Форум
Эрос и Танатос
СтраннаяМразь: почему в психоанализе и широкодоступном понимании эрос как тело созвучен жизни? так же танатос приравнивается к поиску смысла жизни
СтраннаяМразь: мальчик в ноль пишет: вы к чему-то пришли? ну почему? я пришла к ответу "так проще". да если бы ни к чему и не прийти, то время пути - тоже путь...
мальчик в ноль: проще?а для чег опроще?лучше сложнее..так интереснее.главное,не сойти с ума
Izis: СтраннаяМразь пишет: даже при ваших взглядах точкой там никак уж не пахнет. У меня есть взгляды? Это плохо.... Так больно, изранено было Душе, Осколочки сердца застряли в ноже, Тот нож – назиданье морали пустой. Истерзанный дух куда хуже, чем истерзанное тело... Смысл...пройти круг огромного радиуса, чтобы подсознанием (сознательно- не то) принять те данности, которые заставляют дух страдать, с радостной и живой стороны... Инь пишет: хммм... оригинальное решение... ня!
Izis: мальчик в ноль пишет: главное,не сойти с ума Именно это и есть - главное? Удивительно....
СтраннаяМразь: Izis пишет: У меня есть взгляды? Это плохо.... отрицание взглядов и путь к "мертвым для сегодня" взглядам - тоже взгляды.
Izis: СтраннаяМразь пишет: взгляды Путь) Всего лишь поиск...канатоходца.
СтраннаяМразь: Izis пишет: Всего лишь поиск...канатоходца. хорошо хоть канатоходец понимает, что его ждет в этом русле...
мальчик в ноль: Izis пишет: Именно это и есть - главное? Удивительно.... ну,может,и не главное..просто ,к слову пришлось.. Izis пишет: Всего лишь поиск...канатоходца. танатоходца
Izis: СтраннаяМразь пишет: хорошо хоть канатоходец понимает, что его ждет в этом русле... Он иначе не может. Пробовал - ничего не получилось. Кстати...Расшифруйте, плиз, мне свое понимание поста Брэда. Почему-то кажется оно у нас с Вами совершенно разное. Мой же пост, вызвавший Ваше замечание, был невтемно продиктован количеством "слишком умных слов". Вы не замечали, что когда одни люди очень сильно углубляются в манипулирование какими-то терминами, другие просто перестают понимать их? Всегда относилась к этому, как к недостатку профессионалов в любом деле...Речь должна быть понятна широкому кругу...И в реальной жизни тоже. З.Ы. я - не профи Просто случайно терминов нахваталась...Такое со мной - редкость.
СтраннаяМразь: Izis, мы не оперируем с Вами терминами, разве Вы не заметили. ну эрос и танатос, интро и экстра, но они настолько общеприняты, что и говорить-то не о чем. мое понимание в том, что слова Брэда как-раз совпадали с моим настроением разговора на тот момент - начали за здравие, кончили за упокой. то бишь - начали о высоких "материях", закончили Вашей фразой "так проще". а вообще, Брэда спросить и не напрягаться. Брэээээд!
СтраннаяМразь: СтраннаяМразь пишет: Пробовал - ничего не получилось. плохо пробовал. любое поражение спровоцировано не тем, что не сил, или возможности, а тем, что то, что дает другая сторона, вызывает гедонию.
мальчик в ноль: уже гедония пошла..или гедонизм?
Izis: СтраннаяМразь пишет: интро Эта такой кусочек мелодии в начале альбомов "Флер"? СтраннаяМразь пишет: экстра Хорошая соль, но консервировать с ней не рекомендуется.СтраннаяМразь пишет: тем, что то, что дает другая сторона, вызывает гедонию Гедония - это замечательно. Иногда другой стороне либо не дано давать так, чтобы вызвать ее, гедонию эту самую. Либо иной вариант: дано, но сторона этого не хочет. Либо взаинмная гедония, которая в силу привычки теряет свою ценность и яркость. Короче, вариантов масса. Возвращаемся к тому, что тоже эрос, т. есть жизнь: цветы, трава, запах хвои, горы, море, первый рассветный луч. Получать гедонию от них - возможность каждого человека изначально. Вопрос - научиться этим пользоваться и наслаждаться.
Izis: СтраннаяМразь пишет: так же танатос приравнивается к поиску смысла жизни Мне нравится традиция многих народов отмечать смерть, как праздник...Довольно занятный этно-психо эффект дает.
СтраннаяМразь: мальчик в ноль пишет: уже гедония пошла..или гедонизм? гедония и гедонизм ничем существенным не отличаются по сути. я употребила гедонию скорее через ее ассоциативный ряд с ангедонией, то есть неспособностью к удовольствию, то есть в том контексте - способность получать удовольствие от ложного.
СтраннаяМразь: Izis , Вы потеряли нить беседы. суть была о канатоходце, который не хочет идти по другому. не потому, что не может, а потому, что именно такой ход пути дает ему ощущение наслаждения
Izis: СтраннаяМразь пишет: ангедонией, то есть неспособностью к удовольствию Первая задача - избавится от этого. Ощущение появляется в конце некоего пути, когда достигнутые цели оказываются не столь значительным и важным, когда возложенные обязанности кажуться невыполнимыми, когда душит страх прошлого и страх его повторения в будущем, когда люди кажутся какими-то нелепыми, когда понимаешь всех, но ничем не можешь помочь, когда...жизнь перестает приносить радость. СтраннаяМразь пишет: суть была о канатоходце, который не хочет идти по другому. не потому, что не может, а потому, что именно такой ход пути дает ему ощущение наслаждения Значит другие пути не дают этого ощущения... Но если отобрать этот путь, то надо искать другой. Иначе смысл жизни, который лучше не искать теряется ощутительно...Эрос проявляет полное равнодушие в танатоходце.
СтраннаяМразь: Izis пишет: Значит другие пути не дают этого ощущения... тогда смысл кричать о жестокости каната и при этом получать удовольствие от высоты? часть этого - совсем нечестная часть. либо получать удовольствие и молчать, либо говорить и менять, а посему отказаться от гедонии страха.
Izis: СтраннаяМразь пишет: тогда смысл кричать о жестокости каната и при этом получать удовольствие от высоты? А какой смысл в творчестве "Флер"?
СтраннаяМразь: Izis пишет: А какой смысл в творчестве "Флер" ответ некорректный.
Izis: СтраннаяМразь пишет: либо получать удовольствие и молчать, либо говорить и менять Ну.... Говорить и менять - идеальное понимание сути. Можно говорить сколько угодно и в конце концов понять, что изменить что-либо невозможно. Можно иначе. Молчать и действовать и этим менять. СтраннаяМразь пишет: а посему отказаться от гедонии страха. Страх - это антигедония.
СтраннаяМразь: Izis пишет: Страх - это антигедония. отнюдь. страх мягкий и убаюкивающий. в нем уютно и тепло.
Izis: Если так думать о страхе...это очень мило. Но в последнее время "мне не холодно я не боюсь"...Собственно замечательная вещь произошедшая со мной.
СтраннаяМразь: Izis пишет: Но в последнее время "мне не холодно я не боюсь"... это слишком уверенно, а поэтому не надолго
Izis: СтраннаяМразь пишет: это слишком уверенно, а поэтому не надолго Боюсь что да...
Izis: Есть страхи, которые могут вернуться. Собственно, это мои страхи вовсе не за себя саму. От этого они очень нехорошие. Когда человек чего-то боиться, он осознает свой страх и принимает решение. Если человек боиться за кого-то, ему только и остается одно - бояться. Так что как раз страхи бывают разными. Бывают навязчивые и очень неконструктивные страхи.
СтраннаяМразь: Izis пишет: Собственно, это мои страхи вовсе не за себя саму. От этого они очень нехорошие. этот страх основан на Ваших действиях. так ведь?
Izis: Собственно, в данном варианте, чтобы не бояться за кого-то, надо хорошенько отделить человека от себя и перестать быть его частью. Довольно туго выходит, поскольку человек когда-то целых 9 месяцев был частью меня. Пока получилось очень коряво. СтраннаяМразь пишет: этот страх основан на Ваших действиях. так ведь? Как на действии, так и на бездействии. Еще и на данностях, которые есть изначально. Впрочем, скорее всего это абсолютно не по теме. И не о том... Кста...для экстраверта - любой близкий человек его часть. Так что быть частью кого-то для экстра - это нормально. Ошибка интроверта - нежелание раскрыться полностью. Порой это убивает любые отношения.
СтраннаяМразь: Izis пишет: Впрочем, скорее всего это абсолютно не по теме. И не о том... страх от слишком глубоко и ясно? Izis пишет: Кста...для экстраверта - любой близкий человек его часть. Так что быть частью кого-то для экстра - это нормально. Ошибка интроверта - нежелание раскрыться полностью. Порой это убивает любые отношения. несогласна. єкстра предполагает поверхностность, интроверт же делает ближнего важнее себя и єтим перенимает его боль.
Izis: СтраннаяМразь пишет: интроверт же делает ближнего важнее себя и єтим перенимает его боль. По-разному. Когда плачет мой ребенок орет все мое естество и я бросаюсь на помощь тигрицей, не обращая внимание ни на мораль, ни на то, что он и я - разные личности. Интроверт перенимает боль, но не делится своей. Интроверт сохраняет собственную целостность, свои интересы и свою личность ставит выше потребностей того, кого считает своей частью. По крайней мере выглядит так. При этом столько вариаций интровертности, что трудно выразить точно. Интроверт умеет выслушать, но он не высказывает своих потребностей корректно. Он копит в себе негатив, а потом взрывается неожиданным для экстроверта решением.
полная версия страницы