Форум » Курилка » Страдания во имя любви » Ответить
Страдания во имя любви
April Rain: В искусстве давно и прочно сплелись любовь и боль, тоска, метания, терзания, страдания, одним словом. Нормально, как ночь и звезды, как сад и соловьи, как клубника и сливки - устойчивое такое сочетание. И сердце замирало в юности, когда я читала об этом, и сладко томилась душа, когда слушала об этом песни. Потом пришло время на практике узнавать, что такое любовь и с чем она ассоциируется... И как-то так получалось, что если начинаются страдания - это верный признак, что заканчивается любовь. Я научилась "превентивно" переключаться на что-нибудь другое, чтобы не был "тем гаже финал и ужасней". Если отношения складываются так, что я каждые десять минут бегаю курить, мне постоянно хочется отвлечься, либо напиться, а так же высказаться в психологическом письме (смс) - надо драпать, и чем скорее, тем лучше. Эта тактика всегда себя оправдывала - для обоих сторон, даже если другая сторона поначалу так не думала. Однажды я пренебрегла всеми этими "предвестниками", стала делать из рушащихся отношений дружбу, что угодно, лишь бы не терять человека. И вот тогда через некоторое время настал гадкий и ужасный финал. Короткий, без плебейских выяснений, местей и пр., но очень ужасный. Но оказывается, что бывает, когда и страдания зашкаливают, и любовь длится. Может быть, это то самое, возвышенное, воспетое в поэзии, песнях и прозе? Или все таки любить и причинять страдания - вещи несовместные?
Ответов - 86, стр:
1 2 3 All
Izis: VROOOM VROOOM пишет: в конце фильма оказалось что вполне определенная модель кофия Во втором меня очаровывает котенок.... В общем молодцы, мне смешно...
Abrofer: Izis пишет: А в целом, это детский менталитет. Но, не надо забывать об Абрамовиче и его яхтах. Он, конечно, не виноват, что на кухне каша горит. Однако яхты нажил не пением красивых песен, мне почему-то так кажется. Ты ещё сравни дельцов с Уолл-стрит с нашими героями и поставь между ними полный знак равенства для полной картины...
Izis: Abrofer пишет: Ты ещё сравни дельцов с Уолл-стрит с нашими героями и поставь между ними полный знак равенства для полной картины... По долгу службы так сказать, мне приходилось общаться с людьми, у которых неплохие счета в банках. У некоторых из них звездная болезнь, выражающаяся во взгляде свысока и причислению себя, в общении, к некоему высшему рангу, немножечко шокировала меня, но недолго, потому что, как правило, минут через десять общение со мной, как со спецом, уже шло на равных как бы. Тем не менее сравнить я не могу. Информацию о дельцах с Уолл-стрит, имею очень скудную и она не прямая, а чья-то. Кстати, иногда начинает удивлять тот факт, когда чтобы что-то доказать, указывают источники, а источники, между тем, если говорить о фактах, искажают реальность и прошлое, то есть подача настолько субъективна, что зерна истины - процентов пять. Тем не менее все доверяют всевозможным источникам информации, а она иногда тотально искажает то, как на самом деле все есть. Но это к слову....
VROOOM VROOOM: Abrofer пишет: Не уводи в сторону, Врумчик, раз уж по прямой, так по прямой поведем твою просьбу по уточнениям. Опасность "соскользания" с этого твоего "или" (хождения по лезвию бритвы компромиссов) - всегда есть, и в отличие от хрупкой жизни, эта опасность, почти что бы сказать, вечна. Компромисс - самая хрупкая из самых хрупких вещей на свете, кому этого не знать! Такое сложное и ответственное, потому как нужно поработать головой, да и вообще поработать как следует, убрав эмоциональность на время, для работы со здравым смыслом. И тут ещё поди учти интересы максимально возможного количества сторон, которых затрагивает дело, учти максимально возможные факторы исходящие из них, учти свои силы и т.д. и т.п. Вот почему-то всегда принято во всем винить сильных мира сего. Но почему-то опускается та тяжесть ответственности, под гнетом которой им приходиться жить. Быть может и сил и власти у них больше, но и спроса пропорционально больше во много раз. а почему "или" опастность? такой же вариант как остальные... можно всю жизнь прожить в уверенности что один вариант "непогрешим", не важно какой, можно метаться, тоже неплохо) чего у кого больше тоже варьируется видимо, начиная от личного восприятия себя и заканчивая окружающими сильными или слабымы...
Izis: April Rain пишет: Но оказывается, что бывает, когда и страдания зашкаливают, и любовь длится. Может быть, это то самое, возвышенное, воспетое в поэзии, песнях и прозе? Или все таки любить и причинять страдания - вещи несовместные? Не помню что я там отвечала, посмотрела что в самом начале было что-то о Боге...ыыы... Значится страдания... В целом я страдать не люблю и от этого ощущения хочется избавиться. В случае и шкалящей любви и вяло протекающей, всякой. Есть два способа. Устранение объекта из жизни и устранение чего-либо в себе. Оба работают. Это если страдания связаны именно с отношениями.
April Rain: А я и забыла, что такое писала!:-))) Устранить.. да, это хорошо). Надо постоянно задумываться, что бы такое в себе устранить.)))
April Rain: Отныне международный шифр болезни “Любовь” — F 63.9. Любовь отнесли к психическим отклонениям, к пункту «Расстройство привычек и влечений», после алкоголизма, игромании, токсикомании, клептомании. Иначе пункт F 63.9 именуется «Расстройство привычек и влечений неуточненное». Общие симптомы: • навязчивые мысли о другом; • резкие перепады настроения; • завышенное чувство собственного достоинства; • жалость к себе; • бессонница, прерывистый сон; • необдуманные, импульсивные поступки; • перепады артериального давления; • головные боли; • аллергические реакции; • синдром навязчивой идеи. По мнению ряда учёных, любовь можно сравнить с обсессивно-компульсивным расстройством. Исследователи с медицинского факультета Национального автономного университета Мексики, в частности Хеорхина Монтемайор Флорес, разделяющие эту точку зрения, вообще полагают, что любовь может длиться не более 4 лет, объясняя это физиологическими причинами, сообщает УНИАН.
VROOOM VROOOM: опять влюбилась что ли?
VROOOM VROOOM: можно как угодно определяться....
VROOOM VROOOM: вот ответ.. это придумали задолго до моего появления.
VROOOM VROOOM: http://www.youtube.com/watch?v=O9A55zKX6Rc
Любимая: April Rain пишет: По мнению ряда учёных, любовь можно сравнить с обсессивно-компульсивным расстройством. ряды ученых сходят с ума группами от своей учености. мне иногда до слез бывает жаль людей, которые так воспринимают жизнь. буквально на днях общалась с одним очень именитым российским кибернетиком, который сказал мне что биология скоро умрет как наука, а будет одна сплошная кибернетика и что он не использует "термин любовь", потому что он ему не понятен. вот это реально печально.
April Rain: VROOOM VROOOM пишет: опять влюбилась что ли? "И снова я влюблен впервые, и вновь навеки я влюблен" Нет, у меня все по-старому. Просто интересная трактовка любви. Не знаю, правда или нет.
VROOOM VROOOM: у всех по-разному протекает... кому-то может и понадобиться врачебная помощь, чего уж там?
cammomilia: April Rain пишет: В искусстве давно и прочно сплелись любовь и боль, тоска, метания, терзания, страдания, одним словом. Нормально, как ночь и звезды, как сад и соловьи, как клубника и сливки - устойчивое такое сочетание. так было много лет, но я, хоть и парилась, все же верила, что не должно быть. Смотрела на пары, которые давно и серьезно вместе, понимая, что явно не на страданиях все держится... теперь - на страдающих из своего тихого домика и не понимаю, зачем страдать, создавать сложности особенно, если все очень просто на самом деле.. Я думаю все же, что от скуки все это(( April Rain пишет: Потом пришло время на практике узнавать, что такое любовь и с чем она ассоциируется... И как-то так получалось, что если начинаются страдания - это верный признак, что заканчивается любовь. Я научилась "превентивно" переключаться на что-нибудь другое, чтобы не был "тем гаже финал и ужасней". Если отношения складываются так, что я каждые десять минут бегаю курить, мне постоянно хочется отвлечься, либо напиться, а так же высказаться в психологическом письме (смс) - надо драпать, и чем скорее, тем лучше. + 100500 афтару по солидарность. Йеееах. Выделила важное. потому что April Rain пишет: Или все таки любить и причинять страдания - вещи несовместные? БДСМ в ваш дом и не трепите нервы ближнему ;)
Izis: cammomilia пишет: теперь - на страдающих из своего тихого домика и не понимаю, зачем страдать, создавать сложности особенно, если все очень просто на самом деле.. Я думаю все же, что от скуки все это Мне какое-то время назад, долгое время назад, казалось, что именно от скуки. Тем более, что очень долго и много обсуждалось, что сильная влюбленность, как явление, длится не более 3-х лет, потом она проходит, чего-то там хочется, страстей, ну и начинается. Сейчас со своим стажем жизни вдвоем, все-таки думаю, что ноги у всех этих приколов растут из эмоциональности субъектов. По ходу все эти "выломанные" ручки не проходят, периодами так и происходит. Типо тихо-тихо, все хорошо, иногда даже длительно очень счастливо, а потом обратное абсолютно.
D'Ark: Izis пишет: все-таки думаю, что ноги у всех этих приколов растут из эмоциональности субъектов. одинаковой эмоциональности обоих?
April Rain: А что, граждане, я рада, как вы активизировались в темах не про Майдан. Все равно многие сказали слишком много, чтобы я продолжала хотеть с ними тут беседовать, но маслица в огонь отвлеченных размышлений подолью. cammomilia пишет: Я думаю все же, что от скуки все это Нет. Я поняла теперь, что здесь не при чем скука. При параллельном переживании нескольких сюжетных линий становится ясно, что скука сама по себе не вызывает желания мучить. А желание мучить не говорит об отсутствии любви. И даже, возможно, огромной и бессмертной. Ребенок дерет за волосы свою мать (и много чего еще делает). Он понимает, что ей больно, но не может перестать. Он ее не любит? Очень любит. Так в чем же дело? Мне открылась тайна, господа. Жалко только, что жизненный опыт - это понятие о том, чего не надо делать в ситуациях, которые больше никогда не повторятся. Впрочем, он может чем-то помочь в ситуациях, которые продолжаются. Сейчас я вас закидаю цитатами из собственных размышлений на тему.
Izis: D'Ark пишет: одинаковой эмоциональности обоих? У одного хотя бы. Эмоциональность второго субъекта значения не имеет, она может быть или отсутствовать. Все равно всплески у субъекта будут. Так как моя семья - этакая эмоциональная троица, то, как правило, третий субъект мобилизируется в сторону нейтрализации, при чем роли меняются и методы разные у всех.
April Rain: "Извечный дуализм мира. Светлое и темное, небо и подземелье, любовь и нелюбовь.. По большому счету это все переворачивается и перемешивается. и весь дуализм только в двух вещах - жизнь и смерть, или созидание и распад, ну или уж Бог и Дьявол.. Баланс этого в глобальных масштабах - необходимое условие продолжения существования этого мира. Он склоняется то в одну, то в другую сторону, так и существует цивилизация. В масштабах одной личности баланс не обязательно всегда будет нулевым, Богу это не нужно, для выживания мира достаточно, чтобы весь мир держался у нулевой отметки, а куда склонится конкретный индивидуум - это частная проблема. Каждый сам в себе носит часть, направленную к жизни, и часть, направленную к распаду. Когда человек говорит "меня искушают бесы" - это сама по себе или в результате взаимодействия с кем-то активируется его деструктивная сторона. Она не обязательно отвратительная и однозначно "плохая". Писатели, композиторы, поэты многие мрут рано. В них часто много декаданса, много тяги к смерти, декаданс чаще всего красивее и изысканнее прямой и "жлобской" тяги к жизни. Их светлые, прекрасные и жизнеутверждающие произведения - отчаянные попытки жизненной стороны одержать победу над смертью. Их глубокие философские и душераздирающие произведения - осознание и переживание "закатной" стороны. Вот эта борьба вместе с ее обостренным ощущением и делает человека поэтом. А исход зависит от того. какую сторону все таки в конце концов принимает подсознание (скорее всего, через усилия сознания. даже поэт может жить долго и счастливо, и тому есть примеры, если он твердо выбрал жизнь и у него "есть критика" к проявлениям внутренней смерти).
April Rain: " Но хорошо ли "троллю", который наелся силой отобранной энергии негативных переживаний? Мне кажется, эффект еще хуже, чем от поедания мяса животных, которые перед смертью страдали. Из их мяса при варке лишние гормоны уйдут. А разрушение, которое человек принес душе другого человека, чтобы насладиться эмоциями (или не насладиться, встряску себе дать, мало ли ) никуда не денется. И это один из примеров деструкции в человеке. есть такие люди, которые не могут обходиться без вызывания у других сильных эмоций. Как всегда здесь связано с социотипами. чемпионы в этом - Есенин и Гамлет. По статистике среди этих социотипов наибольшее количество самоубийств. Случайно ли? Гамлету жизнь не жизнь без того, чтобы кого-нибудь раздраконить. Хорошее для них - эмоциональное, безэмоциональное суть плохое. <...>Один получает накал эмоций, катарсис, ощущение полной жизни (или может не так празднично, но действует своими обычными методами - на вызывание эмоций). А другой человек от этого буквально помирает. Для него эта эмоция вовсе не хороша, он разрушается. И в обеих душах баланс клонится в сторону смерти. трудно какой-то однозначный критерий дать. очень крепкий домовитый жлоб, всеми корнями вросший в землю, может быть отъявленным некрофилом. Неприятие окружающего мира, неприятие других людей, эмоциональное стремление разрушать и отгораживаться - самые такие признаки "внутренней смерти".
April Rain: "Пока не прочувствуешь на своей шкуре, все умные слова на эту тему звучат, как дождь по крыше. Что можно противопоставить бесам внутри себя и в другом? Любовь? Терпение? как показывает практика, гигатонны любви и терпения способны разве что подлечить последствия разрушений, но не предотвратить их. Может быть, поможет только осознание, что когда мы раскачиваем этот маятник, мы страшно грешим (даже если всего лишь смиренно страдаем), взращиваем в себе деструктивные силы и торопим свою смерть (не обязательно физическую, многие умершие в относительно сохранной физической оболочке двигаются по земле и коптят небо, и вокруг себя сеют разрушение и печаль)."
April Rain: "Понимание сути внутренней деструкции, идущей во внешний мир, сразу снимает много проблем взаимоотношений. В частности проблему обиды и взывания к совести.)) Совесть не при чем, когда делают больно непонятно почему. Если у человека есть цель, например, отомстить или отвадить - обижаться и просить о лояльности бессмысленно потому что все закончилось и можно только уходить. А когда цели нет и вроде как это пустой садизм, тоже бесполезно рассказывать, как тебе больно, как тебе вредно, как ты человека любишь и как хочешь, чтобы всё было нормально. Потому что это неконтролируемая внутренняя деструкция лезет вовне (люди придумали бесов, чтобы снять с себя ответственность). И внутренняя смерть в любимом человеке ищет подпитки в наших мучениях. Нет контроля сознания у человека над такими вещами. Или в силу каких-то причин моментами его деструкция слишком сильна, чтобы он мог ее сдерживать. (Крайнее выражение - маньяки. звучит неприятно, но суть одна и та же, разница в количестве и форме). Еще человек может подводить под такие вещи какую-то базу. Объяснять, почему он так делал и чего хотел достигнуть. Благородные какие-нибудь обоснования находить. Типа, хотел научить терпимости, хотел, чтобы его принимали таким, какой он есть. такие вещи тоже бывают в отношениях, но далеко не все случаи к ним относятся."
April Rain: "Заряжаются" этой деструкцией люди,возможно,еще в утробе матери, и продолжают всё детство. Мать, в которой много смерти, наверняка поделится с ребенком. Давно приходило в голову, что некоторым женщинам не удается забеременеть по какой-то такой причине - в них всё дохнет еще на стадии эмбриона. Туда же многие случаи врожденных аномалий и те самые "необъяснимые" болезни, нарушения аппетита и психики у детей в как будто нормальных семьях. Дети к этому особенно чувствительны. "Нормальная" детская жестокость - это первобытный и неконтролируемый выход деструкции, уже накопленной за ранние годы, нарушения аппетита, замкнутость до аутизма, чрезмерные страхи - та же смерть, но в виде неприятия мира и т.д. <...> А со взрослым сформировавшимся человеком ничего не поделаешь. Просить, плакать, любить еще сильнее - бесполезно!!! Если совсем никак нельзя терпеть - надо уходить ради самосохранения. если хорошего больше, чем плохого - можно только постараться не кормить его бесов своими страданиями. Или они от голода усохнут, или хозяин бесов надет другой объект. Можно попытаться объяснить, в чем суть проблемы. Человек не виноват в том,что в нем много смерти, но он сам отвечает за то, как он это контролирует. и раскармливает своих бесов или старается уморить. Многие все таки слишком сильно потакают свое деструктивной стороне. Молиться еще можно. Молитва за душу живого человека - раньше для меня это был пустой звук. Живой? Здоровья ему, успеха в делах. безопасности и пр. А может, дело все в душе, и когда она будет в мире, покое и сделает хороший выбор - все остальное само станет прекрасно."
April Rain: Всё, ЧИК. Отвлекайтесь.
Восьмиклассница:
полная версия страницы