Форум » Курилка » ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение) » Ответить
ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение)
julianika: Дабы не флудить в других темах, пишите здесь все что вы думаете и чувствуете по поводу происходящих событий в Украине. Альтернативные мнения приветствуются.
VROOOM VROOOM: Брюс пишет: А что, если студенты за ЕС, то для них украинские законы не писаны? В ноябре у студентов кроме символики ЕС и Украины ничего больше "незаконного" не было, а их очень жестоко избивали. Только для того чтобы запугать и все разбежались.
Брюс: Izis, я согласен, что свободу собраний нарушать нельзя (если эта "свобода" для одних не парализует жизнь города для других). Но ни ты, ни я в момент начала столкновения там не присутствовали, а по информации только от одной стороны я не стану делать выводы о том, что же там на самом деле произошло. Izis пишет: На самом деле демократия, она выглядит так: На самом деле ты привела пример болезни европейской демократии под названием "напакостить и уйти в отставку, подальше от ответственности". Единственным известным мне человеком, совершившим в такой ситуации достойный поступок, является министр атомной энергетики Японии, который после Фукусимы не ушёл в отставку, а отправился разгребать последствия своего руководства отраслью, навсегда отказавшись при этом от своей министерской зарплаты.
Брюс: VROOOM VROOOM пишет: В ноябре у студентов кроме символики ЕС и Украины ничего больше "незаконного" не было Я ещё там что-то писал про неподчинение требованиям сотрудников милиции, не правда ли? А за такое в любой европейской стране тебя повяжут с применением силы и без угрызений совести. А в США даже могут и пристрелить, если будешь резко дёргаться.
Izis: В ночь на 30 ноября начальник ГУМВД Украины в Киеве Валерий Коряк отдал непосредственный приказ о применении силы при разгоне Евромайдана в Киеве. Около 4:00 утра , когда на Майдане Независимости оставалось около 400 протестующих , площадь окружили вооруженные бойцы « Беркута » из двух областей Украины (Черниговской и Луганской) и Автономной республики Крым и силой вытеснили людей с площади. Во время разгона митингующих бойцы « Беркута » применяли взрывные пакеты , били людей дубинками , сбрасывали людей на землю с постамента монумента Независимости и давили ногами. Среди митингующих много раненых. По сообщению Reuters , среди пострадавших были также оператор и фотограф этого агентства. РЕАКЦИЯ ПРЕЗИДЕНТА: Президент Украины Виктор Янукович обещает, что Александр Попов, Владимир Сивкович и другие причастные к событиям 30 ноября на Майдане, больше не будут работать на своих должностях. Как передает корреспондент УНИАН, об этом глава государства сказал во время встречи с представителями духовенства, входящих в Совет церквей. "Но я вам скажу, никто из них не работает. Они все будут освобождены от занимаемых должностей", - сказал Президент относительно должностных лиц, которые сегодня отстранены от занимаемых должностей на время расследования событий 30 ноября. Он раскритиковал действия должностных лиц, в частности, установку елки ночью. "Кому она (елка) требовалась ночью, в 4 часа утра. Когда там еще были люди на Майдане, когда они еще не уехали. Зачем было привозить эту елку на голову людям", - сказал Президент. Спустя три недели после отстранения от должностей замсекретаря СНБО Владимира Сивковича, главы КГГА Александра Попова и начальника киевской милиции Валерия Коряки по ходатайству ГПУ в связи с подозрением в причастности к нарушению конституционных прав граждан на Майдане в ночь на 30 декабря никаких решений в досудебном расследовании нет. До сих пор никто не наказан. В общем "А Васька слушает, да ест"
VROOOM VROOOM: Брюс пишет: а по информации только от одной стороны я не стану делать выводы Какой одной стороны? Свидетельства очевидцев для тебя одна сторона? За неподчинение голову не будут пробивать, даже по голове бить, и добивать лежащих на афсфальте студентов. Жесткие меры могут применять в ответ на жесткие действия, не мели чушь. И жесткие меры тоже всегда регламентированы.
Izis: Брюс пишет: ты привела пример болезни европейской демократии под названием "напакостить" и уйти в отставку, подальше от ответственности" Взять на себя ответственность и уйти в отставку. Если бы премьер ушел в отставку сразу же, когда это стали требовать, а не через два месяца после своих приказов пытать украинцев ледяной водой: http://news.liga.net/news/politics/975873-moskal_o_vodometakh_kabmin_fakticheski_uzakonil_pytki_ukraintsev.htm То была бы "болезненная" европейская демократия, а не террор.
VROOOM VROOOM: Брюс пишет: а по информации только от одной стороны я не стану делать выводы Позиция слижком уж свысока. Тем более что сторон множество, только не хочется их видеть.
Izis: Брюс, вот когда речь о рабской психологии, то это не потому что кто-то там хочет обзываться. Для россиян 40 человек, которые были посажены в автозаки и арестованы за то, что вышли с открытыми зонтами в поддержку телеканала "Дождь" - это нормально и естественно. И вообще телеканал неправильный, варнякает что-то не хором с Кремлем. И люди правильно наказаны, то есть оштрафованы на сумму от 10000 до 20000 рублей. В общем для россиян это нормально, привычно и правильно. Для украинцев - нет. Если ты чем-то недоволен, то сиди и молчи, партия и Ленин решат за тебя что правильно, а пока доберешься до верхушки указанным ими путем, то будешь выражать мнение единственной партии, своего не будет, остальные партии будут ну, несколько клоунскими и очень немногочисленными, Президент - вечный, как Брежнев, зато все прекрасно и спокойно. Вам это хорошо, нам как-то непривычно. Я к тому, что мы говорим изначально на совершенно разных языках. В этом плане я даже анализировала почему мы разные. Москва никогда не была нашей столицей и царь у черта на куличках не воспринимался своим (тут я и про членов всяческих политбюро и генсеков, не только про Николая 2). А в стране, которая Украина, цари менялись как-то быстро и сразу, начиная с Кравчука, который ушел досрочно. И нам вообще привычно менять царей (или чхать на них), а вот то, что сейчас, ну оно как-то за 20 лет впервые. Когда ты говоришь об американских полицейских, то приведи пример арестов за митинги и преследования по политическим мотивам, если говорить об американских судах с их иногда устаревшими и нелепыми законами, то мы видим суд присяжных, а не прокуроров, которые впаивают 15 лет за перевозку шин левому человеку в быстром порядке бездоказательно. И т.д.
julianika: April Rain пишет: оранжерея передергивателей по себе ценишь, только и всего
julianika: Izis да у тебя просто ангельское терпение
Izis: julianika пишет: Izis да у тебя просто ангельское терпение Не думаю, просто я до сих пор не могу поверить, что люди не понимают простых вещей, ну в смысле понимают их как-то так. За несколько дней до Грушевского я писала, что буквально перед моим домом (это как если человек вышел из парадного по сути, то есть пошел вынести мусор в халате) задавили школьника 14 лет, на смерть. Это для меня было страшной трагедией, позже выяснилось, что мальчик - одноклассник моего племянника. Я всегда была возмущена машинами, которые на огромной скорости мчатся по частному сектору или по улицам, вовсе непохожим на трассу, и всегда переживала, что в последнее время развелось столько идиотов. Если бы тут шло обсуждение этого частного случая, то мне бы написали, что я "прикрываюсь жертвой" или "ну не тебя же сбила машина и не твоего сына". А потом бы прибежал кто-то и написал, что мальчик сам себя и сбил. Не налазит на голову, действительно чо объяснять? Когда несовершеннолетних детей избивают и арестовывают, это тоже было, то да все нормально.
Izis: April Rain пишет: Я не считаю себя в праве в каждом втором посте извлекать политический капитал из их пролитой крови. Правильно, не извлекай, пожар в клубе "Хромая лошадь" - это вовсе не трагедия, а желание кого-то извлечь политический капитал, если он говорит о пожарной безопасности, несчастных жертвах или скорбит о том, что выскакивавших из огня людей садили в милицейские машины и шили им сроки. Скорбеть - это можно только "Флер" и тебе, потому что они скорбят, а остальные извлекают политический капитал, потому как людей до сих пор садят, судят, лечат и 20 пропавших без вести. Трудно вдуплиться, да, что с такими темпами все "под гильотиной" сейчас. Что ни о каких капиталах речи нет и что речь действительно о судьбе страны и каждого, живущего в ней.
Брюс: Izis пишет: Когда ты говоришь об американских полицейских, то приведи пример арестов за митинги и преследования по политическим мотивамВот, пожалуйста: нашёл с ходу в новостях. 17 сентября 2011, США, Нью-Йорк. Против мирных демонстрантов, заполнивших Уолл-стрит полиция применила резиновые пули, водометы и слезоточивый газ. Арестовано более 700 человек. Части из них шили уголовщину. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B8_%D0%A3%D0%BE%D0%BB%D0%BB-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%82 1-4 сентября 2008, США. Полиция применила против мирных демонстрантов и журналистов резиновые пули и дубинки, перцовый аэрозоль, баллоны со слезоточивым газом и светошумовые гранаты. Некоторые арестованные подвергались жестокому обращению. http://newcpi.wmtest.ru/2008/09/10/630 1 июня 2013, Германия, Франкфурт. Была жестоко разогнана мирная, и мало того — разрешенная демонстрация против банков ЕС. Среди собравшихся были старики, женщины и даже инвалиды, однако полицейские применили газ и дубинки. Более 100 человек было покалечено, многие арестованы. http://levoradikal.ru/archives/7214 май 2012, США, Чикаго. Во время протестов против НАТО полиция жестоко избивала дубинками мирных демонстрантов. http://avtonom.org/news/ssha-zhestokost-politsii-v-chikago-vo-vremya-protestov-protiv-nato-glazami-amerikanskogo-podros 2010 и 2011 год, Великобритания, Лондон. Для разгона студенческих протестов полиция применила дубинки, водомёты, пластиковые и резиновые пули. Около 50 человек ранены, десятки арестованы и осуждены на длительные сроки заключения. http://rus.ruvr.ru/2014_01_29/Velikobritanija-protesti-razgonjaet-konnaja-policija-0640/ http://www.youtube.com/watch?v=EQkMu4NQ-bU Спасибо за наводку - я-то и не знал, насколько демократично и по-европейски действует Янукович. А он-то, оказывается, ровня самым цивилизованным лидерам мира. Или, все эти американцы, немцы и англичане - тоже народы с рабской психологией? Ну, тогда это Майдан должен учить их демократии... Хотя мне кажется, тут есть о чём задуматься...
NomenEstOmen: Брюс пишет: Хотя мне кажется, тут есть о чём задуматься... ключевая фраза..
Izis: Брюс пишет: Вот, пожалуйста: нашёл с ходу в новостях. Не буду по всем всем ссылкам разбираться сходу, нет времени и желания. «Захвати́ Уо́лл-стрит» (англ. Occupy Wall Street) — акция гражданского протеста в Нью-Йорке, проходящая с 17 сентября 2011 года по настоящее время. Цель участников акции — длительный захват улицы Уолл-стрит в финансовом центре Нью-Йорка с целью привлечения общественного внимания к «преступлениям финансовой элиты» и призыв к структурным изменениям в экономике. Не было акции "Захвати майдан". Сегодня "захваченные здания" власть обменивает на захваченных ею случайных людей на улицах, это вообще что? Ну просто это что за торговля такая? З.Ы. Извини, но с некоторых пор я вообще не доверяю ни русскоязычной прессе, ни тому, что пишут или говорят в России. Кстати говоря, в Вике уже две статьи есть Евромайдан, как всегда на русском одна информация, а на украинском другая информация. То есть на русском языке с позиции власти и России и ее "поля", а на украинском все вроде как нормально. Теперь вернись и перечитай слова Януковича по поводу разгона демонстрантов для того, чтобы поставить елку незаконным и противоречащим Конституции формированием "беркут". Еще к этому надо добавить пикантную подробность к стоявшему беркуту на Грушевского, его туда как бы вообще никто не ставил. Ну никто не сказал, что там он был нужен.
Izis: Вообще на счет европейских ценностей есть очень показательная древняя история, думаю, что я ее тут не постила. Погром в День святой Схоластики (англ. St Scholastica Day riot) произошёл в Оксфорде 10 февраля 1355 г. в день памяти святой Схоластики — католической святой и сестры св. Бенедикта Нурсийского. В таверне Свиндлсток (где сейчас находится здание банка Сантандер на площади Карфакс) двое студентов Оксфордского университета устроили скандал с хозяином из-за, по их мнению, низкого качества подаваемых напитков. Взаимные оскорбления и последующая драка переросли в вооружённые столкновения между жителями и студентами, которые продолжались два дня и жертвами которых стали 63 студента и около 30 горожан. В конце концов студенты потерпели поражение. Спор был урегулирован властями в пользу университета, в связи с чем был издан специальный указ. С тех пор ежегодно 10 февраля мэр города и члены городского совета должны были промаршировать с непокрытой головой по улицам и уплатить университету штраф по одному пенни за каждого убитого студента, то есть всего 5 шиллингов 3 пенса. Наказание оставалось в силе в течение 470 последующих лет и было снято лишь в 1825 г., когда мэр города отказался участвовать в церемонии. Формально университет «простил» город 10 февраля 1955 г., когда мэру была присвоена почётная степень, а вице-канцлер был избран почётным горожанином.
VROOOM VROOOM: Брюс пишет: Хотя мне кажется, тут есть о чём задуматься... Призадуматься стоит почему ты находишь любые оправдания противоправным действиям власти. Какие-то линки где-то ищешь.
Брюс: Izis пишет: с некоторых пор я вообще не доверяю ни русскоязычной прессе, ни тому, что пишут или говорят в России. Так надо было с этого и начинать - я бы не терял напрасно своё время. Пишущий из России Брюс.
Izis: VROOOM VROOOM пишет: ты находишь любые оправдания противоправным действиям власти. Ну, это нормально. Все нормально. Для как написал выше Князь советского понимания действительности это нормально. У автомайдановца, которого прокуратура Соломенского района Киева хочет посадить в тюрьму на 15 лет, есть двое детей. Одному 4 года, а другому 4 месяца. Отец этих детей виновен лишь в том, что перевозил несколько шин в своём автомобиле. Преступление?!!! Мажор из Хмельницкого, 19-летний бухой сопляк, но сын депутат ПРдуна, убил человека, но при этом получил год условно.
VROOOM VROOOM: Брюс пишет: Так надо было с этого и начинать - я бы не терял напрасно своё время. Пишущий из России Брюс. Почитай пишущего из России Бориса Акунина. Выгонит ли Майдан Януковича или же Янукович задавит Майдан – ясно, что украинцы к России будут относиться хуже, наши страны отдалятся друг от друга. Ни украинская власть, ни украинский народ не простят России вмешательства (или попытки вмешательства) в свою жизнь. На наших глазах в Украине разворачиваются драматические события, исход которых пока неясен, однако при любом повороте – выгонит ли Майдан Януковича или же Янукович задавит Майдан – ясно, что украинцы к России будут относиться хуже, наши страны отдалятся друг от друга. Ни украинская власть, ни украинский народ не простят России вмешательства (или попытки вмешательства) в свою жизнь. ... http://argumentua.com/stati/imperskoe-boris-akunin
Izis: Брюс пишет: Пишущий из России Брюс. Я не хочу цитировать Фориона, который что-то говорил о понимании. Просто я устала говорить о том, чем отличается демократия и тоталитаризм, то есть узурпация власти. Узурпация, это когда оппозиционные депутаты сторожат людей по больницам, чтобы их могли вылечить и не выкрала милиция, когда 15-летний ослепший в следствии диверсии властей ребенок при слове милиция пытается выпрыгнуть из больничного окна. Не узурпация, это когда чиновник едет на работу на велике, не боиться людей. Это когда власть в конце концов не делит народ постоянно на две половины и не втирает своим избирателям про один регион, что он хороший, а про другой, что он - дерьмо.
Izis: Брюс пишет: я бы не терял напрасно своё время. Я его целое лето теряла, объясняя россиянам почему украина идет в ЕС и ее туда ведет Азаров. И целое лето я читала какое дерьмо Янукович и какое дерьмо Азаров, а Украина предает Россию. Я не могу о политике говорить с россиянами, у них всегда сложно с пониманием чего-либо.
VROOOM VROOOM: Izis пишет: Ну, это нормально. Все нормально. Для как написал выше Князь советского понимания действительности это нормально. Согласен с Князем, но откуда оно такое? Вроде уже СССР сколько времени нету. Последнее десятилетие подпитывают это советское мышление интенсивно пропагандой, но все равно удивляет.
Izis: Это как тумблер вкл\вкл, если не вкл - то никак. Основа в чем? Имперское мышление, Россия всегда лучшая, на Западе еще хуже. Вам плохо, там хуже. Ну и как можно знать какой вкус у клубники, если ты ее не пробовал. Как можно поверить, что в Лондоне жить лучше, если ты жил в совке и постсовке. Даже побывав в Париже, ты будешь думать что ты счастливее в своих феодалистичных одуванчиках. Короче. Вот что с Каюгой такое было, Россия у него срань, Украина - еще большая срань, он видел "как люди работают за рубежом", но в своей "срани" он считает, что дело только в том, как работают. А как думают, это не важно. З.Ы. Брюс, я понимаю что будет, если победит власть: ничего хорошего. Никто наказан не будет, зато останется полно калек и политзаключенных, ничего не изменится, настоящих выборов не будет, мы будем по уши в долгах у России, деньги продолжат выводить в офшоры, а милиция и беркут станут себя вообще всемогущими считать. Некоторые не понимают, что провозглашая "закон равный для всех" как-то заговариваются.
Abrofer: Классический пример того, как российская пресса и рунет настойчиво ищут в западных органах правопорядка отражение собственных, сознательно надевая себе очки с индикаторами дерьма с перекрученным регулятором дерьмочувствительности -это, цуко, история с российским дипломатом в Нидерландах. Наши думали, что голландцы кошмарят, а голландская пресса сразу же написала факты:жена дипломата пьяная за рулем въехала в припаркованные машины возле дома, где находится дип. квартира ее мужа. Соседи вызвали полицию. Прибывшая полиция "безуспешно пытаясь" установить личность женщины и обстоятельства, руководствуясь нормой голландских законов о том, что в случае нахождения детей в обществе нетрезвых родителей на дому, обязанная оформить на нетрезвого родителя административный арест на энное количество суток, приступила к выяснению связи ее алкогольного опьянения с ситуацией в семье. Поскольку жена дипломата была пьяна, то как и многие руссо-туристо, вела себя грубо, по-хамски, отказываясь предъявлять документы и назвать себя, а также требуя отстать от нее и пустить домой, где ее ждет муж и дети, полиция вынуждена была действовать согласно своим должностным инструкциям. В этих инструкциях сказано, что в случае возникновения подобной ситуации, связанной с открытыми подозрениями о нахождении по месту проживания детей в компании нетрезвых родителей, полиция обязана проверить этот факт и имеет право проникнуть в жилое помещение без предварительного ордера, даже если между нетрезвыми родителями и детьми нет конфликтной ситуации. Выяснилось, что муж был ещё в большую стельку и вдрызг пьян, чем жена, а вместе с ним ребенок на квартире. Естественно, какие-либо документы никто из семейной четы не собирался предъявлять. Это только в участке выяснилось наконец, что у него диппаспорт и неприкосновенность. Наши СМИ написали со слов пьянющего невменяемого мужика, голландская пресса - со слов трезвых очевидцев и полицейского протокола. Наши СМИ написали о том что его избили, хотя на самом деле голландцы максимум выломали дверь, а дальше было рутинное задержание в форме греко-римской борьбы - никаких ударов по почкам. Почему испортили имущество в виде высаженной двери? Это называется невыполнение или воспрепятствование исполнению законных требований представителя службы правопорядка.Из мелкой бытовой ерунды полицейских будней голландских полисменов наши готовы были сделать очередной акт Сионистского оккупационного правительства в отношении несчастного русича, который предпочтет избиения, пытки и смерть позорному рабству у своей сломанной двери, стоимость которой будут обсуждать проклятые жидо-масонские кредиторы, клевещущие его именем на всю матушку Русь.
Izis: Abrofer пишет: Классический пример того, как российская пресса и рунет настойчиво ищут в западных органах правопорядка отражение собственных Угу, на фоне ВОТ ЭТОГО: Женевская конвенция 2 августа 1949 года Нижеподписавшиеся, Уполномоченные Правительств, представленных на Дипломатической Конференции, которая заседала в Женеве с 21 апреля до 12 августа 1949 года с целью выработки конвенции о защите гражданского населения во время войны, заключили следующее соглашение: Статья 3 В случае вооруженного конфликта, не носящего международного характера и возникающего на территории одной из Высоких Договаривающихся Сторон, каждая из находящихся в конфликте сторон будет обязана применять, как минимум, следующие положения: 1. Лица, которые непосредственно не принимают участия в военных действиях, включая тех лиц из состава вооруженных сил, которые сложили оружие, а также тех, которые перестали принимать участие в военных действиях вследствие болезни, ранения, задержания или по любой другой причине, должны при всех обстоятельствах пользоваться гуманным обращением без всякой дискриминации по причинам расы, цвета кожи, религии или веры, пола, происхождения или имущественного положения или любых других аналогичных критериев. С этой целью запрещаются и всегда и всюду будут запрещаться следующие действия в отношении вышеуказанных лиц: а) посягательство на жизнь и физическую неприкосновенность, в частности, всякие виды убийства, увечья, жестокое обращение, пытки и истязания; b) взятие заложников; с) посягательство на человеческое достоинство, в частности, оскорбительное и унижающее обращение; d) осуждение и применение наказания без предварительного судебного решения, вынесенного надлежащим образом учрежденным судом, при наличии судебных гарантий, признанных необходимыми цивилизованными нациями. 2. Раненых и больных будут подбирать, и им будет оказана помощь. Беспристрастная гуманитарная организация, такая как Международный Комитет Красного Креста, может предложить свои услуги сторонам, находящимся в конфликте.
Izis: Я должна сколько раз написать, что людей арестовывают просто на улице и что стреляли в медиков? Про гуманное обращение вообще промолчим. А в ответ разгон демонстрантов - это везде. И все везде. Так чего по захваченной улице Wall Street до сих пор кто-то прыгает и Америка не агонизирует?
julianika: Брюс пишет: Так надо было с этого и начинать - я бы не терял напрасно своё время. Пишущий из России Брюс. Брюс, не обижайся, ты нам все равно симпатичен) хотя бы потому , что в отличие от некоторых, адекватный и здравомыслящий
julianika: История из жизни. Шоколадка. ...Агрессия, которая наполнила мою страну через край, вытянула из глубин моей памяти историю, которая давным давно ушла в подсознание... ...Нельзя сказать, конечно, что я был заученным ботаном, но уж из семьи философа происходил...Каким-то удивительным образом удавалось совместить выбрасывание мебели из окон студенческого общежития с двумя красными дипломами и ленинской стипендией. Но дело не в этом странном сочетании несочетаемого. Когда-то я писал о демонах, живущих у каждого у нас в душе. Намедни я вспомнил одного из них... ...Поздним промозглым вечером я возвращался с работы. В те далекие, почти неосязамые сейчас времена, я работал...сторожем на складе. Спать приходилось на огромной горе из первых еще ( о, невиданное чудо техники ! ) микроволновых печек, потому что по полу толпами бегали крысы. В тот момент меня крысы мало волновали ибо больше всего я задумывался над вопросом: "Влияет ли на потенцию СВЧ-печь, когда она выключена?" Сейчас я понимаю, что не влияет... ...Напротив гастронома стоял ларек. Если помните, в те бесславные времена нашей юности такие "малые архитектурные формы" стояли на каждом углу. Я уже не помню какие тогда были деньги, то ли купоны, то ли карбованцы, но знаю, что в кармане их было ровно на шоколадку моему ребенку. Я честно рассчитался с продавцом, вытянув из кармана все деньги, и потащил шоколадку домой...Однако, развернув обертку, дочка обнаружила там непонятную смесь оконной замазки пополам с сахаром.... Ужасно расстроившись, я потащил шоколадку обратно, в тщетной надежде на ошибку продавца ( мало ли что поставщики подсунули ). Животное по ту сторону стекла нагло ухмыльнулась и сказала, что меня первый раз меня в жизни видит, а если я буду быковать, то позовет блатных... Я грустно завернул объедки в обертку и пошел домой. Там молча залез в кладовку, достал ручку от старого топора и бутылку ацетона. Вернулся. Обошел ларек сзади. Закрыл его снаружи ручкой как засовом. Облил дверь ацетоном и достал спички... Животное верещало и умоляло пожалеть его детей...Еще десять минут назад ему было не жалко моего ребенка... Шоколадку мне поменяли. Более того, я не взял больше чем мне причитается... ... ...Случайно вспомнив эту историю, я абсолютно четко осознал, что мой ацетон и спички все еще находятся в моем шкафу...И я могу совершенно хладнокровно достать их в любой момент, если только тронуть меня или мою семью. Страны это тоже касается...
Izis: Брюс пишет: 1 июня 2013, Германия, Франкфурт. Была жестоко разогнана мирная, и мало того — разрешенная демонстрация против банков ЕС. Среди собравшихся были старики, женщины и даже инвалиды, однако полицейские применили газ и дубинки. Более 100 человек было покалечено, многие арестованы. http://www.reuters.com/article/2013/06/01/us-germany-blockupy-idUSBRE95009C20130601 Протест был первоначально мирный, но небольшие группы протестующих в масках забросали камнями и дымовыми шашками полицию, те откликнулись силой. Несколько протестующих и полицейских были ранены, прежде чем действие утихли позже вечером. Это 100 человек? Где здесь пытки, раздевание на морозе? Где сроки по политическим мотивам и обыски? И где беркут в конце-концов, наша милиция и беркут абсолютно разное. Где суды среди ночи? Ну я не знаю что еще перечислить.
полная версия страницы