Форум » Курилка » ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение) » Ответить
ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение)
julianika: Дабы не флудить в других темах, пишите здесь все что вы думаете и чувствуете по поводу происходящих событий в Украине. Альтернативные мнения приветствуются.
Izis: Пасиб)
Izis: NomenEstOmen пишет: я в любом случае не поддерживаю всю эту площадную ругань, поплевывания исподтишка друг на друга, непрекращающееся хамство, умноженное многократно на абсолютное невежество и невегласие, с огромным самомнением и желанием кого-то учить и наставлять. и это присуще всем сторонам данной дискуссии в большей или меньшей степени.. Тоня, какая площадная ругань, если речь идет об избиении людей, их убийстве и попытках кем-то доказать или то, что это правильно или что люди сами себя убивали? Журналисты и медики избиваются и подстреливаются, при этом власть, которая приказывает стрелять, заявляет "Так война, батенька". Она же в них и стреляет, в медиков! И то, что два журналиста Интера тоже ранены именно со стороны власти никого не смутило. И я отписываюсь здесь, ну не для того, чтоб пришел через 2 месяца человек с целью сказать: Юлия г пишет: julianika, Izis, Abrofer, VROOOM VROOOM - если вы не являетесь фашистами и националистами, как кто-то из вас тут признался, но поддерживаете майдан, где большинство фашистов- нацистов-бандеровцев, то вы врете сами себе и нам! Но мы то знаем, что вы лгуны! Даже об этом свидетельствует то кол-во малое, совсем малое на этом форуме, которое поддерживает майдан. Четверо придурков... согласитесь, на фоне 2399 зарегистрировавшихся и 45 посетителей - выглядит, согласитесь, удручающе.., что радует Радует, что поклюнников Флер здравомыслящих Очень подавляющее большинство. Предлагаю модераторам этих четверо "неонацистов" вообще забанить! "Моя гражданская позиция никак не изменится от того , что данецкие тут будут визжать от злости и переходить на личности и оскорбления." - что ты,.. дорогуша,.. Донецк только предупреждает!.. Ну не для того, чтобы такое прочитать я обмениваюсь чем-либо в этой теме. Если тебе все равно - прекрасно. Я не собираюсь никого агитировать или как мне писали и Фориону, звать на баррикады. Это ну как-то не для того в общем. Где меня не слышат или могут не услышать, я вообще не отписываюсь сейчас.
Abrofer: Есть такая опасная неофициальная профессия - стрингеры. Это такие сорвиголовы, которые по собственной инициативе едут в самые горячие точки планеты, чтобы молча снимать происходящее на камеру, фотоаппарат, или же вести полевые записки очевидца. Почему они это делают молча, а те, кто никогда не бывал в горячих точках, разбазаривают свой богатый язык на бабий базар в плохом смысле этого выражения? Стрингер, если ему повезет и он останется живым после очередной вылазки в самую гущу пулестрела, может продать свой материал за очень хорошие деньги. Но, вынужден жестоко разочаровать любителей конспирологии и завсегдатаев Анти-Госдепа, эти деньги стрингерам, как правило, что мертвому припарки.
Izis: Церковь свидетелей покращення Винницу сегодня накрыла война обысков. Кадры обыска в Виннице будят детскую травму от просмотра "17-ти мгновений весны". Следующий кадр - раздетый младенец на подоконнике, и майорчик с прозрачными глазками спрашивает рыдающую мать: "И где вы спрятали миллионы, полученные за поддержку Майдана"?
julianika: Юлия г пишет: бред какой-то. это не бред, это стеб julianika пишет: ну как , теперь с культурой и интеллектом у меня все в порядке? и это тоже стеб Забавно, что людям с "высоким уровнем интеллекта" приходится разжевывать элементарные вещи.
Князь: April Rain пишет: Князь - гражданин Германии. Живет в Москве. Русских там ругает (я видела его стенку в контакте). Меня умиляют некоторые украинцы, которые в Москве едят, пьют и спят, и только и делают обсирают город, в котором живут, и русских. Приличные люди не срут там, где едят. Юля, то что у тебя тяжелый характер, это ладно, то что ты лезешь не в своё дело (выражение воли людей ЧУЖОЙ страны) - ладно. Но у тебя еще и склероз! Мы договаривались больше не писать гадости друг о друге, так ты теперь это делаешь за моей спиной! Бессовестный ты человек. Я ведь не собирался более участвовать в этой бессмысленной дискуссии (потому что бессмысленно с вами спроить и непродуктивно. Почему, смотри картинку). Я бы и не заметил этого "описания" Я гражданин Украины и Германии, живу в трех странах, где и работаю (в Москве я НЕ ЖИВУ и не прописан) Я там бываю. Я ругаю НЕ русских, а нацистов, сталинистов, путинистов и Ымперцев! Тех кто прчиняет вред и самой России. Разницу понимаешь? Если ты за них, то флаг тебе в руки. Я ругаю тех кто ненавидит независимую Украину и украинцев, по стечению обстоятельств это, преимущественно, русские. Cтранно, не правда ли? Более того, я не хожу по чужим страницам и не распространяю свои идеи, а вот некотрые ...... это делают. Вот текст с моей стены на эту тему "Интересные вещи творяться, на моей странице, в последнее время. С тех пор как я открыто поддерживаю своих соотечественников в борьбе за Свободу, меня начали закидовать возмущёнными и пропагандистскими постами люди с которыми я вообще не знаком. Причём не имён своих, ни фотографий они не показывают, называясь нейтральными словообразованиями. Поначалу я думал что им просто нечего делать, но потом понял что слишком чётко у них всё поставлено. Один выбывает, начинает другой. Cмысл постов был один и тот же и я заинтересовался чем "дышат" такие личности ... Все они оказались радикальными православными, евразийцами и последователями Энтео и Дугина, для таких Украина не имеет право на существование, это часть Российской империи. Казалось это всё объясняло ... люди безбашенные и мракобесы. Но они все фанаты Флёр!!! О__о Теперь понятно почему столько злобы, со стороны многих фанатов, вызвало открытое принятие ребятами из Флёр стороны украинской оппозиции. Вот тебе и поклонники творчества ... Забанил к чёрту. Пока новые не поползли" Вот тебе ТЕ русские которых я ругаю. Они позорять великую нацию. Хотя нет, я ругаю даже не русских, ведь настоящие русские ЗА независимую Украину. Процитирую "Сегодня многие путают советских с русскими, но это неверно. Разница велика, причем она даже более значительна, чем разница между англичанами и австралийцами, которые также имеют общие корни и один язык. В самой России есть огромное количество нормальных русских, которые не являются советскими. Полно таких русских и в Украине. Взглянув на активистов сегодняшнего Майдана мы увидим среди них массу русскоговорящих людей с русскими фамилиями, которые готовы рисковать жизнью за свою свободу и воевать против криминальной власти. В то же самое время, среди сторонников Януковича и «жестких мер» найдется немалое количество людей с украинскими корнями и фамилиями, чьи родители когда-то говорили по-украински и недолюбливали советскую власть. Это украинцы, евреи, татары, русские, которые выросли в СССР и стали советскими. В этом нет ничего необычного. Точно так же постепенно становятся французами и американцами выходцы из Африки или Азии. Ну у кого повернется язык назвать Обаму нигерийцем? Советские и русские на самом деле очень разные народы. Русские, к примеру, вполне считают себя европейцами. Лояльно относятся к Западу и вполне комфортно чувствуют себя в западных обществах. Российская Империя, как мы помним, была неотъемлемой частью европейского сообщества, а также членом тогдашнего НАТО – Антанты. Советские напротив - имеют выраженную тягу к самоизоляции, постройке железного занавеса от Враждебного Запада, демонстрируют радикальное неприятие европейских ценностей, а саму Европу демонизируют до крайней степени абсурда. В отличие от русских, советские в силу своего изоляционизма обычно не учат и не знают иностранных языков, причем зачастую – принципиально. Среди людей старшего поколения, практически нет таких, кто мог бы ответить на улице на вопрос, заданный на английском. Интересно, что зная эту особенность советских, страны Прибалтики очень эффективно исключили советскую нацию из своего политического процесса. Советским и русским согласились выдавать гражданство только в обмен на знание государственного языка, после чего русские язык быстро выучили и были допущены к управлению страной, а советские стали «негражданами» и были поражены в правах. Славянские государства бывшего СССР имели гораздо более сильное советское лобби, поэтому после 1991 года стали фактически государствами советских. Официальная статистика советской нации не учитывала, поэтому все проводившиеся социологические исследования всегда давали искаженную картину реальности в формально независимых республиках бывшего СССР. К примеру, в 1990-х годах в Украине по официальным данным насчитывалось около 20% этнических русских и 75% украинцев. Однако при этом около 50% населения согласно опросам хотело назад в СССР, а на выборах 1999 года условно советские кандидаты Симоненко, Витренко и Мороз вместе набрали 44% голосов. Исходя из этого, следовало, что в Украине никак не могло быть 75% украинцев, ведь настоящий сознательный украинец едва ли стал бы голосовать за кандидата, фактически призывавшего к ликвидации государственности. Как не стал бы голосовать за аналогичного кандидата в своей стране нормальный русский или нормальный поляк. 44% избирателей Украины в 1999 году были советскими, которые представляли интересы своей несуществующей страны СССР." Так вот, вы не русские, вы советские ... и последнее "срать" удел таких как ты, я таким не занимаюсь. Ведь уровень твой, по словарному запасу хорошо виден.
julianika: Forion пишет: Ты таки не поверишь…))) я тебя обожаю
NomenEstOmen: i carry your heart with me(i carry it in my heart)i am never without it(anywhere i go you go,my dear; and whatever is done by only me is your doing,my darling) i fear no fate(for you are my fate,my sweet)i want no world(for beautiful you are my world,my true) and it's you are whatever a moon has always meant and whatever a sun will always sing is you here is the deepest secret nobody knows (here is the root of the root and the bud of the bud and the sky of the sky of a tree called life;which grows higher than the soul can hope or mind can hide) and this is the wonder that's keeping the stars apart i carry your heart(i carry it in my heart) E. E. Cummings з.ы. то, что мой пост на ангельском ничего не означает в свете вышенаписанного Князем. Я просто не успеваю читать все посты..тут пока пост допишешь, уже новая тема начинается..
julianika: Предлагаю модераторам этих четверо "неонацистов" вообще забанить!
Юлия г: Izis пишет: Юлия г , отделяйтесь и не кормите. Ради Бога, пусть Ахметов отдает назад киевлянам Укрателеком и Киевэнерго и валит в богатый и процветающий Донецк. я не против.
Юлия г: julianika пишет: это не бред, это стеб это одно и то же! Забавно, что людям с "интеллектом" приходится разжевывать элементарные вещи.
Юлия г: Ну наконец- то - долгожданное видео о Булатове-мудаке: "Свой взгляд Объяснение к провалу Булатова. Булатов . ВСЁ, КАК БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ ( распространите по всей сети! Читать полностью! ): Две недели я искал инфу о том, кому из автомайдановцев"сильно порезали" ухо ОПЛОТовцы в стычке 21 января в Киеве ( http://www.oplot.info/content/vo-vremya-nozhevogo-nap.. ) - и НИГДЕ не нашёл ифы. Получается, в Киеве отрезали кому-то ухо, и этот калека даже не обратился к медикам..... Но вот нашёлся человек , собравший аналогичные факты, и добавил д..." http://www.youtube.com/watch?v=6HtEQ1Vw7p0
Izis: Юлия г пишет: это одно и то же! Проколы на руках, так, что сейчас заживают сухожилия и пальцы не разгибаются, тоже он сам себе или в стычке 21-го? Синяки на попе тоже сам, мудак такой? Ну и сотрясение мозга той силы, что врачи не разрешают читать больше часа в день, это он с разбегу головой долбился. Ну куда ему до Юрия, тот ведь на смерть в том же Бориспольском лесу замерз, бандерложина львовская. Всех переплюнул, Игорь Луценко в Бориспольском лесу скромняжкой был, всего сам лишь морду себе расквасил и зубы повыбивал. Музыку Булатов не покупал и будет писать в Эпл, чтобы подтвердили, телефон, паспорт и документы у него забрали похитители. Короче, Юлия г иди в другое место сливай свои независимые взгляды.
Izis: Юлия г, вся проблема или счастье в том, что поклонников ПР не крали, не избивали вот так, не убивали, все "не". По всем преступлениям оправдания не найти, по всем потерянных глазам и трупам, поэтому если власть будет идти все по той же схеме, она просто вынуждена будет и своих поклонников выставить жертвами, а для естественности отрежет ухо (ну подумаешь) или изнасилует (какой пустяк). Ну чтобы сказать "Вот, это была наша патриотка Юлия г, а майданутые вот что с ней сделали". Так что ты рискуешь не меньше нас, отписываясь здесь, даже не сомневайся. Преследование по политическим мотивам свойственно только в тоталитарной державе, как и обыски с арестами, как и пытки, и исчезновение людей. Брюс пишет: То есть, без ЕС, Канады и США народ Украины в настоящее время не способен сам построить более справедливый и некоррумпированный общественный строй? Завершился визит комиссара по правам человека Совета Европы в Украине . Краткие итоги визита: 1 . Захарченко - немедленно привлечь к ответственности милицию, которая чрезмерно применяла силу. Захарченко согласился , что применение дубинок и др. . - Это было превышение силы . 2 . Захарченко - резко сказали " остановить делегировать функции милиции " титушкам " . Вопрос " титушек " Комиссар отдельно обсуждал с Захарченко . Комиссар имеет доказательства того, что" титушки " сильно вооружены. 3 . ВР - ввести на одежде "Беркута " идентификационные номера - это первый шаг к преодолению безнаказанности. 4 . Нужна декриминализация , а не амнистия. Амнистия - применяется к тем , кто совершил преступление и их вина доказана. А в этом случае на улице просто хватали невинных людей. Подробные требования к Украине будут опубликованы в официальном отчете. Украина, которая является членом Совета Европы, обязана выполнять те рекомендации , которые предоставляет Комиссар в сфере защиты прав человека. Комиссар Нилс Муйжниекс был в Киеве , Виннице , Запорожье и Днепропетровске.
April Rain: Князь пишет: Юля, то что у тебя тяжелый характер, это ладно, то что ты лезешь не в своё дело (выражение воли людей ЧУЖОЙ страны) - ладно. Но у тебя еще и склероз! Мы договаривались больше не писать гадости друг о друге, так ты теперь это делаешь за моей спиной! Бессовестный ты человек. Я ведь не собирался более участвовать в этой бессмысленной дискуссии (потому что бессмысленно с вами спроить и непродуктивно. Почему, смотри картинку). Я бы и не заметил этого "описания" Я гражданин Украины и Германии, живу в трех странах, где и работаю (в Москве я НЕ ЖИВУ и не прописан) Я там бываю. Я ругаю НЕ русских, а нацистов, сталинистов, путинистов и Ымперцев! Тех кто прчиняет вред и самой России. Разницу понимаешь? Если ты за них, то флаг тебе в руки. Я ругаю тех кто ненавидит независимую Украину и украинцев, по стечению обстоятельств это, преимущественно, русские. Cтранно, не правда ли? Более того, я не хожу по чужим страницам и не распространяю свои идеи, а вот некотрые ...... это делают. Я на твоей странице была два или три раза и довольно давно, и как ты мог заметить, ничего не писала)). Первый раз зашла, потому что твоя аватарка у кого-то в общих друзьях высветилась. Вспомнила о тебе, решила посмотреть, чем живешь. С доброжелательностью и воспоминанием о тех временах, когда казалось, что у нас взаимопонимание. А там про русских каки ведро. Ну ладно, думай что тебе нравится, закрыла. потом ты тут появился, как истина в последней инстанции. Я не люблю искажение фактов и молчать в таких случаях могу далеко не всегда. Согласись, ты не в Киеве живешь, когда и сколько ты крайний раз времени провел в Украине? Наверное, ты и на мове говоришь примерно так же, как я, а может и меньше. Можем устроить турнир по украинскому двух частично украинцев, проживающих в других странах.))) Заодно и попрактикуемся. Так что ты имеешь такое же право рассуждать об этих всех вещах, как я. Ничо не скажу про личность, совесть и пр. У меня барьеры есть, и я перед ними останавливаюсь. Политика - политикой, гражданственность - гражданственностью, но то, что было частным (как-бы, ну, я так думала)), для меня и остается частным. Переписка в частности. Не знаю, где ты видел в Москве ымперцев и прочих сталинистов. Мне кажется, это не русский город. там русское лицо увидеть - удача. Пермь не 100% русский город, у нас большой процент татар, башкиров, украинцев, немцев, евреев, коми-пермяков и много еще кого. Ни одного империалиста не встречала. И не слышала о них. Ярославль - русский город, Вологда, Архангельск. У людей оттуда и лица другие, не такие, как у нас в городе - смесь всего со всем. И что, с севера России прет волна национализма и империализма? Да не припомню, не замечала.. Ты бы, может, меньше в контакте сидел? Там всякие ограниченные в возможности реально действовать заседают сутками, вот и кажется, что экстримистов кругом толпы. Это несчастные люди, если бы они могли свободно передвигаться и нормально работать - они не были бы экстримистами в большинстве случаев. А кому они опасны в своих квартирах? У меня один такой персонаж есть в друзьях. Загружает по несколько десятков картинок и демотиваторов в день. позиция условно-экстримистская. И удалила бы давно, да жалко инвалида, и правда, хорошие картинки иногда грузит. Вот тебе и экстримисты. Видела один раз на Чистых прудах каких-то малохольных с черно-желтым флагом. Человек пять. Нормальные россияне так не развлекаются. А что такое "путинисты" - мне и вовсе непонятно. Директора и чиновники демонстрируют приверженность власти. Но для них это условие карьеры. Что они там думают - нам неизвестно. Повязала власть чиновников лояльностью, да, есть такое дело. Народ-то тут причем? Власть не особо хороша. А где другая? Кто-то готов реально что-то делать? Когда будет готов - тогда и разговор будет. те, кто только митинговать и свергать умеют,вряд ли способны что-то созидать. И не забывайте, господа, я больше четырех лет таксистом работала. Да, и горжусь этим, и ваши снобистские мнения по этому поводу меня только смешат. Кто умеет по-настоящему выполнять разную работу и приспосабливаться к обстоятельствам - тот не пышет важностью мало на что годного белоручки. Так что я говорила с многими сотнями самых разных людей. Разных профессий, социальных групп, возрастов и пр. И получше вас знаю, что о чем думают россияне (ну по крайней мере в отдельно взятом городе, но не думаю, что в других подобных городах как-то по-другому.)
Izis: April Rain пишет: Наверное, ты и на мове говоришь примерно так же, как я, а может и меньше. Юля, ты в школе изучала украинский язык и литературу? Все жители Украины, независимо от того, проживали ли они в СССР или уже в отдельной стране, изучали в любой школе (русской, украинской) украинский язык, в русской со второго класса и по 10-й. Поэтому в твоих воспоминаниях о странной украиноговорящей девочке какой-то прокол. И Руслана Лежичко, до которой не опускается Юля г. за права и свободу украинских граждан, при чем всех без исключения, это и Юлии г. касается, боролась в последнее время именно за границей Родины. Без разницы где, потому что митинги в России, Австралии, Канаде, Америке, Австрии, Германии, Англии, Франции, Японии, Прибалтике, Польше и т.д. тоже дали огромный результат.
April Rain: Izis пишет: Юля, ты в школе изучала украинский язык и литературу? Я училась говорить на смеси двух языков.)) Меня первый раз отвезли к бабушке в Украину в апреле 1975 года, и с тех пор каждый год я там проводила время с апреля-мая по сентябрь. Я в детстве путала эти два языка.)) Я ни на что не претендую. Это так, историческая справка. Кстати, о советских. Это часть нашей истории. Она не хороша и не плоха, она просто есть. рождение в СССР не перечеркивает уважение к своему народу и к народам бывших братских республик. Раньше можно было везде говорить по-русски. но когда я собиралась в Ригу в 88 году, я выучила необходимый минимум латышских слов. В 89 году я была в Западной Украине, и я говорила с местным населением только по-украински (и хорошо, иначе мы бы и хлеба купить не могли))). Всё зависит от человека, а не от строя. Мне тоже не нравится, когда люди приезжают к нам работать, и по-русски ни бум-бум. А так же не вызывает симпатии, когда человек хочет писать по-русски что-то большее, чем посты в интернете, и делает это с грубыми ошибками. Русский язык сложный. мы все не без греха. Но когда много и грубо - надо учить язык или не писать. Я была бы смешной, если бы надумала писать что-то на украинском или на том же английском, который вроде и в школе учила, и понимаю, но для литературного творчества нужен иной уровень владения языком.
Брюс: На плакате-то на самом деле было сказано: "Мы против свободы фашизма". И флаги - украинские. Я-то думал, что передёргивать и искажать факты учат только журналистов. Оказывается, историков тоже... Да, эта тема очень показательна.
Izis: April Rain пишет: Я училась говорить на смеси двух языков.)) Хорошо. Давай так, без личных эмоций вернемся к страшным бандеровцам и Булатову. Игоря Луценко и Юрия Вербицкого неизвестные лица с русским акцентом выкрали на приеме у врача, Луценко долго били и выпустили в лесу, Юрия Вербицкого замучили так, что он умер в том же лесу, Булатова выкрали в его же районе, на Троещине, но нашелся он там же, в Бориспольском лесу через 8 дней. Умер и забит до смерти именно львовянин, "бандерлог" и "бандеровец". В Донецке ПР устраивали стычку между своими же, чтобы имитировать какую-то бойню противников. Майдановцы никогда взятых в плен не избивали. Вопрос, почему нацистка я, а не Юля г? И флаги - украинские. ПР-овские. Они против фашизма, поэтому на всякий случай обзываются, бьют, калечат, забивают на смерть. Только и всего.
April Rain: Брюс пишет: Я-то думал, что передёргивать и искажать факты учат только журналистов. Оказывается, историков тоже... Да, эта тема очень показательна. Тут просто оранжерея передергивателей. Я это давно заметила. Соционика рулит! Всё, как мать основательница Аушра и ее последователи описывали. Если говоришь с ЭИЭ или ИЭЭ - приготовься испытывать ярость и когнитивный диссонанс от подтасовки и перевирания слов и фактов. Или не говори с ними. Я закалилась в таком общении, мне уже пофиг. Но, вообще-то, они информационно опасны.
Izis: April Rain пишет: Тут просто оранжерея передергивателей. Юля, ты оху*ла (простите, другого лексикона нет). Одна единственная партия ведет себя по-фашистки и чтобы себя обелить называет этим словом других. Так вот поэтому комиссар Европы это понял, а передергиваешь ты. Закалилась она, в лес тебя на закалку туда, где "фашиста" замучили праведники. Ты правда настолько тупая? http://www.segodnya.ua/politics/pnews/za-chto-ubili-lvovskogo-aktivista-yuriya-verbickogo.html Да, я к тому, что Князь учил в школе литературный украинский язык не менее 9 лет, он никак на мове не может говорить хуже тебя, никак.
April Rain: Izis пишет: Юля, ты охуела. Что ты прикрываешься жертвами майдана при каждом слове, будто это тебя били и мучили? Вот это и есть то же передергивание и перевод стрелок. У этих двух социотипов всегда найдется пафосный аргумент для обозначения полной аморальности собеседника. Я молчу про трех жертв беспорядков. Я не считаю себя в праве в каждом втором посте извлекать политический капитал из их пролитой крови. Один раз высказала сожаление о них - и достаточно. Но я же не ИЭЭ и не ЭИЭ. Не пришивай везде чужую кровь, к которой ты не имеешь никакого отношения. Ты достаточно всего другого передернула и извратила, а так же просто не дочитала, выхватила слово из контекста и т.д. (не целую фотографию запостила не ты, но ты тоже можешь)). Факты для этих социотипов не самостоятельно существующие вещи, а орудие в достижении своих целей. Всё предопределено, кем родились - так себя и ведете.
Izis: April Rain , Аброфер не имеет к Украине никакого отношения, а ты сюда ездишь на курорт, я не аргументировала в сторону Юли г. что-то словами донецкая быдлота, кацапка или тупорылая русскоязычная или антимайдан быдловатый. Когда человек написал много слов в сторону моего нацизма и Жулианки, ты ни на минуту не задумалась о том, что я по определению защищаю и возмущена попранием прав человека, и язык не при чем. Але спілкування на українській мові для мене не є тим, що якось важко, чи я чогось не розумію. Я ще й вірші писала, та взагалі, якщо комусь не вистачає людяності, я теж можу казати: йди до Раши, там, якщо арештують с парасолькою, то тільки сплатиш штраф 20000 рублів, нічого страшного.
Брюс: Izis пишет: Завершился визит комиссара по правам человека Совета Европы в Украине . Краткие итоги визита: 1 . Захарченко - немедленно привлечь к ответственности милицию, которая чрезмерно применяла силу. Захарченко согласился , что применение дубинок и др. . - Это было превышение силы . Да, кому-то точно пора интегрироваться в Европу: политику двойных стандартов они усвоили на «отлично». Милицию - к ответственности, а тех, кто жёг эту милицию "коктейлями Молотова" - их трогать нельзя, они люди высшего сорта. ИМХО, закон должен быть один для всех. И справедливыми являются только требования 3 и 4. По п.2 : никому функции милиции делегировать нельзя, но милиция не должна бездействовать. Кстати, почему во Львове могут организовываться отряды самообороны, и это демократично, а где-нибудь в Запорожье или Донецке - это сразу "титушки" и чуть ли не выходцы из Мордора? С тем, что при Януковиче большинство жить уже не хочет - это понятно. Но хоть кто нибудь спрашивал это большинство: "а при евромайдановцах вы жить хотите?"
Izis: Брюс , ты был во Львове? Вот просто скажи ты там был или нет? Если нет, то зачем рассказывать о каких-то поступках людей, которые давно умерли. Я тоже могу назвать сибиряков нацистами, из-за того что был Сибирский Козачий полк СС и поехать их мочить. Два месяца майдан, два месяца мы что-то тут пишем, Молотов начался 19.02.2014. И при этом, заметь, медиков по любой международной конвенции (оставим в покое журналистов, их сотня покалеченных) мочить нельзя, стрелять в медиков нельзя, медпункт разорять нельзя, арестовывать нельзя, даже если бы была война украинцев и негров, нельзя, понимаешь? Или нет? Это Гаага. Кстати, почему во Львове могут организовываться отряды самообороны, и это демократично, а где-нибудь в Запорожье или Донецке - это сразу "титушки" и чуть ли не выходцы из Мордора? Революция под выборы 2004 года отличалась тем, что был президент Кучма и два кандидата: Янукович и Ющенко. Ок? Было скажем мирное противостояние и демонстрации двух как бы независимых от власти сил, хотя Янукович был протеже Кучмы. Ничего не поменялось в риторике ПР с тех пор. "Титушки" это когда на мирный митинг выбегают милиционеры и люди в гражданском с повязкой на рукаве и дружно мочат вторую сторону. Закон, говоришь, "один для всех"? Ну это реально зафиксированный факт. Или не зафиксированный, а освидетельствованный. Колонна 80 человек громит машины, милиция на вызов не приезжает. Или еще факт, титушка (так называемый, потому что Вадим Сергеевич, став прародителем этого слова, за идеи майдана) так вот, титушка бъет ногами там кого-то, а милиционер стоит и ничего не делает. Но и это не все, потому что стоит себе мужик и говорит "Я киевлянин, возмущен, из-за майдана на работу через Житомир еду", а через время уже в другой ситуации он же говорит на камеры "Я бывший мент, пенсионер, живу в этом общежитии, они себя сами бъют и раздевают". Вот это называется титушка, везде успевает и создает картину массовости.
Izis: Сейчас не выборы, сейчас война власти против народа. И дело в том, что понятие "права человека" касается и Юлии г, чтобы он могла свободно брякать языком что ни попадя, а если кто-то ее обидит, то милиция встанет на защиту. Такие вещи не могут носить политического окраса. А беркут, извини, ну "первый начал". Люди вышли против избиения студентов и свидетелем этого был сын моей подруги, в общем читай темы с начала. Нельзя людей бить, чтобы "поставить елку" и после того, как ты сам вел в ЕС. Низя. Люди разные, но власть либо преступная, либо демократичная. Брюс, коктейли Молотова - это очень плохо, это агрессивно, я не собираюсь оправдывать начало таких действий, хотя на моих глаза (смотрела стрим) это произошло очень спонтанно. Как я была против того, что снесли памятник Ленину и я тоже это видела в реальном времени. Как против была событий на Банковой и еще раз повторюсь, даже бросилась писать Кличко. Но, при этом, при этом, я понимаю, что именно безнаказанность беркута, избившего людей в Феодосии в 2011 году, за то, что они хотели поставить православный крест, делает твои слова про "закон" неправильными. Это не закон. April Rain пишет: Что ты прикрываешься жертвами майдана при каждом слове, будто это тебя били и мучили? Ну, наверное если 46 млн замучают, тогда я прикрываться не буду, тогда я буду "рэволюционеркой" (не ходившей на митинги), получившей по заслугам. У моих знакомых взорвали машину, ничего страшного, байда. Надо и правда дождаться, чтоб именно меня замучили... а то все прикрываюсь и прикрываюсь... и даже в Киеве прикрываюсь...
Брюс: Izis пишет: А беркут, извини, ну "первый начал". Люди вышли против избиения студентов и свидетелем этого был сын моей подруги, в общем читай темы с начала. Нельзя людей бить, чтобы "поставить елку" и после того, как ты сам вел в ЕС. Низя. А что, если студенты за ЕС, то для них украинские законы не писаны? Или на Украине законопослушные граждане не должны подчиняться требованиям сотрудников милиции? А если не подчинились - сами виноваты, точнее, виноват тот, кто их на это подначивал. Что люди требуют законности от власти - правильно и справедливо. Но и сами о законах забывать не должны. Зачем уподабливаться своим оппонентам? А то итогом Майдана будет: "Дракон умер - да здравствует дракон".
Izis: Брюс , речь о правах человека. Izis пишет: Украина, которая является членом Совета Европы, обязана выполнять те рекомендации , которые предоставляет Комиссар в сфере защиты прав человека. Я понимаю, что тем, кто поддерживает ПР до маразма, кажется, что все хорошо в их стране. Я до маразма не дошла. Партию регионов я не воспринимаю с момента избиения студентов. Я ее не воспринимаю из-за всего, что писал бывший премьер Азаров, который сейчас в Австрии, я подписана на его страницу в фейсбуке. И еще раз о драконах. Я в прошлом раздела этой темы писала, что "еще как-то воспринимаю Кличко", но считаю его слабым, я ненавидела Тягныбока (мне непонятные многие действия его партии и сейчас), беднягу Яценюка я обозвала вообще чмошным. Так что если мы говорим о правах человека, то мы говорим о правах человека, а не о драконах. Право на мирные митинги было нарушено властью 2 месяца назад. И ни одна власть: пусть то Тягныбок, Тимошенко, Пупкин, Жопкин и кто угодно, не должна вести себя так по отношению к кому-либо.
Izis: Брюс пишет: требованиям сотрудников милиции Сотрудники милиции не должны исполнять приступные приказы, они давали присягу народу, а не Януковичу. И преступный приказ: это половина людей в штатском, половина в милицейской форме мочит часть населения по политическим мотивам, заодно калеча и арестовывая вообще левых людей. Что непонятно? http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?v_dnepropetrovske_titushki_razgulivayut_po_oga_ih_napadeniya_na_lyudey_prikrivaet_militsiya_video&objectId=402876 Брюс, я понимаю, что тебе непонятно, все кажется запутанным. На самом деле демократия, она выглядит так: http://www.bbc.co.uk/russian/international/2013/11/131127_latvia_pm_resignation.shtml
VROOOM VROOOM: Для россиян, может интересно будет поглядеть Евгения Кисилева на Громадськом: http://hromadske.tv/episode/361
полная версия страницы