Форум
Эрос и Танатос
СтраннаяМразь: почему в психоанализе и широкодоступном понимании эрос как тело созвучен жизни? так же танатос приравнивается к поиску смысла жизни
Алый Язык: тема космоса не раскрыта!
СтраннаяМразь: Алый Язык тема и создана была для раскрытия...
мальчик в ноль: вы тут и психоанализом занимаетесь?на проф.уровне??или перечитали всего Фрейда,а заодно и Канта и особенно Гегеля??? раскрывать темя..посмотрите кучу других,может,найдете ответы..а создавать кучу тем..уже замучили,чессслово.. СтраннаяМразь пишет: эрос как тело созвучен жизни вот эту фразу вообще не понимаю..вычитали её где?али как? Эрос-понятно,любовь и желание обозначает(и понятно,почему тут это проклятущее тело...) Танатос-смерть,влечение к ней... Тырнет выдает: Эрос (в переводе с греч. - сильное желание, любовь) - у Платона метафора философствования. Являясь демоном, промежуточным существом между богом и человеком, Эрос стоит между красотой и безобразием, добром и злом, смертью и бессмертием, мудростью и невежеством и т.д. Он - своего рода вечная устремленность (любовь) к более прекрасному и возвышенному, будучи таковым, Эрос выступает средством восхождения к миру идей, к самому Благу. А поскольку философия - это любовь к мудрости (но не обладание ею), то Эрос и оказывается метафорическим выражением этой любви как стремлением обрести знание, которым владела человеческая душа, когда пребывала в мире идей. Понятие «танатос», происходящее от греческого имени Бога смерти, применяется в психоанализе для того, чтобы в отличие от эроса, описываемым Фрейдом в качестве основополагающего принципа влечения к жизни, обозначать основополагающий принцип влечения к смерти. Сам термин «танатос» у Фройда мы не встречаем, в психоаналитическую литературу он был введён Паулем Федерном. Греческие слова применялись им для того, чтобы сделать более понятным метапсихологический, абстрактный характер обоих ведущих принципов психоанализа. И всё же большого распространения понятие «танатос» в психоаналитической литературе не получило. искать смыл жизни в смерти!!а что..идея... пойду поищу..
СтраннаяМразь: мальчик в ноль мне кажется, я Вас как минимум чем-то задела. простите тогда. на самом деле не хотела.
Izis: СтраннаяМразь пишет: почему в психоанализе и широкодоступном понимании эрос как тело созвучен жизни? Потому что он созвучен жизни. Знаешь, как в том анекдоте... - сама офигела....
СтраннаяМразь: Izis в том и вопрос: почему сексуальная энергия соответствует жизни? а все остальное - сублимация....в чем тогда вообще смысл? радость утра, горячего шоколада, прикосновения к клавишам, объятия - только невозможность получить разрядку? ....
Izis: СтраннаяМразь пишет: радость утра, горячего шоколада, прикосновения к клавишам, объятия - только невозможность получить разрядку? .... Ну...та же энергия тела. С другой стороны, многие люди истинные переживания получают не физически, а мысленно. Отсюда растут ноги в так называемых определениях "интуит" и "сенсор"... Человек, наделенный интуицией больше чем сенсорикой, переживает как бы событие либо до него, либо после... Либо вообще в воображении... Однако ...как бы не убеждала литература...женщины все ж больше наделены этим качеством...Не поровну. В мужском мире однозначно правит эрос...
Цадкиэль: СтраннаяМразь пишет: в том и вопрос: почему сексуальная энергия соответствует жизни? а все остальное - сублимация....в чем тогда вообще смысл? радость утра, горячего шоколада, прикосновения к клавишам, объятия - только невозможность получить разрядку? .... читая Вас вспомнил роман Пелевина "Empire V" Izis пишет: В мужском мире однозначно правит эрос... Извини не удержусь))) "ВСЕ МУЖИКИ КАЗЛЫ"
Izis: Цадкиэль пишет: Извини не удержусь))) "ВСЕ МУЖИКИ КАЗЛЫ" Во-первых, ничего плохого не сказала... Это же совершенно не плохо. Во-вторых...йесть обчество и оно требуед шоб именно таг и было... Извини, недавно видела джипчик с красивым номером...Думаю...сидит там ну...какое-нибудь лысое самодовольное чмо, а его "эрос" - этот самый джипчик и есть... С другой стороны...Правит...кем-то эрос, а кем-то не правит... И вообще...помолчал бы скромно, ибо если бы я сделала вышеприведенный вывод, о том, что все-козлы...Ты был бы единственным исключением. *Нет правил без исключений*
Цадкиэль: Izis пишет: Во-первых, ничего плохого не сказала... я просто выспался и настроение хулиганистое сегодня. Izis пишет: Во-вторых...йесть обчество и оно требуед шоб именно таг и было... как здорово работать в пустой комнате без обчества, а потом быстро быстро попадать домой минуя обчество))))
Izis: Цадкиэль пишет: как здорово работать в пустой комнате без обчества, а потом быстро быстро попадать домой минуя обчество)))) Лучший вариант... СтраннаяМразь пишет: так же танатос приравнивается к поиску смысла жизни мальчик в ноль пишет: Понятие «танатос», происходящее от греческого имени Бога смерти, применяется в психоанализе для того, чтобы в отличие от эроса, описываемым Фрейдом в качестве основополагающего принципа влечения к жизни, обозначать основополагающий принцип влечения к смерти. *Изрекает* Поиск смысла жизни ведет к смерти... Не ищите смысл жизни, господа....
СтраннаяМразь: Izis пишет: Не ищите смысл жизни, господа.... самое печальное, что к тому и идем...через эрос. а потом устаем...."псы с городских окраин" Чайф. сразу оговорюсь - не все, не обязательно. Псы с городских окраин есть такая порода. С виду обычная стая, больше от года к году. А в этом месте по-другому не прожить. А в этом месте по-другому не прожить. У них смышлёные морды как у нас, слабые нервы. Но каждый из них такой гордый и каждый хочет быть первым. Они собираются в стаи, ещё не зная, что делать. Может, просто полают, А может, кого-то заденут. И ушки у них на макушке, ты шепчешь - они услышат. Улица - не игрушки, здесь учащённо дышат. И тот случайный прохожий, что вечером жмётся к стенам, Днём им вряд ли поможет, разве что бритвой по венам. И все у них в порядке есть кобеля, есть суки. Первые ходят на блядки, вторые рожают в муках. А те, что становятся старше незаметно уходят. Им просто становится страшно, они устают от погони. Пускай же тверже мышцы, сомнений всё меньше и меньше, Движенья становятся резче, поступки становятся жёстче. А по утрам им хочется плакать, да слёзы здесь не в моде. К черту душевную слякоть надо держать породу. Надо угробить время, чтоб вечером снова быть в форме. Взвоет псиное племя, значит снова всё в норме. то есть либо отказаться от познания, либо оно приведет к логическому концу.... приемлимый вариант где-то посредине, но максимализм же...все и сразу...ненастоящее..мало и т.д. на самом деле сколько мыслей заканчивается там, где начинается "настоящая" будничная жизнь и где уходят силы в то, чтоб поддержать энергию тела. тогда получается танатос приносится на алтарь эросу, чтобы в конце-концов стать сильнее от действия второго... не знаю, вышло ли, но я пыталась выразить.
tamreka: Хочется просто процитировать замечательного человека : "Все в мире пронизано двумя желаниями, двумя непреодолимыми стремлениями, антагонистичными и едиными по своей природе: влечением к жизни, влечением к смерти… Eros and Tanatos are almost Twins." (Е.В.)
Izis: СтраннаяМразь пишет: А по утрам им хочется плакать, да слёзы здесь не в моде. К черту душевную слякоть надо держать породу. Самое ужасное для человека... Разучиться плакать.... Слезы - это такой же ДАР, как смех...радость и веселье... Если человек может позволить себе плакать...ОН ЖИВЕТ.
Инь: Izis пишет: Если человек может позволить себе плакать...ОН ЖИВЕТ. ...слёзы - предсмертные конвульсии жизни...
Izis: Инь пишет: ...слёзы - предсмертные конвульсии жизни... Ну вот... Ведь может быть наоборот.... Возвращение к ней... Слезы вымывают горечь...Если ты разучился плакать, то ты каждый раз умираешь от очередной "горько-соленой истины"... Я разучилась плакать, когда первый раз столкнулась со смертью. Когда столкнулась во второй раз - отравилась спиртным, потому что не видела иного способа вынуть из себя боль. Слезы - это прекрасно... Если человек умеет плакать, он по-настоящему умеет радоваться...
СтраннаяМразь: Izis пишет: Я разучилась плакать, когда первый раз столкнулась со смертью. я разучилась писать, когда это случилось в первый раз. и снова научилась, когда это случилось во второй..
СтраннаяМразь: Izis пишет: Когда столкнулась во второй раз - отравилась спиртным, потому что не видела иного способа вынуть из себя боль. получилось вынуть?
Izis: СтраннаяМразь пишет: получилось вынуть? Неее...получилось отравить организм и забыть все. Смерть - единственное место, откуда нет дороги обратно. Когда умирает родной человек на котором держался весь мир...ну...Чувствуешь бессилие и невозможность что-либо исправить и изменить. Потом начинаешь относиться проще к смерти...или задыхаешься от чувства опасности и все время боишься потерей. Первое - лучше. По теме...ЭРОС в человеке...дает ему выжить в любых ситуациях.... Чем его больше, тем сильнее человек. Как-то жить проще. Танатос тянет в глубины, которые немного тупиковые и очень витиеватые. Он меня душит порой.
СтраннаяМразь: Izis пишет: По теме...ЭРОС в человеке...дает ему выжить в любых ситуациях.... и каков человек, живущий эросом? в конце-концов просто измученный, но еще дергающийся. если эрос именно как тело, как именно тот аспект, о котором я спрашивала.
Izis: СтраннаяМразь пишет: на самом деле сколько мыслей заканчивается там, где начинается "настоящая" будничная жизнь и где уходят силы в то, чтоб поддержать энергию тела. Совсем они не заканчиваются. Если бы они заканчивались и навсегда...было бы куда проще жить.
СтраннаяМразь: Izis пишет: Совсем они не заканчиваются. каждому свое, издревле известно...но на самом деле...возьмите даже, банально, количество неформалов в разных возрастных категориях...
Izis: СтраннаяМразь пишет: и каков человек, живущий эросом? в конце-концов просто измученный, но еще дергающийся. если эрос именно как тело, как именно тот аспект, о котором я спрашивала. Живущий эросом - вполне нормальный. Измученный желаниями и не понимающий сам себя - больной. Надеюсь, вы понимаете, что мы просто беседуем и я делюсь своими выводами...Которые образовались на сегодняшний день. Со своей стороны, я - человек, живущий танатосом. Так что...тема мне интересна. Ищу гармонию. И не только в теме.
Izis: СтраннаяМразь пишет: возьмите даже, банально, количество неформалов в разных возрастных категориях... Ну...можно слушать народные песни..."Любо, братцы, любо!" Прекрасный текст... И мыслить не хуже, чем поклонник "Флер"... Тут весь смысл...ну в равновесии. Войнаровская ничего же нового не сказала...
Izis: СтраннаяМразь пишет: Пускай же тверже мышцы, сомнений всё меньше и меньше, Движенья становятся резче, поступки становятся жёстче. И Вы думаете, что при этом человек совершенным образом тупеет и в превращается в кого-то другого, если раньше у него были неформальные мысли? Вовсе нет. Вот если этих мыслей не было...Тогда их и не будет. А если не будет, так ИМ, таким, проще. Или Вы не согласны?
СтраннаяМразь: Izis пишет: Тут весь смысл...ну в равновесии. Войнаровская ничего же нового не сказала... "равновесия нет, это главный секрет А все остальные - между подушкой и книжкой."
СтраннаяМразь: СтраннаяМразь пишет: И Вы думаете, что при этом человек совершенным образом тупеет и в превращается в кого-то другого, если раньше у него были неформальные мысли? Вовсе нет. \ нет, при этом он уходит... хорошо, если в пустые мысли
Izis: СтраннаяМразь пишет: "равновесия нет, это главный секрет А все остальные - между подушкой и книжкой." )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
СтраннаяМразь: Izis пишет: Надеюсь, вы понимаете, что мы просто беседуем ой, я кажусь злобной?
Izis: СтраннаяМразь пишет: нет, при этом он уходит... НЕТ. Он пытается уйти...Очень пытается... На какое-то время уходит... Выглядит, впрочем, совсем ушедшим. Но ведь заработать на хлеб насущный и найти спутника жизни для умного человека - легко. Потом появляется много времени, чтобы думать... А что...неформал - это основной признак людей, ищущих смысл жизни?
полная версия страницы