Форум
Тьма и Свет. Добро и Зло.
Izis: Темные, светлые... Добрые, злые... У Булгакова Иешуа говорил, что все люди добрые... Почему-то согласна... Очень часто слышу: "Он - темный", "Она - светлая"...Если брать Лукьяненко, то может все раскладывается по местам, но и у него все неоднозначно. Совсем нет. Очень хочется услышать кто и что об этом думает. Совсем запуталась в терминах... И еще...ЧТО есть настоящим и беспорным злом?
Izis: Это случилось: Будда сидел под деревом и говорил с учениками. К нему подошел человек и плюнул ему в лицо. Он вытер плевок и спросил этого человека: - Еще что-нибудь? Ты еще что-нибудь хочешь сказать? Этот человек был немного озадачен, потому что он сам никогда не ожидал, что если на кого-то плюнуть, он сможет спросить: "Еще что-нибудь?" У него не было в прошлом такого опыта. Он оскорблял людей, и они приходили в гнев и реагировали. Или, если они были трусами и слабаками, они улыбались, пытаясь подкупить этого человека. Но Будда был ни тем, ни другим, он ни в каком смысле не оскорбился и не струсил. Но просто, по- деловому, он сказал: "Еще что-нибудь?" С его стороны не было никакой реакции. Ученики Будды разгневались, стали реагировать. Его ближайший ученик, Ананда, сказал: - Это уже слишком, мы не можем этого потерпеть. Держи свое учение при себе, а мы покажем этому человеку, что так поступать нельзя. Он должен быть за это наказан. Иначе все начнут вести себя так же. Будда сказал: - Молчи. Он не обидел меня, но теперь меня обижаешь ты. Он новичок, он незнакомец. И, может быть, он что-то от кого-то обо мне услышал и сформировал какое-то представление, понятие обо мне. Он плюнул не на меня, он плюнул на свое понятие, свое представление обо мне - потому что он совершенно меня не знает, как он может плюнуть на меня? Наверное, он что-то слышал обо мне от людей: "этот человек атеист, опасный человек, который сбивает людей с толку, революционер, развратитель". Наверное, он что- то обо мне услышал и сформировал понятие, представление. Он плюнул на свою собственную идею. - Если ты глубоко это обдумаешь, - сказал Будда, - он плюнул на свой собственный ум. Я не часть этого, и я вижу, что этот бедняга, наверное, хочет еще что-то сказать, потому что это способ что-то сказать, плевок это способ что-то сказать. Есть мгновения, когда ты чувствуешь, что язык бессилен - в глубокой любви, в интенсивном гневе, в ненависти, в молитве. Есть интенсивные мгновения, когда язык бессилен - тогда ты должен что- то сделать. Когда ты в глубокой любви, и ты целуешь или обнимаешь человека, что ты делаешь? Ты что-то говоришь. Когда ты в гневе, в интенсивном гневе, и ударяешь человека, плюешь на него, ты этим что-то говоришь. Я могу его понять. Наверное, он хочет сказать что-то еще; именно поэтому я спрашиваю: "Еще что-нибудь?" Этот человек был еще более сбит с толку! И Будда сказал своим ученикам: - Вы оскорбили меня больше, потому что вы знаете меня, прожили со мной столько лет, и все же реагируете. Озадаченный, в замешательстве, этот человек вернулся домой. Он не мог спать всю ночь. Это трудно; если ты видишь Будду, трудно спать так же, что и раньше... невозможно. Снова и снова его преследовал этот опыт. Он не мог себе объяснить, что произошло. Он весь дрожал, он покрывался испариной. Он никогда не встречал такого человека; он разбил весь его ум и весь его образец, все его прошлое! На следующее утро он вернулся. Он бросился к ногам Будды. Будда снова спросил его: - Еще что-нибудь? Это тоже способ сказать что-то, что нельзя выразить языком. Когда ты приходишь и касаешься моих ног, ты говоришь что-то, что нельзя выразить обычными словами, для чего слова слишком узки, чтобы это могло в них содержаться. Будда сказал: - Смотри, Ананда, этот человек снова здесь, он что-то говорит. Это человек глубоких чувств. Этот человек посмотрел на Будду и сказал: - Прости меня за то, что я сделал вчера. Будда сказал: - Простить? Но я не тот человек, с которым ты это сделал. Ганг продолжает течь, он никогда больше не прежний Ганг. Каждый человек это река. Человека, на которого ты плюнул, больше нет - я выгляжу как он, но я не тот же, столько случилось за двадцать четыре часа! Столько воды утекло в реке. И я не могу тебя простить, потому что у меня нет против тебя обиды. И ты тоже новый. Я вижу, что ты не тот же человек, который пришел вчера, потому что тот человек был гневным - он был гневом! Он плюнул, а ты склоняешься к моим ногам, касаешься моих ног - как ты можешь быть тем же самым человеком? Ты не тот же человек, поэтому давай забудем об этом. Те два человека - человек, который плюнул, и человек, на которого плюнули - ни одного из них больше нет. Давай поговорим о чем-то другом(с).
Инь: "зло есть добро, добро есть зло - летим, вскочив на помело..." (с) ...для кого-то - помело... ...для меня всё-таки "летим") ...а добро или зло?.. так инь-ян)
Izis: Инь пишет: так инь-ян) Вот и я думаю...что не более) И всегда вместе и цельно в одном.
Феликс Эдмундович: кукууууууууууууууся (с)
Izis: это мой кот любит говорить.
мальчик в ноль: без одного нет другого. но если есть полное добро(зло-без разницы),мы это не поймем,потому как не с чем сравнить..а человек все познает в сравнении с чем-то. Точно так же тьма-не всегда зло.а свет - не всегда добро. Просто так захотели,так повелось.. Инь-ян.. А насчет темного-светлого..пиво есть такое.ага не люблю пиво. Просто чего больше видно,так и говорят..и это же н евсегда правда..вы понимаете,о чем я?
Izis: мальчик в ноль пишет: а человек все познает в сравнении с чем-то. Нутак ото ж... В итоге как с тем пастушком... Ну, который дурачился, и кричал: "Волки!"... А когда и вправду были волки, то никто не поверил... Сидит в каждом такое вот. И сравнивает. А потом получается, что чистоты взгляда нет. Рефлексы одни... Уже реакция на все, как у быков на красную тряпку. И на хорошее, и на плохое. И знаем как надо, и что такое зло и что такое добро... мальчик в ноль пишет: не люблю пиво. А вдруг полюбишь? А самое главное...что все хотят добра. Вот что смешно.
Инь: Izis пишет: А самое главное...что все хотят добра. ...не все... ...некоторые хотят, чтобы все умерли... ...ну так... иногда... хотят... ...это зло, наверное?.. )
Izis: Инь пишет: ...это зло, наверное?.. Нет. Это от переизбытка добра...
Izis: Легко по снегу босиком, когда души чисты (с) Мне кажется, что настоящее зло появляется вместе с представлением о том, "как должно быть"... Вместе с идеалом, который ищешь или которому подражаешь. Вместе с представлениями о том, что правильно и неправильно. Кот никогда не считает, что он какой-то неправильный. Ему это и в голову не приходит...
мальчик в ноль: Izis пишет: Кот никогда не считает, что он какой-то неправильный. Ему это и в голову не приходит... откуда мы знаем.что у котов в голове..и что у других людей? не,понятно,что мозг,но вот мысли...разные. Izis пишет: А вдруг полюбишь? для этого его надо чаще пить.привыкну тогда..наверное.но не хочу. а вообще,да..все "знают,как надо и не надо"....а оказывается все совсем не так..и правильно не всегда хорошо..
Izis: мальчик в ноль пишет: откуда мы знаем.что у котов в голове.. Уж вряд ли у них в голове:" Я - урод, потому что у меня шерсть, поэтому у меня и блохи". Кот просто выгрезет блох, даже не размышляя о том, больно ли им...и не думая, плохие они и злые, или добрые, но кусучие. Или к примеру, коту и в голову не прийдет размышлять о том, нужно ли мурчать на руках... мальчик в ноль пишет: для этого его надо чаще пить.привыкну тогда..наверное.но не хочу. Да совсем не надо... И вообще... Я вот не могу есть холодный рис. Не потому что не хочу: физически не могу...
Печальный Клоун: Izis пишет: У Булгакова Иешуа говорил, что все люди добрые... Почему-то согласна... несколько полгодов назад вы говорили что гитлер плохой ... мну убеждал вас в обратном )))
Izis: Печальный Клоун пишет: несколько полгодов назад вы говорили что гитлер плохой ... мну убеждал вас в обратном ))) Не только ты. Меня сча папа достал... Он оправдал Гитлера...зато решил, что во всем виноваты евреи...Однако это не суть важно. Важно то, что Гитлер как и Сталин очень хотели добра...А вышло как всегда.
мальчик в ноль: Печальный Клоун пишет: несколько полгодов назад вы говорили что гитлер плохой .. так..что-то с баша вспомнилось. "В фильме "Гитлер капут!" жену Гителар Ксения Собчак играет.Так ему и надо!"
Izis: Гитлер просто блох не по кошачьи выгрызал...
мальчик в ноль: мм..все глобальные идеи обречены на поражение,потому как человек ненастолько глобален... хм..чет я загоняюсь..
Izis: Неглобальные идеи тоже обречены. И вообще идеи обречены. Только возникла идея...Она несет в себе...различение добра и зла. А значит она их и создает... *Во понесло меня*...
мальчик в ноль:
VROOOM: добавляет ли тьма света светлому? или светлое и без темного может быть достаточно светло?
Фарамир: Контраст всегда ярче. Без тёмного нельзя понять светлого и наоборот. Будет рутинное серое... Но что бы понять, какой ты, увы надо побывать и там и там. С трудом верю я в абсолютное добро и зло в человеке (То есть то, которое вдруг откуда-то взялось само. Всё взаимосвязано и к этому добру привело скорее всего зло или, если не само зло - то его понимание, как зла! А не того, что не хорошо делать, потому что так маменька не велит.) "Всей душою начну вот-вот верить в необходимость зла, В то, что тёмной моей стороне Благодарна я быть должна - Вместе с нею ещё сильней Моя светлая сторона." А бесспорное зло... Это не желание человека спорить с ним, потому оно и бесспорное. Не бывает такого, всё имеет две стороны. И хоть микроскопическую, но светлую. Пусть и эгоцентричную и направленную только на себя, но имеет. И она просто может спать в человеке, потому он нам и кажется отъявленным злодеем. Но, конечно вину которую он получил со своим злом в обнимку это не искупает. Чем раньше проснётся светлое в человеке, тем лучше.
Фарамир: Izis пишет: И знаем как надо, и что такое зло и что такое добро... Знание - сила, а умение его применить в нужный момент - сила вдвойне. Первое есть у многих, вторым пользуются далеко не все. Можно списать всё на рефлексы, но как известно условных рефлексов не так уж и много, остальные - безусловные, а значит под нашим контролём. Просто включать его нужно иногда. Тогда и будет выбор между добром и злом, а не голое знание оных.
Фарамир: Статичный, неменяющийся мир - вот, что для человека зло. Там, где статичность - нет развития, ни духовного, ни умственного.
Izis: VROOOM пишет: добавляет ли тьма света светлому? Тьма - это просто отсутствие света. Фарамир пишет: Знание - сила, а умение его применить в нужный момент - сила вдвойне. Первое есть у многих, вторым пользуются далеко не все. Если ты в сыром лесу и сумел развести костер - согласна. Если ты решил, что подумал человек по нескольким словам, потому что тебе кажется, что ты это знаешь - дурацкое знание. Я об этом. Фарамир пишет: Статичный, неменяющийся мир - вот, что для человека зло. Там, где статичность - нет развития, ни духовного, ни умственного. А может развития, как такового и нет? Есть течение жизни... Я не думаю, что современные люди не скопом, а по отдельности...умнее чем древние греки ... Старик не может так же ловко прыгать, как он это делал ребенком...ну и т.д.
мальчик в ноль: Фарамир пишет: Статичный, неменяющийся мир - вот, что для человека зло. Там, где статичность - нет развития, ни духовного, ни умственного. Не спорю. без бокала нет вокала,как грится. Рассказ вспомнился на эту тему(вроде бы Шекли,но точн оне скажу) Там герой пришел к врачу,потому как с ним что-то стало происходить.Он подумал,что сошел с ума...Мир стал статичен.Например,стул.который стоит посередине комнаты,остается им и в ближайшие пять минут и в течении часа,дня и т.д,вместо того,чтобы превратиться в стол,или поменять цвет,или стать ковром(как это обычно в том мире). И что тогда есть статика в нашем мире?
Izis: А ее нет
Izis: Мир - динамичен, знания статичны. Несовпадение... Тьма...все происходит из тьмы... Проростает зерно... Рождается человек... Тьма правдивее... Свет принадлежит источнику. Тьма - никому
Izis: Фарамир пишет: Можно списать всё на рефлексы, но как известно условных рефлексов не так уж и много, остальные - безусловные, а значит под нашим контролём. Все великие решения приходят из неоткуда...из тьмы. Фарамир пишет: "Всей душою начну вот-вот верить в необходимость зла, В то, что тёмной моей стороне Благодарна я быть должна - Вместе с нею ещё сильней Моя светлая сторона." По-моему рост темного из контекста усиливает рост светлого...только и всего
Печальный Клоун: VROOOM пишет: добавляет ли тьма света светлому? или светлое и без темного может быть достаточно светло? сила ночи сила дня одинакова ...
Izis: Печальный Клоун пишет: сила ночи сила дня одинакова ... В земных условиях. Свет исходит от светила...Солнце, знания, книга и прочее. Тьма - это изначальное... Она никак не может быть злой или доброй. Так же, как ее сила...не может быть равнозначна силе света. Тьма сильнее. Хотя бы потому, что "свет наших знаний" занимает крохотную часть мозга. Хотя бы потому, что если Солнца не будет - будет тьма. Для ее существования не нужно никаких источников и усилий. Поэтому я не понимаю терминов "темные" и "светлые", которыми переполнен инет...Они изначально неправильные. Сдается мне. Вопрос беспорного зла, вполне возможно, не разрешим вообще.
тетя лена: Izis пишет: Вопрос беспорного зла, вполне возможно, не разрешим вообще. ты хотела сказать - абсолютного ? а то бесспорного - сколько угодно !!! целый уголовный кодекс ! ну , пусть не целый ... Солнца не будет - и нас не будет . "света " , т.е. добра , все равно больше - "тьма " не изначальна - изначален "свет" - Боженька по определению добр , т.е. светел . доброта - она из души . знания здесь не причем . хотя , может быть , ты хотела сказать " ЗНАНИЕ " ? это совсем другое .
тетя лена: если человек заведомо обречен , если каждая минута жизни - это лишняя минута страданий - физических , на моральные просто нет сил - зачем продлевать мучения ? это - добро ?
VROOOM: Izis пишет: Тьма - это просто отсутствие света. отсутствие какого-то минимального количества? или же полное остутствие? Печальный Клоун пишет: сила ночи сила дня одинакова ... на излом проверены, циркулем измерены...
Izis: VROOOM не знаю. Но все же изначально предполагается полное отсутствие потом - минимальное присутствие. Под светом подразумевают светило конкретных размеров. Касаемо ж деления на "светлых" и "темных" людей...я так думаю, что имеется ввиду "свет" этических норм, который никогда не работал толково.
Izis: тетя лена пишет: Солнца не будет - и нас не будет Это недоказуемо. Атеистов еще Воланд обламал, а остальное нам неведомо... Вдруг наши тела лишь клетки...
Izis: тетя лена пишет: доброта - она из души . знания здесь не причем Это да.
мальчик в ноль: Фарамир пишет: Можно списать всё на рефлексы, но как известно условных рефлексов не так уж и много, остальные - безусловные, а значит под нашим контролём. а не наоборот?
Izis: тетя лена пишет: если человек заведомо обречен , если каждая минута жизни - это лишняя минута страданий - физических , на моральные просто нет сил - зачем продлевать мучения ? это - добро ? зло. Особенно, когда в воздухе витает, что человек обречен. Однако знаю много паршивых случев, когда медики скорой помощи еще живому старику не помогали. Просто давали ему умереть. И это в варианте, когда человек свалился сразу и вдруг. Есть в этом что-то странное...миром правят не сердца, а что-то иное.
СтраннаяМразь: мальчик в ноль пишет: а не наоборот? наоборот
СтраннаяМразь: тетя лена пишет: если человек заведомо обречен , если каждая минута жизни - это лишняя минута страданий - физических , на моральные просто нет сил - зачем продлевать мучения ? это - добро ? это не добро, это очищение перед концом. но и не зло. не продлевать, но и не укорачивать.
Izis: СтраннаяМразь пишет: это очищение перед концом. Что-то уже сомневаюсь. Долго думала так...Может так и есть... Но. Но. И еще раз но... Если бы в правиле не было исключений и часто: поверила б. Половина моих родственников умерло приняв очень длинное мучение, половина - быстро и неожиданно. Даже в этом кругу исключения.
тетя лена: СтраннаяМразь пишет: не продлевать, когда этого человека к нам переводили , то сказали что он проживет пару-тройку дней . у нас прожил недели две . из последних сил сопротивлялся всем манипуляциям .он устал и хотел спокойно уйти - а мы его мучили капельницами и кормлением через зонд ... что мы ему продлили ?
Инь: ...Демон-Во-Мне пишет слова... ...кто-то читает их и улыбается: "ангел!.." ...Демону-Во-Мне становится стыдно... ...где всё это время ошивается Ангел-Во-Мне?.. ...ну их к чертям, таких ангелов!..
мальчик в ноль: Инь гадаю,кто живет во мне... слова Фаины Раневской вспоминать не буду
Brad: Izis пишет: Гитлер как и Сталин очень хотели добра...А вышло как всегда. как сказано... И почему от доброты бывают так жестоки дети. Зачем кому-то умирать, чтобы он нами был замечен. Так много разных "почему" оставил бог на этом свете (С)
Born ToBe Free: Izis пишет: Совсем запуталась в терминах... И еще...ЧТО есть настоящим и беспорным злом? настоящее и беспорное зло
Izis: Инь пишет: становится стыдно... Стыд... Яблоко, что вкусили в Эдемском саду - знание. Потому как знание - это сравнение. Это неприятие себя. Неприятие вызывает стыд. Себя. В других людях знание может вызвать: неприятие, отторжение, непонимание. Потому что они тоже "знают" что есть добро и зло. И уже решили, кто такой Демон...Странно решают в историческом аспекте и ракурсе.... Если бы все люди с восторгом принимали себя и других... То вернулся бы Эдемский сад. *Это не религиозные рассуждения*
тетя лена: все зависит от обстоятельств .
Izis: тетя лена пишет: все зависит от обстоятельств . От них как раз ничего не зависит... К святому отцу пришел мистер Смит и сказал: - Я пришел покаяться в смертном грехе. Очень прошу, не отлучайте от церкви!!!!! -Что за грех? - Был момент, когда я страстно захотел свою жену. Так страстно, что сорвал с нее все одежды и мы занялись с ней любовью. - Это не грех. Ведь вы женаты перед Богом. Естественно, я не отлучу Вас от церкви... - Странно. А из супермаркета меня выгнали!!!!!! (с) Все зависит от догм, правил и точки зрения.
Синяя Тень: Теоретически считается, что Света и Тьмы, соответственно Зла и Добра в мире равное количество. Хотя в некоторые периоды можно заметить, что имеют численное превосходство сторонники той или иной стороны. Как правило, если в мире людей светло, т.е. нет войн, катаклизмов, нищеты и голода, то количество Темных значительно превосходит количество Светлых. Если же в мире темно – воины, катастрофы и прочее, то численный перевес имеют Светлые. При первом взгляде подобное кажется несколько странным, если конечно рассматривать это только со стороны людей. Но не стоит забывать, что кроме Светлых и Темных, т.е. человекоподобных, есть еще Тьма и Свет, т.е. энергия. В темные времена в «воздух» выбрасывается большое количество темной энергии. Темная энергия изливается из людей и уходит в глубины мира, внутри же остается лишь светлая. Излучаемая во время бед энергия специфична и потому не может быть использована (или почти не может быть использована) темными магами и потому они начинают слабеть, количество их сокращается, падают и их возможности. После окончания темного времени река темной энергии, направленная в глубины мира, меняет свой ток и начинает возвращаться. В это время Темные маги усиливается, численность их растет. Одновременно с этим люди излучают светлую энергию огромными дозами, которая устремляется вдаль. Таким образом, в мире происходит круговорот Темных, Светлых, Тьмы, Света, Темного и Светлого времени. Идет это следующим образом: светлое время, уход светлой энергии в глубины мира, возвращение темной энергии, рождение темных. И, темное время, уход темной энергии и выход светлой, рождение Светлых. Один процесс сменяется другим, каждый из которых с неизбежностью вызывает противоположный. Поэтому уничтожение Светлых и Темных не представляется возможным, так как через некоторое время последует их возвращение. Но, как известно, нет ничего не возможного. Количество Светлых и Темных зависит от количества и качества энергии пребывающей на поверхности мира. То есть, что бы уменьшить или полностью уничтожить Темных или Светлых нужно уничтожить энергию, соответственно Темную или Светлую. Как бы то ни было, но ничто не может исчезнуть, это было доказано несколько веков назад человеком, действует это и в магии. Поэтому нельзя уничтожить Свет или Тьму в одностороннем порядке, единственным способом является слияние в едино антиподов. Таким образом, исчезновение одной энергии неминуемо ведет равное исчезновение другой энергии, аналогично и с появлением энергии. Итог следующий: количество Темных и Светлых, Тьмы и Света может быть различно, но их совокупность будет неизбежно отсутствовать.
Izis: Красивая теория... А Зебры бывают?
Синяя Тень: Izis пишет: А Зебры бывают?
Born ToBe Free: Синяя Тень пишет: количество Темных и Светлых, Тьмы и Света может быть различно, но их совокупность будет неизбежно отсутствовать. а когда они совокупны (Темный+Светлая или Светлый+Темная) они тоже отсутствуют?
Синяя Тень: Born ToBe Free пишет: а когда они совокупны (Темный+Светлая или Светлый+Темная) они тоже отсутствуют? этого в практике не встречалось......... к сожалению я не слишком вникала в суть данного вопроса, поэтому ответить мне нечего
Izis: Born ToBe Free пишет: они тоже отсутствуют? Ага...хи.Они спят и им снится сон, про то что им снится сон. Поэтому они как бы отсутствуют...Синяя Тень пишет: этого в практике не встречалось......... Исчо каг встречалось...Только их за это почему-то наказывают...ня. Или оне друг дружку... Кстати из лекции так и не поняла, чем Светлые отличаются от Темных...гггггггггггг А у китайцев всё женское - темное, а все мужское - светлое...Или наоборот...
Izis: Путаюсь йа.... А зебры - красивые...
тетя лена: Izis пишет: супермаркета меня выгнали все зависит от обстоятельств ! ...
тетя лена: Izis пишет: Все зависит от догм, правил это - обстоятельства .
тетя лена: Izis пишет: скорой помощи еще живому старику не а вот это - точка зрения . могли - но не захотели . гнать надо таких поганой метлой ! для медработника не должно быть ни плохих , ни хороших , ни своих , ни чужих , ни богатых , ни бедных - только люди , которые нуждаются в твоей помощи . а кто неоказание помощи мотивирует маленькой зарплатой - так ведь предупреждали !
Izis: тетя лена пишет: все зависит от обстоятельств ! ... Какие они сильные, оказывается... Удивляюсь...
тетя лена: Izis пишет: Какие они сильные, оказывается... можно быть выше обстоятельств .
Izis: Я все хотела сказать... Про сознание и знание. Есть инкстинкт. Он отвечает за дыхание, чихание, пищеварение и воспроизведение потомства. Есть интеллект. И есть интуиция...она от сердца... Когда они не в гармонии, то очень трудно понять что именно важно. Касаемо ж обстоятельств...ну, это мелочи, обычно. Это даже интересно. Преодолеть обстоятельство.
Izis: Все равно нет ничего темного...Есть нечто, что мешает людям быть в гармонии. Иногда из-за этого они считают, что стремяться к темному...или причиняют боль другим. И опять таки...Осуждение себя или кого бы то ни было, ведет к той же дисгармонии. А уж что-что...а осуждать ...на это каждый гаразд.
тетя лена: ты права .
Born ToBe Free: мысль Тьма. Свет. есть безликий предмет. и есть Поток. касание Потока света высветит светлую сторону Предмета и его обратную сторону луны - темную и наоборот Добро. Зло. есть предмет и есть поток но это только мысль Ложь. Правда.
Izis: Born ToBe Free пишет: но это только мысль Очень красивая мысль. Физическая. Теперь бы ее наложить на...людей. и случится новая теория... Пока мозги путаются. Хотя бы...Поток и Свет в данном случае не есть Добро или Зло... Есть "правда" и есть "ложь". "Явное" и "неявное"...В кавычках - потому что видимое - не всегда правдиво. Бывает ведь и наоборот.
тетя лена: Born ToBe Free пишет: но это только мысль философия не была в числе моих любимых предметов .
Born ToBe Free: мне повезло с преподователем
Izis: тетя лена пишет: философия не была в числе моих любимых предметов . гыг. С моей стороны. Скажем так...Практическая философия... Born ToBe Free пишет: есть безликий предмет. Скажем так. Есть объект. Есть наблюдатель. Две личности. Поток - восприятие объекта наблюдателем. Каким потоком он его, объект, воспринимает, таковым его и видит. Если поток имеет "светлые" свойства, то и видит, соответственно, только "светлое" в объекте. Естественно, что и объект будет отвечать тем же, при направлении обратного "потока". И наоборот. Из этого вывод...Все люди - добрые. И все могут возлюбить друг друга, если захотят... Токо почимуйтонехотядГАДЫфсегнаДыбу!
Born ToBe Free: вот извращенный разум, сцуко блин вот так видно и решили что бочка диогена таки мешает, да
Izis: Born ToBe Free пишет: вот извращенный разум, сцуко Зевни и все пройдет
Born ToBe Free: омг лан, удержусь от коммента, нехрен. все таки ... кгрхм.. дама. да
тетя лена: " тьма - правая рука света , свет - левая рука тьмы " .(с)
тетя лена: все относительно ...
тетя лена: абсолютное зло - оно в уголовном кодексе . почти ...
Izis: тетя лена пишет: все относительно ... Мы движемся относительно столба, а столб относительно нас(с) тетя лена пишет: почти ... почти... а мне кажется только смерть - абсолютное зло... Новыми словами, чистыми листами, Детскими слезами всё начну с ноля. Сломанное склею, заново поверю, Распахну все двери, мир встречай меня. Я жива, поймите люди, Я жива, поверьте в это, Я жива, живей не будет Я жива, живей уж нету(с).
Simply_Dead: Выгул Казы писал: Мы не склонны называть одну бактериальную культуру хорошей, а другую плохой, пока их борьба не развернется у нас в кишечнике. Темный маг является воплощением зла до тех пор, пока не станет жертвой маньяка-педофила где-нибудь в Тюменской области. Жандарм, поймавший насильника, и обрушивший на него возмездие, безусловно, будет справедлив и популярен, пока акт наказания не станет для него источником удовольствия и достатка. Решение вопроса о том, зол человек или добр, сродни битью себя по морде. Порог самоистязания строго индивидуален, но после побоев, каждый, посмотрев в зеркало, говорит, что не может быть злом от рождения, потому что так много претерпел за свою жизнь. Пройдя этим путем, я заключил, что внутри меня содержится Добро просто гигантских размеров.
Born ToBe Free: тока иллистрации с доблестными бифидобактериями нехватает а идея ниче
Izis: быть злом от рождения Simply_Dead пишет: Пройдя этим путем, я заключил, что внутри меня содержится Добро просто гигантских размеров.
Born ToBe Free: экспромпт свет и тьма добро и зло еще одна аллегория двойственности в сущем почемуто такая милая девушка как tamreka слушает Флёр и Otto dix и остается при этом сама собой
тетя лена: Izis пишет: а мне кажется только смерть - абсолютное зло... или абсолютное добро ... Боженька милосердный ! прости нас !
Инь: "и смутился дьявол, и ощутил, как ужасно добро..." (с) ...каждому своё... ...только о чём-то всё думал мышонок, разглядывая зебру...
Izis: Инь пишет: ...только о чём-то всё думал мышонок, разглядывая зебру... ....непрерывность соединения и распадения...танец...танго...коралловых небес...неповторимая грация и свобода. Инь пишет: ...каждому своё... Едет трамвай быстрей и быстрей По взлётной полосе звенящей своей. И в нём светит солнце и в нём идёт дождь - Всё, что захочешь, ты в нём найдёшь(с).
тетя лена: абсолютное зло я еще могу представить - например , маньяк , замучивший ребенка . а вот абсолютное добро ... да и кто из нас злее - маньяк или я , желающая его смерти ?безгрешных нет по определению - зачем заморачиваться об абсолютном ? может , стоит оглянуться и подумать о сиюминутном ?
Izis: тетя лена пишет: может , стоит оглянуться и подумать о сиюминутном ? Лена, ты - прелесть. Желательно еще и с восхищением думать о сиюминутном. Без печали, страха, обиды, неудобства, без памяти о плохом... Мне так кажется... Но я не слишком умею...Вернее, все получается не так. "Все бесмыссленно, все нелепо"(с)...и очень хочется наполнить глаза синевой.
тетя лена: Izis пишет: Без печали, страха, обиды, неудобства, ну , я в основном так и думаю ... только какую цену пришлось заплатить ...
Izis: тетя лена пишет: ну , я в основном так и думаю ... только какую цену пришлось заплатить ... Получилось? Главное, чтобы получилось... "Мы за ценой не постоим"(с)
тетя лена: Izis пишет: Мы за ценой не постоим"(с) ты - мама . я - нет . поэтому мне легко философствовать .
тетя лена: у стругацких - (цитата не дословная ! ) - " мы им хотели добра . но как же они ненавидели нас , эти люди ! "
Izis: (c) ЗЛО...
Izis: Все деньги, которые приносил дедушка, бабушка распихивала по одной ей ведомым тайникам и часто потом забывала, сколько и куда положила. Она прятала деньги под холодильник, под шкаф, засовывала в бочонок деревянному медведю с дедушкиного буфета, клала в банки с крупой. В книгах были какие то облигации, поэтому бабушка запрещала их трогать, а если я просил почитать, то сперва перетряхивала книжку, проверяя, не завалялось ли что. Как то она спрятала в мешок с моей сменной обувью кошелек с восемьюстами рублями и искала его потом, утверждая, что в пропаже повинна приходившая накануне мама. Кошелек мирно провисел неделю в школьном гардеробе, а гардеробщицы не знали, что под носом у них куда более ценная пожива, чем украденная однажды с моего пальто меховая подстежка. Забывая свои тайники, бабушка находила сто рублей там, где ожидала найти пятьсот, и доставала тысячу оттуда, куда по собственному мнению клала только двести. Иногда тайники пропадали. Тогда бабушка говорила, что в доме были воры. Кроме мамы, она подозревала в воровстве всех врачей, включая Галину Сергеевну, всех изредка бывавших знакомых, а больше всего — слесаря из бойлерной Рудика. Бабушка уверяла, что у него есть ключи от всех квартир и, когда никого нет, он приходит и всюду шарит. Дедушка пытался объяснить, что такого не может быть, но бабушка отвечала, что знает жизнь лучше и видит то, чего не видят другие. — Я видела, он в паре с лифтершей работает. Мы вышли, он с ней перемигнулся — и в подъезд. А потом у меня три топаза пропало. Было десять, стало семь, вот так то! На вопрос дедушки, почему же Рудик не взял все десять, бабушка ответила, что он хитер и тащит понемногу, чтобы она не заметила. Оставшиеся топазы бабушка решила перепрятать, достала их из старого чайника, зашила в марлю и приколола ко внутренней стороне своего матраца, приговаривая, что туда Рудик заглянуть не додумается. Потом она забыла про это, вытряхнула матрац на балконе, а когда хватилась, мешочка с привезенными дедушкой из Индии топазами простыл под нашими окнами и след. Пропажу лежавших якобы под шкафом трехсот рублей бабушка тоже привычно свалила на Рудика. — Нас позавчера не было, вот он и спер, — убежденно сказала она. — Ты когда к нему в бойлерную ходил, не обратил внимания, как он на тебя смотрел? Не насмешливо? Насмешливо смотрел, знаю. Ты просто не заметил. «Давай, давай, ходи ко мне, — думает. — Я вас хорошо нагрел. И на камушки, и на денежки». — Ты сама слышишь, что городишь? — вскипел дедушка. — Сколько можно про этого Рудика твердить? Откуда у него ключи? — Вытащил у тебя из кармана да сделал слепок. А потом обратно положил. Они мастера такие, им на это минуты не надо. — Ерунду несешь, слушать тошно. — Не слушай! Только по жизни выходит, я права, а ты в дураках. Осел упрямый, никогда очевидного замечать не хочешь. ()
тетя лена: бабушка нуждалась в услугах психиатра и стационарном лечении . бедняжка была серьезно больна и страдала . давайте не будем рассматривать паталогии !
тетя лена: у нас таких бабушек - полбольници !
Izis: Ня! Тут именно про такую бабушку речь)
Izis: Сча выложу про абсолютное зло с подачи одной госпожи из Питера. Когда читала год назад: не верила, что такое бывает. Мало того, с женскими характеристиками на основе Богинь была согласна аж ну) С мужскими не согласилась и особенно с этой. Спасибо тем, кто доказал обратное и подобие существует) Читать долго)))) Сет — воплощенное зло Архетип Сета — это архетип разрубающей силы порока. Это демонизм. Если монизм это единение, то демонизм — разъединение, разложение то есть смерть. Он — черный ангел, ангел духовной смерти человека. Он — источник всех разрушительных эмоций людей, таких, как страх, гнев, ревность, зависть, жалость к себе, обида и т. д. Энергия страстей, которую он разливает вокруг себя неприятна до отвращения: жажда власти, ненависть к каждому, кто хоть в чем-то превосходит его, неукротимый эгоизм, неконтролируемая жажда удовольствий, удовольствий во что бы то ни стало, удовольствий любой ценой. Но, не забудем, он — один из девяти богов, сошедших на Землю. И хотя он черный ангел, ангел духовной смерти человека, он необходим в мире, в котором мы живем. В этом мире все делится на противоположности: черное и белое, доброе и злое, прекрасное и безобразное. Кроме того, мы живем в бесконечном ритме: день—ночь, молодость—старость, жизнь—смерть... Хорошо это или плохо — трудно сказать, ведь мы не знаем, как устроены другие миры. Мы пока что застряли в этом мире и, похоже, не выберемся из череды перевоплощений, смены цивилизаций до тех пор, пока что-то не усвоим и чего-то не сделаем в этом мире. Донесенные нам древней земной цивилизацией сокровенные знания говорят просто и понятно: пока Сет не будет побежден, ничего хорошего ждать не приходится. Но, заметьте, Сет должен быть побежден, но не уничтожен. Энергию уничтожить нельзя. Вибрацию, которая является естественной, соответствующей нашему земному миру, уничтожить нельзя. Каждый год осенью осыпается листва с деревьев. Процесс разрушительный, но природа гармонична: весной все зазеленеет вновь. Если разрушительные процессы будут преобладать, если гармония будет нарушена — земля превратится в пустыню, деревья исчезнут, все погибнет. Но мы знаем, что деревья не умерли осенью, они лишь уснули на зиму. Человек в процессе своей жизнедеятельности берет у природы то, что ему нужно: рубит деревья, добывает руду и т. д. Человек — часть природы, и он может и должен быть с ней гармоничен. Но процессы разрушения не должны преобладать над процессами созидания жизни. Срубил дерево — посади новое. Выкачал руду из недр земли — жди, когда образуется новая, или ищи другие способы удовлетворения своих нужд, на то тебе и разум дан. А не можешь — затяни поясок потуже, может быть, на голодный желудок более светлые мысли в голову потекут. Но не смей нарушать гармонию! Сегодня каждое разрушение, нарушающее равновесие в природе, влечет за собой новые и новые сверхразрушения. Наступило время правления Сета, разрушение нарастает как снежный ком. Что ж, возможно, будет разрушена полностью, то есть уничтожена, вся цивилизация на планете, как, видимо, уже бывало не раз. Уничтожена цивилизация, но не энергия, ее порождающая. Господь Бог начнет все заново: заново зародится биологическая жизнь, разовьются породы животных, виды растений, заново придут посланники Неба, чтобы привнести в биологическую природу искру божественного разума. Но разве может быть пассивным божественный разум человека? Нет, он все время движется, то есть развивается. В нем, как и во всем нашем мире, присутствуют созидание и разрушение. Разум человека не может развить все свои божественные возможности сразу за одно воплощение, то есть за жизнь одного физического тела. Как дерево осыпает свою листву осенью, ожидая новой весны, так и наш разум сбрасывает свою одежду — физическое тело. Разумная душа в царстве Осириса, в Царстве Мертвых, при поддержке Анубиса справляется со своими грехами, очищается, преображается, мудреет, чтобы вновь воплотиться и уже действовать разумнее. Идет сложный кармический, энергоинформационный процесс. Главная задача человека в данном процессе — победить Сета внутри себя, сделать так, чтобы процессы разрушения (гнев, злоба, обида и т. д.) находились под контролем, чтобы на них тратилось минимальное количество энергия. Напротив, созидательные процессы человеческой души пусть наполняются жизненной энергией в тысячи раз большей любовь, дружба, справедливость, прощение, разумность. И тогда будет достигнута гармония, при которой сильным станет Гор, сын Осириса. Он придет и одержит победу над Сетом окончательно. В мире установится порядок, справедливость, человек не будет знать болезней и катаклизмов. Общество людей будет совершенным, как и все, что создано Богом. Вы спросите, а что же потом? Дальнейшее развитие бесконечно, как бесконечен божественный разум и божественный Мир. Мы все еще не можем пройти первую ступень своего становления, нам все еще не хватает разума, чтобы просто не уничтожить себя физически! Поэтому мы болеем, погибаем в катастрофах и войнах, терпим экологический кризис. В Мифе Сет не сразу выходит на арену борьбы. Поначалу он таится и выжидает. И действительно, пока ничего не создано, что же разрушать? Сет ждет, пока Осирис создаст сильное, богатое государство. И вот когда все счастливы и могут немного расслабиться — тут он и наносит удар. Пока нужно было работать и вкладывать энергию, он стоял в стороне, но вот что-то создано, и он позавидовал: почему не я пользуюсь всем этим, а почему не я на вершине славы? Почему должен радоваться и пользоваться благами жизни тот, кто слабее, по понятиям Сета? Только тот, кто силен, вправе распоряжаться миром, все остальные должны трепетать и работать на него, потому что он силен. Сет считает себя сильным, потому что он видит, как, уставши ., расслабился Осирис. Осирис, вложивший в дело Всемирного Порядка колоссальное количество сил, должен бы теперь горделиво возвышаться на троне, жить, как подобает могущественному правителю, утопать в роскоши, собирать вокруг себя верную сильную армию, чтобы ни у кого не возникло желания усомниться в его силе и беспредельной власти. Но усталый Осирис просто расслабился, он пошел на поводу у Сета, у Нефтиды... Он позволил себе слегка окунуться в удовольствия и потерял бдительность, он доверил свои энергии разрушительным силам. И Сет чувствует себя более сильным и могущественным, более достойным правителем. По логике Сета, сидеть на троне должен тот, кто умеет красиво сидеть на троне, а тот, кто умеет работать, должен хорошо работать. Но тот, кто умеет красиво сидеть на троне, к сожалению, не способен (да и не имеет желания) сделать страну богатой, а народ счастливым. Это может только Осирис, для которого править — значит «пахать» с утра до вечера на благо государства. Пока Осирис «пашет», на его трон обязательно метит пристроиться Сет. И поскольку все его силы направлены на то, чтобы сесть на трон, он этого и достигает. Так устроена наша жизнь со времен Осириса. Сет не останавливается ни перед чем. Он действует обманом и подкупом, он совершает чудовищные преступления. Он глубоко убежден, что все, что им делается, правильно и справедливо, ведь он брат первого правителя Египта и также имеет право на трон. (Наверное, вы помните все злодеяния Сета, поэтому не будем вновь пересказывать эту часть Мифа.) И вот Осирис мертв, Сет на троне, но законный наследник Осириса жив и здоров, история еще не окончена. Когда подрос Гор, Исида просит Небеса вступиться за законного наследника трона Осириса. Но великий бог Ра отстраняется от прямого вмешательства, ибо, если Гор достоин, он должен сам добиться своей победы. В войне с Гором Сет вновь действует обманом и коварством. После того когда ему не удается победить Гора в открытом бою, он выкалывает глаза спящему противнику. А когда Гор с помощью Тота и Хатор вновь возвращает себе зрение, Сет лукаво заключает с ним мир, и некоторое время два кровных врага вместе правят Египтом. Сет пытается отравить чистые энергии Гора, вложить в него свои разрушительные идеи, посеять в душе спасителя свое разрушающее семя. Тогда мудрость Исиды спасает Гора. Перемирие закончено, но Сет, обуреваемый жаждой власти, пытается доказать, что нет правителя достойнее его, нет ему равного по силам и возможностям. Тогда Ра вновь дает согласие на продолжение состязания. И Сет предлагает Гору построить каменные корабли и пустить их вниз по Нилу: чей корабль первым придет к цели, тот и будет носить корону Осириса. И Гор принимает вызов. Он терпелив и собран, он смиренно выполняет волю Небес. Каменный корабль — это символ. Символ мировоззрения, символ подхода к решению любых задач. Каменный — стало быть, незыблемый, прочный, несокрушимый. Корабль — потому что у каждой идеи должно быть развитие, она должна плыть по волнам жизни и быть непотопляемой. И вот Сет строит свой корабль действительно из камня, он считает, что чем тверже, жестче его убеждения, тем безопаснее будет их дальнейший путь, тем большего он может добиться. Корабль Сета утонул, доказав нежизнеспособность разрушительных идей. Гор же строит свой корабль из дерева (из живой материи), он искусно инкрустирует его «под камень», тем самым применяя хитрость и гибкость ума. В борьбе со злом ничего не добьешься упрямым правдолюбием и прямолинейностью. Излишне говорить, что корабль Гора свободно и красива поплыл по волнам древнего как мир Нила. И Небеса признают победу Гора. Он был возведен на трон царя Египта. Сет согласился с принятым решением и примирился с Гором. Ра провозгласил, что Сет должен пребывать с ним в небесах в качестве Повелителя Бурь и Защитника Ладьи Миллионов Лет. Установилось желанное для всех равновесие сил. Наступил мир, и все боги и богини возрадовались. Итак, посмотрим, где Ра определил Сету законное местонахождение и каковыми становятся его обязанности в гармоничном мире. Сет постоянно рядом с Ра. Сет под контролем Ра, он фактически исполнитель воли Ра. Он — Повелитель Бурь! Буря — это что-то слишком стремительное, разрушительнее, опасное для человека и для всего живого на Земле. Песчаная буря может засыпать целые города. Буря на море опасна кораблекрушением. Буря может нахлынуть на берег и, сметая все на своем пути, уничтожить поселения Человека. Буря никогда не возникает просто так. Буря всегда лишь следствие. Когда накапливается что-то, что не является правильным, гармоничным, разумным, оно притягивает к себе Бурю. Иными словами, если где-то слишком много «плохого», то это «плохое» отправляет «плохие» сигналы в пространство, вызывая к себе подобные соответствующие «плохие» разрушительные силы. Подобное всегда притягивается подобным. И напротив, если где-то соберется много «хорошего», оно будет отправлять свои «хорошие» сигналы в пространство и ему откликнется благость Небес. Но если мы видим, что было все очень «хорошо», а потом вдруг стало «плохо», то есть к большому «хорошему» вдруг притянулось большое «плохое», то, значит, мы чего-то не понимаем, не видим. То, что нам кажется большим «хорошим», содержит зачастую внутри себя ужасные закладки большого «плохого», а то и вовсе является само по себе большим «плохим» изначально. Если человек злобен, с ним случается зло. Если человек добр, к нему добры люди. Если человек добр, а с ним случается зло, то это значит, в нем есть что-то, что притягивает зло, но это сразу не видно. Возможно, это зло, накопленное в прошлом воплощении, и, если мы будем внимательны, мы увидим, как это зло иногда прорывается в добром человеке, делая его злым. Скрытое зло, накопленное когда-то давно, — это карма человека, ее часто трудно увидеть и распознать, но именно она и притягивает к нам болезни и несчастья. Итак, Сет — Повелитель Бурь, орудие Неба для сохранения гармонии Пространства Мироздания. Именно поэтому его второе «звание» — Защитник Ладьи Миллионов Лет. В гармоничном мире должно присутствовать необходимое разрушение — эту роль выполняет Сет. Развивается дерево: осенью оно сбрасывает листья, перегнивая, листья питают дерево. С каждым годом дерево становится все крепче и величественней. Наконец оно становится старым, падает и рассыпается, освобождая место другим деревьям. Волки загрызут только слабую особь из стада газелей, предотвращая тем самым «плохое» — болезни и ослабление животного вида. Внутри своей стаи волки будут биться за право быть вожаком стаи. Победит сильнейший, при этом могут погибнуть другие волки, и это оправдано: стая выживет только с сильным вожаком. А люди? Человеческий разум во много и много раз сложнее. Устройство жизни в человеческом обществе также должно иметь необходимую степень разрушения, но это не должен быть уровень волчьей стаи. Это не должен быть растительный уровень. Мы до конца не можем понять и представить сегодня, каким должно быть гармоничное человеческое общество. Гармоничный человек может быть разным: как Тот или как Осирис, как Гор или как Анубис — это не важно. Но он не может нести в себе вибрацию разрушения, вибрацию Сета как ведущую, главенствующую энергию своей души. Человеческий организм также не может нести в себе только вибрации Сета, его биологическое тело не выдержит, он заболеет и умрет. В каждом разрушителе, даже если это маньяк-убийца, обязательно присутствуют и созидающие энергии: например .любовь к себе, дорогому и единственному. Заметьте, это созидающая, а не разрушительная энергия. Именно основываясь на этом, некоторые западные психологи справедливо считают, что для преодоления стресса человеку хорошо сосредотачиваться на себе самом, на своих приятных и комфортных состояниях, вытесняя мысли и чувства, беспокоящие в данный момент. Это все хорошо. Но этого слишком мало. Подводя итоги, скажем четко и ясно: Сет присутствует в каждом из живущих на Земле людей. Но каждый по-разному с ним сосуществует. Кто-то объявляет ему войну, кто-то стремится мягко ограничить его энергии. Но есть люди, которые потакают Сету внутри себя, и вибрации Сета становятся ведущими. Для краткости будем называть таких мужчин Сетами (хотя некоторых женщин тоже можно было бы назвать этим именем). Сета – младенца легко узнать. Личико любого другого новорожденного обычно бывает добродушным, удивленным, иногда беспомощным, почти всегда открытым и любопытным. Лицо Сета напоминает маленького уродца: сморщенный нос, острые глазки, губы сложены в презрительной или плаксивой гримасе. Мы жалеем младенца, нам кажется, что ему плохо, мы стараемся дать ему как можно больше своей любви, чтобы личико его разгладилось и стало счастливым и улыбчивым. Да, действительно, чтобы ребенку Сету помочь победить в себе разрушение и приобрести вибрации одного из четырех мужских архетипов, нужно очень много сил, терпения, любви, а иногда и просто педагогического и психологического мастерства. Ясно одно: Сет приходит на землю с тягчайшим кармическим грузом. Подрастающий мальчик Сет обычно очень агрессивен, бьет маму, таскает за хвост кошку, рвет книжки как-то очень злобно, ломает игрушки. Не может находиться один, все время пристает к взрослым, ноет, требует, чтобы его развлекали. Никогда не придумывает игры сам, а если и придумывает, то они обязательно разрушительные: машины терпят катастрофу (и он тут же ломает их), при этом ребенок переживает почти садистские эмоции, на лице появляется дьявольская усмешка злобного удовольствия. В его рисунках мы видим отрывистые «колючие» линии, красный и черный цвета. Ребенку Сету нельзя потакать и нельзя все время сердиться на него, лишая своей любви. Потакание мамы иногда доходит до абсурда. Мальчик плачет, кричит, обижается, требует — и ему позволяется все. Мама, конечно же, видит в своем ребенке хорошие черты, они в нем обязательно есть. Тот, кто любит, всегда видит только хорошее в любимом человеке. Вот мальчик нежный, добрый и ласковый, но как только что-то не по нему падает, бьется в истерике, швыряет вещи, ломает, крушит все вокруг. «У него нервы», — говорит мама. Но как только малыш получает желанную конфету, машинку, папину линейку, так «нервы» кончаются. Такому мальчику обязательно нужен строгий папа, которого бы он побаивался. Маме с таким мальчиком не справиться одной. Вы можете возразить: «Ребенок родился не совсем здоровым, его нужно всячески беречь». Да, конечно, беречь надо. Но не менее важно понять, что его нездоровье имеет изначальные кармические причины. Можно сказать так: он много грешил когда-то, его энергии так разрушительны, что в теле они проявляются как нездоровье. Конечно же, нужно и лечить ребенка и беречь его, и жалеть. Но гораздо более важно помочь ему преодолеть его разрушительные энергии, нарастить вибрации созидания — это наиважнейшая задача родителей и всех, кто любит малыша, пришедшего на Землю со своими многочисленными проблемами. Не забудем, что он пришел именно к этой маме, именно к этим взрослым людям не случайно. Имени от них он надеется получить то, чего так не хватает его душе. Не забудем также, что сложный ребенок очень часто дается родителям и как испытание как проверка на твердость, как стимул к развитию духовных сил взрослых людей. Таким образом, взрослые помогают духовному развитию своего ребенка, а ребенок помогает им, учит их терпению, смирению, активной любви и разумному обращению со своим любимым малышом. Мы видим и другого Сета: он любопытен, едва научившись читать, читает то, что и взрослому не всегда интересно, он разбирается в компьютере, много знает. Вместе с тем мы видим, как он груб, невежлив, совершенно не способен понять чувства другого человека, у него как будто совсем отсутствует жалость ко всему живому, если только оно не приносит пользы. Свою собаку он любит, потому что она дорого стоила, имеет массу достоинств и может его защитить. Но если собака поранит лапу, он не будет жалеть ее, он будет рассержен, что ему причиняется неудобство: с ней нельзя гулять как прежде, когда захочется, и надо возиться с ее лапой. Если собака не вовремя подойдет к нему, то может быть и побита. В таком мальчике внутри будто сгусток злобы, зависти, нетерпимости. Сложно маме с таким сыном, она постоянно должна быть с ним как можно мягче, чтобы растопить его заледеневшую и зачерствевшую душу. Терпеливо доказывать ему, как важно быть добрым и внимательным ко всем, рассказывать о чувствах других людей, чаще повторять: «Поставь себя на место этого человека». Задача отца — быть примером заботливого и чуткого семьянина: не столько строгостью, сколько личным примером заставлять мальчика уважать именно те качества, которых ему недостает. Главная проблема такого ребенка в том, что он никого не воспринимает как авторитет. Ему все время кажется, что он лучше, он умнее, он достойнее. Часто он называет всех придурками, хорошо видя промахи других людей, он отказывается признавать и видеть недостатки в себе, в своем поведении. Чтобы достучаться до такого ребенка, отец должен знать и уметь всегда больше, чтобы ставить на место своего горделивого умника. Из такого ребенка может вырасти хладнокровный циник. Желательно стимулировать в таком Сете жажду знаний, стремление к совершенству. Только поняв, что идеал недостижим, он может остепениться, более трезво оценить свои силы. Только почувствовав свою слабость, он может прислушаться к слабостям других людей, не осуждать их, а постараться понять. Учится Сет по-разному. Но в школе обязательно хочет над кем-либо властвовать, одерживать победу. Он часто обижает слабых, старается исхитриться так, чтобы получить отличную оценку, ничего не делая. Подсмотреть в учительской тетради ответы, списать у товарища, выпросить оценку на балл выше, здесь подшутить, там подхитрить, льстиво подмазаться к преподавателю — это все Сет, потому что всеми правдами и неправдами он хочет быть первым, получить все самое ценное: хорошие оценки, награды, должности в совете дружины. Сет все время что-то разрушает: ссорится сам с ребятами, ссорит других, ябедничает, вырезает ножичком на парте, пинает стенку, оставляя на ней черные полосы. Дети его обычно не любят, иногда побаиваются, а иногда собираются вокруг него в неформальные подростковые группы. Громкая разрушительная музыка, сигареты, наркотики, алкоголь — все это с подачи Сетов, они всегда инициаторы всего плохого. Кстати сказать, сами они редко причиняют вред себе, чаще другим. Если говорить о наркотиках, то Сеты в основном распространяют их, употребляют гораздо реже. В наркотическом или алкогольном опьянении Сеты никогда не расслабляются, не ложатся спать. Они всегда возбуждаются и озлобляются. Их тянет в драку; они «качают права»; им нужно обязательно доказать всем, какие они «крутые», кого-то ущипнуть, оскорбить, что-то опрокинуть, сломать, поорать бранные слова. Настоящий Сет никогда ничего не создает, он только пользуется тем, что создают другие. Сет может неплохо учиться, если ему это нетрудно, он может поступить в институт, но цель у него всегда одна: удобно и сытно устроиться в жизни. Ради этого он на многое способен. Сет никогда не будет жить плохо и скромно, он обязательно будет стремиться к материальному благосостоянию, а если это у него будет плохо получаться, то будет злобен и бедными будут все рядом с ним. Он часто сеет вокруг себя болезни и смерть. Болеют его жена и дети, болеют соседи, сослуживцы, начальники... Если ему не удается открыто добиться богатства и комфорта в жизни, всех удовольствий, на которые его вдруг потянуло, он хитрит, юлит, обманывает всех вокруг, не остановится даже перед тем, чтобы обворовать, своего ребенка и свою мать. Если же и это не получается, он идет на преступление, не гнушается ничем. Сеты могут, наверное, любить. Но говорят об этом всегда в прошедшем времени: «Я любил когда-то, а что получил в ответ?» Сет всегда считает, что если он уделил женщине внимание, то она должна тут же расплакаться от счастья и быть вечно ему благодарной. То, что Сет называет любовью, — это лишь животная страсть и жажда обладания. К женщине у Сета всегда пренебрежительное отношение: она создана лишь для того, чтобы нести ему удовольствие и обслуживать его потребности. Идея, главенства и превосходства мужчины над женщиной — это идея Сета. Отношение к женщине как к прислуге, обращение с ней как с существом второго сорта, как, например, л мусульманской вере, — все это идеи, разрушительные для человеческого общества. Общество (а также семья), где унижена женщина, никогда не будет знать счастья. Поскольку страсти закипают в юном Сете едва ли не с пеленок, то половая жизнь для него начинается обычно очень рано. А думая всегда только о собственном удовольствии, Сет так ели иначе обязательно обижает своих подружек, ему вообще не свойственно прислушиваться к желаниям других людей, поэтому Сеты считают, что у них была в юности «несчастная» любовь. А как же! Сет был откровенен, открыто проявлял свою страсть, а девушка, вдруг обидевшись на что-то, отказала ему в любви в ответ на его измену, например, тоже ушла с танцев с другим парнем... Сет никогда не прощает! Он никогда не чувствует, что он обижает людей, но если обижают его, он мстит жестоко. Старается нанести удар как можно больнее. После «несчастной» любви Сет выбирает себе женщину уже по расчету: чтобы богатая была и чтобы папа — «большая шишка». Это для женитьбы. Ведь надо извлекать из женитьбы какую-то пользу. А иметь при этом параллельно несколько сексуальных связей «для души» — норма жизни. Даже если Сет ценит женщину, которая рядом с ним идет по жизни, то только потому, что она приносит пользу: с ней не стыдно показаться в обществе, она хороший работник, зарабатывает много денег, опять же папа в министерстве... Но даже «ценную» женщину он готов всегда» цинично оскорбить, унизить, «поставить на место», если что-то его разозлило. Ведущий девиз Сета: главное, чтобы мне было хорошо. Если ему сказать об этом, он резонно заметит: «А что, разве каждый человек не старается прежде всего для своего блага? Если ты думаешь о других, то отдавай свою зарплату мне. Не хочешь!.. Оставишь ее при себе? Так и каждый человек — своя рубашка ближе к телу, и не надо мне глупости говорить». К детям Сет всегда равнодушен. Он часто злиться, что, мать удаляет ребенку слишком много внимания. Почти все мужчины боятся брать маленького ребенка на руки, но когда дети протягивают руки к папе, мужчины тают... Они с удовольствием ощущают в своих руках нежное тельце ребенка, мужчине очень приятно осознавать себя сильным защитником этого маленького славного существа, плоть от плоти своей. Это обычная, нормальная реакция для всех, только не для Сета. Этот архетип всегда сторонится ребенка. Он не знает, что с ним делать, со взрослеющим ребенком не знает, о чем говорить. И действительно, общение взрослого с ребенком основано на отдаче энергии от взрослого к ребенку. Ни на какую отдачу Сет не согласен, это ему совершенно не понятно. Если Сет разводится с женой, он никогда впоследствии не заботится о ребенке ни материально, ни морально. И более того, он никогда не проявляет желания увидеться с ребенком. Часто Сет старается сделать все, чтобы не платить алиментов и даже лишить свою бывшую жену вместе с ребенком всех нажитых в совместной жизни благ: квартиры, дачи, машины, мебели и т. д. Обычно Сет вспоминает о детях в преклонном возрасте, когда начинает соображать, кому бы вручить заботу о собственной старости... Сет — хитрец, и поэтому ему всегда удается найти для себя эа6отливые руки. Когда у человека одна единственная задача в жизни — сделать себе приятное, то, наверное, он сможет ее осуществить, чего бы это ему ни стоило. Если дети не найдутся или откажутся от родителя, бросившего их во младенчестве, значит, найдется сердобольная вдовушка... Если Сет начинает искренне проявлять отцовские чувств, значит, в нем просыпается какой-то другой архетип, и следовательно, он уже не совсем чистый разрушитель. Часто мы видим, что именно отцовские чувства порождают в Сете переход от чистого эгоизма к состоянию, когда появляется желание заботится о ком-то, кто в нем нуждается. Но иногда мы видим, как в Сете просыпается такое «отцовское чувство», что кровь стынет в жилах. ...Молодой мужчина женился на женщине с двумя детьми (мальчиками). У них родился еще мальчишка; Самый старший был отправлен к маминой бабушке; несмотря на слезы женщины. К маленькому крохе отношение папы было достаточно прохладным, тем более что папа был артист и возня с пеленками и памперсами, кашками и сказками его очень мало забавляла, он был «весь в искусстве». А вот среднему ребенку почему-то «повезло» больше всех. В Сете проснулось «отцовское» начало, и он решил заняться воспитанием мальчика. Будучи младшим школьником, ребенок плохо учился, был рассеян, забывчив, он мог часами сидеть и склеивать коробочку - задание по труду и при этом забыть, что есть еще математика и чтение. «Ты должен становиться мужчиной, — сказал ему отчим Сет. — За каждую двойку я буду бить тебя ремнем пять раз». Бил очень больно. Ребенок изощрялся, скрывал свои оценки, ставил кляксы в дневнике, обманывал всех. И вот настал конец полугодия. Все двойки всплыли на поверхность. Мужчина помножил их на количество ударов и трезво рассудил, что если он выдаст их все за один раз, то дело может кончиться плохо. И поэтому он поделил все удары на число дней каникул. Все каникулы ребенок ежедневно получал такое количество ударов, что к концу экзекуции он сам попросил маму отправить его к бабушке. Мальчик добровольно отказался от матери, без которой раньше не представлял себе жизни, и уехал туда, где его, конечно же, ничего хорошего не ждало: два мальчика жили с бабушкой практически впроголодь... А что Сет? Он остался доволен собою. Он сказал жене: «Вот видишь, он готов променять наш красивый и богатый дом на лачугу гадкой старухи только потому, что он ленив и ничего не хочет знать...» К сожалению, у этой истории пока нет конца. Все еще только начинается... Пожелаем ее участникам найти в жизни светлые пути, поскольку ничто не стоит на месте, все движется. Говорят, что ночь темнее всего перед рассветом! Девиз Сета в работе: как можно меньше делать и как можно больше получать. Веселый тост «зато, чтобы у нас было и нам за это ничего не было», без сомнения, придумал Сет. Для него не существует моральных правил в вопросах о деньгах. «Тут каждый за себя», — скажет он и приведет тысячу аргументов, подтверждающих данный тезис. Воровство, подлог, «подстава» для Сета нормальные правила игры: «Мы в таком мире живем и должны принимать его законы». Среди Сетов вы не встретите тружеников. Они не умеют и не любят работать. Они ищут возможность «сорвать бабло». Хотя мы можем видеть среди мужчин с данным архетипом представителей, у которых весьма высок интеллект, присутствуют недюжинные таланты организаторов, руководителей, артистов. К сожалению, Остап Бендер — это лишь Сет. Когда это понимаешь, то его очарованнее весьма и весьма тускнеет. Да, все способности Сетов как-то быстро блекнут и угасают, поскольку не развитие дела и не раскрытие таланта ставят они задачей жизни, а «красивую жизнь». За нее они готовы продать и родную мать, не только предать свой талант. На самом низком уровне Сет — это преступник: грабитель, вор и убийца. Все мы смотрим детективные фильмы. Преступник, желающий заполучить себе то, что ему по праву не принадлежит, — это Сет. Человек «без определенного места жительства (бомж), предпочитают случайные деньги и битые физиономии, только бы не «вкалывать», — это тоже Сет. Хотя не все «бомжи» Сеты. Среди этой категории населения может оказаться любой архетип; все зависит от степени кармических проблем. Но циничные лентяи, предпочитающие такой образ жизни, искренне считающие, что они свободнее и независимее рабочего человека, — это, конечно же, Сеты. Подлость, изворотливость, полное пренебрежение моральными принципами свойственны Сету, где бы он ни был: хоть в правительстве, хоть среди подзаборной братии. Деньги для Сета — источник всех удовольствий. Это Сет придумал, что за деньги можно купить все. Деньги — это власть, это возможность встать над всем обществом, диктовать свои правила игры, это беспрекословное подчинение и преклонение каждого, кто на ступеньку ниже на лестнице материального благополучия. Сет никогда не расстается с деньгами просто так. Он либо покупает удовольствие, либо вкладывает деньги с намерением получить еще большие деньги. Даже если Сет покупает шубу жене, то только для того, чтобы выглядеть не хуже своего партнера, который тоже «выходит в свет» с красавицей женой, облаченной в красивую шубу. Сеты-семьянины обычно ужасные скупердяи, практикующие контроль за супругой до копейки: «Это тебе на продукты, это на мыло, а это на две электролампочки — опять непредвиденные расходы! Еще раз увижу, что свет горит в туалете, когда вас там нет, — обрежу лампочку вовсе». И ведь обрежет, и будет очень гордиться своим воспитательным процессом. А сам для себя сделает скрытый фонарик. Деньги — больное место Сета. Он всегда считает, что их мало. В своих голубых мечтах он всегда рисует себе огромное количество денег. Столько, что он сможет купить всех. Пусть все будут у него на побегушках и пусть каждый, даже за его спиной не посмеет сказать ни одного дурного слова, потому как невозможно осудить столь богатого и могущественного человека. Власть — второе больное место Сета. Кем бы он ни был, он всегда стремится хоть кого-то унизить: подчиненных, сослуживцев, партнеров, жену, любовницу, ребенка... Это лучший способ возвыситься самому. Он испытывает потребность «построить» всех тех, кто слабее, кто зависит от него, кто не умеет сопротивляться, кто сейчас, в данный момент, не имеет сил дать отпор... Лесть — лакмусовая бумажка на Сета. Начните льстить, и вы поймете кто перед вами. Осирис поулыбается и тут же все забудет. Тот нахмурится и долго будет думать, что бы это значило. Анубис испугается и постарается убежать и спрятаться, Гор будет внимательно слушать, стараясь понять, что же вы хотите и что он должен теперь сделать для вас. Сет готов слушать лесть вечно. Даже если он понимает, что вы льстите, он все равно уверен, что он не только достоин всех тех похвал, которыми вы его одарили, но он достоин еще большего и вы могли бы «раскошелиться» на это большее, да, видно, у вас ума не хватило... И все же хорошо, приятно иметь с вами дело, при удобном случае он попросит вас повторить все то замечательное, что вы про него сказали, в присутствии большого количества людей. Не вздумайте отказать — будете его врагом. Но если пойдете у него на поводу, не думайте, что он будет к вам очень благосклонен, вы нужны, пока вами можно воспользоваться... Внешне Сет узнаваем по высокомерному взгляду и зрительной надменной усмешке. Он легко раздражается, грубит и хамит, впадает в ярость и ищет возможность отомстить за любое ваше слово, которое ему не понравилось. Одеваться он любит в дорогие вещи, стараясь подчеркнуть свое превосходство над окружающими. Часто он стремится к модной изысканности. А иногда в его одежде можно прочесть презрительное неуважение к окружающим: давно не стиранный свитер, истертые грязные джинсы. Но чаще все-таки он выглядит как педант: отглаженные брюки, шикарная рубашка, модные галстук и пиджак, желательно поярче краски или подороже «прикид», чтобы все сразу поняли, с кем имеют дело! Яркий платок с претензией на изысканность, весь в черном бархате с претензией на необыкновенность. Завершая разговор о Сете, мы должны вновь отметить, что он в той или иной степени присутствует в каждом из нас. Все, что связано с гордыней, леностью души, эгоистичностью, жадностью, злобой, поднимается периодически в душе каждого человека. «Бог и дьявол в каждом из нас»,— гласит христианская мудрость. Мудрость древности подсказывает, что в нашем мире сейчас идет не прекращающаяся ни на секунду борьба. Порядок воюет с хаосом, добро стремится подняться над злом, любовь старается победить ненависть. Фронт этой борьбы проходит сейчас через людские сердца, через их души. Кто победил в вас сегодня: Сет или Гор? Если вы раздражительны, злобны, жадны, то сегодня Сет одержал победу. В Мифе есть место, где Гор и Сет объединяются. Это происходит как раз тогда, когда борьба становится более тонкой, можно сказать, «психологической». Гор и Сет соревнуются в том, кто из них окажется более устойчивым в своих принципиальных взглядах на жизнь. Моральные качества Гора, его бдительность по отношению к изысканным проискам зла проходят серьезную проверку. Гор с честью ее выдерживает. Всегда ли мы можем сказать, что внутри нашей души побеждает Гор? Чем чаще мы идем на поводу у Сета, тем более опасный и тернистый кармический путь мы выбираем для своей души.
тетя лена: Izis пишет: Сча выложу про абсолютное зло с подачи одной госпожи из Питера. древние божки списаны с людей . такие , как сет , у нас тоже лежат . абсолютно добр только Бог , во что я верю , абсолютное зло я просто не могу представить - даже Сатана был когда -то ангелом . абсолютное зло - это когда без причины , просто так . у маньяка причина есть , даже в Беслане детей убивали - причина была . то , что цель и средства несопоставимы - это другой вопрос !!!
тетя лена: я тут подумала , что бы я сделала с теми террористами - УЖАСНУЛАСЬ!!!
Simply_Dead: Izis пишет: Сет — воплощенное зло Сет – не воплощенное (абсолютное) зло. Скорее моральный урод. Во-первых. Я не согласен называть злом то, что не оказывает на меня гормонального воздействия. Зло должно быть, как минимум, обоеполым (и выглядеть, как молодой Роберт Плант). Во-вторых. Сет должен быть очень талантливым человеком, чтобы делать то, что хочет, и сохранить девственную целостность торца. Страсть и злость автоматически делают его очень энергичным и инициативным. Тут я вижу противоречие: как можно забирать, ничего не отдавая, ведь «энергию уничтожить нельзя». Закон сохранения никто не отменял. Абсолютное зло ИМХО не может быть противоречивым. В-третьих. Сет достаточно предсказуем. Его легко уязвить. Им легко манипулировать. Зная его, с ним можно жить и работать, в конце концов. Что и делает Ра. Инструмент не может быть злом. В-четвертых. Жадный до денег и власти Сет – очень сильный собственник. Т.е. он способен не только унижать, но и охранять то, что завоевал. Не созидать, но завоевывать ещё. А эта черта свойственна почти всем (и Гору, и Осирису, наверное, тоже). Короче, ему не пофиг. В-пятых. Откуда берется Сет? Кармическое бремя? Я думаю, всё проще. Сет темпераментен, востребован, а его качества ценятся у определенных представительниц противоположного пола, которые любят дорогие шубки, и которых ангелами тоже назвать сложно. Две змеи не родят птенца. Наследственность и дурное воспитание – причины появления Сета. Сет – сын Сета. В-шестых. Подобное собрание негативных черт – скорее исключение. Правдоподобность такого архетипа – заслуга автора-исследователя, очень верно подобравшего слова и примеры. ИМХО Сет активен, когда молод или когда чувствует, что начинает сдавать. Со мной учились люди, которые отлично, полностью подходили под описание Сета (этакие злобные аморальные близнецы). Я заработал на свою первую эл.гитару и комбик, решая им дифуры (иметь с ними дело тогда можно было только так). Сейчас это вполне спокойные, респектабельные семейные люди. С ними можно общаться. Сет – это возрастное. В-седьмых. Если бы Сет был «вектором разрушения», однонаправленной диструптивной силой, то он бы уже разрушил мир или, в противном случае, разрушил себя. Но нет, он ценит свою жизнь и знает цену другим. Сет – это лишь человек или животное (как посмотреть). ПС: Сегодня в одиночку работал до семи. Ура! Я не Сет!
тетя лена: Simply_Dead пишет: Я не согласен называть злом то, что не оказывает на меня гормонального воздействия. я предпочитаю думать мозгами , а не гормонами ! это во-первых . Simply_Dead пишет: Сет должен быть очень талантливым человеком, конечно ! выдающимся негодяем может стать только неординарная личность !Simply_Dead пишет: Сет достаточно предсказуем. Его легко уязвить. Им легко манипулировать. истероидные личности - азбука , причем открытая на первой букве .Simply_Dead пишет: но и охранять ой ли ?Simply_Dead пишет: Наследственность и дурное воспитание ой да ...Simply_Dead пишет: – скорее исключение. исключение лм ?Simply_Dead пишет: , решая им дифуры а ты бы попробовал быть им женой !!!Simply_Dead пишет: х. Если бы Сет был «вектором разрушения», я ж говорю - ну нету его , абсолютного зла !
Izis: Simply_Dead пишет: В-третьих. Сет достаточно предсказуем. Его легко уязвить. Им легко манипулировать. Зная его, с ним можно жить и работать, в конце концов. Что и делает Ра. Инструмент не может быть злом. Да))) Жаль, но есть оно. И поэтому не "достаточно предсказуем", а элементарно предсказуем. До скучного. Simply_Dead пишет: В-шестых. Подобное собрание негативных черт – скорее исключение. Естественно. В этой всей фигне с Богами есть все время оговорка, что в каждом намешано всех этих Богов, но есть как бы ведущий архитип этот самый) Simply_Dead пишет: Кармическое бремя? На карму я вообще внимания не обращаю. Так и поехать умом можно, если верить всему тому, что не доказуемо или не пережито на собственном опыте. Simply_Dead пишет: Я думаю, всё проще. Сет темпераментен, востребован, а его качества ценятся у определенных представительниц противоположного пола, которые любят дорогие шубки, и которых ангелами тоже назвать сложно. В этой литературе с Богами это богиня смерти (не помню как точно пишется)...Смерти, имеется ввиду духовной смерти. Но... Вот в чем дело...Она еще и Богиня Земли и вообще почему-то этой самой барышней из Питера описана так, что прям начинаешь понимать всех женщин на Свете, даж таких. То есть, не такая уж отрицательная. А Сет именно таким образом подан, что прям какой-то гад. :)
тетя лена: негодяй и ангел ... какой ты родился .... и нужен такой . небу , которое смотрит на нас с радостью и тоской
мальчик в ноль: Негодяй и ангел Негодяй и ангел сошлись как-то раз За одним и тем же столом. Негодяю пришло четыре туза, А ангел остался с вальтом. И он отстегнул свои крылья от плеч, И бросил на зелень сукна; А небо украдкой смотрело на них Сквозь муть и плесень стекла. Негодяй засунул крылья в карман И понёс их сдавать в ломбард, И на эти деньги купил себе Колоду краплёных карт. Вернулся назад и ему предложил Снова поставить на кон, А небо с улыбкой смотрело на них Из-за высоких окон. Всё кончилось так, как должно было быть - У сказок счастливый конец: Дракон умирает, убитый копьём, Царевна идёт под венец... Негодяй торгует на рынке пером И пухом из ангельских крыл, А ангел летит высоко-высоко, Такой же крылатый, как был. Какая у этой басни мораль? А морали нет никакой. Один родился рогатым, но Пернатым родился другой. И каким ты был, таким и умрёшь, Видать, ты нужен такой Небу, которое смотрит на нас С радостью и тоской. Нау.
Simply_Dead: Ангел наставил рога Сатане – В карты ведь не повезло. Дьявол со злости открыл KFC, Чтоб жарить до корок крыло. Небо украли, мораль измарали, Бутусов сменил номера. Демон и ангел клерками стали – Разница не видна… Что ж вы человека от заслуженного сна отвлекаете
Izis: Simply_Dead пишет: Что ж вы человека от заслуженного сна отвлекаете Сладких снов)))
Born ToBe Free: мальчик в ноль пишет: Негодяй торгует на рынке пером И пухом из ангельских крыл, А ангел летит высоко-высоко, Такой же крылатый, как был. читер
тетя лена: мальчик в ноль пишет: Нау. ну да ! именно ! .... кароче я неумеюставитьззнакипрепинания . уффф . вот .
тетя лена: мальчик в ноль пишет: И каким ты был, таким и умрёшь, Видать, ты нужен такой Небу, которое смотрит на нас С радостью и тоской. вот правильноя цитата .и правильная мысль .
тетя лена: мальчик в ноль подвел итог . тему можно закрывать .
Vektor: зло - все что препятствует нормальному продолжению человеческого рода на земле
тетя лена: если бы было одно добро - мы бы сдохли от скуки !!!
Vektor: если бы было одно добро, мы бы не смогли оперировать понятием добро-зло, возможно жизнь тогда бы носила совершенно иной способ самопонимания сравнивают или оценивают всегда две или больше единиц чего-то открою вам секрет, зла на самом деле не существует
тетя лена: Vektor пишет: зла на самом деле не существует удобная позиция - моя хата с краю .
Simply_Dead: Vektor пишет: зла на самом деле не существует Вектор открыл нам секрет, Что зло – это чья-то выдумка, Что зла в реальности нет! А я ответил Вектору: Хорошая идея! Пойди и скажи об этом Убийце Джона Леннона. Но сначала сходи на футбол, Сядь на трибуну «Зенита» И крикни «Спартак – чемпион!»
Simply_Dead: История из жизни о борьбе Тьмы и Света или сколько нужно программистов, чтобы вкрутить Сегодня мне было в лом купаться в полумраке, и я решил сделать мир светлее (хотя бы в отдельно взятой ванной комнате). Для этого надо было отвернуть плафон у настенного светильника, стоя на табуретке, и сменить перегоревшую лампу. Тех, кто думает, что я сверзился с высоты и набил шишек, вынужден огорчить. Табурет я поставил надежно. Болты у монтажной рамки я отвинтил, но плафон залип на уплотнительном кольце из силикона. Я начал отколупывать его отверткой. Плафон конечно же отлип. И поскольку он был сделан из толстенного матового стекла (а руки у меня ничем липким намазаны не были), отлип он на пол. Вдребезги (в месте падения на полу остался след). При этом монтажная рамка (тоже массивная и сделанная из силумина) оставила вмятину на кране и упала своим пыльным телом в набирающуюся ванную. Воду пришлось спустить. Полный дестрой! Внимание совет: не поддавайтесь панике, не слезайте сразу, чтобы начать собирать осколки. Сначала сделайте то, зачем залезли на табуретку – выкрутите лампу. Если лампу Вы тоже про**ете, осколки придется собирать второй раз. Осмотритесь, оцените обстановку! И тут мегамысль! А у меня есть новые лампы с таким цоколем? После поисков лампа нашлась и ввернулась в светильник. Вода снова зажурчала. И я, надев тапки (это важно), начал вытрясать коврик (только не в ванную!). Потом сметал мелкие осколки на рекламный проспект Microsoft – отличная глянцевая бумага формата A4 как раз для такого случая (это Вам не каталог AVON). Свет победил тьму. Я не порезал пятки. Может быть, даже вспомню молодость – куплю «Супер Момент», чтобы делать хэнд-мэйд. Но это была графоманская присказка. В эту жопскую неделю было хреново не только на работе, в ванной, но и на кухне. У газовой плиты сломался вентиль. Думаю, чинить или не чинить?
Феликс Эдмундович: Simply_Dead ччччерт..я в эту неделю свинчивала короб газовой колонки..мегаистория..
тетя лена: а мы с соседкой сегодня долго решали - что засунуть в общую стиральную машинку ...
Феликс Эдмундович: тетя лена стирка удалась?)
тетя лена: да ! мы решили не класть ее синенькое полотенце и мои бежевые носки . когда живешь в коммуналке - поневоле идешь на компромисс !
Vektor: ну вот так всегда , стоить сказать что зла нету , все говорят ты равнодушен ....а что три обезьянки символизируют поленились посмотреть Три обезьяны относятся к числу популярных изображений и ассоциируются с пожеланием благополучия и спокойствия. Иногда изображение трех обезьян, каждая из которых прикрывает либо глаза, либо уши, либо рот, ошибочно ассоциируется с равнодушием. В действительности, три обезьяны, застывшие в этих гротескных позах, выражают своими жестами древнебуддийский принцип о недеянии зла: «Не вижу зла, не слышу зла, не говорю о зле»
VROOOM: Vektor пишет: ну вот так всегда , стоить сказать что зла нету , все говорят ты равнодушен .... скажи спасибо, что не назвали сопричастным...
Vektor:
VROOOM: между землёй и небом война...
Vektor: только что сообщили, что между землёи и небом воздух кароче ...разбирайтесь сами, покурю в сторонке
VROOOM: Vektor пишет: а я думал между землёи и небом воздух кароче ...разбирайтесь сами, а я покурю в сторонке а из наших труб идет необычный дым ))))
Инь: VROOOM ...пасиму с аватарки ушло кроссовко?!!!
VROOOM: Инь пишет: ...пасиму с аватарки ушло кроссовко?!!! от меня ушло кроссовко стало босо и неловко
Феликс Эдмундович: иногда..когда выключается свет (наступает тьма) и..начинается кое-что интересное.. тьма - плохо?
Инь: VROOOM пишет: от меня ушло кроссовко стало босо и неловко ...сие есть не ответ, а уход от оного... )
Canary: Феликс Эдмундович пишет: тьма - плохо? тьма-неученье.
Simply_Dead: Всем смотреть Трансформеры - Зе Хэдмастерс. Борьба одних с другими, и всех вместе с законами физики и здравого смысла, сдобренная абсолютно бредовым переводом. Фразы типа "Мы победим, потому что у Родимуса Прайма хороший план!" и "У меня не хватает сил, давай поменяемся головами!" просто убивают. Полная расслабуха для мозга. :)
тетя лена: Vektor пишет: вижу зла, не слышу зла, не говорю о зле» а разве это не равнодушие ? зло надо видеть , слышать , говорить о нем , и по возможносто нейтрализовывать . для начала - в себе .
тетя лена: Simply_Dead пишет: Думаю, чинить или не чинить? не чини . вызови специалиста и отойди подальше . если он взорвется - ты будешь ни при чем и даже сможешь что-нить отсудить . хотя у нас отсудишь ...
Vektor: тетя лена я не знаю, у буддистов нужно спросить зло, добро, ведь все относительно ...по крайней мере знаю что эти две вещи нужны людям ...и буддистам нужны чтоб не думать о них каждый бы увидел жизнь , именно ЖИЗНЬ, а таак , все живут будто так ...ничего особенного
VROOOM: Инь пишет: ..сие есть не ответ, а уход от оного... уход есть не ответ, а уход.. в починку сдал, протёрлась пятка и на душе теперь так гадко кроссовко было, вышел швах и мёрзнут пальцы на ногах
Притенька: VROOOM теперь идешь босой,голодный еще и дождь такой холодный, тебе носочки подарю, обедом вкусным накормлю ты только больше не грусти починят скоро башмаки
Феликс Эдмундович: Canary тада темнота располагает к другому..
Simply_Dead: Добро победило Свет, Тьма победила Зло. Черный Принц одолел Белого Торнадо. Еще один комикс от Марвел подошел к финалу. Нам всё равно с кем: Во Тьме все кошки – негры. Не стреляйте в седых лебедей, Патроны могут ещё пригодиться. Алекс – Юстасу. шифрограмма.
тетя лена: Vektor пишет: ведь все относительно ... а я это неоднократно говорила ! хотя в разных темах .
тетя лена: Притенька пишет: ты только больше не грусти зло пошло и утопилось с досады !!!!
Феликс Эдмундович: уставшие ГБисты бьюцца над разгадкой чужих шифрограмм.. пошел узнавать свое имя..
VROOOM: Притенька, пасиба! )) сапожник был с утра невесел два фунта он гвоздей отвесил заколотил их ровно в ряд стальных бойцов лихой отряд работы выполнил немало чия туфля спросил устало молчу и думаю -- как ловко ведь я сдавал чинить кроссовко
Canary: Феликс Эдмундович пишет: тада темнота располагает к другому.. не знаю кого куда располагает, а я в темноте просто вырубаюсь и сплю... период щас такой.
тетя лена: а кто-нибудь пробовал просто не делать зло ?
Алый Язык: тетя лена пишет: а кто-нибудь пробовал просто не делать зло ? есть такая пословица украинская - кому свадьба, а курице смерть даже бездействие и то может считаться злом поэтому вопрос считаю странным)
Simply_Dead: VROOOM Кросовки они такие. Померил правую - бежишь за левой. Дальше хуже. Ни клея, ни гвоздей не жалеешь. Но в деньги всё равно идут на туфли. Алый Язык Мудрость украинского народа безгранична. :) Бездействие оценивается также, как и действие. Иногда хороший поступок совершается только потому, что его отсутствие - это нетерпимое зло.
тетя лена: мы ж не курицы !
VROOOM: Simply_Dead пишет: Кросовки они такие. Померил правую - бежишь за левой. разбегаются в разные стороны? )) а глаза наоборот в кучку тетя лена пишет: мы ж не курицы ! вот-вот... курицы -- зло!
Инь: VROOOM пишет: курицы -- зло! ...а петухи тогда что?)))
тетя лена: и курицы , и петухи - очень вкусные !
Феликс Эдмундович: очень вкусное зло - это, по-моему, что-то очень калорийное) Canary а я ап чьом? я ап сне
Притенька: Феликс Эдмундович пишет: очень вкусное зло - это, по-моему, что-то очень калорийное) о боже и тут шоколад
тетя лена: зло в шоколаде ...
Simply_Dead: тетя лена пишет: зло в шоколаде люблю его
тетя лена: не люблю в шоколаде . люблю жареное и политое кетчупом .
Притенька: на форуме собрались сплошные гурманы
Brad: надо говорить плошные
тетя лена: хи-хи
VROOOM: Инь пишет: ...а петухи тогда что?))) петухи тогда чмо
тетя лена: возьмем зло . вынем внутренности . на их место засунем лучок-чесночок-перчик-ну и по вкусу . да ! предварительно надо остатки перышек опалить ! высыпем на сковородку 1кг соли . зло на эту соль кверху ногами - и в духовку . как лапки почернеют - готово вкусное блюдо . а как же иначе с ним , со злом-то ?
Феликс Эдмундович: а ну цыц! кашалад не трогать! это, как грит мой врачЬ, основа моего лечения) а зло..да.. надо со злом жестокО расправляцца..надо его поедать..тока зло начинает злобствовать, ты это зло берешь и..ам! я сегодня таким образом уничтожила сразу два зла - морковный салат и борсч!
Simply_Dead: Феликс Эдмундович пишет: уничтожила сразу два зла - морковный салат и борсч! Лихо. А вот я на ужин только хурму, киви и половинку яблока осилил. Аппетит никакой.
Феликс Эдмундович: Simply_Dead это было днем.. )) я не знаю, что такое "ужин" и "завтрак" и это еще хороший аппетит
Притенька: Феликс Эдмундович пишет: я не знаю, что такое "ужин" и "завтрак" почему эта? *жуя сникерс*
Феликс Эдмундович: Притенька нинаю..аппетита нету..желудок как ватный..если не запихать в себя еду - даже не замечу, што не питалась.. наверное, я скоро стану питацца энергией солнца и воздуха
Притенька: Феликс Эдмундович вот передай тому,кто не даст выложить фотге в кружевах,чтоб запихивал в тебя еду,ыыы я прослежу на форуме за прогрессом *угощает сырничком*
Феликс Эдмундович: пасяба..блин..тока увидел, што Бер пришОл..а я трусы красные забыла..стыдно..обещала же) да лан..кое-кто, правда, говорит, што я - это "45 килограмм отличного симулякра", но это явное преуменьбшение моей полновесности))
Izis: Simply_Dead пишет: Лихо. А вот я на ужин только хурму, киви и половинку яблока осилил. Аппетит никакой. Аппетит, это когда ешь вкусное... Фрукты - это мило. На ужин - еще милее. А вообще чем ни попадя питаться не стоит, колики начнутся...Желчью поперхнуться можно. Многие так и ....гм...гм... Зло...зло...оно ведь от добра мало отлично. Так что ...жрать надо меньше: тогда пища добром будет и жЫр складками на теле танцы смерти не устроит, да и рЕпу не разнесет шире объектива фотоаппарата...
тетя лена: Izis пишет: А вообще чем ни попадя питаться не стоит, колики начнутся... как же ! почти всю жизнь ем что придется - и ничего . толстеть только после 40 стала . до 65-ти набрала ! все от организма зависит ...
Izis: тетя лена пишет: все от организма зависит ... Хлеб не ешь...Просто не ешь хлеб...И все) Ничего от организма не зависит...От людей зависит.
Izis: Я вот рассказом поделюсь...Один очень хороший человек делился... О ЗЛЕ рассказик... Думаю, на меня не обидятся... Клайв Стейплз Льюис РАСТОРЖЕНИЕ БРАКА Заглавие книги может ввести в заблуждение: на самом деле речь идет отнюдь не о разводе. Автор намекает на книгу английского художника и поэта Уильяма Блейка "Бракосочетание Небес и Ада" (1973). В ней утверждается, что Добро и Зло только две стороны единого мира, что они необходимы друг другу, что они питаются друг от друга. В форме притчи-видения Льюис полемизирует с этой точкой зрения. Он изображает Ад в виде большого города, откуда время от времени едет автобус, чтобы отвезти обитателей Преисподней в Рай. Эта "экскурсия" показывает, как нелегко преодолеть "адское" состояние духа, показывает, что брак Добра и Зла невозможен. Предисловие Блейк писал о браке неба и ада. Я пишу о расторжении этого брака не потому, что считаю себя вправе спорить с гением; я даже не знаю толком, что же он имел в виду. Но, так или иначе, люди постоянно тщатся сочетать небо и ад. Они считают, что на самом деле нет неизбежного выбора и, если хватит ума, терпения, а главное – времени, можно как-то совместить и то, и это, приладить их друг к другу, развить или истончить зло в добро, ничего не отбрасывая. Мне кажется, что это тяжкая ошибка. Нельзя взять в путь все, что у тебя есть, иногда приходится даже оставить глаз или руку. Пути нашего мира – не радиусы, по которым, рано или поздно, доберешься до центра. Что ни час, нас поджидает развилка, и приходится делать выбор. Даже на биологическом уровне жизнь подобна дереву, а не реке. Она движется не к единству, а от единства; живые существа тем больше разнятся, чем они совершенней. Созревая, каждое благо все сильнее отличается не только от зла, но и от другого блага. Я не считаю, что всякий, выбравший неверно, погибнет; он спасется, но лишь в том случае, если снова выйдет (или будет выведен) на верный путь. Когда сумма неверна, мы исправим ее, если вернемся вспять, найдем ошибку, подсчитаем снова; и не исправим, если просто будем считать дальше. Зло можно исправить, но нельзя переродить в добро. Время его не врачует. Мы должны сказать "да" или "нет", третьего не дано. Если мы не хотим отвергнуть ад или даже мир сей, нам не увидеть рая. Если мы выберем рай, нам не сохранить ни капли, ни частицы ада. Там, в раю, мы узнаем, что всё при нас, мы ничего не потеряли, даже если отсекли себе руку. В этом смысле те, кто достойно завершил странствие, вправе сказать, что всё – благо, и что рай всюду. Но пока мы здесь, мы не вправе так говорить. Нас подстерегает страшная ошибка: мы можем решить, что всё на свете – благо, и всюду – рай. "А как же земля?" – спросите вы. Мне кажется, для тех, кто предпочтет ее небу, она станет частью ада; для тех, кто предпочтет ей небо – частью рая. Об этой небольшой книжке скажу еще две вещи. Во-первых, я благодарен писателю, имени которого не помню. Рассказ его я читал несколько лет назад в ослепительно-пестром американском журнале, посвященном так называемой научной фантастике; и позаимствовал идею сверхтвердого, несокрушимого вещества. Герой посещает не рай, а прошлое, и видит там дождевые капли, которые пробили бы его, как пули, и бутерброды, которые не укусишь – все потому, что прошлое нельзя изменить. Я с неменьшим (надеюсь) правом перенес это в вечность. Если автор того рассказа прочитает эти строк, пусть знает, что я ему благодарен. И второе: прошу читателей помнить, что перед ними – выдумка. Конечно, в ней есть нравственный смысл, во всяком случае, я к этому стремился. Но самые события я придумал, и ни в коей мере не выдаю их за то, что нас действительно ждет. Меньше всего на свете я пытался удовлетворить любопытство тех, кого интересуют подробности вечной жизни. -------------------------------------------------------------------------------- РАСТОРЖЕНИЕ БРАКА Почему-то я ждал автобуса на длинной уродливой улице. Смеркалось; шел дождь. По таким самым улицам я бродил часами, и всё время начинались сумерки, а дождь не переставал. Время словно остановилось на той минуте, когда свет горит лишь в нескольких витринах, но еще не так темно, чтобы он веселил сердце. Сумерки никак не могли сгуститься во тьму, а я не мог добраться до мало-мальски сносных кварталов. Куда бы я ни шел, я видел грязные меблирашки, табачные ларьки, длинные заборы, с которых лохмотьями свисали афиши, и те книжные лавочки, где продают Аристотеля. Людей я не встречал. В городе как будто не было никого, кроме тех, кто ждал автобуса. Наверно, потому я и встал в очередь. Мне сразу повезло. Не успел я встать, как маленькая бойкая женщина прямо передо мной раздраженно сказала спутнику: – Ах, так? А я возьму и не поеду! – и пошла куда-то. – Не думай, – с достоинством сказал мужчина, – что мне это нужно. Ради тебя стараюсь, чтоб шуму не было. Да разве кому-нибудь до меня есть дело? Куда там... И он ушел. "Смотри-ка, – подумал я, – вот и меньше на два человека". Теперь я стоял за угрюмым коротышкой, который, метнув в меня злобный взгляд, сказал соседу: – Из-за всего этого хоть и не езжай... – Из-за чего именно? – спросил его высокий краснолицый мужчина. – Народ черт знает какой, – пояснил коротенький. Высокий фыркнул и сказал не то ему, не то мне: – Да плюньте вы! Нашли кого бояться. Я не реагировал, и он обратился к коротенькому: – Значит, плохи мы для вас? И тут же ударил его так сильно, что тот полетел в канаву. – Нечего, нечего, пускай полежит, – сказал он неизвестно кому, – я человек прямой. Не дам себя в обиду. Коротенький не стремился занять свое прежнее место. Он медленно заковылял куда-то, а я не без осторожности встал за высоким. Тут ушли под руку два существа в брюках. Оба визгливо хихикали (я не мог бы сказать, кто из них принадлежит к какому полу), и явно предпочитали друг друга месту в автобусе. – Ни за что не втиснемся!.. – захныкал женский голос человека за четыре до меня. – Уступлю местечко за пять монет, – сказал кто-то. Зазвенели деньги. Раздался визг, потом хохот. Женщина кинулась на обманщика, очередь сомкнулась, и место ее исчезло. Когда пришел автобус, народу осталось совсем немного. Автобус был прекрасен. Он сиял золотом и чистыми, яркими красками. Шофер тоже сиял. Правил он одной рукой, а другой отгонял от лица липкий туман. Очередь взвыла: – Ничего устроился! – Форсу-то, форсу! – Какая безвкусица! И на что деньги тратят! Лучше бы нам тут дома построили. – Ух, смазал бы я его! Шофер, на мой взгляд, не оправдывал таких эмоций, разве что твердо и хорошо вел машину. Люди долго давили друг друга в дверях, хотя в автобусе было много места. Я вошел последним. Пол автобуса осталось пустым, и я сел в стороне, не проходя вперед. Однако ко мне тут же подсел косматый человек, и автобус тронулся. – Вы, конечно, не возражаете, – сказал косматый. – Я сразу увидел, что вы смотрите на них, как я. Не пойму, чего они едут! Им там не понравится. Сидели бы тут. Вот мы – дело другое. – А тут им нравится? – спросил я. – Да как везде, – отвечал он. – Кино есть, ларьки есть, всякие развлечения. Нет никакой интеллектуальной жизни, но что им до того? Со мной, конечно, произошла ошибка. Надо было мне сразу уехать, но я попытался их расшевелить. Нашел кое-кого из старых знакомых, хотел создать кружок... Ничего не вышло. Опустились. Я, правда, и раньше не очень верил в Сирила Блеллоу, писал он слабо, но он хоть разбирался в искусстве. А сейчас – одна спесь, одно самомнение. Когда я стал читать ему свои стихи... постойте, надо бы и вам взглянуть. Я с ужасом увидел, что он вынимает из кармана очень много покрытых машинописью листов, и начал быстро объяснять, что забыл очки, но сам себя перебил. – Смотрите-ка, – воскликнул я, – мы летим. Действительно, мы летели. Под нами сквозь мглу и дождь виднелись мокрые крыши, и крышам этим не было конца. Косматый поэт недолго терзал меня, беседу нашу прервали, но узнал я о нем довольно много. Как выяснилось, ему удивительно не везло. Родители не понимали его, ни в одной из пяти школ не разглядели и не оценили его дарований. К довершению бед, он был их тех, кому абсолютно не подходит экзаменационная система. В университете он догадался, что несправедливости эти не случайны, а вызваны нашей экономической системой. Капитализм, оказывается, не только порабощает рабочих, но и портит вкус, и притупляет ум. Догадавшись об этом, он стал коммунистом, но тут Россия заключила союз с капиталистическими странами, он снова оказался не у дел, и уклонился от призыва. Неприятности, связанные с этим, его вконец озлобили. Он решил ехать в Америку, но Америка вступила в войну. Тогда он понял, что новая поэзия найдет приют лишь в Швеции, но бюрократы и мещане его туда не пустили. Туго было и с деньгами. Отец, человек тупой и отсталый, давал ему гроши. И девушка его обидела. Он думал, она взрослый, современный человек, а она оказалась мещанкой с моногамным комплексом. Он же, надо сказать, особенно не терпит собственничества. В общем, больше выдержать он не мог. Он бросился под поезд. Я вздрогнул, но он не заметил этого. Однако, продолжал он, ему и тут не повезло. Его направили в серый город. По ошибке, конечно. "Вот увидите, – сказал он, – обратно поедут все, кроме меня". Он-то останется. Он знает, что там его, конечно, ждет слава. А сейчас, поскольку у меня нет с собой очков, он прочитает мне отрывок, который не понял и не оценил Сирил Блеллоу... Тут нас и прервали. По всему автобусу негромко кипели склоки, и одна, в конце концов, перекипела через край. Засверкали ножи, засвистели пули, но никто никого не ранил. Когда все утихло, я оказался цел и невредим, хотя почему-то на другом месте. И сосед у меня был другой, неглупый с виду, толстоносый, в котелке. Я выглянул в окно. Мы поднялись так высоко, что внизу всё слилось воедино. Я не различал ни рек, ни полей, ни гор, и мне показалось, что под нами, куда ни глянь – улицы серого города. – Какой-то город дурацкий... – начал я, – Ничего не пойму! На улицах никого нет. А раньше тут было больше народу? – Нет, – отвечал толстоносый, – Дело в том, что у нас все очень склочные. Прибудет кто-нибудь, поселится и сразу поссорится с соседом. За неделю доходит до того, что рядом жить нельзя. Места много, все уже переругались и уехали. Селится он на соседней улице, а если там тоже найдется сосед, продвигается дальше. В конце концов он строит себе на отшибе новый дом. Тут это просто – представь себе дом – и готово. Так город и растет. – А улицы стоят пустые? – Вот именно. И время тут другое. Эта остановка, где мы ждали, за тысячи миль от того места, куда прибывают с земли. Все, кого вы видите, живут недалеко от остановки, но добираются они до нее много столетий по нашему времени. – А где же те, кто раньше прибыл? Ведь не они первые? – Вот именно. Не они. Те еще дальше продвинулись, перемахнули, так сказать. Жуткая даль... Там, где я живу, есть пригорок, а один здешний житель завел телескоп. Мы разглядели огоньки. Дома друг от друга миль за тысячу. То-то и плохо. Я думал, увижу этих, исторических... А никого нет. – Если бы они вовремя вышли, они бы успели к автобусу? – Как вам сказать... вообще-то, да. Но они и не хотят, эти все – Тамерлан, Чингиз-хан, Генрих V... – Не хотят? – Вот именно. Ближе всех Наполеон. У нас двое ходили его смотреть. Они, конечно, давно вышли, до меня, а вернулись при мне. Теперь мы знаем, где его дом. Маленькое такое пятнышко, а кругом пустота, ничего нет. – Они там были? – Вот именно. Дом у него большой, длинный, окон много, всюду свет. От меня, конечно, не разглядишь. Так, вроде головки булавочной... – А его самого они видели? – Вот именно. Заглянули в окно. – Что же он делал? – Ходил взад-вперед. Туда-сюда, туда-сюда, как маятник. Они целый час глядели, а он все ходит и ходит. И приговаривает: "Это Ней виноват... Это Сульт виноват... Жозефина виновата... Россия виновата... Англия..." Маленький, жирненький, усталый какой-то, ходит и ходит. – Значит, город так и будет расти? – спросил я. – Вот, именно, – отвечал толстоносый, – но можно принять меры. – Какие же? – Между нами говоря, этим я сейчас и занимаюсь. Что у нас плохо? Склочность, вы скажете? Нет. Таков человек. Он и на земле таким был. Плохо то, что здесь нет потребностей. Все у нас доступно, правда – не первый сорт, зато делать нечего не надо, только представь себе – и готово. Другими словами, у нас нет экономической базы для совместной жизни. Если бы людям был нужен настоящий магазин, они бы около него и селились. Общество зиждется на нужде. Тут-то я и вмешаюсь. Я еду не ради здоровья. Честно говоря, вряд ли мне там понравится. Но если я привезу к ним, вниз, настоящие вещи, тут же возникнет спрос. Открою дальше, люди ко мне стянутся. Централизация! На них на всех двух улиц не хватит. Мне – выгода, им – польза. – Вы думаете, если им придется жить рядом, они будут меньше ссориться? – Как вам сказать... Поставим вопрос иначе. Их можно будет утихомирить. Заведем полицию. Вобьем в них порядок (тут он понизил голос). Всё лучше... Безопасней... – А какая опасность? – начал я, но он толкнул меня, и я понял, что надо спросить иначе. – Простите, – начал я снова, – если им все так доступно, зачем им настоящие вещи? – Ну, как же! Им нужно, чтобы дом защищал их от дождя. – А эти не защищают? – Конечно, нет. Куда им! – Зачем же их строить? Он нагнулся ко мне. – Всё ж, безопасней как-то... – прошептал он. – Вроде бы вернее... Теперь-то ничего, а вот потом... сами понимаете... – Что? – спросил я, невольно понижая голос. Он что-то беззвучно произнес, словно думал, что я умею читать движения губ. – Говорите громче, – сказал я. – Скоро стемнеет, – еле внятно пробормотал он. – Вы хотите сказать, – уточнил я, – что ночь действительно настанет? Он кивнул. – А при чем тут дома? – спросил я. – Ну... кому приятно оказаться тогда без крова... – Почему? Он что-то сказал так быстро и тихо, что я несколько раз попросил его повторить. Наконец, он повторил, довольно сердито (те, кто шепчет, часто сердятся), и я спросил по забывчивости громко: – Кто это "они"? Чего вы боитесь? Почему они выйдут, когда стемнеет? Чем защитит воображаемый дом? – Эт-то что такое? – Крикнул высокий пассажир. – Разболтались! Шепчутся, видите ли! Слухи распускают! Эй, Айки, заткнись! Кому говорю! "Так его!", "Черт-те что!", "Управы на них нет!" "И кто их пустил!" "Так его!" – закричали пассажиры. Толстый, чисто выбритый человек, сидевший перед нами, обернулся ко мне. – Прошу прощения, – сказал он. – Я поневоле услышал часть вашей беседы. И откуда только берутся эти темные предрассудки! Простите? Ну, конечно, чистая выдумка! Нет ни малейших оснований полагать, что сумерки сменятся тьмой. В образованных кругах на это смотрят иначе. Странно. что вы не слышали... Теперь мы считаем, что этот слабый, мягкий свет сменится зарей. Понемногу, конечно, постепенно. А что до страсти к "настоящим вещам", о которой говорил наш друг, это грубый материализм. Что с них взять? Отсталые люди, привязаны к земному... Для нас этот истинно-духовный город (да, при всех его недостатках, он духовен) – как бы детская, где творческий человек, освобожденный от уз материи, пробует крылья. Возвышенная мысль! Пока шли все эти разговоры, в автобусе понемногу становилось светлее. Грязно-серое пространство за окнами стало жемчужным, потом бледно-голубым, потом ярко-синим. Нигде не было ни пейзажей, ни солнца, ни звезд, только сияющая бездна. Я опустил стекло, вздохнув благоуханный и прохладный воздух, но тут мой культурный собеседник страшно заорал: "Какого черта?!", навалился на меня и резко поднял стекло: – Вы что?! Я огляделся. Автобус был залит ясным светом, и светом жестоким. Увидев лица моих спутников, я содрогнулся. Одни были иссохшие, другие распухшие, одни – по-идиотски злобные, другие – совершенно пустые, но все какие-то линялые перекошенные. Казалось, если свет станет ярче, они развалятся на куски. В автобусе было зеркало, и я увидал вдруг свое лицо. А свет всё разгорался. Над нами нависла скала. Она шла отвесно и вверх и вниз, дна я не различал, а поверхность ее была темной и мшистой. Мы поднимались вверх. Наконец, мы увидели вверху ярко-зеленую тонкую черточку, ровную, как струна. Вскоре мы достигли ее и заскользили над поросшей травой равниной, по которой текла большая река. Мы явно спускались – верхушки высоких деревьев были всё ближе. Вдруг автобус встал. Мы подпрыгнули на сиденьях. Спутники мои ринулись гурьбой к выходу, толкаясь и бранясь на все лады. Я остался один и услышал, как за открытой дверью, в ясной тишине, поет жаворонок. Вышел и я. Было светло и прохладно, как летним утром, минуты за две до восхода солнца; но само пространство показалось мне иным, незнакомым, каким-то особенно большим, словно и небо здесь дальше, и поляны просторней, чем на маленьком шарике Земли. Я как бы вышел наружу, и даже солнечная система была теперь домашней, почти игрушечной. Мне стало свободно и страшновато, и от обоих этих чувств я не отделался до конца изложенных ниже событий. Описать эти чувства я не могу и вряд ли добьюсь того, что вы, читая мой отчет, будете о них помнить; у меня просто руки опускаются – как же передать, как выразить толком, что я видел и слышал. Сперва я, разумеется, взглянул на своих спутников, еще стоявших у автобуса, хотя кое-кто и сделал два-три неуверенных шага. Взглянул и обомлел. Теперь, на свету, они казались прозрачными – совсем прозрачными, когда стояли между мной и светом, и мутноватыми, когда стояли в тени. Говоря строго, они были призраками. Их можно было видеть и не видеть, как грязь на оконном стекле. Трава под их ногами не сминалась, даже капли росы не осыпались на землю. Потом я увидел всё иначе. То ли в уме, то ли в глазах моих что-то сдвинулось, и люди стали обычными, а трава и деревья очень плотными и весомыми, так что по сравнению с ними люди казались призрачными. Догадка мелькнула в моем мозгу, я наклонился и попробовал сорвать ромашку. Стебель рваться не стал. Он даже не откручивался, вообще не двигался, хотя я ободрал об него руки и весь вспотел. Ромашка была твердой не как дерево и не как железо, а как алмаз. Рядом с ней лежал маленький листок. Я попытался его поднять, сердце чуть не разорвалось, но немножко этот листок я приподнял. Однако, тут же выронил – он был тяжелее мешка с углем. Я стоял, тяжело дышал и глядел на ромашку, как вдруг заметил, что вижу траву сквозь свои ступни. Значит, и я – призрак. Мне стало до тошноты страшно. "Вот это да! – подумал я. – Попался!..." – Не хочу, не хочу! – закричал кто-то. – Нервы не выдержат! Мимо меня к автобусу пронесся призрак женского пола. Больше я его не видел. Прочие топтались на месте. – Эй, как вас! – сказал шоферу высокий. – Когда обратно поедем? – Можете и совсем не ехать, – отвечал шофер. – Сколько хотите, столько здесь и будьте! "Просто смешно!" – прошептал кто-то мне на ухо. Ко мне подобрался боком один из самых тихих и приличных призраков. "Путаница какая-то. Зачем этому сброду тут торчать? Нет, вы посмотрите на них. Их ничто не радует. Им дома лучше. Они даже не знают, что делать". – Я и сам не знаю, – сказал я. – А вы? – Я? Меня сейчас встретят. Меня ждут. Мне-то беспокоиться не о чем. Но, знаете, не так уж приятно, когда они тут кишат. Да я затем и ехал, чтобы от них избавиться! Он отошел от меня. Я осмотрелся. Никто не кишел, наоборот, было на удивление пусто, так пусто, что я едва различал кучку призраков, за которой мирно сияла зеленая равнина. Правда, где-то вдали виднелись не то облака, не то высокие горы. Порой мне удавалось разглядеть какие-то леса, глубокие долины и даже города на горных склонах, порой всё это исчезало. Горы были невообразимо высоки, я не мог охватить их взглядом. За ними брезжил свет, на земле лежали длинные тени. Но солнце не появлялось. Время шло, и, наконец, я увидел, что к нам идут люди. Они так сверкали, что я различил их издалека и сперва не понял, люди ли это. Они приближались, земля дрожала под их тяжелыми шагами. Ступали они по мокрой траве, она сминалась под их ногами, роса осыпалась на землю, и снизу поднимался запах свежести. Одни были одеты, другие обнажены. Но обнаженные были нарядны, а одежды не скрывали прекрасных очертаний тела. Меня поразило, что ни про кого нельзя было сказать, сколько ему лет. У нас на земле мы видим иногда мудрость на лице младенца или веселую простоту старика. Здесь каждый был и стар и молод. Люди приближались, и я ощутил смутную тревогу. Два призрака заорали и кинулись к автобусу. Остальные сгрудились плотнее. Сверкающие люди подошли близко, и я понял, что каждый идет к кому-то из нас. "Сейчас навидаемся трогательных сцен, – подумал я. – А может, неделикатно на них смотреть". И я отошел, словно хотел исследовать местность. Справа росли большие красивые кедры. Я направился к ним. Идти было трудно. Твердая трава с непривычки резала ноги, и я ступал, как русалочка Андерсена. Пролетела птица, я ей позавидовал. Она была здешняя, настоящая, как трава. Под ее весом согнулся бы стебель, и роса посыпалась на землю. За мной пошел высокий человек, вернее, высокий призрак; а за ним – один из сияющих людей или сияющих духов. – Ты что, не узнал меня? – крикнул он призраку, и я поневоле обернулся. Сияющий дух был одет, а лицо у него светилось такой радостью, что я чуть не заплясал на месте. – Черт меня дери! – сказал Призрак. – Увидишь – не поверишь. Нет, Лем, это уж черт знает что. А как же Джек? Ты вот расплылся до ушей, а Джек, Джек-то как? – Он здесь, – отвечал Дух. – Ты его скоро увидишь, если останешься. – Да ты же его убил! – Верно, убил. А теперь всё в порядке. – В порядке, значит? Это для тебя, что ли? А он, бедняга, мертвый лежит... – Не лежит он! Говорю тебе, ты его увидишь. Он тебе кланялся. – Интересно узнать, – не унимался Призрак, – почему это всякие убийцы тут прохлаждаются, а я столько лет живи в каком-то хлеву?... – Это сразу не понять. Ничего, теперь всё кончилось. Всё хорошо. Ты больше не беспокойся. – Не беспокоиться, значит? А тебе не стыдно на себя глядеть? – Нет. То есть не в том смысле. Я на себя не гляжу. Я перестал с собой носиться. Понимаешь, не до того мне было после убийства. Так всё и началось. – Я лично, – сказал Призрак с неуместной значительностью, – я лично считаю, что мне место здесь, а тебе – там. Такое мое мнение. – Ты, наверно, тут и будешь, – отвечал Дух. – Ты только не думай, где кому место. – Погляди на меня! – Призрак ударил себя в грудь (но звука не было), – погляди на меня. Я человек порядочный. Конечно, недостатки у меня были, у кого их нет, но я жил честно. Такой уж я человек. Чужого не просил. Хотел выпить – платил деньги, хотел заработать – вкалывал. Да. Я человек такой. – Сейчас бы лучше на этом не настаивать. – Это кто настаивает? Я что, спорю? Я тебе просто и ясно говорю, какой я человек. Мне чужого не нужно, своего требую. Думаешь, ты лучше меня, если разрядился, как на ярмарку (да, у меня вы так не ходили!), а я человек бедный? Нечего! У меня такие же самые права, как у тебя. – Ну, что ты! У меня нет никаких прав. Если бы мне дали то, что мне по праву следует, я бы здесь не был. И тебе не дадут. Будет гораздо лучше. Ты не бойся. – Я и говорю. Мне не дали того, что мне по праву следует. А я человек порядочный, делал, что мог, зла не творил. Нет, вы мне скажите, почему надо мной распоряжается какой-то убийца? – Я не распоряжаюсь. Ты только пойди со мной, и всё будет хорошо. – Чего ты пристал? Я милостыни не прошу. – А ты попроси. Попроси милости. Тут можно только просить, купить ничего нельзя. – А тебе того и надо! Ясное дело. Тут у вас принимают всяких убийц, если они расхныкаются. Что же, вам виднее. А мне это не годится, понятно? Мне милостыня не нужна. Я жил, как надо. Дух покачал головой. – У тебя ничего не выйдет, – сказал он. – Ты не сможешь ступать по траве, ноги не окрепнут. Мы и до гор не дойдем. Да ты и вообще неправ. – Это в чем же? – мрачно спросил Призрак. – Ты не жил, как надо, и не делал всё, что мог. Никто из нас не делал. – Вот это да! – возмутился Призрак. – Ты мне объясняешь, как надо жить! – Конечно. Стоит ли разбираться?! Лучше я тебе вот что скажу: когда я убил бедного Джека, это было не самое худшее. Я себя не помнил, и всё кончилось в одну минуту. А тебя я убивал годами. Я лежал по ночам и думал, что бы я с тобой сделал, если бы мог. Потому меня к тебе и послали – чтобы я просил у тебя прощения и служил тебе, пока тебе нужно. Из всех, кто у тебя работал, я самый худший. Но все мы так чувствовали. Понимаешь, нам нелегко приходилось. И жене твоей, и детям... – Тебе-то что? – прервал его Призрак. – Это дела частные, понятно? – Частных дел нет, – сказал Дух. – И вот еще что, – продолжал Призрак, – иди-ка ты отсюда. Не лезь ко мне, понятно? Я, конечно, человек маленький, но убийцы мне не компания. Нелегко вам было, да? Вернулся бы ты ко мне, я бы тебе показал, как работают! – Покажи сейчас, – сказал Дух. – Идти к горам весело, но это и труд немалый. – Ты что, думаешь, я с тобой пойду? – Не отказывайся. Одному тебе не дойти. А меня к тебе послали. – Ясно... – горько проговорил Призрак, но в голосе его звучало торжество. – Чего от вас и ждать? Вы все тут в сговоре. Не пойду, так и передай. Если я им без тебя плох, и не надо. Я своего требую, понятно? Нечего мне няньку подсовывать. – Он просто радовался, что может угрожать. – Вернусь домой. Я вам не собака. Домой пойду, понятно? А ну вас всех... И он направился к автобусу, что-то ворча и пошатываясь от боли. Ноги его не привыкли к алмазной траве.
тетя лена: гордыня ... смертный грех - что тут неясного ?
Izis: тетя лена пишет: гордыня ... смертный грех - что тут неясного ? Да так... Рассказ довольно прост...Однако что-то жизнь вся какая-то такая вокруг...
тетя лена: Izis пишет: Рассказ довольно прост... и перевод тоже ... подстрочный , поди ? а хлеб я уже второй год не ем . Izis пишет: .Однако что-то жизнь вся какая-то такая вокруг.. угу ...
Simply_Dead: – Конечно. Стоит ли разбираться?! Лучше я тебе вот что скажу: когда я убил бедного Джека, это было не самое худшее. Я себя не помнил, и всё кончилось в одну минуту. А тебя я убивал годами. Я лежал по ночам и думал, что бы я с тобой сделал, если бы мог. Потому меня к тебе и послали – чтобы я просил у тебя прощения и служил тебе, пока тебе нужно. Из всех, кто у тебя работал, я самый худший. Но все мы так чувствовали. Понимаешь, нам нелегко приходилось. И жене твоей, и детям... - Ну... если так, то будешь работать у меня настольной лампой. Потом что-нибудь придумаю, - сказал Призрак. - Ладно. Хорошо, что ты понял, - ответил ему Дух и повернул в сторону гор. - Нет, Дух, ты не понял! У тебя тридцать секунд, чтобы собрать вещи. Отпуск закончился! МЫ возвращаемся в Ад! - гаркнул Призрак и тихо добавил. - Будешь гореть там. Я бы закончил так.
тетя лена: гордыня ...
Simply_Dead: Если бог отходит в сторону и отдает судебные полномочия грешнику, логично ожидать не божественного милосердия, а справедливости грешника. Убийца должен попасть в Ад.
тетя лена: Simply_Dead пишет: Убийца должен попасть в Ад. хм ... а если он искренне раскается ? если в рай попадут только те , кто всю жизнь тупо заповеди соблюдал - можно мне в ад ? "не согрешишь - не покаешься . не покаешься - не спасешься" . решать все равно не нам . Боженька ласковый сам разберется .
Izis: Simply_Dead пишет: Убийца должен попасть в Ад. Отправь туда всех женщин, сделавших аборты и всех мужчин, толкнувших их на это...
Canary: Izis пишет: Отправь туда всех женщин, сделавших аборты и всех мужчин, толкнувших их на это... ...и гинекологов, проведшых данную операцию, и все общество в целом. ТАМ разберутся... разоправлялись тут..... */me сидит и негатив не омрачает ея....*
тетя лена: Canary пишет: ТАМ разберутся... да уж разберутся , и нас не спросят . а мы ответим - каждый за себя . если ты готов ответить - брось в меня камень .
Izis: Canary пишет: и все общество в целом. Вот и я о том же.
тетя лена: Феликс Эдмундович пишет: наверное, я скоро стану питацца энергией солнца и воздуха долго не напитаешься - помрешь , однако ! и останками твоими напитаются червяки ...
тетя лена: Canary пишет: и все общество в целом. да мы вроде не на краю танцуем ... или уже ?
Izis: тетя лена пишет: долго не напитаешься - помрешь , однако ! Офигиваю иногда от форумских персонажей....
Izis: тетя лена пишет: да мы вроде не на краю танцуем ... или уже ? А в клиниках как? На краю или нет?
тетя лена: Izis пишет: На краю или нет? да это я Муркока вспомнила ...
НАТА: сделай добро из зла, потому что делать его больше не из чего так начинается Пикник на обочине
Izis: Ня! Здравствуй, Сестра!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!))))))))))))))))) Я очень рада тебя видеть)
тетя лена: НАТА пишет: так начинается Пикник на обочине а ты вспомни , чем он заканчивается .... хм .. он и заканчивается тем же ... ты права .
НАТА: Izis здравствуй я очень скучала, но мне нужно было время расставить собранные камни по местам по полочкам тетя лена пишет: вспомни , чем он заканчивается помню.... "Счастье! Всем! И пусть НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫМ!!!" я плакала.... так жалко.......
тетя лена: НАТА пишет: помню.... а мне Сталкера жалко ...
тетя лена: НАТА пишет: "Счастье! Всем! И пусть НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫМ!!!" только какой ценой ? принести СЕБЯ в жертву - нетрудно . а если приносят ТЕБЯ , и при этом согласия не спрашивают ? можно делать добро из зла . только счастье из него не получится .
НАТА: а согласия вобще никто ни у кого ни на что не спрашивает... ЭГО, понимаешь? оно превыше всего..... а жалко было мальчишку....жалко Рэда.... и вобще...жаль..... добро, зло, тьма, свет.... иногда мне кажется, что мы все просто коротаем время в "обезьяннике"..... ждём...... тетя лена пишет: можно делать добро из зла . только счастье из него не получится . это если не слишком стараться.... вон, у Будды же получалось))) просто каждый ишет пути, что полегче.....
Izis: НАТА пишет: вон, у Будды же получалось))) Меня одна женщина старше 60 лет учила пониманию Света Буддой... Видя и наблюдая какое-нибудь событие думать "это плохо" или "хорошо", но думать бесстрастно... Я очень долго с ней была не согласна.. казалось, что речь о том, чтобы при этом ничего не чувствовать... А речь была о состоянии тихой звенящей радости... Есть очень многое, до чего доходишь не сразу... То есть противишься и принимаешь одно понятие выражаемое словами за совершенно другое...
НАТА: Izis пишет: думать "это плохо" или "хорошо", но думать бесстрастно... речь была о состоянии тихой звенящей радости... во-во...именно так.....
Izis: Отойди от открытой двери на восток Выброси вон яблоки зла и добра Игрушки сшитые из старых тряпок Где вместо глаз вставляют бумагу Отойди от открытой двери на восток. Отойди здесь не любят бездомных людей Отойди здесь гоняют бездомных собак Обогреют тех, кто внушает страх Расстреляют тех, кто ушел от семи смертей, Отойди от открытой двери на восток. Тех кто же ведал яблок греха С утра поведут на расстрел В живых остается рассвет Отойди от открытой двери на восток. (с)
тетя лена: я все же постараюсь не делать зла . и из зла добро тоже постараюсь не делать . хотя , возможно , мы о разных вещах говорим ?
НАТА: нет худа без добра... и добра без худа, видимо, тоже нет.... "у русалочки из хвоста ноги сделала фея добра хотела злою ведьмой оказалась")) я, конечно, тоже никому не желаю зла и не творю его специально, но как-то вот не всегда получается по-доброму..... да и не может быть в принципе, что бы всегда было светлО и добрО....
Izis: НАТА пишет: но как-то вот не всегда получается по-доброму..... да и не может быть в принципе, что бы всегда было светлО и добрО.... Главное, чтобы без ханжества... Меня просто выхаривают люди, в начале заявляющие "тебе больно - больно мне", а потом делающие больно... В таком случае у меня, лично, минус на минус дает плюс. То есть...всё по местам. А мой взгляд - на Восток:) Слишком мало людей в моей жизни на самом деле желали мне добра:) Но если знаю, что желают - ЭТО БОГИ:)
Izis: В личной жизни у меня сча опять и снова ситуация... Когда мое добро покажется злом тому, кто...слишком отстраняется от всего... СПАСИБО ЛЮДИ, что ВЫ ЕСТЬ!!!! Я ВАС ЛЮБЛЮ!!!! Иначе опять бы замерла в ожидании предсказуемого....
тетя лена: Izis пишет: Тех кто же ведал яблок греха те , кто "желает странного"
Izis: тетя лена пишет: те , кто "желает странного" Что-либо желать - это очень хорошо. Хуже... не желать ничего и много лет подряд. Совсем ничего не желать. Абсолютно.
тетя лена: Izis пишет: Совсем ничего не желать. Абсолютно. это депрессия и мы таких лечим . с переменным успехом .
тетя лена: впрочем , есть другая категория - " просто сытая свинья , я в грязной луже лежу , но ты не трогай меня "
Izis: тетя лена пишет: это депрессия и мы таких лечим . с переменным успехом . Дипрессивные с интеллектом способны на лечение самих себя... И без переменного успеха.
НАТА: Izis пишет: Слишком мало людей в моей жизни на самом деле желали мне добра:) а жаль...... мне немногие не желали добра..... хотя, может это моя очередная иллюзия меня порой слишком мало интересует кто и чего мне желает))) я одно поняла - я очень люблю свою семью (родителей, брата и сына) и я счастлива, что они всегда рядом))) я в них уверенна, а больше никому не могу доверять..... слишком много лжи вокруг, а я сама врать не умею и от других не терплю.... враньё-это ЗЛО!!!!!!!
Izis: НАТА пишет: меня порой слишком мало интересует кто и чего мне желает))) На словах - эт одно.. А на деле - другое... А просто БЫТЬ СЧАСТЬЕМ - третье.... НАТА пишет: я в них уверенна, а больше никому не могу доверять..... Я не уверена ни в ком. Особенно в родителях. Они у меня - особое дело...Они не родители...а детки. При этом одинокие...
Izis: НАТА пишет: враньё-это ЗЛО!!!!!!! Согласна.
НАТА: Izis пишет: На словах - эт одно.. А на деле - другое... я же говорю - порой)))) Izis пишет: одинокие... а кто не одинок? "наверно вместе просто немного теплей")))
Izis: НАТА пишет: а кто не одинок? "наверно вместе просто немного теплей"))) ггггыыыыыыыыыыыыыыыы...... Ма... - Яна, ты мне срочно должна дать 2000 грн...! Ну что, твой папаша приезжал? У него какое было пальто? Он в длинном ходит? Яна, ты должна быть гостепреимной! Почему у тебя нет ничего в доме поесть для меня? - Мама, у тебя есть свой дом! ============================================================== Па... - Дочь! Я горжусь тобой...но....В том, что твой сын таков - виновата ты! - Папа, ты вообще меня не воспитывал. - Она меня все время пилит... - Папа, ты сам выбирал своих жен. ========================================== Я НЕ ХОЧУ БЫТЬ НАСТОЛЬКО ВЗРОСЛОЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
НАТА: Izis пишет: Я НЕ ХОЧУ БЫТЬ НАСТОЛЬКО ВЗРОСЛОЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ну а кто тебя заставляет?)) будь такой, какой тебе удобно и комфортно))) тебе самой! у меня с родителями другая история))) хорошая в большинстве случаев))) только вот их чрезмерная опека иногда напрягает.....
Izis: НАТА пишет: ну а кто тебя заставляет?)) будь такой, какой тебе удобно и комфортно))) тебе самой! Все заставляют... А я_внутри - человек "как же сделать, чтоб всем было хорошо"(с) А как сделать, когда люди сами этого не хотят? А мне самой удобно и комфортно, когда хорошо всем. Короче...меньше думаешь - крепче спишь) НАТА пишет: только вот их чрезмерная опека иногда напрягает..... Это грех моей бабушки, которая и занималась моим воспитанием... Так что при воспитании собственного отпрыска приходится... зная все грехи... маневрировать между... При этом, ну что сказать, опека сидит во мне осиновым колом...Сидела вернее...
НАТА: Izis пишет: Все заставляют... это ужасно..... я тоже страдала до недавнего времени "как же сделать, что б всем было хорошо")))) а так не бывает.... если кому-то где-то очень хорошо, то кому-то где-то очень херово.... и пока не станет хорошо ТЕБЕ САМОЙ у тебя внутри, как тогда может быть хорошо снаружи тебя?
СтраннаяМразь: Izis пишет: Дипрессивные с интеллектом способны на лечение самих себя... и не принимают этого от других. да и не хотят, по большому счету, лечиться-то...
тетя лена: к нам вчера привезли пациента ... задержанный-подозреваемый-с охраной . охрана его сразу - наручниками к койке ... я говорю - давайте на него памперс наденем . нет ! они ж его в туалет сводят ! не сводили ... не захотели ... кто более бесчеловечен - подозреваемый или охрана ? нашим-то и в голову не пришло , что они его всю ночь прикованным продержат !
НАТА: СтраннаяМразь пишет: и не принимают этого от других. да и не хотят, по большому счету, лечиться-то... есть такое.......... тетя лена пишет: кто более бесчеловечен - подозреваемый или охрана ? тут дело не в статусе.... в черствости людской.... редко кто задумывается - а как бы было мне на этом месте? как бы я себя чувствовал, вел?
Izis: НАТА пишет: и пока не станет хорошо ТЕБЕ САМОЙ у тебя внутри :))) Это бывает только у Будды. У меня - с переменным успехом. По крайней мере желаний - полно... Особенно неоусуществимых...ггггггг
тетя лена: НАТА пишет: редко кто задумывается - а как бы было мне на этом месте? мне и на своем сегодня некомфортно ... у нас в милицию , что , по конкурсу отбирают ? исключительно садистов ? те , ночные , еще ничего были . утром им смена приехала ... ой !!!
Izis: тетя лена пишет: мне и на своем сегодня некомфортно ... Гыг. Вот и молодцА...Зачем на чужое?)
тетя лена: Izis пишет: Вот и молодцА...Зачем на чужое?) а я как раз и поставила себя на чужое ... временно и вчера .плохо сегодня и мне .мне не смешно - СТРАШНО!!! я не взрывов боюсь , а тех , кто должен нас от них защищать !!!
тетя лена: садизм . мелкий , ничтожный садизм ничтожного существа , облаченного мелкой властью ... радостная возможность поиздеваться над другим - безнаказанно , потому что другой беспомощен ... кто-то спрашивал , что такое АБСОЛЮТНОЕ ЗЛО ? это абсолютная безнаказанность .
Izis: С верху дали добро, с низу зло выругались и пошли выполнять. Так добро побеждает зло.(с)
Izis: тетя лена пишет: тех , кто должен нас от них защищать !!! У меня сча друг. Участковый. Случайно как-то зашел, теперь если чего надо...В смысле написать:"Ничего не видела-ничего не знаю" - он прямиком ко мне... Уже перед соседями стыдно... Когда первый раз болтали, грю:" Чо в менты-то пошел? У вас же там одни гады! Профессия ж - ненормальная!" Он грит:"Дат"...Когда учился, то процентов двадцать было нормальных людей, а остальные либо от армии, либо от тюрьмы" Так вот...Тех, кто не идет в менты - сажают обычно... А вообще участковый нормальный...Правда, у нас с ним терминология разная...Когда я сказала, что я - отмороженная, в смысле мне не интересны всякие гадости, которые происходят вокруг, то он ржал, потому как слово "отморозок" у него с другим связано... Вообщем, везде есть люди... И менты - иногда тоже люди...
Izis: тетя лена пишет: это абсолютная безнаказанность . Дак понимаешь ли... Есть общество. Есть бандиты. На бандитов - другие бандиты. Менты. А когда либо одни либо другие - на общество...То общество воет, страдает и плакает
тетя лена: Izis пишет: А когда либо одни либо другие - на общество.. а если и те , и другие ? тот злосчастный убивец двое суток провел прикованным к нашей койке . тщедушный алкаш , еле на ногах способный держаться , весь к тому же нашими лекарствами обколотый . и охраняли его два шкафа с автоматами ! наши-то "родные" принудчики у нас без всякой охраны и наручников находятся . лежал у нас один убивец - ой ! мы еще призадумались - как же мы , женщины , такого бугая вязать будем ????? обошлось ... наручники , автоматы ... мы б и простынями ограничили ! мягко и не более чем на два часа ...
Izis: Мы – темные, И в этом наша власть, И наша сила – Все в отсутствии запретов. Не дав подняться Не дано упасть, Как светлым не дано, Сопротивляться ветру. Мы темные – Мы ночи облака. Мы слишком зримы, Страстны и нелепы. За нами наблюдать издалека Стремятся все. Но станет ли к ответу, Владелец белого Морозного клинка? Мы смотрим вдаль Глазами полными огня, В наших руках Тенями мстят тысячелетья, Мы лишь свобода В хрупких небесах, Истерзанных дыханием Завета. Мы – темные. И наша кровь – вино, А наша плоть – Божественное пламя. Мы на сердцах своих Несем клеймо, И поднимается оно в душе Как знамя. Останься! Да, останься навека, В любви свободной Черною струною! Мы – темные, И наша жизнь – река. Стихающая сладостным прибоем…(с) Своровала для темы. *Оглядывается по сторонам* Очень понравилось.... тетя лена пишет: а если и те , и другие ? В этом суть.
НАТА: тетя лена пишет: у нас в милицию , что , по конкурсу отбирают ? исключительно садистов ? да ну зачем за гребенку браться? я вот там видела очень даже хороших людей..... хтя вот на позапрошлой неделе у меня зла на них не хватало...... сорвали, суки, нам мероприятие..... я, нафих, ходила 2 дня по рынку, морозилась, объект выбирая, а кто-то там взял и слил инфу китаёзам..... они взяли и позакрывали свои лавочки..... но мы их всё равно потом выловили....... кучу контрафакта изъяли)))) а на душе поганенько так....... будто я мерзость сделала....... работа такая......жалость излишня.......
полная версия страницы