Форум » Курилка » ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение) » Ответить
ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение)
julianika: Дабы не флудить в других темах, пишите здесь все что вы думаете и чувствуете по поводу происходящих событий в Украине. Альтернативные мнения приветствуются.
cammomilia: Izis пишет: Поэтому укусить могло то, что люди, наконец, занялись прямыми обязанностями. жаль конечно, что из-за страха в основном, НО... я сто лет не смотрела с таким удовольствием трансляцию из ВР. Потому что меня не забавляют склоки... нравится, когда люди работают. Я не застала времен Кравчука, но со времен Кучмы не видела там такого как сегодня - ну хоть как-то похоже на работу... я знаю, что там, как и в других структурах есть ЛЮДИ, КОТОРЫЕ РАБОТАЮТ. Но их немного и им очень сложно работать под давление "банды".. в принципе, так у нас во всех госучреждениях, увы.
Izis: cammomilia пишет: я сто лет не смотрела с таким удовольствием трансляцию из ВР. Я вот все время думаю сейчас, как же налаживать контроль общества над ними, я, к примеру, совсем не стремлюсь к тому, чтобы смотреть ВР, но я хочу знать о каждом законе, который они принимают (в дальнейшем). И хочу, чтобы люди имели право обсуждать или запрещать, ну в общем хочу не демагогии, и не склок, и не замыливания. К расстрелу митингующих из снайперских винтовок имеет отношение спецподразделение, созданное лично командующим внутренних войск Украины Станиславом Шуляком. Об этом сообщил народный депутат, первый заместитель председателя Комитета ВР Украины по вопросам борьбы с организованной преступностью и коррупцией Геннадий Москаль, передает УНИАН. По его словам, временная следственная комиссия Верховной Рады по вопросам расследования противоправных деяний правоохранительных органов во время событий, связанных с массовыми акциями общественно - политического протеста (ВСК ) получила соответствующее свидетельство. "Подразделение относится к Крымскому территориальному управлению внутренних войск и его руководителем является полковник Сергей Асавалюк. Бойцы именно этого подразделения были отсняты на видео журналистами, а их радиопереговоры записаны", - сказал Москаль. Он отметил, что "командование внутренних войск закупило у украинской фирмы "Тактические системы" для нужд этого подразделения 80 снайперских винтовок типа АВК производства Англии. Данные об этом есть в "Вестнике государственных закупок Украины". Москаль направил обращение генпрокурору Виктору Пшонке с требованием изъять в рамках уголовного производства данные винтовки и назначить баллистические экспертизы, чтобы выяснить их причастность к оружию, из которого стреляли по митингующим 20 февраля. Политик просит также изъять всю документацию спецподразделения, установить, где каждый из снайперов находился 20 февраля и назначить экспертизу для идентификации голосов, которые вели между собой радиопереговоры. А на период проведения уголовного производства отстранить от занимаемой должности командующего внутренних войск.
cammomilia: Izis пишет: Я вот все время думаю сейчас, как же налаживать контроль общества над ними ага.. Izis пишет: не стремлюсь к тому, чтобы смотреть ВР, но я хочу знать о каждом законе, который они принимают аналогично
Izis: Что самое-самое, о чем я говорила еще три месяца назад. У Януковича все время, постоянно, на протяжении всего времени, даже после смерти 4-х людей, была возможность не только все остановить, но и избежать ответственности самому. Я до сих пор не в состоянии осознать всю величину трагедии. И я действительно не понимаю, что януческо дало то Межигирья.
cammomilia: Izis пишет: о чем я говорила еще три месяца назад аналогично но, к сожалению тут и оппозиция налажала прилично. Их всех менять надо. И судить.
Izis: cammomilia пишет: к сожалению тут и оппозиция налажала прилично. Их всех менять надо. И судить. Дело в том, что я оппозицию вообще никогда не любила. Они стали вызывать симпатию на каком-то этапе, без них в некоторые моменты было сложнее. К тому же вчера, к примеру, было заявление от оппозиционных сил в принципе, что они против подписи под соглашением от своих лидеров. Нужна именно люстрация. При чем, учитывающая и то, сколько человек сделал за 20 лет и сколько украл. Мало просто запретить ПР и КП. Какая разница в названиях.
cammomilia: Последнее, что сейчас хочу сказать: надеюсь. Надеюсь, что крови, пролитой в последние месяцы, достаточно для того, что бы все изменилось в корне раз и навсегда. И никаких компромиссов сейчас, очень радостно осознавать, что все настроены решительно. Чтобы не зря наши братья пожертвовали своими жизнями. И слава Героям!
Izis: Слава Украине! ВР озвучили арест Допы, Гепы, а позже Чечетова. Ну куда они сунут свой совковый ребренд, кроме центральных каналов России? 1 февраля съезд "украинского фронта" 22 февраля Жирная морда что-то гонит, чтобы "слышал весть мир и про "целовать сапоги западным политикам"".
julianika: Герман говорит что янык в Харькове пани Герман, як не соромно брехати!
Forion: «На съезде движения «Украинский фронт» выступил один из его организаторов мэр Харькова Геннадий Кернес. Об этом говорит спецкор «Хвилі» в Харькове. Краткие тезисы его выступления: «Я за единую страну, Харьков был часть единой страны и ей останется». «В Харькове не было сепаратистского заговора, здесь собрались ответственные лидеры» «Мы должны очиститься и быть сильнее (намек что сыпется Партия регионов)». «Не надо боятся угроз, нам боятся нечего, мы работаем в рамка действующего законодательства, если оно будет меняться, то мы будем делать выбор».» ...з жаху сховалася в домовину i неприємно там уссялась. (c)
Deathster: А мне вот что интересно: господин действующий президент, когда говорит о сложившейся ситуации, на каком языке вещает? Если на украинском, то насколько хорошо у него это получается? Подскажите, пожалуйста, а то у меня нет доступа к ТВ тут, а это ИМХО очень важный момент...
cammomilia: Deathster пишет: говорит он не говорит! только заявления (не ним написанные конечно) постятся на сайте...
Deathster: Вот оно что... Перенервничал, наверное, дар речи потерял Ясно, спасибо!
Izis: Пока говорил, вещал на украинском. Только в последнее время что-то не то говорил совсем. Forion пишет: Геннадий Кернес 2004 год. Геннадий Адольфович Кернес с оранжевой повязочкой - на Харьковском Майдане. И агитирует отнюдь не за Януковича.
cammomilia: Deathster пишет: Вот оно что.. жалко что ли? мне его жалко было году в 2010, как марионетку безвольную. Да только он удивил, ибо страх потерял совсем.. это просматривается даже в движениях на встречах с его участием...
cammomilia: Izis пишет: Геннадий Адольфович Кернес вы всю биографию почитайте..
Izis: cammomilia пишет: мне его жалко было году в 2010 Я верила в этот спектакль, я верила тому, как он бедняжка был оскорблен яйцом. Я повелась на тему "разве учителя Донецка - бандиты", я не верила в тот криминалитет этой структуры, который существовал реально со времен СССР и не только в Украине. Я с самого начала верила хоть в какую-то порядочность. Очень много красивых слов. И еще, конечно, меня убеждали Герман, которую я уважала, Скорик, которая казалась адекватной и Черновол. Когда пришлось принимать решение о том, как я отношусь к майдану еще три месяца назад, я уже боялась сама себя и своих собственных ошибок. Ну, в смысле если я поверила в эту тварь и в то, что оно - порядочный человек, то чего стоит вообще моя вера во что-либо. И тут вообще все просто. Я не понимаю тех, кто говорит, что революцию спровоцировал Запад или там были "специально подготовленные люди". Майдан 30-го вышел протестовать против насилия. Через три месяца Украину умыли в крови - это реакция власти на протест против насилия: никаких третьих сил.
Izis: Оперативно в ВИКЕ. wiki Исполняющий обязанности министра МВД Украины с 22 февраля 2014 г.
cammomilia: Izis пишет: я не верила в тот криминалитет этой структуры я тоже(( не могла, я не знала, как он работает. именно с тех времен, которых не застала. Это очень сложно понять, но... вот. Izis пишет: Когда пришлось принимать решение меня, как уже говорила, это в итоге застало в соответствующий период жизни. во-первых, работа по подготовке к подписанию согашения об ассоциации с ЕС. Меня затронуло. Во-вторых, после судебной реформы и конституционной перестала жалеть их и присмотрелась внимательнее. Подвоха ждала с тех пор. Хотя ничего удивительного в этом нет. Коайне сложно было в той стране работать юристом. Теперь надеюсь на перемены как никогда. Izis пишет: верила в этот спектакль я нет. Но не могла поверить, что мы сможем справиться сами. Вот не могла. Я вообще испытываю с верой и надеждой трудности - не могу сее позволить особо надеяться на что-то \кого-то и верить. С соглашением расклад был такой: мне оно казалось единственной возможностью наведения хоть какого-то порядка в правовой сфере, потому как сама Украина с таким правительством, по моему мнению, с этой задачей справиться не могла. А народ - с правительством. Потому и первым высказанным еще 24.11.13 возле Дюка было "надо идти и всех п*здить"... не потому что я считала, что нужно так и идти и .., а потому, что не видела другого решения. Тут единственное спасибо тому правительству - оно помогло само себя устранить. И тут же невероятно горжусь нашим Народом, который мало того, что максимально спокойно и мирно все это время держался, но и самоорганизовался невероятно. Я уверена, что если бы не эта самоорганизация и взаимопомощь, количество жертв было бы в разы (а то и десятки раз) большим.
Любимая: cammomilia пишет: Я вообще испытываю с верой и надеждой трудности - не могу сее позволить особо надеяться на что-то \кого-то и верить. откровенно скажу, на себе прошла, но сейчас все в порядке, сначала думала, что это просто пришло с возрастом, а потом проанализировала, и поняла что да, с возрастом, но еще и с условием, что получила и получаю реальные подтверждения, что мечты сбываются (если не сбылись пока, значит пока просто рановато и нужно ждать), и что доброта человеческая не вымысел и носит не единичный редковстречающийся характер, только взращивать это все нужно в первую очередь в себе, окружение появляется само (подобное к подобному) и за правду нужно бороться, разумно, бороться, естественно, а не фанатично, именно это взращивает и веру и надежду.
Izis: cammomilia пишет: С соглашением расклад был такой: мне оно казалось единственной возможностью наведения хоть какого-то порядка в правовой сфере, потому как сама Украина с таким правительством, по моему мнению, с этой задачей справиться не могла. Я реально стала хоть в ЕС только после избиения студентов и только по той же причине. Вообще подозрительные "телодвижения" властей. Идут в ЕС, потом не идут, потом бъют, потом же начинают поднимать народ за Россию. Ка бы никакой логики. С другой стороны, выглядело как "кто даст больше денег". И, возможно, с их точки зрения все это было правильно, ведь была стройная стратегия дойти до выборов, имитируя все тоже покращення. Опять таки, это уже со слов кого-то там, януческо летал в Китай, чтобы уговорить китайцев покупать наши самолеты, потому что Россия типо отказалась, ну а потом уже мотнул в сочи (это еще сразу после 30-го). И по-своему он пытался поступать, как привык. Непрозрачно и имитируя какое-либо сочувствие, была же фраза "Зачем йолка". Но криминалитетные антимайданы - это страх, если в 2004 году как-то действительно плакали те женщины, говорили "за что нас так, обзывают бандитами" - это трогало, вроде как и не за что. А сейчас, ну кто людей-то обзывает, никто. В Межигорье какие-то плавающие в пруду документы вылавливают.
Любимая: у меня тут в Глухове тоже народ на площадь повыходил. Ночью вандалы приехавшие на машинах пообливали краской памятники архитектуры.
Izis: Очень важно устранить в Украине силы, работающие на раскол страны, к этим силам относится, частично, и Тягныбок, нужно ему как-то менять риторику. Никогда не понимала в чем проблема с русским языком, это как им удавалось на нем так сосредотачиваться.
Izis: Любимая пишет: у меня тут в Глухове тоже народ на площадь повыходил. Ночью вандалы приехавшие на машинах пообливали краской памятники архитектуры. Мы сегодня больше часа переживали, сестра мужа, живущая одна с ребенком, с которой созванивались 20-го, не отзывалась ни на один телефон.
cammomilia: Izis пишет: Вообще подозрительные "телодвижения" властей. Идут в ЕС, потом не идут вот я из-за этого впервые вышла, хотя вокруг был какой-то ажиотаж пп ЕС и люди высказывались, почему туда хотят... я воздержалась, но о правовых стандартах написала на стенде (там и сделали то фото, которое ты видела). НО мне кажется, уже наши люди не хотят в ЕС. Разочаровались. А я не хочу (повторяюсь), потому что вижу, что и сами можем. Кстати, думала, не зря в себе успокаиваю все эти годы радикальный национализм. А зря оказывается Сегодня впервые в хорошем настроении по этому поводу и немножко надеюсь. Не спешу пока. Да и траур радоваться особо не дает. Но посветлело как-то. впереди еще очень много работы
Izis: cammomilia пишет: НО мне кажется, уже наши люди не хотят в ЕС. Разочаровались. А я не хочу (повторяюсь), потому что вижу, что и сами можем. Я вчера так и не поняла, новость, которую ты дала, больше нигде не публиковалась и не озвучивалась. Я не разочаровалась. Я с лета начала баловаться (иначе не назовешь) польским языком, когда пошли убийства, я перестала им заниматься, но постоянно так или иначе мониторила поляков и их новости. Я состою в группе https://www.facebook.com/events/557633224333536/571797799583745/?comment_id=572034559560069¬if_t=event_mall_reply и ее активный участник. Они бояться нашей бедности, тем не менее они действительно хотят для нас лучшей жизни и переживают. Значит, после вступления в ЕС 10 лет назад их жизнь стала лучше.
cammomilia: Izis пишет: Они бояться нашей бедности, тем не менее они действительно хотят для нас лучшей жизни и переживают. Значит, после вступления в ЕС 10 лет назад их жизнь стала лучше. я знаю.. и знаю, как хорошо у них там. Даже на митинге одном довелось бывать в Польше.. дело не в этом. Если есть сейчас возможность быть абсолютно НЕЗАВИСИМЫМИ то... по-моему лучше так
Izis: cammomilia , в твоей идее меня пугает одно, это и была риторика янушеско 10 лет.
Любимая: Izis , понимаю, это тяжко... мне тоже близкие орут в телефон, чтобы в Киев ехала, потому что отправили меня сюда вроде как с малым тут безопаснее, а так будем все вместе. не знаю что и делать, в раздумиях...
Izis: Любимая, не, она нашлась. Но звоним родителям, они не в Киеве, может она уехала - телефоны молчат, ее два мобильных и домашний молчит, мужа вообще переглючило. Оказалось, что все в порядке, она дома, пришлось съездить к ней.
полная версия страницы