный кот написано россиянином, когда майдану было 2 недели http://www.snob.ru/selected/entry/68938 Жирный кот пишет: Это Путин виноват © А кто? Дед Мозай? Путин, бедняга, 20 лет страдал, аж весь испукался, что Крым не его. Совсем суко офигел, Крым передали всем Политбюро, а не как он сказал закулисьем, до моего рождения. При этом Сталин вывез всех местных крымских татар, они просто от любви к вам прутся. А вообще это бывшая Османская империя. Чото у Пути по истории 2.

Izis: http://flot2017.com/posts/new/pomocshniki_gitlera_v_krymu_vchera_i_segodnja Помощники Гитлера в Крыму: вчера и сегодня. Тоже хорошая статья, вот она все и объясняет.

Izis: Жирный кот пишет: Лет 200-300 назад так оно и было, сейчас - просто смешно. Мне тоже смешно. Что понятие 200-летней давности так мило люди прикрутили к себе и начали обижаться. По секрету, блин, так как у нас русскоязычие и украиноязычие в равной степени одинаковое, то в своей среде никто никогда не делил людей на кацапов и хохлов. Таких слов у нас в лексиконе просто нет. Но с тех пор, как я русская и русскоязычная узнала от вас, что раз я живу в Хохляндии, то я - хохлушка, я однозначно не москаль. С удовольствим можно поскакать. Как-то так. Жирный кот пишет: легли под американцев Бандеровцы просто захватили Белый Дом и заставили американцев нам помогать. Так и было. Да. ВЫУЧИ ДВА УМНЫХ СЛОВА: БУДАПЕШСТКИЙ МЕМОРАНДУМ. Я больше слов не предлагаю учить. Эти два.

VROOOM VROOOM: Трагічною датою історії УПА стала смерть головного командира Р. Шухевича-Чупринки, який загинув у бою 5 березня 1950. Ця втрата, виснаження і радянський терор призвели до її остаточного послаблення й ліквідації. Проте обмежені дії УПА і підпілля тривали щонайменше до 1953, а за радянськими джерелами до 1956. Останнім часом з'явилися відомості, що останній бій підрозділу УПА з підрозділом МВС відбувся 1961 р., а воїн УПА Ілько (Ілля) Оберишин залишався у підпіллі до 1991 р. какие 200 лет?

Izis: VROOOM VROOOM пишет: какие 200 лет? УПА были на Западной Украине. А Шевченко писал свои строки в Центральной Украине.

VROOOM VROOOM: Izis, ну оккупационная армия то не менялась, с 1918 года на УНР, меньше чем через тридцать лет западней...

Izis: З.Ы. Жирный кот, ты все равно думаешь, что ты прав. Так чего пришел рассказывать нам какие мы плохие и поэтому нужно было мародерничать? Мародеров не любит никто.

Izis: VROOOM VROOOM , якщо ти вирішив навчити росіянина історіі, та втиснути йому у малесенький мозок підручник історії за рік навчання, то це марна праця. А якщо зіібрався навчати мене, то це зовсім безглуздо.

VROOOM VROOOM: Izis, нехай вивча, ще стане у пригоді

Izis: - Сарочка, ты слышала последнюю речь Путина? - Ой не радуй меня...Шо таки да последняя?

VROOOM VROOOM: вийшов новий АЄОЄ

julianika: Izis пишет: Я вполне комфортно чувствую себя и в русской, и в украинской среде, возможно, я просто японка.

Izis: Символічне відео: матроси "Черкас" співають хіт "Ляпісів" "Воїни світла" на своєму кораблі. Это последний захваченный в полном окружении россиянами корабль. Наверное, центр "Козацької слави", город Черкассы, в котором я родилась, может гордиться. День Воли в Беларуси (годовщина провозглашения Белорусской Народной Республики) сегодня прошел под лозунгами «Слава Украине! Путину - позор!», «Россия — это война», «Смерть кремлевским оккупантам», «За нашу и вашу свободу». В Минске в шествии приняли участие до 5 тысяч человек

VROOOM VROOOM: Кабінет міністрів затвердив Зураба Аласанію на посаду голови Національної телекомпанії України. Про він сам повідомив в ефірі "Громадського радіо". Прес-служба Кабміну повідомила, що кандидатуру пана Аласанії розглянули на засіданні уряду у вівторок, її запропонували представники медіа-спільноти, з якими перед тим зустрівся прем'єр Арсеній Яценюк. До цього обов'язки голови НТКУ тимчасово виконував Олександр Пантелеймонов. 18 березнядепутати від "Свободи" силою змусили його написати заяву про відставку, чим викликали хвилю осуду у суспільстві. Зураб Аласанія – засновник харківського інтернет-видання "МедіаПорт", співпрацює з "Громадським телебаченням". http://www.bbc.co.uk/ukrainian/news_in_brief/2014/03/140325_rl_state_tv_head.shtml

julianika:

Izis: Да-а-а-а… Проследив историю Черноморского флота РФ, понимаешь, что эта рассейская гордость, дотрахалась до мышей… Начав с блистательных побед в полноценных войнах с турками 1787-1791: у Фидониси, в Керченском сражении, у Тендры, у мыса Калиакрия. Во время войны с Францией 1798-1800: освобождение Ионических островов и штурм острова Корфу в Средиземноморье. Разгром турецкого флота в 1807 году в Дарданелльском и Афонском сражениях. Не говоря уже о Синопском… И дойти до уничтожения грузинского сейнера во время нападения России на Грузию. С позорным финалом в виде захвата «братских» украинских кораблей, которые не оказывали никакого сопротивления… Интересно, как эти геройские страницы будут освещаться в российских учебниках истории?... Капустин Андрей

Izis: Люди из разных стран против событий в Украине, связанных с Россией.

Abrofer: Разведка США предупредила Белый дом о возросшей вероятности вторжения российских войск на материковую территорию Украины, сообщает CNN. В секретном докладе, о котором журналистам CNN на условиях анонимности рассказали два представителя администрации США, говорится о перегруппировке российских войск на границе с Украиной, которые похожи на маневры, осуществлявшиеся Россией перед войнами в Чечне и Грузии. В связи с этим докладом сенаторы-республиканцы из комитета по вооруженным силам США направили президенту секретное письмо, в котором выразили крайнюю обеспокоенность таким развитием событий. Комитет считает обоснованными опасения в том, что Москва может оккупировать восточную и южную Украину, продвинуться к Приднестровью и попытаться захватить территории в Прибалтике, сообщают источники CNN. Согласно данным американской разведки, Россия уже сосредоточила на своей западной границе более 30 тыс. военнослужащих, которые готовы в любой момент мобильно выдвинуться на территорию Украины.

VROOOM VROOOM: Abrofer, а ты "Осень патриарха" читал? Сегодня вспомнил, полез глянуть что там... и вот мы шагнули в минувшую эпоху и чуть не задохнулись в этом огромном, превращенном в руины логове власти, где даже тишина была ветхой, свет зыбким, и все предметы в этом зыбком, призрачном свете различались неясно; в первом дворе, каменные плиты которого вздыбились и треснули под напором чертополоха, мы увидели брошенное где попало оружие и снаряжение бежавшей охраны, увидели длинный дощатый стол, уставленный тарелками с гниющими остатками воскресного обеда, прерванного паникой, увидели мрачное полутемное строение, где некогда размещалась канцелярия, а в нем – яркие ядовитые грибы и бледные смрадные цветы, проросшие из груды нерассмотренных дел

Эжени: Удивляют неоднократные упоминания про "бедненькую Грузию". Начинает казаться, что украинские СМИ показывали события в Абхазии исключительно глазами Грузии. Вы не видели разрушенный Цхинвал, трупы на улицах, прячущихся по подвалам стариков и детей? Все это было ДО военного вмешательства России, мы рассматривали два варианта: или Россия все еще лежит под Америкой и позволит дольше милым америке грузинчикам творить геноцид, или каким-нибудь образом все таки поможет народу, всеми средствами просящему у нас помощи. Россия повела себя единственным достойным в той ситуации способом. И очень на руку нашей армии сыграла природная трусость грузин. Они, обученные и полностью вооруженные НАТО, были смелыми только перед безоружными мирными жителями. Когда российские части вошли в Абхазию, они бежали, бросая натовское оружие. И мировое сообщество молило уже только об одном: не берите Тбилиси. Легко могли взять и выбить оттуда сумасшедшего труса Саакашвили, на годы раньше, чем ему дали пинка под зад собственные граждане. Абхазия сразу попросилась в состав России. Но не включили её. Интересно, как эти события освещались на Украине? Хорошие дружки-то у украинских властей. Тот же Саакашвили. Министром в новой Украине его хотели сделать. Того, кто уничтожал абхазцев. Ярош, кандидат в президенты, по всему похоже, воевал на стороне исламских террористов. Слушали телефонный разговор Тимошенко? Если нет - найдите на Ютубе. Интересный образец новой украинской риторики. Мат на мате. Желание истребить ВСЕХ русских на Украине физически и обещание применить все свои международные связи, "чтобы от России не осталось даже выжженного поля". Все сходятся во мнении, что разговорчик она вбросила специально. Чтобы показать народу Украины, какая она в доску своя, и чтобы за нее голосовали. На следующий день она подтвердила все свои слова. Так за какое же стадо бешеных свиней вас держат ваши политики, если такой предвыборной агитацией привлекают на свою сторону?

Izis: Эжени пишет: Удивляют неоднократные упоминания про "бедненькую Грузию". Начинает казаться, что украинские СМИ показывали события в Абхазии исключительно глазами Грузии. Как раз наоборот. Украина предала Грузинов. И показывали вашими глазами, то есть глазами Путина. Только сейчас дошло все это скотство и масштабы преступления на фоне осознания величайшего вранья, когда убийство оправдывается *уй знает чем.

Izis: Эжени МОЙ КАНДИДАТ В ПРЕЗИДЕНТЫ. http://www.youtube.com/watch?v=GD_cAyE3w6U http://vesti.ua/strana/44517-bogomolec-zajavila-o-namerenii-ballotirovatsja-v-prezidenti Иди, по старинной русской привычке, накопай на человека гомна.

Эжени: Теперь про "данные американской разведки". Вариант первый, более вероятный. Эти вбросы организуются всё той же пропагандистской машиной, которая обрабатывает сознание жителей Украины. Для того, чтобы они боялись, ненавидели и не оьращали внимания на бардак, происходящий в стране. Пусть копают землянки и достают с чердаков берданки - того и гляди придет злобный Путин на их землю. Все жинки надели вышиванки и ленты на голову. Им теперь все равно, что их дети останутся без медицинского обслуживания, обучения, им урежут до минимума или вовсе не будут платить пособия, их старики загнутся в нищете. По улицам ходят и будут ходить вооруженные молодчики, которые, попробовав вседозволенности, никогда уже не станут работать, а будут только "служить революции". Пусть их мужья лишатся работы или возможности ездить на заработки в Россию. Главное, чтобы не пришел страшный Путин и не поработил их. Ослепленное страхом и ненавистью население одобрит то, что каждый грошик, попадающий в казну, тратится на вооружение "национальной гвардии", и поймет и простит бедным зажатым "оккупантами"новым властям свое обнищание, преддефолтное состояние экономики своей страны и все остальное. Только надолго ли хватит страха перед Путиным? Он не нападает и не нападает. Придется им новую пугалку придумывать...

VROOOM VROOOM: Эжени, а шо ты думаешь о патриархе?

Izis: Эжени пишет: Теперь про "данные американской разведки". Вариант первый, более вероятный. Эти вбросы организуются всё той же пропагандистской машиной, которая обрабатывает сознание жителей Украины. Угу. Только наша разведка уже давненько показывает тоже самое. Американская как-то запоздала даж.

Эжени: Вариант второй, маловероятный. Но в современной реальности понятие абсурда перестало существовать... Итак, перегруппировка войск фантастически имеет место. При том, что прошло всего несколько дней с масштабной инспекции военных специалистов НАТО в западных и южных военных частях России. Натовцы "остались довольны" тем, что увидели. Ну, предположим, за пару дней резко перегруппировались. Значит, вероятно, получили данные о готовящихся масштабных акциях геноцида со стороны нацистов в восточной Украине. Военная операция будет только тогда, когда ваши нацисты начнут убивать. В любом другом случае её не будет. Мы очень испугались, когда правый сектор застрелил в Харькове двух человек. Если бы командованию нужен был повод - это был бы повод. Ничего не последовало. Значит, не ждут первой провокации чтобы начать операцию. Значит, молитесь, чтобы ваши нацисты не начали массовое насилие и убийство. И всё будет настолько хорошо, насколько это возможно в нынешних условиях. Европа раскрыла глаза на фашизм на Украине. Турчинову с Яценюком в качестве условий предоставления помощи выдвигают уже не только максимальное урезание социальных выплат и повышение тарифов для населения, но и разоружение Правого сектора. Пока они сажают активистов противников нынешней власти в восточных и южных регионах и отчитываются европейским благодетелям, что посадили главарей нацистов. Но за это враньё тоже придется ответить, нацизм растет, бандитизм растет, где их меры? А мер нет, потому что не властны они ничего сделать. Сашко Белого убрали каким-то чудом, он за пару дней до смерти делал заявление, что его уберут украинские новые власти, а свалят на российские спецслужбы. Есть успех на заданном Европой направлении. Но уже махновщина в поездах - заходят революционеры, отбирают наличные деньги и золото, и читают лекцию про революционную необходимость. Милиция заявления не принимает. Бьют и выгоняют журналистов. Бьют и смещают руководителей телеканалов, не только в Киеве, но и в Одессе, и наверное много еще где. Вы такие Европе нужны? Они себе еще одну бомбу типа баскских сепаратистов и террористов ИРА хотят? Как населению рассказать, где свобода, благоденствие и прочие хорошие вещи, за которые гибли революционеры на майдане? Хорошо только одно - есть москали, они забрали Крым, теперь всё, что идет в стране через одно место, можно затмить страхом бессмысленной и беспощадной российской агрессии. Если бы москалей не было, их следовало бы придумать. НО! Если войсковая операция всё таки будет, если нацисты устроят геноцид и потребуется военное вмешательство... Те же натовские эксперты признали боеспособность российской армии такой, что она пройдет до Приднестровья в считанные дни, встретив исключительно номинальное сопротивление. Так что удержит нацистов от геноцида, пока они всё таки подчиняются своим мало-мальски мыслящим главарям и в стране не настала анархия? Правильно, страх перед российской армией. Хочешь мира - готовься к войне. На данном этапе только лишь страх перед Россией - гарант сохранения многих жизней на юго-востоке. А потом, как мне кажется, всё как-то начнет успокаиваться. Только кто разоружит и заставит мирно трудиться тысячи отморозков, которые за это время привыкнут жить "по законам революционного времени"... Я ответа на данный вопрос пока не вижу.

Izis: Вообще ты где эти тексты времен Гитлера берешь, сама пишешь или это черный репост какой-то? Просто интересно.

Izis: "моим русским друзьям по заказу,прогулка от дома, в логово "бендеровцев-кровопийц" и "царство тьмы" - МАЙДАН)))"(с) 26 марта З.Ы. Яценюк не фашиствует, а просто зверствует. Летает эконом классом, обдирает несчастных и бедных, как липку. "Мы порезали расходы на Администрацию президента, правительство, Верховную Раду, на органы государственного управления. Мы продаем 50% всего автомобильного парка, который принадлежит органам государственной власти", - отметил он. "Мы объявляем о приватизации всех объектов государственной собственности, которые находятся в так называемом Государственном управлении делами, – дачи, заводы и другая недвижимость, которая не нужна государству, должна быть продана", - заявил также Яценюк. "И мы не должны финансировать из карманов налогоплательщиков содержания бывших чиновников", - заявил глава правительства. Именно поэтому, по его словам, "в этом году завершается раз и навсегда финансирование резерваций по типу Конча-Заспа и Пуща-Водица". "Налогоплательщики больше не будут содержать эти резервации. Мы снимаем все средства – и обращаемся с тем, что тот, кто там проживает: пожалуйста, за собственные средства содержите охрану, платите за жилищно-коммунальные услуги и выкупите земельные участки под этими объектами по рыночной цене", - сказал премьер. УП

VROOOM VROOOM: Izis, мне тоже интересно, я так думаю шо типа афтар... от диалогов уклоняется... зфездная балеснь

Izis: Эжени пишет: Европа раскрыла глаза на фашизм на Украине. Турчинову с Яценюком в качестве условий предоставления помощи выдвигают уже не только максимальное урезание социальных выплат Вот так и хочется продолжить... Над седой равниной моря ветер тучи собирает. Между тучами и морем гордо реет буревестник, черной молнии подобный. То крылом волны касаясь, то стрелой взмывая к тучам, он кричит, и — тучи слышат радость в смелом крике птицы. В этом крике — жажда бури! Силу гнева, пламя страсти в уверенность в победе слышат тучи в этом крике. Чайки стонут перед бурей,— стонут, мечутся над морем и на дно его готовы спрятать ужас свой пред бурей. И гагары тоже стонут,— им, гагарам, недоступно наслажденье битвой жизни: гром ударов их пугает. Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах... Только гордый Буревестник реет смело и свободно над седым от пены морем! Всё мрачней и ниже тучи опускаются над морем, и поют, и рвутся волны к высоте навстречу грому.... Ну и т.д. Такая же документалистика...

Izis: И вот шо бесит, именно этот человек 28 февраля писал, что никакие войска в Крым не вступили... Через месяц оно утверждает шото об американском нагнетании...

Izis: Эжени, похоже Саша Белый - российский лидер. Так как чувак родом из Пермского края что-то там творил в Ровно, то о его существовании сообщили именно русские друзья, они же и пиарили его все это долгое время, нам просто некогда было обращать внимание на отдельную апофеозную личность, а теперь после его смерти россияне же и возводят человека с тремя отсидками и обычным средним образованием до уровня какого-то значимого человека в нашей стране. Ловите зеков в Магадане и открывайте свой туристический сезон в ГУЛАГе, после экскурсий хорошо подготовитесь к дальнейшему росту благополучия в РФ.

Жирный кот: Izis пишет: "моим русским друзьям по заказу,прогулка от дома, в логово "бендеровцев-кровопийц" и "царство тьмы" - МАЙДАН)))"(с) Ничо так пропаганда. Так кто "небесную сотню"-то перестрелял? Что-то такое пресловутый "ваш кандидат" в небезызвестном разговоре эстонца Паэта с Эштон упоминала... КИЕВ СТАНОВИТСЯ ЧИКАГО. БАНДИТЫ И ВЛАСТЬ Автор вполне себе промайданный.

Izis: Жирный кот пишет: Так кто "небесную сотню"-то перестрелял? Жирный кот, например один из Небесной сотни умер потому что его полили холодной водой, что было разрешено Азаровым. Куча людей было забито братками -зеками до смерти в палатке антимайдана. Еще куча умерла просто от избиения беркутом. Железные пули выдавались беркуту, есть куча показаний самих беркутовцев. И большинство убитых на майдане убито из табельного оружия правоохранителей. В этом плане очень странно, что вы говорите о каких-то дополнительных жертвах, которые просто нелогичны на фоне тотальной массовости погибших разными способами, вплоть до отрубания головы человеку. З.Ы. Яценюк, как и все ВР избраны народом задолго до майдана совершенно легитимно, не сходится черный пиар ваш.

Abrofer: Эжени, прежде чем заниматься завистливым нарочитым вредительством в отношении колоды фактов в духе "сама не нужна Западу, и вам нужными Западу быть не дам" сделай милость и скажи, какое право имеет человек, всю жизнь просидевший по кабинетам пятого отдела Лубянки, восточно-германского подразделения внешней разведки СССР, и там и там по линии борьбы с антисоветщиной путем вездесущего подслушивания и вербовочного шантажа заказанных начальством субъектов, пересидевший "лихие 90-е" в уютных креслах питерской мэрии, чтобы примазаться и лицемерно прислужиться к московской кремлевской администрации... какое право имеет этот каменножопый креслозастольный циничный чичиковский интриган-карьерист, ни разу в жизни не воевавший, не пробовавший пороха житейской реальности за пределами КГБшного заповедника... какое право он вообще имеет в принципе приходить к какой бы то ни было гражданской власти под предлогом того, что ему охото как лоху в армии мочить чужое дерьмо в сортире, чтобы стать таким же гнилым, ублюдочным дедом, какие вместо того, чтобы заниматься боевой подготовкой, воспитанием реальной мужской морали и чести, чтобы защищать слабых, они этих слабых салаг наоборот п...дят, унижают, угрожают и предают оскорбительному нефтегазовому бандитскому пряничному кнуту? Литвиненко, который был вовсе не ангел, который стрелял и убивал неприятеля по законам военного времени, выполняя приказ, Литвиненко, который, в отличие от Путина, самолично вымазался в кровавом дерьме Первой Чеченской Войны, на гражданке почему-то отказался выполнять неформальные, никак не документировавшиеся поручения ряда вышестоящих чинов ФСБ по убийствам, пыткам, похищениям людей с целью выкупа, и прочие операции по провокациям, в том числе по устранению Березовского, когда чины сказали ему, что он помешал патриотам родины ликвидировать еврея, обокравшего полстраны... Спрашивается, для кого из двоих честь мундира и мораль солдата не являлась пустым звуком? Для кого из двух ценность человеческой жизни возобладала над искушением вершить свой суд и стать алчным до честолюбия и богатства. Кто из двоих больший уголовник, тот кто убивал на войне своими руками, исполняя присягу и устав, отказавшийся на гражданке предать присягу и устав ради незаконных распоряжений начальства... или тот кто всю жизнь из самой школы избрал путь корыстного сведения счетов чужими руками, предательством, обманом, покорнейшим тайным лизоблюдством, злопамятным высиживанием, клеветой и лестью, провокациями и искренней гордостью за свою принадлежность к службе по борьбе со свободомыслием КГБ?

VROOOM VROOOM: Жирный кот пишет: Ничо так пропаганда. Так кто "небесную сотню"-то перестрелял? Что-то такое пресловутый "ваш кандидат" в небезызвестном разговоре эстонца Паэта с Эштон упоминала... каша в голове это хорошо... по пунктам озвучьте что вам непонятно...

Izis: Ему непонятно, как мы можем не знать о разговоре двух Киевских прокуроров: Эштон и Паэта Эстония: подслушанный разговор о снайперах в Киеве ложно истолкован ... Некоторые российские СМИ вольно истолковали это как "доказательство" того, что снайперы были наняты оппозицией. ... "Я призываю журналистов очень внимательно отнестись к этой записи: я говорил лишь о том, какие версии ходили о произошедшем на Украине", - сказал эстонский министр журналистам на брифинге 5 марта. http://www.bbc.co.uk/ukrainian/ukraine_in_russian/2014/03/140305_ru_s_ashton_paet_maloveryan.shtml Эй малый, скажи малому, хай малый малому скаже... Бабу Параську, торгующую на Подоле семечками, странно, что до сих пор не прослушали и не выложили в виде каких-либо доказательств. Все-таки старушка живет в Киеве, а не в Эстонии.

Жирный кот: VROOOM VROOOM пишет: по пунктам озвучьте что вам непонятно... Вы ничего не слышали о разговоре Паэта с Эштон? Ссылка

Izis: Жирный кот , ссылка от меня выше - это ссылка VROOOM VROOOM с другого форума. Не знаю как его, а меня уже тошнит от "разговора Паэта с Эштон". Давайте вы мне скажете, что у меня сейчас варится на кухне, а Эжени эту вашу запись выложит в интернет, как доказательство того, что я мясоед.

Izis: Жирный кот, я живу в Шевченковском районе Киева, за зиму вообще ничего особо не поменялось, кроме появившихся двух надписей на заборах и осознание мною того, что оказывается одна из колон моего дома глубоко патриотично выкрашена детьми в цвета украинского флага, когда они решили несколько лет назад использовать мою краску, оставшуюся от покраски кухни. Это среди прочего, о ток как в Киеве жутко жить.

Жирный кот: Снайперы на Майдане (подробное расследование)

Abrofer: Izis пишет: Это среди прочего, о том как в Киеве жутко жить. А в это время здесь... электорат окончательно разделился на колонну №5 и палату №6 (с)

Abrofer: Если Россия осмелится на полномасштабную войну и вторгнется в Украину, она вторгнется в Европу. Если Россия ударит по Европе, России в спину ударит Китай.

VROOOM VROOOM: Жирный кот пишет: Вы ничего не слышали о разговоре Паэта с Эштон? Та шо вы говорите!

Izis: Жирный кот пишет: Снайперы на Майдане (подробное расследование) Опубликовано пользователем Venganzanet вместе с "Террористические акции "мирных" демонстрантов " и "Возрождение Русской империи начинается с Украины! ". Подробно и бескорыстно чувак "расследовал", а попросту лепил горбатого. Ну шо Вам сказать, мну умляеццо вашей наивной дури, шо вы там курите... Шото в стиле:

VROOOM VROOOM: Abrofer пишет: Если Россия осмелится на полномасштабную войну и вторгнется в Украину, она вторгнется в Европу. Если Россия ударит по Европе, России в спину ударит Китай. в любом случае победа будет за современностью, но ну его нах жертвы, Россия же Доста читала иногда хотя бы...

Izis: Украинцы застыли в ожидании третьей серии уже презентованного ростовского блокбастера "Йа - ЖЫв"

Жирный кот: Abrofer пишет: Если Россия осмелится на полномасштабную войну и вторгнется в Украину, она вторгнется в Европу. Если Россия ударит по Европе, России в спину ударит Китай. Забористая трава.

Izis: Жирный кот, я даже не знаю, как Вам объяснить. Мою первую неудачную любовь звали Сергей Кудрявцев. Парень родом из Сахалина учился в Киеве, в итоге женился на украинке. Не сомневаюсь в том, что он сейчас бандеровец. Человек, которого я даже разыскивала благодаря тому, что на форуме была девушка из Тюмени, моя такая вообще любовь всей жизни, мы чуть не поженились, он живет в Тюмени. Если бы я вышла за него замуж, возможно, жила бы там. Он жил в Украине 5 лет, учился. Очень любопытно, назвал ли бы он меня бандеровкой. Да, мой муж, за которого я вышла замуж таки, родился в России, уверяю, просто махровый бандеровец. Начала писать и забыла о чем это я...О, вспомнила, а Вы были вообще когда-либо в Киеве и если да, то насколько долго?

Эжени: Да, хорошая трава судя по всему. Шутка или нет - Обама заявил, что США будут экспортировать из Украины коноплю? Слышала в разговоре. Анекдот или нет? По порядку. Войск в Крыму как не было, так и нет. Даже не довели группировку на базах до максимального размера, прописанного в международных соглашениях. Там всё решилось без единого выстрела, это даже Тимошенко признает. Стрелял только снайпер малолетка из западной Украины, двое убиты. И трое погибли в давке на демонстрации в Симферополе. Колонны танков - репортаж трехгодичной давности с Челябинского завода. Хвалились, сколько современных танков поставили родине. Теперь каждый кадрик для пропаганды пригодится. А люди всё схавают Вы выступление Золотухина, который год как мертв, осуждающее действия российских властей, не читали? Стесняюсь спросить, где они его повстречали для этого интервью. Яценюк-то святой, да! Он свое состояние еще не национализировал? А Аваков? Когда люди будут сидеть в нетопленых домах и решать, купить хлеба или на проезд оставить, он будет сидеть в своем дворце и решать, заказать ему трюфелей или омара. У Сталина в личной собственности были гимнастерка, галифе, сапоги и бельё. Вашим народным вождям есть, к чему стремиться.

Izis: В последнее время занимаюсь написанием новой оперы "Мы поедем, мы помчимся, на ракете утром ранним, и торпедою ворвемся прямо в черную волну...Ты узнаешь, что напрасно говорят, что Путин крайний, ты увидишь, он как Сталин и спасет свою страну-ууу...Уу..."

Izis: ЭПОХА СТАБИЛЬНОСТИ: как все начиналось..Забыть и простить? Количество терактов в России в 2000 году ( 135) в 2009–2010 годах (786). По уровню коррупции Путинские годы вывели страну в лидеры на 154-е место из 178 стран. Демографические результаты режима удручающие. В конце 1999-го г население составляло 146 млн человек; к 2011-му году- 143 млн. Три миллиона куда-то исчезли. Мы готовы всё потопить в крови, но со своих постов не уйдём — именно так рассуждают люди в окружении Путина. 4 сентября 1999 г-взрыв дома в Буйнакске (погибло 64 человека 8 сентября 99- взрыв дома в Москве- 100 человек 13 сентября 99-взрыв на Каширке, - 124 человека 16 сентября 1999-взрыв дома в Волгодонске,- 19 человек 22 сентября-работники ФСБ пойманы с поличным в Подвале дома в Рязани 12 августа 2000 г: гибель «Курска». - 118 человек. 3 июля 2001 года разбился Ту-154.- 145 человек. 23 октября 2002 года захват заложников на Дубровке. В ходе их "освобождения" погибли 130 мирных граждан (по альтернативным —174 человека) и были уничтожены все 36 террористов.Мирных граждан освободили от жизни с помощью специального (секретного) газа, распылённого спецслужбами. 6 февраля 2004 года – взрыв в метро Павелецкая. Погибли 40 человек. 24 августа 2004 года практически одновременно взорваны в воздухе два пассажирских самолета:-погибло 89 человек. 1 сентября 2004 года – захват заложников в Беслане. 334 человека (из них 186 детей) были убиты и свыше 800 ранены. Август 2008-го года 6-дневная война с Грузией. По официальным данным погибли 71 российский военнослужащий, 152 мирных жителя Ю. Осетии и 356 граждан Грузии. 14 сентября 2008 года – разбился ТУ 154 в Перми (погибли 82 пассажира (в т.ч 7 детей) и 6 членов экипажа. 17 августа 2009 года- катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС. Погибли 75 человек. 27 ноября 2009 года – крушение поезда «Невский Экспресс» Погибли 27 человек. 5 декабря 2009 года – пожар в «Хромой лошади». погибли 111 человек. В последующем умерло ещё 45. Тяжкий вред здоровью получили 64 человека. Авиакатастрофа в Смоленске 10 апреля 2010 года Погибли все находившиеся на борту: 8 членов экипажа и 88 пассажиров. Лесные пожары летом 2010-го года унесли жизни тысяч человек. 5 ноября 2010 года – массовое убийство (12 человек) в станице Кущевская. 24 января 2011 г- теракт в Домодедово- 37 погибших, 170 раненых. 10 июля 2011 года – крушение теплохода «Булгария». Из 201 человека спаслось 79. Гибель остальных 122 человек подтверждена. 7 сентября 2011 года – авиакатастрофа под Ярославлем Погибли 44 человека. 7 июля 2012 года произошло наводнение в Краснодарском крае (Крымск). Официально погибло более 170 человек.(по неофициальным-не менее 4 тыс) Взрывы в Волгограде 21 окт-7 чел, 29 декабря-17 человек и 30 декабря-10 человек. ИТОГО: 2456 чел только от терактов и катастроф и только официально! И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно? (Новый Завет От Матфея святое благовествование)

VROOOM VROOOM: Эжени пишет: У Сталина в личной собственности были гимнастерка, галифе, сапоги и бельё. Вашим народным вождям есть, к чему стремиться. Ты его папа шоле?

Izis: VROOOM VROOOM пишет: Ты его папа шоле? У Вовика стопудово не одна гимнастерка, а целых две. И куртка-Аляска... С гардеробом Вовика и с теми часами, которые он носит, а также с виллами и фазендами ознакомиться в интернете ноу проблем.

Izis: Эжени пишет: Войск в Крыму как не было, так и нет. Самый смешной пост за сегодня....

Эжени: Abrofer... Про путина. Вы в курсе, что его рейтинг среди россиян достиг исторического максимума? 82,3%. Спасибо нашим юго-западным соседям за это. Теперь эта поддержка всерьез и надолго. Глядя на тот бардак, который происходит от слабости власти, теперь даже те, кто относились критически, скорее за, чем против. И чем больше про Путина лают в сми, тем крепче его позиции. На чью мельницу воду льёте? Если мыслить конспирологически, вся антироссийская истерия может быть тайным замыслом Кремля по упрочению своих позиций. Шутка, но работает именно так. Про зависть. Вы мне никогда не поверите. Потому что человек не может верить, что кто-то не хочет того, на что он молится. Но я все таки скажу без надежды на веру и понимание. Я рада, что сближение России с Европой затормозится этими событиями. Не было бы счастья, да несчастье помогло. Пару лет назад я была очень расстроена и напугана перспективой введения в России ювенальной юстиции европейского образца. Одна моя знакомая регулярно за деньги налогоплательщиков ездила в Европу - перенимать такой опыт. Гранты писала, как это должно работать в местных условиях. Но даже её чиновничья душа содрогалась, до какого абсурда это доходит в "цивилизованных европейских странах". Прозападные депутаты - родня белоленточников двигали подобные законопроекты в Думу. Когда силы разума возобладали и Путин сказал, что Россия за ценности семьи, огромный камень упал с души. Контроль за неблагополучными семьями надо усилить, да. Но ювеналы и в Европе не лезут в истинно неблагополучные семьи. В мусульманских гетто Англии и Германии их не увидишь. Зато детей могут забрать из семьи за лишний вес или за то, что родитель три раза опоздал забрать их из школы на полчаса. То же самое касается "родителей 1 и 2" вместо отца и матери. Я не против секс-меньшинств и даже их браков. Но почему все остальные должны на них равняться? Европейская толерантность. Да в гробу я видала такую толерантность, когда можно нарваться на увольнение и судебный иск за показавшийся из-под одежды христианский крестик или за игрушечную свинку на окне, которые "оскорбляют чувства мусульман". Которые могут среди бела дня резать коренное население. В гробу я видела такую гуманность, когда зоопарк европейской столицы через интернет оповещает, что будет кровавое зрелище, и мамаши с детьми приходят посмотреть, как убивают, расчленяют и скармливают львам здорового не старого жирафа. А потом зовут посмотреть, как будут убивать двух львов и двух львят. И всё законно. Все великие цивилизации подходят к своему закату. И закат начинается с извращения морали. Может быть, мы сможем вспомнить этот разговор, когда случится полный закат западной Европы. Мне кажется, это случится при нашей жизни. Париж и Лондон будут стоять на своих местах, но там местное население со своими законами и культурой окажутся в абсолютном вымирающем меньшинстве. Замещение интенсивно размножающимися пришельцами, законы шариата... Европейцы не рожают детей. Среди того, что с грехом пополам в 40 лет родили растет процент глубоко больных людей. Школ для детей с отклонениями в развитии в той же Англии по сравнению с прошлым веком стало больше в два раза. Может быть, восточная Европа внушает им какие-то надежды в плане пополнения населения за счет усыновлений. Только кандидатов на усыновление сначала надо будет отобрать у биологических родителей. Что сделать будет совсем не трудно. Мало у кого в новоприбывших в европейскую семью странах будет достаточно средств, чтобы обеспечить детям все европейские стандарты развития. Тотальный контроль за индивидуумом в странах западной Европы мне не симпатичен совершенно. И тотальное стукачество людей друг на друга. У нас тоже камеры видеонаблюдения уже повсюду. Кстати, знак дорожный перед ними стоит в виде фотоаппарата, что-то тут промелькивало, что нет таких знаков... Но хотя бы в ближайшие годы еще можно не улыбаться скрытым камерам и "добровольным помощникам полиции" везде и всюду. К сожалению, это поражение нравов и свобод со временем коснется и России, если её путь все таки западный, а не свой личный. Но на нашу жизнь и жизнь наших детей может и хватит "дикости". А вы не переживайте, будете вы с Европой. Вот выберете более-менее приличного президента, перетерпите все меры по оздоровлению экономики, каким-нибудь чудом уймете неофашистов - и будете в вожделенном раю. Молдаване уже там. Что-то они под крыло к Румынии запросились, наверное, для еще большего единения с Европой. Богомолец - достаточно человеческое лицо среди кандидатов в президенты. Настораживает только её работа министром при Ющенко. Но я не в курсе, может быть, при нём со здравоохранением было всё прекрасно. Не знаю, какие силы за ней стоят, украинцам виднее. Будет у вас и Европа, и демократия... Всё будет хорошо у всех в итоге.

Izis: http://eduni.com.ua/#MC0wLTAtMC0wLTAtMC0wLTAtMC0wLTAtMC0w Здрасте, это я. Из хорошего: Генасамблея ООН підтримала територіальну цілісність України. 100 країн - за! Из забавного. С каких пор обычные гражданские вооруженные люди на вертолетах, на катерах, кораблях и БТР с русскими флагами захватывают 51 корабль флота соседней страны? Эжени, вы передайте Путину, что его военных в Крыму нет, это не военные, а мародеры в чистом виде.

Abrofer: Эжени, а вы в курсе, как умер бульдозер израильской политики после того, как переехал дорогу своим же иудейским радикалам? За разрушенные еврейские поселения был проклят ими, и вскоре впал в кому. За разрушенные мирные поселения мирной столицы, за разрушенные чеченские и дагестанские поселения, за разрушенные абхазские и осетинские поселения ваш пульдозер да сломает позвонок и станет инвалидом, первый в истории президент-инвалид.

Izis: Эжени пишет: Я рада, что сближение России с Европой затормозится этими событиями. О-оооо-о, после того, как за целостность Украины в Генассамблее ООН проголосовало 100 стран, то у России намечается прекрасное сближение с действительно достойными. Я Вас понимаю. Против этой резолюции проголосовали только 11 стран: Россия и ее "партнеры" Армения, Беларусь, Боливия, Куба, КНДР, Никарагуа, Судан, Сирия, Зимбабве, Венесуэла. Зимбабве особенно умилило... Так держать!

VROOOM VROOOM: Эжени пишет: А вы не переживайте, будете вы с Европой. Вот выберете более-менее приличного президента, перетерпите все меры по оздоровлению экономики, каким-нибудь чудом уймете неофашистов - и будете в вожделенном раю. Я так и понял шо ты метишь в наших украинских мольфаров. Брови только сдвинь, а мы уж как нибудь разберемся.

Deathster: Ну вот пп сближения (а теперь - отдаления) России с Европой - я согласен, что это скорее хорошо, по крайней мере в долгосрочной перспективе. Европа сейчас - умирающий динозавр, это признают и сами европейцы, с которыми я общаюсь. И все согласны, что кроме Германии и, в меньшей степени, Франции там никто прибыли не приносит. Потому ЕС и Америка - едины, как народ и Партия. Выбора у ЕС нет, жрать хочется, и жрать вкусно :) Так что никакого особого экономического смысла с ними объединяться нет. Для развития культуры и свобод - да, но практической пользы... Зато сейчас Россия, волей или неволей, пойдет еще ближе к Китаю, а это со всех сторон хорошо для России. И плохо для всех остальных ) Собственно говоря, я за дружбу с Китаем. Парни они, конечно, суровые, но с другой стороны за коррупцию у них расстреливают, а у нас ордена дают. А джентльмена из русского мужика не сделать принципиально, и никакая интеграция с ЕС тут не поможет... Да, и еще с Индией придецца расширять дружбу Народ тут говорит, что с сентября отменяются визы между нами, а это очень и очень хорошо!

Abrofer: Что станет с вашей путинской страной, если завтра неожиданно обвалятся цены на нефть и газ. Чем будете замещать астрономические убытки, разорение паразитов-бюджетников? Что, теперь смешно? Что будете делать со своими радикальными националистами, которые быстро воспользуются моментом и начнут репрессии в привычном для русских националистов ксенофобии антисемитизма? Ну что, еврейские погромы? Православно-иезуистский фундаментализм.Единственный рецепт против русского бунта - модернизация, гражданское правовое национальное государство с ограниченной властью. Что-нибудь из этого сделал Пут? Почему в российских судах всегда правда на стороне государства, почему обществу и отдельному человеку всегда выносится обвинительный приговор, ты хоть знаешь сколько процентов состсвляют оправдательные вердикты? Их количество ниже единицы и стремится у нулю. А не пора ли наконец государство поставить на его законное место - в качестве обвиняемого и подсудимого для народа. Не пора ли русскому человеку предъявить своему государству счт за весь ущерб, который оно причинило людям за деклассирующее расщепление и массовую уголовнизацию национальногосамосознания. Или это такой особый Божий замысел, чтобы православие сращивалосьс иранской моделью развития?

Жирный кот: Заслуженная артистка Украины сбежала от погромов с семьей в Рязанскую область

VROOOM VROOOM: Жирный кот, ты язык проглотил, общаться умеешь вообще? Снизошел до линков...

VROOOM VROOOM: Никогда не слышал про такую артистку, кста. Не вышло у нее с искусством, и с пропагандой мабуть ой...

Abrofer: Deathster если согласен и готов быть великомученником, обращающим орды китайских безбожников в православие путем молитвы за варваров во время собчтвенного расстрела китайцами как стереотипного для них русского коррупционера с медалямина груди, отлитыми из пуль Христа ради - милости просим

Эжени: Можете передергивать сколько угодно. Я не знаю ничего про израильские бульдозеры и про мольфаров. Я говорю, что думаю и чувствую в связи с текущими событиями, как рекомендовано в топике темы. Сфера моих профессиональных интересов - Европа и европейские языки. Об этом я могу что-то сказать. Европа движется к закату. Россия выбирает свой путь. Пример Украины показывает ей, куда идти не надо. Так я вижу ситуацию. Дома хочется видеть оазис, свободный от "европейских ценностей". Мне. Вам - как больше нравится. Кстати, как насчет украинского языка? Я пойму, не стоит забывать этот язык, впереди еще много лет сотрудничества. А вы будете честнее выглядеть. Тогда не будет повода уклоняться от дискуссии.

Эжени: Abrofer, если бы вас читали широкие круги интернет-пользователей, вы были бы лучшим пиарщиком существующего в России государственного устройства.

Izis: Жирный кот пишет: Заслуженная артистка Украины сбежала от погромов с семьей в Рязанскую область Какой ужас...Ну правда...Бедная...Как мне ее жаль-то... Главное, что теперь Зимбабве с Россией.

Abrofer: Эжени, кто мешает тебе схиму принять, постричься в монахини, и переселиться в оазис свободный от всяких мировых ценностей, не только европейских? Ты же у нас отлетевшая? Так что мешает отлететь во всей полноте? Скажу тебе по секрету:англичанин уходит не прощаясь, еврей прощается и не уходит.

Izis: VROOOM VROOOM пишет: Никогда не слышал про такую артистку, кста. Ну как же, таких много было, киевлянка, харьковчанка, мать солдата и просто женщина из Одессы, помниться, тоже...Только ее свои же и погромили, вот засада... (Такая страшная рожа у артистки, тоже никогда нигде не видела...может она заслуженная в Малороссии и при Николае?)

VROOOM VROOOM: Эжени пишет: Я говорю, что думаю и чувствую в связи с текущими событиями ага, только у тебя получается голосом Левитана... Эжени пишет: Европа движется к закату. Россия выбирает свой путь. Штирлиц идет по коридору.

Izis: Эжени пишет: Кстати, как насчет украинского языка? Ми вже і з Врумом писали українською мовою і з жуліанкой, і Форіон писав білоруською, може не варто нам нав'язувати свої узурпаторські звички і принижувати російську мову, даючи їй замість статусу міжнародного, статус містячкого діалекту аборигенів Пермі? Перевести? Или вопрос до сих пор не закрыт?

VROOOM VROOOM: Izis пишет: Ну как же, таких много было, киевлянка, харьковчанка, мать солдата и просто женщина из Одессы, помниться, тоже...Только ее свои же и погромили, вот засада... (Такая страшная рожа у артистки, тоже никогда нигде не видела...может она заслуженная в Малороссии и при Николае?) Лицо то ладно, я сам могу кого хочешь испугать, но методы новостные и тех кто подает такие новости говорят сами за себя...

Deathster: Abrofer, во-первых, не согласен - у меня другая работа. Во-вторых, китайские безбожники обрели религию-учение лет за 1000 до появления христианства как явления, а некоторые особо безбожные - за 3 тысячи лет. И если бы в РФ были такие безбожники, как там, все было бы как минимум неплохо. В-третьих, они в любом случае придут и поработят весь мир, так что может хоть не сразу в РФ ломануцца

VROOOM VROOOM: Izis пишет: Ми вже і з Врумом писали українською мовою і з жуліанкой, і Форіон писав білоруською, може не варто нам нав'язувати свої узурпаторські звички і принижувати російську мову, даючи їй замість статусу міжнародного, статус містячкого діалекту аборигенів Пермі? Якщо зникне російська мало хто у це втикне, тому що це ідеологія, хоча мова наче і непогана.

Abrofer: Deathster Эжени, культурно и в правовом аспекте Европа вас интересует, не боитесь, что она вас заставит принять 16 своих языков в качестве государственных, а москальскiй та мову отдаст Украине?

Abrofer: Deathster, а Бог Авраама сотворил мир, Адама и Еву, когда не то что китайцев, даже индусов в проекте не было?

VROOOM VROOOM: Насчет индусов, может меня Яна отправит спать заслуженно, но у них в ведах вроде есть такая история... Арджуна (санскр. अर्जुन, «arjuna» — «білий, світлий») — герой «Махабхарати», одна з ключових фігур в індуїстській міфології. Також іноді називається «Дгананджая», «Ґудакеша», «Пгалґуна». Третій із братів Пандавів, син цариці Кунті й Індри. Фактичний військовий лідер Пандавів. Учень наставника Дрони. Саме він під час сваямвари (т.зв. Вільний вибір нареченого нареченою) завойовує для себе і братів дружину, царівну Драупаді. Від Індри і Шиви отримує Астро-Відью, божественну зброю, яку згодом використовує проти Кауравів. Під час битви на полі Куру візничим («сутою») Арджуни стає Крішна. Саме Арджуні перед боєм Крішна проголошує своє вчення «Бгаґавад-Ґіту». У «Махабхараті» образи Крішни і Арджуни невіддільні один від одного, вони ототожнюються з Нарою і Нараяною, двома божественними мудрецями. click here

Abrofer: китайские безбожники обрели религию-учение лет за 1000 до появления христианства как явления, а некоторые особо безбожные - за 3 тысячи лет. И если бы в РФ были такие безбожники, как там, все было бы как минимум неплохо. В-третьих, они в любом случае придут и поработят весь мир, так что может хоть не сразу в РФ ломануцца Есть такая поговорка: "мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один" Завоюют, не сомневаюсь, но еще больше я не сомневаюсь, что все эти многострадальные завоевания многотысячелетнего времени будут ради тщеты и жалких трех с половиной лет власти, а потом Суд

Deathster: Abrofer пишет: культурно и в правовом аспекте Европа вас интересует, не боитесь, что она вас заставит принять 16 своих языков в качестве государственных, а москальскiй та мову отдаст Украине? Ни разу не боюсь. Хоть 100500 государственных, мне все равно. В Индии их 21 и что? )) Abrofer пишет: а Бог Авраама сотворил мир, Адама и Еву, когда не то что китайцев, даже индусов в проекте не было? Ой-ой, я вообще атеист и в этих ваших адамов не верю! Abrofer пишет: Завоюют, не сомневаюсь, но еще больше я не сомневаюсь, что все эти многострадальные завоевания многотысячелетнего времени будут ради тщеты и жалких трех с половиной лет власти, а потом Суд Да, мне тоже так кажется... Только выбора у нас все равно нет, так что предлагаю применить тактику бездействия VROOOM VROOOM пишет: Арджуна (санскр. अर्जुन, «arjuna» — «білий, світлий») — герой «Махабхарати», одна з ключових фігур в індуїстській міфології. Також іноді називається «Дгананджая», «Ґудакеша», «Пгалґуна». Спасибо большое, я живу в деревне Анжуна (Арджуна на местном языке), мне уже местные много раз рассказали про это ))) Там вообще история на полчаса разговора Вообще тут все названия населенных пунктов названы либо в честь богов, либо какой-нибудь пафос вроде Махараштра (Величайший штат), Раджастан (страна Раджей) и т.д. На юге популярны природные фишки типа Кэрола (страна великих гор)...

VROOOM VROOOM: Deathster пишет: Спасибо большое, я живу в деревне Анжуна (Арджуна на местном языке) не пались короче атеизм такая же религия как и другие... зы: и кто придумал этот жуткий цвет оффтопа...

julianika: весело у вас тут

Izis: Міністр закордонних справ Росії Сергій Лавров заявив сьогодні ,що російськомовні громадяни які проживають в Україні , які виступають ,та висловлюються проти Росії , являються зрадниками російського народу. Глава російського МЗС наголошує, що коли таке відбувається в Україні, то це ставить під необхідність жорстких заходів .

julianika: Izis пишет: Здрасте, это я. а это я )

Abrofer: Только выбора у нас все равно нет, так что предлагаю применить тактику бездействия Выбор есть всегда. Но если я сам запираю себя в одиночную камеру, и сам отказываюсь принять дар свободного выбора, кто я такой чтобы предлагать другим ничего не делать? Если мое имя, например, Михаил, кто же тогда тот, кто предлагает мне при вопросах от ему подобных не отрицать того, что я сын повара, Махмуд? Ой-ой, я вообще атеист и в этих ваших адамов не верю! Тому, кто не верит в то, что он человек, лучше было бы всю оставшуюся жизнь хрюкать, чем пытаться сказать об этом словесно.

Izis: julianika пишет: а это я ) Похожа Abrofer скоро тебе грозит 4 года, если что-то не так вякнешь про Крым. Вот такая она, российская свобода... Но не переживай, Лавров меня уже назвал предателем российского народа. То есть если украинец - враг, а если ресскоязычный в Украине - предатель...Круто... Чото думала, что форум навсегда уже завалили...Не удивилась бы...

Abrofer: Когда я был в животике роженицы, мне грозила целая жизнь.

VROOOM VROOOM: Abrofer пишет: Когда я был в животике роженицы, мне грозила целая жизнь. тут все просто, ты считаешь себя телом или умом... это условности...

Izis: Анекдоты Это извращение, когда старший брат входит в мать городов русских Лавров: - В Украине действует много вооруженных бандформирований! - Откуда вы знаете? - Так мы сами их засылаем… Турчинов подписал указ о распродаже государственных дач и санаториев, в т.ч. и 8 санаториев в Крыму. Очень хотелось бы, чтобы «Дюльбер» - собственность Украины, купил Джордж Буш и приплыл к своему новому ранчо на корабле-тезке…

Жирный кот: Izis пишет: Міністр закордонних справ Росії Сергій Лавров заявив сьогодні ,що російськомовні громадяни які проживають в Україні , які виступають ,та висловлюються проти Росії , являються зрадниками російського народу. Глава російського МЗС наголошує, що коли таке відбувається в Україні, то це ставить під необхідність жорстких заходів . Ссылку, плиз.

Abrofer: VROOOM VROOOM пишет: считаешь себя телом или умом За вечерней трапезой подавали два блюда сразу и одновременно, никаких "или", и никаких условностей. Плох тот официант, который не умеет обслуживать алкающего, требующего первое и второе немедленно. Чаевым для таких не бывати.

VROOOM VROOOM: Abrofer пишет: Только выбора у нас все равно нет, так что предлагаю применить тактику бездействия я все блин о своем, сорри, но получается в тему немного... насчет недеяния есть разные мнения... сейчас вот полез в гугл... есть У-вэй оказывается, первый раз про такое читаю, но где-то близко... "У-вэй (кит. трад. 無為, упр. 无为, пиньинь: wúwèi) — созерцательная ассивность. Это слово часто переводится как «недеяние», другим вариантом перевода является «немотивированность» или, согласно И. А. Арсееву, «спонтанность»." восприятие термина зависит от акцентов... недеяние не является бездействием, а только лишь принятием того факта, что никто не может предсказать эффект своих действий и причину-следствие... поэтому действия все равно происходят, а деятель как таковой видится как концепция...

Abrofer: Жирный кот пишет: Ссылку, плиз. Вот тебе ссылка. Фрэнк Заппа ещё в 1990 году понял, какой русский вопрос есть наиглавнейший Надпись на стене (0:00 - 0:18) - "Конец монополии КПЧ (Коммунистической Партии Чехословакии)" А далее следите за чешским языком на субтитрах и включайте ваше знание английского.

Фил Гуд : Эжени, спасибо. Приятно услышать здесь разумную, адекватную речь, без красно-черных шор на глазах.



полная версия страницы