Форум » Курилка » ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение) » Ответить
ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение)
julianika: Дабы не флудить в других темах, пишите здесь все что вы думаете и чувствуете по поводу происходящих событий в Украине. Альтернативные мнения приветствуются.
Abrofer: April Rain пишет: в России никогда не было таких жестоких националистов, как в Украине. даже нечего сравнить с вашими бендеровцами. Стараниями Путина уже появляются. Бирюлево тому пример. А в СССР, оказывается, даже секс был, надо же, а мы только во время Перестройки это поняли
Izis: Брюс пишет: Ну зачем же лукавить? Беркут занял дорогу от Майдана к правительственным зданиям, причём в месте, идеальном для обороны Так я и не лукавлю. Мало того, оппозиция не призывала никуда идти. Никуда. Призвал автомайдановец Коба. Он зажигательно разорался на сцене, что давайте пойдем к Раде и заставим депутатов переголосовать законы. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти и органы местного самоуправления. Конституция, 5 статья Приняли их внезаконно, не просто ручным голосованием, но и без подсчета голосов. Законы мы тут все дружно рассматривали. К тому же они стали итогом того, что люди стояли мирно. То есть и мирно нельзя, это после избиения. Когда началось то, что началось, автомайдан сразу отказался от Кобы, а сам Коба изрядно офигел, потому что не ожидал, и улетел в Германию. (как он реагировал на то, что стал катализатором дальнейшего, я слышала) Так вот, именно из-за Грушевского законы сейчас отменили. Я и спрашиваю, иначе никак было? Ну в смысле чтоб Азаров ушел 1-го декабря, ибо из-за него не только избили студентов, но он же их все лето и вел в Европу и провалил это за неделю до саммита. Нельзя было уйти достойно, а не испачкавшись в крови по горло и издав противозаконные указы, за которые светит Гаага? Законами можно было людей не придушивать? У людей нет выбора сейчас никакого, либо они стоят до конца, либо их всех потом по одному отловят и посадят по политическим мотивам. Как при Сталине, но Сталину надо отдать должное, у него была идея.
Izis: Брюс пишет: этим заведомо безуспешным путём Этим заведомо "безуспешным" путем разрешилась революция 2004 года без крови. Лично я считаю, что она мало что дала, надеюсь, сейчас шило на мыло менять таки не будут. Хотя все, чего добиваются, так это хотя бы именно вернуть опять таки незаконно переделанную Конституцию к той, что была в 2004 году. Где парламент мог выразить импичмент президенту, а не президент приезжает в парламент и в подвале запугивает своих депутатов, чтобы они голосовали единогласно, ведь на каждого компромат. Ну не должна вся страна зависеть от одного человека. 46 млн от одного сына полицая с двумя ходками, и не от кого другого, пусть он хоть не знаю, какой славный.
Abrofer: April Rain пишет: Я тоже патриот своей родины. "Нам не страшны Алма-Ата и события в Польше Ведь геройских патриотов с каждым днём всё больше А матёрой контры вроде Леха Валенсы Мы по-новому откроем Бухенвальд и Освенцим На всяких анархистах проводить эксперименты На всё у нас имеются стальные аргументы"
Izis: Брюс пишет: На этих выходных мне внезапно попалась информация о "героических студентах 1918 года" Героев Крута учат в школе. А в Российских школах не учат детей о том, как были расстреляны кадеты? Брюс, ну как не стыдно, читай учебники. В смысле советские устарели морально.
Брюс: Izis пишет: Этим заведомо "безуспешным" путем разрешилась революция 2004 года без крови. Ваш президент - далеко не дурак, и, как и всякий логичный человек, учёл уроки 2004-го. И, в силовых методах он вас бы однозначно переиграл бы. Я бы не надеялся, что он вас испугается, как Кучма, и покинет свой пост. С этой точки зрения нынешний Майдан для жителей Украины бесполезен. Он полезен только главам Евросоюза и России, у которых появился способ сделать Януковича более сговорчивым. Так почему бы не решить эту проблему не силовым, а демократическим путём? Сколько там нужно подписей для отстранения действующего президента от власти? Сколько бы уже успели собрать за время, которое митинговали? Izis пишет: ...избили студентов Есть такая циничная вещь в пособиях по дискредитации властей: если при общественных беспорядках выставить против силовиков студентов, а ещё лучше, детей - то власть проигрывает в любом случае. Если силовики отступят - власть потерпела поражение прямо сразу, можно прикрываясь детьми брать власть в свои руки. Если силовики применят силу против детей - на власти появится пожизненное клеймо извергов. Эту простую "рекомендацию" не раз уже успешно применяли, и, возможно, будут применять и далее. Без этого в нынешней политике - никак. Делайте выводы.
julianika: Официально заявляю. Моя гражданская позиция никак не изменится от того , что данецкие тут будут визжать от злости и переходить на личности и оскорбления.
julianika: Брюс пишет: Есть такая циничная вещь в пособиях по дискредитации Брюс, я тебя умоляю, ну что вы как дети малые в самом деле... оставь эти "пособия" для бабушек у подъезда, смотрящих орт.....
Брюс: Izis пишет: Героев Крута учат в школе. А в Российских школах не учат детей о том, как были расстреляны кадеты? Брюс, ну как не стыдно, читай учебники. В смысле советские устарели морально. Я тебе про Фому - ты мне про Ерёму... Причём тут этот учебник, где ни слова про этих студентов нет?? Прежде, чем переходить на мою личность, ответь лучше: а в вашей школе учат ответу на вопрос «Где в это время были киевские войска Верховной Рады»? «Как происходило формирование этого студенческого отряда?» Не знаю, как насчёт "героев" - кинутый властями и расстреляный большевиками отряд можно, скорее, назвать жертвами.
Izis: Брюс пишет: Ваш президент - далеко не дурак, и, как и всякий логичный человек, учёл уроки 2004-го. Я его с этим поздравляю, конечно. Ну так раз он далеко не дурак, то президент выбирается народом не пожизненно и никакие колонны бандюков на выборных участках ему не помогут. Мало того, цивилизованные президенты, далеко не дураки, если накосячили, идут в отставку, они слуги народа, он почему-то запутался совсем.
Izis: Брюс пишет: Причём тут этот учебник, где ни слова про этих студентов нет?? Так это же история России, а не Украины. http://www.kyiv-oblosvita.gov.ua/2130-vshanuvali-pam-yat-gerojiv-krut Читай.
julianika: April Rain пишет: Быть за свой народ и быть за фашистов-националистов - разные вещи. Цвета флага на аватарку поместить и хотеть победы бендеровцев - разные вещи. Если бы вдруг Флёры заявили, что они на стороне националистов, за чистоту нации и пр. - я бы никогда больше их не стала слушать и выкинула бы всё, что у меня есть "флёрного". Непорядочно было бы петь для "ненавистных" на "ненавистном" языке. И творчество фашиста - извращенный и больной высер, которым не стоит засорять мозги. Но я уверена, что такое могло бы быть только в какой-то извращенной и гадской параллельной реальности, которая, возможно, понравилась бы некоторым ограниченным посетителям этого форума. У солисток Флёр интеллект намного выше и они способны видеть ситуацию с разных сторон. Всё таки толпа - это толпа, биомасса, как рыбы в косяке, куда повернул вожак - туда и они. И все попадают в одну сеть и в одну бочку. Такая вот "стайная рыба" не может писать гениальную музыку и талантливые стихи. Не ровняйте свой тупой экстримизм, спровоцированный политтехнологами, и эмоции умных людей. Быть патриотом и переживать за судьбу свое родины - совсем не то, что быть националистом и ненавидеть всех вокруг. Я тоже патриот своей родины. Но это не значит, что я сочувствую идеям скинхедов, например. Хотя, в России никогда не было таких жестоких националистов, как в Украине. даже нечего сравнить с вашими бендеровцами. Юля, я где-то писала или говорила , что я националистка ? было такое? имейте совесть, какой "тупой экстримизм"? вы чего вобще???????
julianika: Юлия г пишет: не нужно быть где бы то ни было, чтобы видеть не здоровое зерно майдана.... но к твоему интеллекту я уже привыкла. Кто деликатен, тот и груб. Прекрасное нам вкус калечит. Дурак умен, а умный глуп, Дано немому красноречье. Порочен праведник святой, Невинное дитя порочно. Лишь хрупкое изделье прочно И здоровее всех больной. И самый щедрый – лишь скупой, Глубокомыслен пустомеля. Где свадьба – там за упокой, Где похороны – там веселье. Где целомудрие – разврат. А люкс шикарный – каталажка. И бриллиант во сто карат Всего лишь блеклая стекляшка. Серьезен шут, красив урод. То, что действительно, то странно. Логично лишь Наоборот, А истина – дитя обмана.
Izis: Брюс пишет: Так почему бы не решить эту проблему не силовым, а демократическим путём? Сколько там нужно подписей для отстранения действующего президента от власти? Сколько бы уже успели собрать за время, которое митинговали? Объясняю. На сегодняшний день большинство в Раде формируется из ПРеступной партии (Янукович) и коммунистов. При этом, несколько раз был момент, когда могло произойти переформатирование, но все на крючке у президента. Ну и у олигархов, есть часть депутатов от Фирташа и Ахметова, которые по-максимуму отжали тот же Киев. И опять таки, депутаты на сегодня импичментом президента не напугают, он это отменил. Каким образом? Все суды, как и Кабмин назначает он. Он вообще назначает все. Тимошенко, которая сидит, очень бы хотела пользоваться такими правами, как и другие кандидаты в президенты. Теперь о выборах и о их честности. Отвлечемся...В Одессе в позапрошлом году я останавливалась у женщины, которая всем сердцем ненавидит Януковича, а ее приемный сын, бизнесмен, погиб в автокатастрофе, когда перевозил корзины на выборах по схеме "вертушка" из одной области в другую для Януковича. Тогда я не очень разбиралась в причинах ее ненависти. Сейчас завели дело и шьют его организации "Честно", которая занималась контролем и выявила фальсификацию довыборов на 4-х участках. Как-то понятно объясняю? Если бы подписи для отстранения от власти имели юридическую силу, их бы собирали. Собирали подписи и жали другое: санкции от ЕС, Канады и США всем, кто ворует и имеет отношение к насилию, персональные санкции к конкретным чиновникам. Жали украинцы, не наоборот.
Брюс: Izis пишет: Так это же история России, а не Украины. И шо? Я не делю историю на "российскую" и "украинскую". Посему знаю и намного более великие подвиги проигравших белогвардейцев. В той же Перми сотня бойцов двое суток удерживала центр города, отбиваяь от целого корпуса Красной Армии, которая не стеснялась использовать против пехоты пушки. Кстати, а что там с ответами на мои вопросы-то?
Izis: Брюс пишет: И шо? И ничего. Я не знаю, зачем и кому это нужно, Кто послал их на смерть недрожащей рукой? Только так беспощадно, так зло и ненужно Опустили их в Вечный Покой!(с) Александр Вертинский
Izis: Брюс пишет: Кстати, а что там с ответами на мои вопросы-то? На что еще не ответила? Ты или ответы читай, или упорядоченно пронумеруй вопросы.
Abrofer: Кстати, сходите на премьеру Германа старшего. Грязь, экскременты, пот, кровь и физиологические мерзости вам обеспечены. Как видно, здесь немало любителей блаженно валяться в собственном дерьме и ссанье на территории шестой части суши. Вам надлежит целую вечность жить вот в таком непридуманном, настоящем фильме под названием "история великорусского нытья да битья". Ной звал людей, а пришли скоты. Люди в такой ситуации голосуют ногами. Скоты терпеливо ждут пока их приготовят на ужин, для них ужин - великая честь.
julianika:
Izis: Долго втыкала: http://shot.qip.ru/00jm1a-6Myy9DAEw/
Abrofer: Наживает себе внешних воображаемых врагов тот, кто не умеет наживать себе воображаемых внутренних друзей.
Брюс: Izis пишет: Собирали подписи и жали другое: санкции от ЕС, Канады и США всем, кто ворует и имеет отношение к насилию, персональные санкции к конкретным чиновникам. Жали украинцы, не наоборот. То есть, без ЕС, Канады и США народ Украины в настоящее время не способен сам построить более справедливый и некоррумпированный общественный строй?
Abrofer: Брюс пишет: То есть, без ЕС, Канады и США народ Украины в настоящее время не способен сам построить более справедливый и некоррумпированный общественный строй? А ты попробуй сам себя прокормить, питаясь собственной же плотью. Интересно, надолго ли тебя хватит? Экологический ХАМАС мыслит примерно также, только в категориях природных ресурсов.
Брюс: Izis пишет: На что еще не ответила? Брюс пишет: «Где в это время были киевские войска Верховной Рады»? «Как происходило формирование этого студенческого отряда?»
Izis: Брюс пишет: То есть, без ЕС, Канады и США народ Украины в настоящее время не способен сам построить более справедливый и некоррумпированный общественный строй? Не хочу врать, но во многих местах и городах мира было более десятка пикетов. На счет народа Украины, ну ворованное где держится? Например, у Ахметова самый шикарный дом в Лондоне, у Азарова бизнес в Австрии, он туда и умотал, сначала пораспинавшись про гей-ропу, а потом подав в отставку. Был такой милый мальчик Лазаренко, который грабанул Украину и теперь сидит в США, а деньги, которые он туда уволок, там и остались. А ты как без них предлагаешь разбираться? При том, что приказы стрелять и поливать водой на морозе отдают те, кто потом хобба и не дома?
Брюс: Abrofer пишет: А ты попробуй сам себя прокормить, питаясь собственной же плотью. Интересно, надолго ли тебя хватит? А кто кормит или кормил те же "ЕС, Канаду и США" ?
Abrofer: Брюс пишет: А кто кормит или кормил те же "ЕС, Канаду и США" ? "- А почему евреи всегда отвечают вопросом на вопрос? - С чего это вы так решили?"
Юлия г: Izis пишет: Очень много поводов мстить сейчас. Особенно сыну этого вот человека: сейчас только бандеровцы рты раскрывают и навязывают нам свою идеологию, а не немцы и казаки, согласна?! ты смотри, что пишешь, я ж говорю еще раз - если приводишь аргументы, то думай над ними хорошенько, прежде чем выложить!
Юлия г: Izis пишет: Слава Украине! Героям слава! (с) ПОЗОР УКРАИНЕ!!!
Abrofer: Юлия г пишет: я ж говорю еще раз А вы попробуйте дать обет молчания. Может поможет в борьбе с вашим ненавистным оппонентом.
полная версия страницы