Форум
Игра в бисер (с)
СтраннаяМразь: игру в бисер можно определить как особую манипуляцию с символическим выстроенную по своим собственным законам (с) если слову отвечает звук, звуку - цвет и цвету запах, то какого запаха звук слова "одиночество"?
Феликс Эдмундович: синестезия?
aPOSTAL: наркомания? :)
тетя лена: у одиночества - запах молодой листвы и талого снега , желтых осенних листьев и пыли , прибитой майским дождем , запах мороза и дыма . запах свободы .
Izis: Хотела написать тоже самое, Лена)))) Одиночество - это свобода)))) Только у меня скорее запах моря и странствий, запах шквального ветра и бриза....запах пережженной солнцем парусины и раскаленных гор... И еще запах множества приятных вещей....Запах грибов, например, в дубовом лесу... Или запах ночного города под утро, когда вдруг встречаешь одинокого прохожего и он делится с тобой последней сигаретой из пачки...
тетя лена: запах свободы у каждого свой . а вот то , что у "одиночества" запах свободы ... многие предпочитают вонь немытого тела и грязных носков , затхлость нелюбимой работы , газовую камеру ненавистного быта ... зачем ?
La casserole: Разве несвобода - это тетя лена пишет: вонь немытого тела и грязных носков , затхлость нелюбимой работы , газовую камеру ненавистного быта ? Все вышеперечисленное - это прежде всего отсутсвие воли и смелости что-то менять. А про свободу... Никогда не чувствуешь большей свободы, чем рядом с любимым человеком, на любимой работе и в уютном доме. И нет в одиночестве счастья. И радости тоже нет. И чувства удовлетворения. Гордиться одиночеством - самообман. Выбор всегда есть.
Izis: тетя лена пишет: многие предпочитают вонь немытого тела и грязных носков , затхлость нелюбимой работы , газовую камеру ненавистного быта ... зачем ? Ну, ничего плохого нет в неприятных запахах... Пока от них не начинает тошнить... Кстати...В реальности меня тошнило от настоящего запаха реального одинокого человека, которого недавно не стало. Было стыдно, но ничего не могла с собой поделать: рвотный рефлекс. Одиночество - кайфово в плане того, что никто не берет на себя прав управлять тобою. И на тебя не взваливается такая обязанность. Но одиночество...его просто надо правильно понимать...Это не обязательно полное одиночество или монашеская келья...Короче, это внутренняя свобода и умение дать ее другим...и умение иметь в себе.
Izis: La casserole пишет: Никогда не чувствуешь большей свободы, чем рядом с любимым человеком, на любимой работе и в уютном доме Не могу этого утверждать уж никак. Можно сказать имею вышеперечисленное и даже носки никому не стираю.
La casserole: Izis пишет: внутренняя свобода и умение дать ее другим...и умение иметь в себе. я не очень согласна, что именно ЭТО можно назвать одиночеством, но если так, то ОНО прекрасно может сочетаться и с работой, и с бытом, и с любимым человеком.
тетя лена: La casserole пишет: Все вышеперечисленное - это прежде всего отсутсвие воли и смелости что-то менять. а я как раз об этом ! La casserole пишет: Никогда не чувствуешь большей свободы, чем рядом с любимым человеком, ох как не всегда !La casserole пишет: Гордиться одиночеством - самообман. Выбор всегда есть. есть . и я не горжусь - просто мне комфортнее одной . это МОЙ выбор ! если уж нельзя быть с тем единственным , с кем хочется - буду одна . а быть с кем-то ради того , чтобы не одной ... да ну !
тетя лена: Izis пишет: ..В реальности меня тошнило от настоящего запаха реального одинокого человека, а зачем ты с ним общалась ?
La casserole: тетя лена пишет: ох как не всегда ! а если так: быть ЛЮБИМОЙ рядом с ЛЮБИМЫМ человеком... тетя лена пишет: а быть с кем-то ради того , чтобы не одной ... да ну !
Izis: тетя лена пишет: а зачем ты с ним общалась ? С ней. Это моя соседка. Недавно умерла... А родственники даже похорон не устроили... Увезли как собаку... Я случайно узнала... Остальные соседи не узнали даже... Как бы то ни было, мне неприятно как с ней мертвой поступили... А живая она была не сахар и в своем уме и не в своем уме... Но мне за нее очень радостно...Она умерла достойно...прожив 87 лет и не мучалась ужасными болезнями... Хотя вонь была последние несколько лет жутчайшая( В смысле...ну, в моей квартире начинало вонять от нее... La casserole пишет: а если так: быть ЛЮБИМОЙ рядом с ЛЮБИМЫМ человеком... Мне трудно сказать что такое любовь... Но замкнутый круг двух людей - самая страшная пытка...для меня. Собственно, я в нем. И очень долго.
тетя лена: La casserole пишет: а если так: быть ЛЮБИМОЙ рядом с ЛЮБИМЫМ человеком... тоже по-разному бывает ... иногда так любят ... лучше б ненавидели !
Кофе с дождем: СтраннаяМразь пишет: игру в бисер можно определить как особую манипуляцию с символическим выстроенную по своим собственным законам (с) книга хороша... тетя лена пишет: иногда так любят ... лучше б ненавидели и не поспорить ;)
Simply_Dead: У одиночества нет запаха. Именно поэтому оно так популярно. Даже лошадиную дозу очень трудно обнаружить. Ни один врач не напишет в соответствующей графе - Одиночество.
Кофе с дождем: Simply_Dead
Инь: СтраннаяМразь пишет: ...какого запаха звук слова "одиночество"? смерти.
тетя лена: Izis пишет: .прожив 87 лет дак ! хорошо хоть не в одной квартире жили ! старость часто неприятна окружающим . иной раз и хочется эту старость уважать - но сил уже нет !!!
тетя лена: Инь пишет: смерти. жизни !!! потому что если ты себя любишь и уважаешь , если хочешь жить полноценной жизнью - не помеха ни одиночество , ни старость . а вот если , как пиявка , живешь за счет чужой любви ... требуешь благодарности ... сгниешь .
Izis: Инь пишет: смерти. тетя лена пишет: жизни !!! ведь жизнь и смерть - одно и тоже(с)
Izis: тетя лена пишет: старость часто неприятна окружающим Если не любишь человека... тетя лена пишет: живешь за счет чужой любви ... А как это?
Инь: тетя лена пишет: потому что если ты себя любишь и уважаешь , если хочешь жить полноценной жизнью ...звучит как коммунистический лозунг... нафик. такие лозунги. одиночество - не когда никого нет рядом с тобой. одиночество - когда никого нет в тебе.
Притенька: Две подруги рука об руку, Одна без другой никогда не бывает. Два совершенно разных облика - Одна играется с другой играют Одна за решеткой времени спрятана, Другая вне этой решетки - свобода. И только одним жизнь и смерть связаны - Обе они женского рода.(с)
Izis: Инь пишет: одиночество - когда никого нет в тебе. Это как раз - смерть) При чем очень страшная... Она пахнет плесенью... Пагнет гнилью, грязными тряпками, блевотной отрыжкой...пустым взглядом...звуками волчьего воя....
тетя лена: Инь пишет: - когда никого нет в тебе. а я как раз об этом ! Izis пишет: Это как раз - смерть) причем заживо .
тетя лена: Izis пишет: Если не любишь человека.. Izis пишет: А как это? а так вот . мать любит своего ребенка ? конечно ! но иногда эта любовь принимает уродливые формы . " ты должен , ты обязан , ты МОЙ ! " . а ребеночек-то вырос , и у него своя семья . или у нее . а "любящая" мамочка все требует и требует - ВСЕЙ любви , ВСЕЙ заботы , ВСЕГО внимания . как же ! она ж все отдала ! она ж так любит ... себя . пиявка . ... и любящие дети устают , плюют и стремятся избавиться уже наконец ! себя надо любить . и уважать . не надо делать других заложниками своей любви .
It was...: Эх, если б от одиночества так можно было легко избавится, как от насморка. Что-то прочитал тему и как-то грустно стало... Я до сих пор так и не ощутил слов "Вместе", "Вдвоём", "Мы", всё время "Один".( От запаха одиночества бывают приступы удушья.
Сказочница: Цвет-белый,а запах как в кабинете у стоматолога или в больнице.
тетя лена: It was... пишет: Эх, если б от одиночества так можно было легко избавится, а зачем избавляться ? надо его принять и не париться . и очень быстро оказывается - ты совсем не один !
Печальный Клоун: Izis пишет: Но замкнутый круг двух людей - самая страшная пытка...для меня. It was... пишет: Я до сих пор так и не ощутил слов "Вместе", "Вдвоём", от одиночества к одиночеству - один плевок ) СтраннаяМразь пишет: какого запаха звук слова "одиночество"? видите ли ... звук-то один а цвет сцуко разный )))
Инь: тетя лена пишет: и очень быстро оказывается - ты совсем не один ! ...белочка приходит?..
тетя лена: я вот тут восхваляю одиночество ... но в действительности я отнюдь не одинока . у меня нет семьи , и дома меня никто не ждет - зато у меня есть любимая работа . и друзья - пусть мы редко встречаемся ... хм ... чаще-то и не надо - работать некогда будет ! не беда - если один . беда - если зациклишься на этом .
It was...: Так даже пусть дом будет полон родственников и друзей, которые тебя ждут и любят... но даже так ты все равно в некоторые моменты чувствуешь себя одиноким, когда накипело, но не с кем поделится, ты не можешь сказать им некоторых вещей, которые ты мог бы сказать только одному человеку. Я не зацикливаюсь тоже на этом, есть работа, друзья, творчество, любимый Флёр , но иногда задыхаюсь от этого всего, нужен глоток чего-то другова.
Печальный Клоун: It was... пишет: , но не с кем поделится, ты не можешь сказать им некоторых вещей, которые ты мог бы сказать только одному человеку. даже этому самому человеку вы не сможете сказать некоторые вещи которые скажете в семье или друзьям .. увы ... это жизнь ... человек одинок всегда и никогда ;)
Инь: Печальный Клоун пишет: даже этому самому человеку вы не сможете сказать некоторые вещи которые скажете в семье или друзьям .. глупый, но неизбежный вопрос: почему?..
Печальный Клоун: Инь пишет: глупый, но неизбежный вопрос: почему?.. Cочли два чудака, взглянув в упор С двух разных точек на один топор, Один - что острый он, второй - что туп, И каждый друг о друге: "Как он глуп!"
Инь: Печальный Клоун ...а всё-таки?.. абсолютная близость - утопия?)
It was...: ...а всё-таки?.. абсолютная близость - утопия?) Нет, если оба человека полностью живут друг другом.)) Но это наверно очень большая редкость. Всегда кто-то из двоих что-то утаит - обиду-слезы, лицемерие-ложь, неудовлитворенность-отторжение, притворство, привычка, разность характеров (острый-туп )... Но тут уж вопрос веры. Я пока что верю в абсолютную близость, может жизнь еще не потрепала двумя замужествами и горой детей.)))))
Izis: Печальный Клоун пишет: от одиночества к одиночеству - один плевок ) Не скажи.... It was... пишет: Нет, если оба человека полностью живут друг другом.)) Херня полная.... Чувствуешь себя сиамским близнецом.... И боишься однажды проснуться...а в твоей крови течет кровь трупа....Страшные байки про то, как они умирают.... Я не знаю что получается, когда совсем полностью...Но даже когда не совсем....это ппц.
Izis: It was... пишет: Но тут уж вопрос веры.
Izis: Инь пишет: глупый, но неизбежный вопрос: почему?.. Да потому... И особенно, если близость на грани абсолютной...
Печальный Клоун: Инь пишет: а всё-таки?.. абсолютная близость - утопия?) абсолютная близость - это одиночество ...
Izis: Печальный Клоун пишет: абсолютная близость - это одиночество ... Вот и я о чем. Между одним из одиночеств и и другим...между плевком.... Печальный Клоун пишет: от одиночества к одиночеству - один плевок ) Есть одиночество, которое называется СВОБОДА... И это очень красивое, правильное одиночество.
Инь: Печальный Клоун пишет: абсолютная близость - это одиночество ... ...одиночество начинается тогда, когда понимаешь, что самому близкому человеку не можешь сказать всего...
Izis: Инь пишет: ...одиночество начинается тогда, когда понимаешь, что самому близкому человеку не можешь сказать всего... Представь... Он=ты, ты =он... Тебе плохо = плохо ему.... И что ВСЁ ты скажешь?
Инь: Izis пишет: Представь... Он=ты, ты =он... ...абсолютная близость не= абсолютное тождество... Izis пишет: Тебе плохо = плохо ему.... поэтому: мне плохо=не хочу, чтобы ему было плохо=не скажу=остаюсь один на один с этим... - например...
Izis: Инь пишет: ...абсолютная близость не= абсолютное тождество... Как раз - оно) Поэтому я - гейша. Усталось... Поэтому можно иногда плакать на плече у людей незаинтересованных. Да и совет от них получить более толковый. С другой стороны... Как объяснить: никто не Ангел. Поэтому состояние приблизительно такое...Ты - часть отнюдь не святого существа, но остальных просто нет. То есть смотришь вокруг...А другие ...ну совсем чужие и дерьмовые в целом. Следующая проблема: все делить пополам. Все трудности, обязанности и так далее. Это все прекрасно, конечно, но в итоге...В итоге ты - наполовину человек. Инь пишет: поэтому: мне плохо=не хочу, чтобы ему было плохо=не скажу=остаюсь один на один с этим... - например... С этого и начинается одиночество)) Плохое которое.... Ну и со стороны третьей... Как только у одной из сторон возникает недоверие...или непонимание...то это не просто одиночит, а убивает. Когда я говорю о СВОБОДЕ...я говорю о внутренней и полной свободе...При ней не может возникнуть недоверие и всегда находится путь к пониманию. При ней всегда можно получить настоящую поддержку, но быть полноценной личностью.
Печальный Клоун: Инь пишет: ...одиночество начинается тогда, когда понимаешь, что самому близкому человеку не можешь сказать всего... одиночество начинается тогда когда заканчивается пиздеж? ))
Печальный Клоун: Izis пишет: Есть одиночество, которое называется СВОБОДА... И это очень красивое, правильное одиночество. свобода - это не одиночество ... это гармония и определенность ...
Цадкиэль: Печальный Клоун пишет: одиночество начинается тогда когда заканчивается пиздеж? )) меня аж из сумрака выкинуло
Алый Язык: во всей Вселенной пахнет нефтью
Алый Язык: (с)!
Izis: Печальный Клоун пишет: свобода - это не одиночество ... это гармония и определенность ... Свобода начинается тогда, когда полностью принимаешь одиночество, как возможный вариант твоего существования. Принимаешь точно так же, как принимаешь "Быть всегда вдвоем". Или принимаешь..."Не обязательно быть с кем-то одним всю жизнь"...к примеру, говорю. То есть принимаешь все возможные варианты. Касаемо же определенности: ее не может быть никогда и ни в чем и ни в ком. Может быть единственное: ДОВЕРИЕ. Гармония же, как таковая, не зависит вообще от "парности". Гармония ищется внутри...и находится как цельность собственного существа. У каждого свои пути к этому, потому что у каждого свои особенности.
Инь: Печальный Клоун пишет: одиночество начинается тогда когда заканчивается пиздеж? )) утрёж и провокация!
Печальный Клоун: Izis пишет: Свобода начинается тогда, когда... свобода не начинается и не заканчивается ;) Цадкиэль пишет: меня аж из сумрака выкинуло катапульта под руку попалась ? небось и свечек-то нету ) Инь пишет: утрёж и провокация! а зачем спрашивал?
Инь: Печальный Клоун пишет: а зачем спрашивал? ...а патамушт Маугли!)
Izis: Печальный Клоун пишет: свобода не начинается и не заканчивается ;) Отдельная тема:) Смотря что считать этой самой свободой. Если она есть внутри, то она есть. Всегда. Ее никто не лечит... Нет "излечимой" свободы и "неизлечимой"... Другое дело...Когда ее начинают...начинает...хоть кто-нибудь, хоть когда-нибудь....лечить. Вот тогда я - Сивка-Бурка... От Любви, как и от Свободы лечить нЕхрен. Есть и внешняя несвобода...И вот эта самая внешняя - не догма и вовсе не то, что дОлжно прАвить миром...
Izis: Так что Одиночество и Свобода в какой-то мере - синонимы. Бо ще не вмерла УкраИна...
Печальный Клоун: Izis пишет: Смотря что считать этой самой свободой. Если она есть внутри, то она есть. свобода снаружи ) но можно еще заниматься считанием ;) тут смотря что хотеть )) хотеть научиться хотеть понимать чего на самом деле хочешь или хотеть хотеть в окружающее расплёвывать мутность иллюзий недохоченности?..
СтраннаяМразь: Инь пишет: смерти. порой внешние выбирают смерть более легкой, чем одиночество, но одиночество привносят во внутреннее, ибо вера равноценна признанию, а признание звучит слабостью
СтраннаяМразь: тетя лена пишет: а зачем избавляться ? надо его принять и не париться . и очень быстро оказывается - ты совсем не один ! а если очень быстро окажется как раз наоборот?:)
СтраннаяМразь: It was... пишет: но иногда задыхаюсь от этого всего во временном отсутствии воздуха приходит состояние почти возбуждения, когда жизнь цепляется упрямо за боль и, собстенно, жизнь. в постоянном отсутствии перестаешь различать даже то, что, возможно, даже есть...
СтраннаяМразь: Инь пишет: одиночество начинается тогда когда вместо слов и слез включается мозг....
СтраннаяМразь: Izis пишет: Представь... Он=ты, ты =он... Тебе плохо = плохо ему.... И что ВСЁ ты скажешь? слишком хорошо знаешь ответ, чтобы такое говорить с позиции неверия.
Izis: СтраннаяМразь пишет: а если очень быстро окажется как раз наоборот?:) "Наборот" притягивается СТРАХОМ. Если нет страха - не будет наоборот.
СтраннаяМразь: Izis пишет: Если нет страха - не будет наоборот. если нет и страха, ничего не удерживает от конца
Izis: СтраннаяМразь пишет: во временном отсутствии воздуха приходит состояние почти возбуждения :) Чувствовать можно по разному...Хуже не чувствовать:)
Izis: СтраннаяМразь пишет: если нет и страха, ничего не удерживает от конца Ярость)
СтраннаяМразь: Izis пишет: Ярость) ярости не существует, это сублимция страха, обиды или бессилия.
тетя лена: Izis пишет: Есть одиночество, которое называется СВОБОДА... но только когда ты к этому готовА !
тетя лена: Izis пишет: Представь... а зачем представлять ?
Izis: СтраннаяМразь пишет: ярости не существует, это сублимция страха, обиды или бессилия. Да... Но она бывает двух видов... Задорная в стиле Эроса... И удручающая/разрывающая в стиле Тонатоса... Задорненькая намного приятнее... тетя лена пишет: а зачем представлять ? Чтобы знать, что можно заиметь:)
тетя лена: СтраннаяМразь пишет: а если очень быстро окажется как раз наоборот?:) безжалостный киллер и святой праведник - одинаково свободны . только свобода бывает - смотря от чего . СтраннаяМразь пишет: ибо вера равноценна признанию, а признание звучит слабостью а можно фыркнуть и слабость обернуть силой . СтраннаяМразь пишет: когда вместо слов и слез включается мозг.... а зачем его отключают ?СтраннаяМразь пишет: знаешь ответ это очень больно . особенно первые несколько лет . потом привыкнешь .
тетя лена: Izis пишет: Чтобы знать, что можно заиметь:) Изис , мне незачем представлять . у меня это уже было , к сожалению , я о многом могу сказать - было . а может , и без сожаления .
Izis: тетя лена пишет: Изис , мне незачем представлять . А у некоторых ничего не было:) Вообще-то мое именно такое: по отношению к сыну. Когда ему больно меня рвет на части с такой силой, что можно сойти с ума. Слава Богу, в последнее время не просто делаю вид, что не реагирую, а действительно не реагирую...И ...все стало таким Райским....неповторимо:) тетя лена пишет: а можно фыркнуть и слабость обернуть силой . Ярость и Ярыло - корень один. Солнечное это:)
Izis: тетя лена пишет: только свобода бывает - смотря от чего . )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Когда я приводила в пример Украину, мать нашу...ггггг.... Я и говорила о честном в общем... Одно дело - любить Россию или ту же Америку. Другое дело - продаваться, как шлюха... Третье дело: быть сильной и независимой державой...которая в союзе с кем-то или нет. Ну и это не означает одиночество в плане: не нужна никому, бедная-несчастная, давайте вместе обиженно поплачем...
СтраннаяМразь: тетя лена пишет: а зачем его отключают ? чтобы быть свободным
Izis: СтраннаяМразь пишет: чтобы быть свободным
тетя лена: СтраннаяМразь пишет: чтобы быть свободным ой-ой ... пусть я блондинко и мозгов у меня маловато - но пусть хоть эти , чем вовсе никаких !!!
Izis: Лена...ты не о том:)
тетя лена: Izis пишет: Лена...ты не о том:) да ? а по-моему , без мозгов и жить-то нельзя ! и с отключенными мозгами - тоже . кто хочет такой свободы - ---
Инь: тетя лена пишет: кто хочет такой свободы - --- я. очень хочу. так что если у Вас есть таблетки от мозга - мну будет Вашим постоянным клиентом. *ток интим и гербалайф не предлагать!.. *
тетя лена: Инь пишет: если у Вас есть таблетки от мозга к счастью , нет. хотя вру ... к несчастью , такие есть ...ой ...
Izis: тетя лена пишет: а по-моему , без мозгов и жить-то нельзя ! Без моих - можно... Без них - живу... А когда они включаются... начинается прозябание Прикидываюсь, что живу и синие руки Зомби прячу в красных перчатках.... К сожалению, отключить мозги мне пока нЕкому, так что нА зиму купила себе красное пальто с белым воротником, два человека меня уже назвали Дедом Морозом...и никто не заметит, что я - Зомби...
Izis: Включение мозга - одно из видов одиночества. Пахнет морозом и простудой.
Печальный Клоун: Izis пишет: Включение мозга - одно из видов одиночества. Пахнет морозом и простудой. а выключение инкубатором не пахнет ? ))
Izis: Печальный Клоун пишет: а выключение инкубатором не пахнет ? )) Нет. Пахнет либо хорошим сексом, либо огромным штыром от чувств. А что? Человек с мыслями никогда не получит ни того, ни другого.
Печальный Клоун: Izis пишет: Человек с мыслями никогда не получит ни того, ни другого. человек с какими мыслями ? или вы считаете что человек без мыслей может получить секс со штыром чувств ?? ))
Brad: внимаю што єтонемне но Печальный Клоун пишет: человек без мыслей может получить секс со штыром чувств ?? кое кто склонен считать што неможет моск и мысли нужны штобы это всё добыть а от штобы наслодица в полной мере этой добычей нужно отключить лишнюю нагрузку, - (логику)... сам непробовал но говорят если оставить всё включеным одновременно - будет ооччень тормозить.. другиме словаме вывел свой корабль на орбиту как следует попотев в тряске - включил автопилот, пошол чаю попил
тетя лена: Brad пишет: будет ооччень тормозить.. не будет . мозг - комп посовершеннее нынешних . я пробовала . просто мы пользоваться толком не умеем .
Печальный Клоун: Brad пишет: моск и мысли нужны штобы это всё добыть а кто пределяет степень нужности ? ;)
Brad: тетя лена пишет: не будет будет ) Печальный Клоун пишет: а кто пределяет степень нужности ? ;) ну, как бы это... степень нужности определяют, когда начинает приспичивать.. хотя согласен што в некоторых ситуациях мосгов требуется минимум.. но есть еще вопрос.. как называть то, присутствие которого дает возможность получить тот самый "штыр чувств" ?
тетя лена: Brad пишет: будет ) хм ... а ! ты ж мужчина ! конечно , и еще как !!!
Печальный Клоун: Brad пишет: степень нужности определяют, когда начинает приспичивать.. хотя согласен што в некоторых ситуациях мосгов требуется минимум.. особенно када сильно приспичит то еще более желательно их наличие ... Brad пишет: как называть то, присутствие которого дает возможность получить тот самый "штыр чувств" ? дает возможность - это еще ничего не дает ))
Brad: тетя лена пишет: конечно , и еще как !!! Печальный Клоун пишет: особенно када сильно приспичит то еще более желательно их наличие ... а, стоп,,, давайти уточним што мы имеем ввиду када говорим "приспичит"? дабы неполучилось как у тех чудаков которые на топор смотрели ))) я общето имел ввиду туалет Печальный Клоун пишет: дает возможность - это еще ничего не дает харашо... сама возможность недает а што дает? без возможности? (вопрос глубокий -читать три раза)
Izis: Brad пишет: как называть то, присутствие которого дает возможность получить тот самый "штыр чувств" ? Сердце)))))))))) бугага.... При виде маленьких пушистых котят...
Izis: Печальный Клоун пишет: особенно када сильно приспичит то еще более желательно их наличие ... Шото вас занесло куда-то в джунгли...
Izis: Печальный Клоун пишет: человек с какими мыслями ? Человек с мыслями..."Полы не мыты, чем-то непонятным запахло, да когда соседи выключат телек, холодно, зараза - жуть, да какого черта мне надовили на это место" Правда, феномены есть...По рассказам очевидцев
Печальный Клоун: Brad пишет: а, стоп,,, давайти уточним што мы имеем ввиду када говорим "приспичит"? дабы неполучилось как у тех чудаков которые на топор смотрели ))) я общето имел ввиду туалет уточним када выйдем за пределы смотрящего;) Brad пишет: а што дает? без возможности? давание по-возможности Izis пишет: Шото вас занесло куда-то в джунгли... дык уж лучче жунгли чем инкубатор (
Izis: Ладно...это отход от прекрасной темы..."Одиночество"...Простите, что мну тему...такую прекрасную ипортила... Про инкубатор долго думала о намеке...(Стиль ПК) Так и не поняла о чем речь... Лезло в голову от "Цеплят по осени считают" до мастур***тора... Так и не поняла о чем речь... Лезло в голову от "Цыплят по осени считают" до мастур***тора... ...может о повторении.... Короче. По теме. Мысли никому не вредили, но это интеллект. Кроме него есть сердце (назовем интуиция) и инстинкт...Собственно эти оба сильнее. Такие три ИИИ... Но когда мозги говорят, что не надо никаких таких штыров, допустим от приятного вида пушистых котят, потому что на работу опаздываешь…то штыров и не будет.
Печальный Клоун: Izis пишет: долго думала на метро не опоздпла ?;)
Izis: Печальный Клоун пишет: на метро не опоздпла ?;) А я туда всегда опаздываю... На него невозможно не опоздать...Раз в день ходит...
Цадкиэль: - Осторожно, приятель. - Кого ты зовешь приятелем, парень? - Кого ты зовешь парнем, дружок? - Кого ты зовешь дружком, осел? (с) Одиннадцать друзей Оушена
Инь: Печальный Клоун пишет: дык уж лучче жунгли чем инкубатор ( )))...что-то тут веет навязчивой идеей из темы в тему... ххыгы!))))
Печальный Клоун: Во Времени есть сатанинское что-то, то - вечная спешка, боязнь не успеть. В нас Вечность от Бога, а время - от Черта. За вечную жизнь нам положена смерть.
Печальный Клоун: Инь пишет: )))...что-то тут веет навязчивой идеей из темы в тему... вы почти у цели;)
Brad: Печальный Клоун пишет: давание по-возможности не-не-не... вопрос в том - возможно ли давание БЕЗ таковой возможности??
тетя лена: что-то смысл от меня ускользнул ... наверное , на первом ледке поскользнулся ...
Izis: Печальный Клоун пишет: вы почти у цели;) Не думаю))) Но в цыпленке несомненно что-то есть) тетя лена пишет: что-то смысл от меня ускользнул ... наверное , на первом ледке поскользнулся ... Смысл в сабже... Возвращаясь к мыслям. Их нужности и ненужности. Блондинкам всегда проще. У них их ровно столько, сколько нужно. Некоторым ужасно не везет: рождаются не блондинками. В таком случае есть два пути...в мысли... Печальный Клоун пишет: Во Времени есть сатанинское что-то, то - вечная спешка, боязнь не успеть. В нас Вечность от Бога, а время - от Черта. За вечную жизнь нам положена смерть. Выбор определяет многое, если не ВСЕ. Но дело все в том, что выбрать БОЯЗНЬ...намного легче. В нее просто толкает все вокруг. Выбрать же ощущение ВЕЧНОСТИ и красоты - очень сложно. Можно часами рассуждать как жизнь прекрасна, шутить и вообще делать вид, что веселишься, но все равно находиться под влиянием НЕГАТИВА или СТРАХА. При этом сублимации страха: гнев, отчаяние, безысходность будут давлеть. Почему? Да потому что это ЧУВСТВА, а их никаким интеллектом не задавишь. Как и инстинкт...Про последнее...сколько раз замечала: даю сдачи раньше, чем подумаю...Самое смешное, что вот если подумаю, то сдачи не даю, но чувствую себя гораздо хуже...Ибо самосохранение не сработало: подавила. Человек, подавленный НЕГАТИВОМ в любом случае одинок. Либо он страшенно достаёт людей своей слабостью, либо сам себя. От этого получается ОДИНОЧЕСТВО...либо ВНУТРЕННЕЕ, либо ВНЕШНЕЕ. Короче гря: либо люди шарахаются, либо ты среди людей себя чувствуешь одиноким...пусть они тебя все любят сто раз... Единственный путь от негатива...лежит через ОЧЕНЬ ПОЗИТИВНЫЕ ЧУВСТВА...но отношение полов, половинки и вся эта идиотская сердечно-половая смесь: не выход на ВЕЧНОСТЬ...Это временный ДАР...Выход же заключается в ощущении эйфории от всего живого и неживого...от всего происходящего...Этого может достигнуть не каждый, но частично нужно пытаться...Человек достигший такого ОДИНОЧЕСТВА: счастлив...и никогда не будет ОДИНОКИМ... Цадкиэль пишет: - Осторожно, приятель. - Кого ты зовешь приятелем, парень? - Кого ты зовешь парнем, дружок? - Кого ты зовешь дружком, осел? (с) Одиннадцать друзей Оушена Думаю, что зря что-то грю...
Izis: Brad пишет: не-не-не... вопрос в том - возможно ли давание БЕЗ таковой возможности?? Бред... Такие тупиковые вопросы порождают тупиковую жизнь.
Izis: Инь пишет: ххыгы!)))) Вы говорили про Туту Карлсон?
Печальный Клоун: Brad пишет: ... вопрос в том - возможно ли давание БЕЗ таковой возможности?? это смотря с какой стороны от топора смотреть ))
Печальный Клоун: Izis пишет: Выбор определяет многое, если не ВСЕ. Но дело все в том, что выбрать БОЯЗНЬ...намного легче. В нее просто толкает все вокруг. Выбрать же ощущение ВЕЧНОСТИ и красоты - очень сложно. Можно часами рассуждать как жизнь прекрасна, шутить и вообще делать вид, что веселишься, но все равно находиться под влиянием НЕГАТИВА или СТРАХА. При этом сублимации страха: гнев, отчаяние, безысходность будут давлеть. Почему? Да потому что это ЧУВСТВА, а их никаким интеллектом не задавишь. Как и инстинкт...Про последнее...сколько раз замечала: даю сдачи раньше, чем подумаю...Самое смешное, что вот если подумаю, то сдачи не даю, но чувствую себя гораздо хуже...Ибо самосохранение не сработало: подавила. Человек, подавленный НЕГАТИВОМ в любом случае одинок. Либо он страшенно достаёт людей своей слабостью, либо сам себя. От этого получается ОДИНОЧЕСТВО...либо ВНУТРЕННЕЕ, либо ВНЕШНЕЕ. Короче гря: либо люди шарахаются, либо ты среди людей себя чувствуешь одиноким...пусть они тебя все любят сто раз... Единственный путь от негатива...лежит через ОЧЕНЬ ПОЗИТИВНЫЕ ЧУВСТВА...но отношение полов, половинки и вся эта идиотская сердечно-половая смесь: не выход на ВЕЧНОСТЬ...Это временный ДАР...Выход же заключается в ощущении эйфории от всего живого и неживого...от всего происходящего...Этого может достигнуть не каждый, но частично нужно пытаться...Человек достигший такого ОДИНОЧЕСТВА: счастлив...и никогда не будет ОДИНОКИМ... мышите ... не мышите...
Izis: Печальный Клоун пишет: мышите ... не мышите... Кто захочет - тот проверит(с)
Izis: Печальный Клоун пишет: это смотря с какой стороны от топора смотреть )) С одной стороны топора смотреть невозможно. Обязательно наружу вылезет вторая. Не захочешь видеть: покажут... Так что "смотреть"...не метод для конечного достижения цели. Как и мысли...Которые есть ни что иное, как "сторона топора". Есть еще некоторые вещи, которые пахнут одиночеством: самокритика, негативная реакция на критику и стыд. Такое одиночество пахнет мышиными норами...и имеет соленый привкус.
Brad: Izis пишет: Такие тупиковые вопросы порождают тупиковую жизнь. кому?
Brad: Izis пишет: С одной стороны топора смотреть невозможно. Обязательно наружу вылезет вторая. Не захочешь видеть: покажут... Так что "смотреть"...не метод для конечного достижения цели. Как и мысли...Которые есть ни что иное, как "сторона топора". Есть еще некоторые вещи, которые пахнут одиночеством: самокритика, негативная реакция на критику и стыд. Такое одиночество пахнет мышиными норами...и имеет соленый привкус.Izis пишет: Бред...
Печальный Клоун: Izis пишет: Кто захочет - тот проверит(с) ебнемся- увидим(с)
Brad: "ще один струс мозку і ми знову з тобою" (с)симпсоны
Инь: Печальный Клоун пишет: ебнемся- увидим(с) савместно проведённая ночь истчо не повод для увидим! (пашти с)
Печальный Клоун: Инь пишет: савместно проведённая ночь истчо не повод для увидим! а кто сказал что ночь ?
Инь: Печальный Клоун пишет: а кто сказал что ночь ? а от перемены мест слогающихся что-нить меняеццо?
Печальный Клоун: Инь пишет: а от перемены мест слогающихся что-нить меняеццо? смотря сколько у них мест ...
Izis: Brad пишет: кому? Тому кто их задает)) Brad пишет: ебнемся- увидим(с) Ненаю... До сих пор не прозрела.... В плане, ну вродь даже живое ПОСЛЕДСТВИЕ сего занятия мну на "Симпсонов" присадило... Brad пишет: "ще один струс мозку і ми знову з тобою" (с)симпсоны Может ЭТО - ВЫХОД????
Инь: Печальный Клоун пишет: смотря сколько у них мест ... сие есть уже метахфизика!..
Izis: Инь пишет: а от перемены мест слогающихся что-нить меняеццо? Кто-то обязательно видит потолок... Печальный Клоун пишет: а кто сказал что ночь ? Секс не повод для знакомства...особенно ночью... Таки джунгли... Счастье - не механика, а механика - три секунды кайфа...Потом особы, имеющие странные мысли, могут встать и спросить:"А где моя сберкнижка?" (один из реальных эпизодов счастливой семейной жизни) одних моих знакомых...Слишком много думающих... Можно все назвать флаконом...И держать хвост трубой...Ну тут такое дело... Кто о трусняках грит и попой вертит, а кому вертеть без надобности...
Инь: Izis пишет: Кто-то обязательно видит потолок... ...а если под звёздным небом?
Izis: Инь пишет: ...а если под звёздным небом? Есть много необычных мест... и все неплохи...Особенно при отсутствии потолка
Izis: Не люблю такие разговоры...Правда.
Печальный Клоун: Инь пишет: сие есть уже метахфизика!.. да хоть цыганочка с выходом ... Izis пишет: Счастье - не механика, а механика - три секунды кайфа...Потом особы, имеющие странные мысли, могут встать и спросить:"А где моя сберкнижка?" (один из реальных эпизодов счастливой семейной жизни) одних моих знакомых...Слишком много думающих... Можно все назвать флаконом...И держать хвост трубой...Ну тут такое дело... Кто о трусняках грит и попой вертит, а кому вертеть без надобности... тута главное шоп постоянное присутствие в моменте ;)
Инь: Печальный Клоун пишет: да хоть цыганочка с выходом ... ой нет! ток без цыган пажалста!
Izis: Печальный Клоун пишет: тута главное шоп постоянное присутствие в моменте ;) Ненаю... Не задумывалась... Наверное потому что ничто не беспокоит, собственно:)
Brad: Izis пишет: (один из реальных эпизодов счастливой семейной жизни) одних моих знакомых...Слишком много думающих... ага! я ж говорил видите Тетя Лена што бывает когда неотключать логику
Печальный Клоун: Izis пишет: Ненаю... Не задумывалась... Наверное потому что ничто не беспокоит, собственно:) Ситуацию-то надо живьём выпасать, поэтому "не беспокоит" и сохраняется...
Brad: для меня тема исчерпана? )))
Izis: Печальный Клоун пишет: надо живьём Вот про живьем...да. И по ходу. Вчера просто опять захотелось сесть и с листиком бумаги записывать перлы из "тупых" Пиратов Карибского моря -№3... "Как вы думаете, он все заранее планирует или импровизирует?" "Вы можете меня убить, но оскорблять не смейте. Как Вы думаете, кто я?"... "- Ты сошел с ума? -Возможно. Нормальный человек бы это не сделал. И при этом я не выпил ни капли рома" Я к тому, что мало ЖИВЬЕМ, так еще в импровизации...жизнь должна течь. Только тогда жить-то, собственно, и интересно:) При этом можно быть "одиноким"...Риск - это нормально. Неприличие - это более чем нормально. Главное - внутренний стержень этого самого приличия, а вовсе не внешний. Если ориентироваться на внешнее, то только для всеобщего блага, а не для "как бы кто-то чего-нибудь не подумал"...Есть люди, которые осудят ВСЕ...потому что осуждая - самоутверждаются. А есть люди, что в самом неприличном найдут приличное...И в самом некрасивом - красоту. И без каких-либо планов на что-то или кого-то...собственно. Только я ОБО ВСЕМ ГОВОРЮ... Потому что люди по сути разные и жизнь разная у всех...
СтраннаяМразь: Izis пишет: Секс не повод для знакомства...особенно ночью... Печальный Клоун пишет: Счастье - не механика, а механика - три секунды кайфа...Потом особы, имеющие странные мысли, могут встать и спросить:"А где моя сберкнижка?" (один из реальных эпизодов счастливой семейной жизни) одних моих знакомых...Слишком много думающих...Печальный Клоун пишет: Кто о трусняках грит и попой вертит, а кому вертеть без надобности... ребяяяята.....ну куда ж вас?
Izis: СтраннаяМразь пишет: ребяяяята.....ну куда ж вас? Смысл в том, что ... это "куда" очень волнует почему-то людей. Тайно или явно. Я могу себе позволить говорить об этом. Хотя считаю данное занятие - занятием относящимся к самому низменному из "И"...То есть к инкстинкту. Без него, в принципе, - никуда. То есть если бы его не было, надо было бы думать как дышать. С другой стороны, люди, ведомые лишь этим самым низшим "И" - это ...не знаю как их назвать... Объяснение понятно?
СтраннаяМразь: Izis пишет: Объяснение понятно? объяснение понятно. Izis пишет: Я могу себе позволить говорить об этом покажи мне того, кто не может гоорить об этом.
Izis: Izis пишет: Кто о трусняках грит и попой вертит, а кому вертеть без надобности... Цитата из меня) Чтобы никто не обижался. Уточняю: меня бесит и то и другое. И намеренная игра на сенсорном восприятии. Меня выводит из себя порнография. Но эстетика обнаженного тела меня не смущает. Однако тело - это всего лишь оболочка, черт побери. И эстетичным может быть кто угодно.
Izis: СтраннаяМразь пишет: покажи мне того, кто не может гоорить об этом. Смотря КАК говорить и какие цели преследовать. Я имею ввиду, что если преследуется какая-либо цель...это как ловля рыбы. Тошно.
СтраннаяМразь: у одиночества запах прогнившей рыбы консистенции желе.
СтраннаяМразь: Izis пишет: Тошно. точно. во всех смыслах.
тетя лена: СтраннаяМразь пишет: у одиночества запах прогнившей рыбы консистенции желе. и дезрастворов ...
Izis: Как легко и прекрасно быть одиноким Любя, но без ожиданий любви Сидеть под деревом и петь о серебре Прыгать высоко в небо, касаясь звезд. Может быть – это и есть то счастье О котором так грезится всем Ранним утром, замерзая в сугробе постели? Если ничего не ждешь И не мечтаешь о невозможном То становится очень легко. Как ребенок не боится упасть, делая первые шаги… Как рыба не думает куда плывет и плывет на нерест… Как кот живет уверенностью того, что все правильно И никогда не скажет пьянице, что он – скотина, А потрется о его ноги, и будет мурлыкать о главном. Кто из них ищет лучшего? Кто из них грезит бОльшим? Кто из них чувствует себя одиноким? Если лечь на морозный ветер, то он обласкает тебя Если сжечь старый хлам, то будет веселый костер Если тебя берут за руку и говорят – просто слушать И слушая верить всему… Никто не будет спорить с одуванчиком: Им любуются. Так зачем мне спорить с тобой, если я могу любоваться? И как я почувствую одиночество, если мой разум пуст, а я – расслаблена? Я не сорву цветок, я буду сидеть рядом с ним.
Солнцемарина: а мне кажется, у слова "одиночество" немного терпкий запах срезанного листа с оттенком пыли...
тетя лена: запах одиночества - запах свежего ветра и свободы !!!
Инь: тетя лена пишет: запах одиночества - запах свежего ветра и свободы !!! мам! ну опять ты со своим непорочным зачатием! (с) рили вери сорри
СтраннаяМразь: Izis пишет: Если тебя берут за руку и говорят – просто слушать И слушая верить всему… но я твержу, что все будет иначе, ах кто бы твердил это мне...(с)
СтраннаяМразь: тетя лена пишет: запах одиночества - запах свежего ветра и свободы !!! тетя лена пишет: и дезрастворов ...
тетя лена: у дезрастворов , кстати , запах приятный и свежий ! особенно у хлорсодержащих !
СтраннаяМразь: тетя лена , ну тогда самая свобода в морге...
Инь: хлооркой пахнет свобода и хорошая погода... (пашти_с_какой-то_песенки))
Печальный Клоун: Одиночество - это когда ты всегда знаешь, где лежат твои вещи.
тетя лена: Инь пишет: рили вери сорри дак склероз проклятый ... о чем это я ?
Инь: ...о магнезии внутримышечно?))
тетя лена: СтраннаяМразь пишет: ну тогда самая свобода в морге. конечно ! вот помрем - и враз освободимся от всего ! абсолютно ! наивные ...
тетя лена: Инь пишет: ...о магнезии внутримышечно?)) я утром уточню , как она еще применяется .
Izis: Печальный Клоун пишет: Одиночество - это когда ты всегда знаешь, где лежат твои вещи. А полный бедлам - это когда ты почему-то обязан знать, где лежат вещи всех и ищешь их методом лозы, следуя внутреннему голосу, находишь всегда, но никогда никого не удивляют твои сверхъестественные способности. В какой-то степени это тоже одиночество.
Canary: Одиночество-это когда никто не приходит к тебе на день рожденья.
Izis: Canary пишет: Одиночество-это когда никто не приходит к тебе на день рожденья. Ненавижу компании на Д.Р. И вообще...это такой праздник у меня...Люблю поздравления - жуть. Плевать на подарки. Люблю побыть одна или с любимым человеком, или очень близким человеком. Не люблю попойку. Когда мне было 14 лет - я отметила Д.Р. в санатории в Евпатории. У мну до сих пор болезнь есть...в плане всем грить, что у меня Д.Р скоро или когда Д.Р. тоже всем сообщать. Так вот. Подарков не было, зато была огромная шкатулка с открытками. Я потом ее долго хранила. А в этом году самое приятное - было множество инетных поздравлений. Никаких попоек и куча замечательных людей.
Canary: А я люблю гостей. А попойки у нас не приняты...
Izis: СтраннаяМразь пишет: то какого запаха звук слова "одиночество"? Я вот подумала...если что-то пахнет, то оно присутствует рядом. А одиночество - внутри...Как-то очень путано выходит.
Izis: Canary пишет: А я люблю гостей. А попойки у нас не приняты... Как сказать. Каждый близкий человек - особенный. А в компании все говорят обо всем и ни о чем. Правда, проблема праздничного стола давно решена: у нас мангал на улице, запах костра и все такое... Попойки ассоциируются с Д.Р. в офисе, скорее. Я там никогда не отмечаю. Сначала так было не из-за меня, а потом подумалось "Якэ щастя" Не знаю почему мне не нра...Хотя вроде и нра...Но не радует до визгу. Мы все знаем друг друга там со времен первого курса, в основном...Кажется, что время стоит и все время - среда. Так что не на свои Д.Р. я хожу и не люблю я это дело почему-то.
Печальный Клоун: Izis пишет: В какой-то степени это тоже одиночество. это превосходство ))
D'Ark: Canary пишет: Одиночество-это когда никто не приходит к тебе на день рожденья. у меня в семье ни к кому не приходят на дни рождения... нас четверо и мы такие одинокие в своем счастье)))
Солнцемарина: Izis пишет: А одиночество - внутри... одиночество ещё может жить рядом... ходить тенью и кушать из мозга, в общем, вести себя как вполне самостоятельное существо...
Izis: Солнцемарина пишет: и кушать из мозга Не дай Бог стать такой... * У меня конкретные загоны на эту тему. Просто рядом таких полно*
мальчик в ноль: одиночество-это свобода.она пахнет дождем,у которого с разлукой одинаковый звук...но не все хотят быть свободными...
тетя лена: это когда можешь после концерта привести 10 нетрезвых друзей , всю ночь пить пиво и слушать металл - и никто не будет возмущаться . ибо НЕКОМУ !!!
Izis: Порой думаю, ну его к черту этих самых друзей. Пусть возмущаются некоторыми из них. Только в меру. Иногда это просто прекрасно. Вчера пришла домой...а меня ждут. "Друзья". Потому как возмущаться нЕкому именно вчера было, так да - полночи. Сейчас думаю...Да сто лет оно мне было надо...Все прекрасно, все хорошо, но от некотрых людей надо держаться подальше по причине их отношения с миром и с собой. И зная свой собственный характер с его проколами. Все хорошо в меру. И одиночество и зависимость и свобода.
тетя лена: Izis пишет: Все хорошо в меру. И одиночество и зависимость и свобода. одиночество и свобода - да . а вот зависимость ... бррр ... ее совсем не надо .
Izis: тетя лена пишет: а вот зависимость ... бррр ... ее совсем не надо . Совсем-совсем?
тетя лена: Izis пишет: Совсем-совсем? так ведь я бездетна , давно , и я это давно знаю . и не переживаю по этому поводу . у меня абсолютно другие ценности , другой взгляд на мир , все другое !
Izis: Пристала к детям. Сейчас два чудовища носятся рядом, орут так, что уши закладывает, я сижу, скучаю по Инь и ощущаю огромное одиночество при этом ни с того, ни с сего. Зависимость - очень разное.
тетя лена: Izis пишет: Сейчас два чудовища носятся рядом, орут так, что уши закладывает, я сижу, скучаю по Инь и ощущаю вот-вот . а я сижу , музыку слушаю , тебе отвечаю , никто не носится и по ушам не ездит . мне хорошо . одиночества не ощущаю . я его вобще редко ощущаю - пару раз в год и ненадолго .
СтраннаяМразь: Izis пишет: Совсем-совсем? Ян Твардовский (католический писатель, прошу прощения, если упоминание о религии кого-то заденет, просто писала по нему курсовую) Справедливость Если бы у каждого было по четыре яблока если бы каждый был силён как бык если бы все были одинаково беззащитны в любви если бы у каждого было то что есть у другого никто никому не был бы нужен Спасибо Тебе за то что Твоя справедливость в неравенстве то что есть у меня и то чего нет даже то что мне некому дать всегда кому-нибудь нужно ночь существует чтобы наступил день тьма чтобы светили звёзды есть последняя встреча и первая разлука мы молимся потому что другие молчат умираем за тех кто умирать не хочет любим потому что у других остыло сердце и если одно приближается к нам другое от нас всё дальше неравные нужны друг другу вместе легче понять что каждый существует для всех легче увидеть целое
Izis: тетя лена пишет: одиночества не ощущаю Очень-очень часто одиночество я ощущаю в веселой компании людей. И никогда - в лесу или в толчее метро. Дети - это здорово, раз тебя так волнует. И очень нездорово. Дети - это многое закрывается также, как многое открывается. Но они обязуют жить. Даже если не хочешь, допустим. Я умру за того, кого люблю, но ради детей живут, потому что это долг. Мы ничего не должны своим родителям, но мы всегда должны детям. СтраннаяМразь , клево очень)))))) Примерно так. Магнитит совершенно разное.
тетя лена: Izis пишет: если не хочешь, допустим. Я умру за того, кого люблю, но ради детей живут, потому что это долг. Мы ничего не должны своим родителям, но мы всегда должны детям. в этом все и дело . я-то не должна ! в лесу мне хорошо , и я никогда не заблужусь . метро - ужас !!! никогда не езжу на общественном транспорте без горькой необходимости ! на работу езжу - куда деваться ? СтраннаяМразь пишет: вместе легче понять что каждый существует для всех угу ... для абстрактных "всех" или для конкретных ?
Izis: тетя лена пишет: угу ... для абстрактных "всех" Мир - это целое. тетя лена пишет: или для конкретных ? И это тоже
тетя лена: если жить "для всех" , на "конкретных" не останется ни времени . ни сил .
Izis: У "Флер" выходит совмещать
СтраннаяМразь: тетя лена пишет: для абстрактных "всех" или для конкретных ? смотря сколько Вы готовы отдавать...
Светлаока: одиночество = один ночью:) Иногда - надо Всегда - ннне нада!!!!!
СтраннаяМразь: Светлаока пишет: одиночество = один ночью:) научно неверно, но оригинально)
Инь: Светлаока пишет: одиночество = один ночью ...кстати, именно ночью острее всего...))) часов так после трёх... когда самые стойкие расползаются с форумов и неуклонно краснеют аськовые цветы... и так панически тянет поговорить хоть с кем-нибудь... и не можешь уснуть, как назло... гипнотизируешь телефон, мысленно перебирая имена друзей... понимая, что все они спят, а будить их ради "поговорить" как-то нелепо... такое вот дорассветное "один_ночество"))
Притенька: Инь а как же саусеп?!)))
Инь: Притенька способствует бессоннице
Притенька: ах так! только лишь бессонице?!
Инь:
тетя лена: СтраннаяМразь пишет: смотря сколько Вы готовы отдавать... все отдам - с чем сама останусь ?Инь пишет: часов так после трёх... после трех я даже на работе засыпаю !
СтраннаяМразь: тетя лена пишет: все отдам - с чем сама останусь ? спорный вопрос. возможно ни с чем, а, возможно, с новой жизнью. странный закон - чем больше отдаешь, тем правильнее движешься. и сил больше, соответственно..
Izis: СтраннаяМразь пишет: чем больше отдаешь, тем правильнее движешься. и сил больше, соответственно.. ))))) Каждый может отдать только то, что предназначено и на что способен. Только в таком случае все работает правильно... Нельзя требовать от людей то, чего им не дано, и давать то, что не можешь дать. Если даешь и истощаешься, значит ты что-то понял не так. В себе. На самом деле давать - самая большая радость в жизни, какую только можно представить... *Нельзя навьючить муравья и поехать как на верблюде, поскольку он мал, нельзя требовать от кур - давать молоко.* Однако некоторые всю жизнь тем только и занимаются, пытаясь выжать из себя не то, что было истинным даром
СтраннаяМразь: Izis пишет: Нельзя требовать от людей то, чего им не дано требовать вообще нельзя. Izis пишет: давать то, что не можешь дать. если не можешь дать - у тебя не появится и мысли отдать это. если появилась, но не сделала - ищи страх или жадность. Izis пишет: Если даешь и истощаешься, значит ты что-то понял не так. В себе. или наоборот. понял.
Izis: СтраннаяМразь пишет: если не можешь дать - у тебя не появится и мысли отдать это. СтраннаяМразь пишет: требовать вообще нельзя. Но если совместить две цитаты, то ...мысли же иногда появляются у кого-то...о "требовать". Когда даешь, то тоже не задумываешься. Это настолько естественно, что иначе и быть не может. А вот если даешь и задумываешься, то это уже бартер или торговля. Он может быть только в деловых отношениях. У людей иная проблема: желание получить. Каждому ведь чего-то так не хватает.
Izis: СтраннаяМразь пишет: или наоборот. понял. Это совсем глобальный вопрос. Истощаясь - страдаешь. Наполняться порой очень сложно и не умеешь. Что-то похожее на это.
СтраннаяМразь: Izis пишет: Истощаясь - страдаешь. страдая - очищаешься. очищаясь - наполняешься. "страдание и есть жизнь" (с) Достоевский
Izis: СтраннаяМразь пишет: "страдание и есть жизнь" Только понимают эту фразу совсем не так.
тетя лена: СтраннаяМразь пишет: страдая - очищаешься. очищаясь - наполняешься. "страдание и есть жизнь" (с) Достоевский не хочу страдать ! хочу радоваться !
Izis: тетя лена пишет: не хочу страдать ! хочу радоваться ! Единство и борьба противоположного. Одного без другого не бывает просто.
Инь: Izis пишет: Одного без другого не бывает просто. бываит!!! *ворчит и хмуриццо...*
Izis: Инь пишет: бываит!!! *ворчит и хмуриццо...* Нет. Не бывает. Просто ...пропорции разные в сообщающихся сосудах... Лежит миллионер на солнышке и страдает оттого, что пиво подали пролив. Страдает китаец на рисовом поле, под палящим солнцем, обжигая спину, думая о голоде и нищите, и вот на минуту прилег на траву, посмотрел в небо и радость наполнила его на пару мгновений. Удовольствие захлестнуло расслаблением...
Инь: ф тибет вас фсех, эзотерики европейские! ...мну када-та познакомиле с одним таварисчем, прожившим дофига долго сначала в Непале, потом ф Китае, потом решившим путешествовать по остальной части материка ф целях попутешествовать)), и мну не поверило иму ф двух темах: существование чистой радости и бестактильного кунг-фу... када сей товарисч, благодушно улыбаясь, наглядно развенчал мои заблуждения относительно бестактильного кунг-фу, я фстала, отряхнулась и поверила ф чистую радость на слово!)
тетя лена: Izis пишет: Одного без другого не бывает просто. угу . но хочется !
Izis: Инь пишет: существование чистой радости Есть. Но. Я пока не умею.
СтраннаяМразь: Инь пишет: бываит!!! *ворчит и хмуриццо...* это тот же человек, который создал тему о мазохизме? :)
СтраннаяМразь: Izis пишет: Есть. Но. Я пока не умею. чистая боль индуктивно градируется к смерти, либо к очищению и радости. чистая радость градируется либо к святости, либо, что намного чаще, к потере ощущений вообще.
Инь: СтраннаяМразь дя!.. и вечером мну вернёццо и раскроит своё понимание темы... она ап красоте на сам дели... и чистой радости=крыльях
тетя лена: СтраннаяМразь пишет: чистая радость градируется либо к святости, либо, что намного чаще, к потере ощущений вообще. а еще чаще к шизе . крайности и есть патология . святых учитывать не будем - это исключение .
СтраннаяМразь: тетя лена , согласна.
Инь: тетя лена пишет: святых учитывать не будем ...и на том спасибо... хоть святых на учёт не ставите пока... "ой! кажется, меня посчитали..." (с) ...надеяться, что через страдания, ВОСПРИНИМАЕМЫЕ КАК СТРАДАНИЯ, придёт чистота - всё равно, что пытаться из льда сотворить пламя... а для этого уже даже не святым, а скорее волшебником нужно быть... ...уставшее кусаться рыжее котёнко по имени Счастье уснуло у меня на коленях, медитативно мурлыкая, и его, наверное, весьма бы позабавили человеческие представления о жизни...
тетя лена: Инь пишет: , ВОСПРИНИМАЕМЫЕ КАК СТРАДАНИЯ ага . была у нас соседка-страдалица . всю жизнь , болезная , страдает с нелюбимым мужем . он квартиру купил , двоих детей выучил , а она все пилит его и пилит . страдает она ! старшая дочь от этих страданий аж в москву сбежала ! Инь пишет: .уставшее кусаться рыжее котёнко хочу котенко ! хнык ...
СтраннаяМразь: святые никогда не воспринимали себя как святых. Инь пишет: "ой! кажется, меня посчитали..." (с) Скрытый текст скромно.
Инь: ...и в каком месте цитату можно воспринять как относимую автором к себе?.. личное местоимение использовано только в рамках дословности... ...а я не святая и не воспринимаю себя таковой. я шизофреник))), в меру скромный.
тетя лена: Инь пишет: ...а я не святая и не воспринимаю себя таковой. я шизофреник))), в меру скромный.
СтраннаяМразь: Инь , не дай Бог Вам на практике понимать, что такое шизофреник.
тетя лена: СтраннаяМразь пишет: не дай Бог Вам на практике понимать, что такое шизофреник. это - люди . нездоровые - да . но они могут быть вполне адаптированы .
Инь: СтраннаяМразь я не теоретик. я практик. и пишу только о том, что знаю. ...а то, что гениальность - обратная сторона безумия - мысль не новая и не мной придуманная. Эйнштейн в старости впал в безумие. а сын его родился шизофреником и скорее всего именно из-за наследственной предрасположенности. уберите из истории всех шизофреников и юродивых безумцев - цивилизация откатится в лучшем случае в средневековье... а если Вы общались с психиатрами, должны знать, как разнообразны проявления и стадии шизофрении. у меня есть знакомый шизофреник. признан недееспособным, но не изолирован поскольку не причиняет вреда окружающим. просто рисует потрясающие вещи и верит в бессмертие духа.
Инь: Инь пишет: гениальность *во избежание недопониманий - это я не о себе...*
VROOOM: Инь пишет: *во избежание недопониманий - это я не о себе...* безотносительно себя?
Инь: )))относительно относительности отношений к безотносительным относимым некоторых относящих!)
VROOOM: всё будет как всегда только без нас но здесь (с)
Инь: ...а как будет там, где будем мы?..
VROOOM: как бы не так
Инь: )))
Izis: Инь пишет: ...надеяться, что через страдания, ВОСПРИНИМАЕМЫЕ КАК СТРАДАНИЯ )))))))) Один из них написал "Солнце - хорошее", вслед за этим написал:"Затмение Солнца - хорошее". Я спросила:"Ты что что, не мог ничего более толкового сказать по поводу Солнца?" Я пристыдила его. Тогда второй из них пояснил мне:"Это его великое дао. Тьма - это хорошо, Свет - это прекрасно. Значит ничего плохого на свете нет". И ... Вообщем я люблю их двоих и иногда кажется, что они знают и испытывают чистую радость. тетя лена пишет: а еще чаще к шизе . крайности и есть патология . Великий Леонардо, который спроектировал подводную лодку и летательный аппарат задолго до того, как человечество доросло до сих открытий - был безусловно патологичен. тетя лена пишет: святых учитывать не будем Княгиня Ольга, которую назвали Еленой и возвели в святые - заживо сжигала и закапывала людей. Не надо учитывать святых. А то запутаетесь...
Izis: Инь пишет: Эйнштейн в старости впал в безумие. Все впадают. Если не умирают раньше. ВСЕ. И это ужасное нЕчто.
Canary: Izis пишет: Инь пишет: цитата: Эйнштейн в старости впал в безумие. Все впадают. Если не умирают раньше. ВСЕ. И это ужасное нЕчто. есть такой диагноз, весьма печальный: Старческое слабоумие... и ничего здесь не поделаешь, тем более, что никто не застрахован...
Izis: Canary пишет: Старческое слабоумие... и ничего здесь не поделаешь, тем более, что никто не застрахован... У мну за стенкой((((( И это за пару лет. Мне кажется, что избежать такого....это здорово. И очень больно, когда родной человек идет к смерти так. У меня были такие люди в роду(((((((( Особенно жуть было с прабабушкой. Я искренне начинаю желать смерти такому человеку.
СтраннаяМразь: Izis пишет: ВСЕ. да прямо уж
Притенька: Izis пишет: ВСЕ. неправда.
Инь: Притенька пишет: неправда. угу! ...преподавательница моя... гы))) - надо видеть ибо словами не описать... старушка-божий-одуванчик: сухонькая, низенькая, тихенькая... на её парах - тишина абсолютная: страшно лишний раз двинуться... все студенты, которые у неё учатся - боятся панически... все, кто уже "прошёл" - обожают до безобразия)))... просто уважение - даже не то слово... в общем, я точно не знаю, сколько лет ей, но её внуку 45 было примерно год назад (он у нас известный дипломат...)... всю жизнь - преподаёт... а в забеге на четвёртый этаж к расписанию она обставляла меня уже в районе второго этажа)... плюс чувство юмора - тонкое, ироничное... короче говоря, возраст не есть приговор... всё, что случается с человеком к старости, закладывалось ещё в юности, просто со временем стало прогрессировать и осложняться... воть)
Canary: Инь пишет: короче говоря, возраст не есть приговор... всё, что случается с человеком к старости, закладывалось ещё в юности, просто со временем стало прогрессировать и осложняться... воть) Да, не исключено.
Izis: СтраннаяМразь пишет: да прямо уж Притенька пишет: неправда. Если не умирают раньше
Притенька: Инь пишет: а в забеге на четвёртый этаж к расписанию она обставляла меня уже в районе второго этажа)
Izis: Инь пишет: короче говоря, возраст не есть приговор... Ну...у меня сестра дедушки недавно умерла. В 106 лет. Не знаю, дожила до маразма, или нет. По мне так лучше до него не дожить.
Притенька: моей прабабушке 100 лет полностью адекватный человек и память,кстати,отличная.
Izis: Можно сказать, что она одинока без кучи одногодок
тетя лена: Izis пишет: жуть было с прабабушкой. а моя прабабушка померла в 90 с хвостиком в своем уме . и не лежала .
тетя лена: Canary пишет: что никто не застрахован... за здоровьем следить надо ! гипертонию ловить в самом начале - и лечить усердно .
Canary: тетя лена пишет: Canary пишет: цитата: что никто не застрахован... за здоровьем следить надо ! гипертонию ловить в самом начале - и лечить усердно . Так точно!
Izis: тетя лена пишет: а моя прабабушка померла в 90 с хвостиком в своем уме . и не лежала . Прабабушка в Оренбургской области была почти слепа, то ходила, то ползала. Мне было лет 13 и я такую старость в первый раз видела. А ее правнуки, внучки и дочка издевались и смеялись над ней. Налили ей водку, сказали, что лимонад. В свою очередь она, когда была в силах: кормила, обстирывала всю семью, была одна за всех, готовила вкусное варенье из райских яблок. Ни дочка, ни внучка готовить вообще не умели. Только правнучка. А дочка нас угостила варениками. Почему-то ей показалось, что в них сырую картошку надо класть. Мы все ели и давились. Так что чуден мир и люди в нем, людские судьбы - странное сплетенье(((((((((((((.
тетя лена: нас на практике в хоспис муниципальный водили ... года четыре назад . лучше сразу помереть !
СтраннаяМразь: вокруг бесконечная пустота...ибо боль...даже не факт, что хуже. и возможность сделать лучше не рассматривается как возможный выход...
тетя лена: СтраннаяМразь пишет: вокруг бесконечная пустота... ну , у нас это тоже лечат ... может , шоколад сначала попробуешь ? грамм 100 в день . потому как у тебя явный депресняк .
Инь: СтраннаяМразь пишет: вокруг бесконечная пустота... ...если пустота уподобляется вакууму, можно попытаться "разгерметизировать себя"... вдруг свежий воздух прогонит тухлый призвук одиночества?..
СтраннаяМразь: тетя лена пишет: у тебя явный депресняк . такое состояние - стандартное состояние русского человека. как писал Достоевский "беспокойная душа у нашего человека"...а шоколад подождет до окончания экономического кризиса)
СтраннаяМразь: Инь пишет: свежий воздух гниль вокруг, а не свежий воздух
Притенька: я опять вне стандартов?
СтраннаяМразь: Притенька пишет: я опять вне стандартов? как и каждый. все константно и все относительно
Притенька: СтраннаяМразь я вот читаю Ваши сообщения и так хочется хоть раз прочитать что-то веселое и оптимистичное)))
СтраннаяМразь: как-то мир не тот...
СтраннаяМразь: Притенька, грязно везде, пусто...в субботу 40 дней по моей одногруппнице - разорвало девочку на кусочки в автокатастрофе...в университете гардиробщица в черном - сын умер, журналист был, африканских вирусов в Украине не лечат...по улицам - серые лица полуголодных пенсионеров, родители, курящие над колясками...родители ребенка, с которым я работаю, которые думают, купить для ребенка виноград, или заплатить мне...и близкие уходят, потому что для меня опасно... да нет, все радостно...все хорошо...ядерной войны пока не было. и пока живы - есть Солнце и надежда...но, опять же, по Достоевскому: "все счастливые семьи счастливы одинаково, все несчастные - несчастны по-своему"...
Инь: СтраннаяМразь ...моя прошлогодняя осень_зима прошли рядом с родным человеком сначала в обычной больнице - две операции... потом в онкологической... поэтому наверно очень примерно я могу представить, что в Вас сейчас... и знаете... сложнее всего было убедить, что всё будет хорошо... при том, что сама я так не чувствовала... но актрисой я оказалась тогда талантливой - убедила... и не зря... а если бы не убедила, когда руки опускались совсем и шла бесконтрольная апатия "на операцию больше не пойду!" - было бы плохо... а так успели... и слава богу... иногда просто пульсирует это "уныние - смертный грех"... не так уж и неверно сказано... и нужно верить в банальность "всё будет хорошо!" не ради себя, так ради тех, кто дорог... ...
Инь: СтраннаяМразь ...тогда просто... очень Вам желаю, чтобы воздух вокруг однажды наполнился свежестью...
СтраннаяМразь: спасибо
тетя лена: покупай газету "моя семья" . почитаешь , как плохо другим - и собственные проблемы станут мелкими и вовсе не проблемами , а так ...
Izis: Если взять яблоко, которое начало гнить в руку... Можно сосредоточиться на мертвом.... А можно на живом... Можно смотреть на него целиком... И видеть естественный процесс одновременно совмещая в восприятии прекрасное и омертвляющее. СтраннаяМразь пишет: грязно везде, пусто... Есть небо...Не смотри под ноги. СтраннаяМразь пишет: родители, курящие над колясками... Вот этот факт...гггг. Осуждала всегда и было грустно. Особенно осуждала, когда сама ходила с коляской. Такой я был борец за здоровье детей и не понимал я эгоизм. А сейчас отношусь спокойно. Очень. К родителям, и даже к женщинам употребляющим в каких-то количествах спиртное или курящих во время кормления малыша. Почему? Да потому что...все везде настолько неоднозначно, что порой самое ужасное - это плохие нервы. Это как когда малышу 1 месяц и ты моешь все игрушки, гладишь пеленки, кипятишь все подряд, а он в месяцев 9 начинает вытирать собой весь пол и подбирать всякую дрянь в рот. А если запретишь - он будет орать часами и днями: ты запретил познавать мир. Так что иногда бывает, что тщательно следящие за своим здоровьем и здоровьем ребенка родители - это намного хуже, чем иной полюс этого.
тетя лена: Izis пишет: Это как когда малышу 1 месяц и ты моешь все игрушки, гладишь пеленки, кипятишь все подряд, и он вырастает болезненным и с аллергией на все , что можно ! в общаге у нас ( лет 25 назад ) детки ползали по коридору , где мы в уличной обуви ходили . соска упадет - кто-нибудь оближет и обратно сунет . горячей воды и памперсов не было - описанные ползунки вешались на батарею прямо так , потом обратно надевались . болели эти дети редко , а уж что такое аллергия - вовсе не знали . максимум в 6 месяцев их сдавали в ясли . ничего - выросли .
D'Ark: Izis пишет: А если запретишь - он будет орать часами и днями: ты запретил познавать мир. мне и моему брату - не запрещали познавать мир... но у нас.. как т и желания не было этим заниматься....у обоих астма была - не до познания миров было))))
тетя лена: СтраннаяМразь пишет: как-то мир не тот... какой есть . не рай , конечно , но и хорошего немало . поищи - непременно найдешь .
СтраннаяМразь: Izis пишет: бывает, что тщательно следящие за своим здоровьем и здоровьем ребенка родители - это намного хуже, чем иной полюс этого. из простого учетверения силлогизма можно одним значением вывести и то, что жизнь = смерть. я не говорю, что познавать мир плохо. нет. ок, я даже соглашусь, если здоровье ребенка гробят, потому что это познание. но это происходит лишь потому, что они этого НЕ видят. либо не хотят видеть
Izis: СтраннаяМразь пишет: я не говорю, что познавать мир плохо. нет. Господи. Я просто описала себя...В девять месяцев своего ребенка и в 1 месяц. Познавание же окружения начинается с месяцев с трех. Перед этим изучается больше что-то в себе...Удивительный взгляд: что это такое? Мои пальчики! И т.д. В пять месяцев начинается невыносимое: надо все время удовлетворять любопытство и давать новую информацию...Ну, а в год ребенок при помощи дистанционки может стереть фильм с кассеты. Гиппертрофировать же свое отношение к болезненности ребенка не стоит. Не знаю, я начинала сходить с ума при температуре -+40, а гниющие глаза: страшнейшие коньюктивиты в течении первых двух лет... Я боялась слепоты. Между тем, вывод о том, что организм прекрасно справляется с болезнью без таблеток, а таблетки могут угробить здоровье навсегда - пришел почти сразу. Мой сын болеет реже всех в классе. СтраннаяМразь пишет: что жизнь = смерть. Надо это полюбить. Очень постараться. Тогда приходит понимание радости и нет страха...Мы живет страхом и грустью, которые вовсе не исправляют положение вещей, зато заставляют нас страдать все время.
тетя лена: СтраннаяМразь пишет: если здоровье ребенка гробят, если ребенка с первого месяца жизни поместить в абсолютно стерильную среду - он вырастет болезненным аллергиком . иммунитет не разовьется . малышу нужна чистота , но не стерильность !
Инь: ...ну вы тут намешали уже бочку арестантов))): одно дело не "стирилизовать" жизнь ребёнку, и совсем другое - курить над ним... иммунитет нужен к "природному"... а формирование иммунитета к курению - это абсурд... я даж при котёнке своём курить не буду... или тогда чего уж?.. давайте бум приучать детей к алкоголю, а то, не дай бог, вырастут неприспособленными к славянской действительности... )
Izis: Инь пишет: одно дело не "стирилизовать" жизнь ребёнку, и совсем другое - курить над ним... Экология такова, что все это - малость в принципе((((( А когда читала книги для беременных: вообще грохнулась....Там, помницца, рекомендовалось бросить курить постепенно, не употреблять алкоголь, и настойчиво просили немного уменьшить дозу наркотиков Инь пишет: а формирование иммунитета к курению - это абсурд... Это ты откуда взяла?????? Просто если идут по улице с ребенком и курят, то это не обкуривать младенца в тесном помещении... А курящие мамы младенцев тоже бывают...Я просто словила себя на том, что не осуждаю. Ранее просто плевалась.
тетя лена: беременной и кормящей маме курить и пить не стоит - это бесспорно . я другое имела ввиду . когда непьющие и не курящие мамочки от большой любви держат детку в стерильных условиях .
тетя лена: СтраннаяМразь пишет: как-то мир не тот... о птичках ... когда мне было 23 , оказалось , что мамой я не буду . в тот год я вышла замуж , в 25 стала вдовой . в перестройку чуть не сдохла с голоду , работала продавцом на улице - по 10 часов ежедневно круглый год с одним выходным в месяц . периодически мне присылали братика - запойного алкоголика , которому надо было бутылку покупать , иначе последнее из дома вынесет . и по ночам его надо было караулить - он путал шкаф с туалетом . о личной жизни умолчу . у моего непробиваемого оптимизма прочный фундамент ! хуже уже не будет . некуда .
Izis: тетя лена пишет: у моего непробиваемого оптимизма прочный фундамент ! хуже уже не будет . некуда . У меня примерно такая же позиция.
СтраннаяМразь: тетя лена , ....... Izis , хуже всегда есть куда....
Izis: СтраннаяМразь пишет: хуже всегда есть куда.... СМЕРТЬ. *Не бывает так плохо, чтобы не было еще хуже* - это да. Но... Для человека, не попадавшего под дождь - и две капли ливень. А для человека выжившего под ударами молний в бурю - все немного иначе.
СтраннаяМразь: Izis пишет: СМЕРТЬ не для тебя. Izis пишет: А для человека выжившего под ударами молний в бурю - все немного иначе. что делает его менее чувствительным к боли, но более обращающим на нее внимание.
Izis: СтраннаяМразь пишет: не для тебя. не моя
тетя лена: СтраннаяМразь пишет: что делает его менее чувствительным к боли, но более обращающим на нее внимание. не менее . "если вас трамвай задавит , вы , конечно , вскрикните . раз задавит , два задавит - а потом привыкнете" . больно , как в первый раз . просто не страшно уже .
СтраннаяМразь: тетя лена , просто нормальный человек объяснит все, что угодно стечением обстоятельств и забудет. тот, по кому ездили, скажет: "ничего, может быть и хуже", но в итоге вспомнит "все как всегда"...
Izis: СтраннаяМразь пишет: тот, по кому ездили, скажет: "ничего, может быть и хуже", но в итоге вспомнит "все как всегда"... И скажет...только с ненавистью в душе и яростью можно выжить. Против трамвая, оно, конечно, не попрешь... Только и радоваться ему, трамваю, уже никогда не будешь.... Как в анекдоте "Их надо убивать, пока они еще маленькие"
СтраннаяМразь: Izis пишет: только с ненавистью в душе и яростью можно выжить. это уже не жизнь. но, в любом случае, выбор есть выбор.
тетя лена: Izis пишет: И скажет...только с ненавистью в душе и яростью можно выжить. мда ... меня явно не поняли ...СтраннаяМразь пишет: стечением обстоятельств "обстоятельства наши г... . не будем г.... , а будем выше обстоятельств"
Izis: тетя лена пишет: "обстоятельства наши г... . не будем г.... , а будем выше обстоятельств" А ВЫШЕ...это ненавидеть и презирать всякого рода трамваи... До низведение их в стадию мелочи...недостойной СтраннаяМразь пишет: это уже не жизнь. но, в любом случае, выбор есть выбор. Это как понимать ярость и гнев. Тот, кто делает больно, если, конечно, он не трамвай, должен прекрасно осознавать что он делает. Вопрос. Если он это осознает и продолжает делать, то в нем нет ни грамма человечности, либо он - существо низкое и примитивное... Тебе бьют по щеке раз, два, три, четыре, пять... Ты не опустишься до того же самого...Интересно, а какие чувства будешь испытывать? Проследив себя, как подопытного...Цепочка такова: ярость, гнев, презрение, жалость, отвращение...Ну, после этого смотришь на "трамвай", как на букашку...если, конечно, не оставил надежды на то, что умственные способности "трамвая" дадут ему осознать свои поступки в свете понимания человечности, а самого себя в свете собственных комплексов и заблуждений...
Canary: Нашла картинку)))))))
Izis: Свинюшки - очень милые существа и очень наивные)))))))Ня!
СтраннаяМразь: Izis пишет: Если он это осознает и продолжает делать, то в нем нет ни грамма человечности, либо он - существо низкое и примитивное... либо тот, кому делают больно, предпочитает чувствовать боль вместо того, чтоб не чувствовать ничего. Izis пишет: Интересно, а какие чувства будешь испытывать? никаких. и равнодушие намного страшнее ненависти. кричащий способен любить. не чувствующий ничего способен на более страшные вещи, чем обижающий. удар это всего лишь удар. пустота - это взрыв без возможности сращивания. Izis пишет: если, конечно, не оставил надежды на то, что надежда зависима только от того, кому ее оставляют. пока по кругу, но мысли в верном направлении... Izis пишет: Свинюшки - очень милые существа и очень наивные)))))))Ня! ага, особенно, когда откусывают руку... Canary
Izis: СтраннаяМразь пишет: либо тот, кому делают больно, предпочитает чувствовать боль вместо того, чтоб не чувствовать ничего. У всего есть границы)))))) СтраннаяМразь пишет: и равнодушие намного страшнее ненависти. ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) СтраннаяМразь пишет: не чувствующий ничего способен на более страшные вещи, чем обижающий. Поясни. СтраннаяМразь пишет: надежда зависима только от того, кому ее оставляют. пока по кругу, но мысли в верном направлении... В одном недавнем случае мои надежды были полностью оправданы))) Я очень рада своему настоящему умению прощать и доверять. СтраннаяМразь пишет: ага, особенно, когда откусывают руку... Некоторые из них обладают столь сильный чутьем, что умеют отыскивать трюфеля, оставаясь при этом свиньями)
СтраннаяМразь: Izis пишет: У всего есть границы)))))) посмотрим... Izis пишет: Поясни боль накопляется. и если бьющий бьет по чуть-чуть множество раз, то терпевший когда-то может и не рассчитать силы... Izis пишет: Я очень рада своему настоящему умению прощать и доверять. а также злиться и передавать боль ее первоисточнику. Izis пишет: Некоторые из них обладают столь сильный чутьем, что умеют отыскивать трюфеля, оставаясь при этом свиньями) не люблю трюфеля. а вот руки людям очень даже нужны. к тому же, вряд ли восхищение может вызвать поиск только ради жратвы...
Izis: СтраннаяМразь пишет: а также злиться и передавать боль ее первоисточнику. Знаешь...Надо мной подшутили недавно. Очень зло подшутили. Жестоко. И если бы я не умела прощать и доверять, то поплатилась бы очень дорогим. С другой стороны...Про боль...Все время вспоминается эпизод из Пиратов (простите мне мой грех любви к низкопробному фильму ), где главная героиня лупит со всей дури бесчувственного и бессмертного пиратского полумертвеца, со словами:"Любишь боль? Получай!" или что-то в этом духе. СтраннаяМразь пишет: не люблю трюфеля. Знаешь...я бы никогда не увидела в инете столь мудрую и восхитительную девушку, как ты, если бы не "потеряла руку".
СтраннаяМразь: Izis , катарсис тебя мне и нравится, и немного пугает. держись, хорошо? те, кто тебя любит - рядом. все равно, что вокруг....
тетя лена: Izis пишет: А ВЫШЕ...это ненавидеть и презирать всякого рода трамваи... с чего бы это ? быть выше - не презирать , а принимать как есть , не подчиняться обстоятельствам - просто их учитывать . и плыть , куда ТЕБЕ надо , невзирая .
тетя лена: свинки , кстати , отвратительны на вид и дурно пахнут . но очень вкусные !!!!!!!!! а боль ... мне мой милый долго и с упоением делал больно (моральный садист , блин !) , пока я ОЧЧЕНЬ спокойно не разобрала его поведение , разложила по полочкам и не обьяснила , что отныне расстраиваться и плакать не буду . ибо незачем ! отношение ко мне изменилось сразу !!!
Izis: тетя лена пишет: свинки , кстати , отвратительны на вид и дурно пахнут . Такой есть фильм...советский, по-моему ч.б...Там свинка поросилась, а дувушка в платочке с восторгом поросяточек спасала. Милые эпизоды... тетя лена пишет: с чего бы это ? быть выше - не презирать Целиком человека все равно очень трудно презирать. В каждом намешано много хорошего и плохого. На каждое проишествие можно посмотреть с разных сторон, а на каждый поступок - с совершенно различных точек зрения. Желательно из всех жизненных эпизодов извлекать то хорошее, что возможно извлечь. тетя лена пишет: мне мой милый долго и с упоением Не дорос...потом дорос)
тетя лена: Izis пишет: Такой есть фильм...советский, по-моему ч.б. советский . годов 50-х , если не раньше . что ж ты хочешь ?
Izis: тетя лена пишет: советский . годов 50-х , если не раньше . что ж ты хочешь ? Я? Животинки...они попроще людей будут. Все у них естественно...Если причиняют боль или кушают кого-нибудь, то не со зла, по наивности... *Ну где Варвара? Угу.Ага* - напевает...
СтраннаяМразь: не помню, у кого там, но был такой момент: в зоопарке клетка с надписью: "самый страшный зверь" и там..человек...
Izis: Странная история... Я чувствовала себя страшно одинокой в своих убеждениях и ощущении мира. И вдруг встретила человека, который ощущал, казалось, все точно также. В итоге оказалось, что выбором этого человека стало: быть таким-как-все. А я перестала чувствовать одиночество....как нечто, что приносит боль. Наоборот, убеждения мои меня не одиночат, а согревают, может даже чувство превосходства дают...опору.
СтраннаяМразь: Izis пишет: Странная история... с началом выздоровления...
Izis: СтраннаяМразь пишет: с началом выздоровления... Пока не знаю. Нет достойной ниши для точки приложения информации. А она достойна приложения после абстрагирования и проработки. Можно сказать - уникальная. Мои взгляды внутри и снаружи приобрели равновесие, но далеко до истинного того, к чему можно было дойти в себе. Короче, с одной стороны где-то произошел отлет куда-то назад. Со многих сторон - далеко вперед.
СтраннаяМразь: Izis пишет: Нет достойной ниши для точки приложения информации. она есть в всегда до боли банальная - внутри себя.
Izis: СтраннаяМразь пишет: она есть в всегда до боли банальная - внутри себя. Вот внутри...его можно превратить в мягкое, тепло-пушистое. Другое дело...когда понимание выходит за пределы стандартного...Хочется его как-то реализовать. Но его трудно превратить в слова, а уж тем более в какую-либо концепцию. Опять таки все концепции очень однобоки, а понимание носит характер стереозвучания.
СтраннаяМразь: Izis , стереозвучание, направленное внутрь, принесет концепциям больше пользы, чем последование им. как ни банально, человеку нужно научиться делать то, к чему он меньше всего склонен. и в твоем случае так же.
Izis: СтраннаяМразь пишет: как ни банально, человеку нужно научиться делать то, к чему он меньше всего склонен. Вперед в экономический институт!
СтраннаяМразь: Если бы мы говорили о внешнем, я бы даже согласилась...
Izis: У мну период дистрофии при большом ирациональном опыте. "Мою резиновую шею нелегко сломать"... Настоящего мало. Жаль.
СтраннаяМразь: Izis пишет: "Мою резиновую шею нелегко сломать"... уже не так плохо.
тетя лена: Izis пишет: Настоящего мало. Жаль. тебе скучно ?
Izis: Очень интересно. Я ищу настоящее и любуюсь. Иногда, правда, кое-что оказывается подделкой, но это меня не сильно расстраивает. СтраннаяМразь пишет: уже не так плохо. Чем меньше можно отнять у человека, тем он сильнее и свободнее
Izis: Тут есть небольшое "но". Чего-то...что можно отнять либо вообще быть не должно, либо настолько много, что не убудет.
тетя лена: Izis пишет: что можно отнять либо вообще быть не должно, либо настолько много, что не убудет. хм ... много счастья или немного - но если отнимут , то сразу все . если кусок отщипнуть - это уже и не счастье останется .
Izis: тетя лена пишет: но если отнимут , то сразу все
тетя лена: доброту , терпение , милосердие отнять нельзя - они либо есть у человека , либо нет .
Izis: А восхищение аналогичным в ком-то: запросто.
тетя лена: Izis пишет: А восхищение аналогичным в ком-то: запросто. значит , в "ком-то" ничего этого и не было . восхищение - лишь эмоция .
Izis: тетя лена пишет: значит , в "ком-то" Неправда. Ничего -и-не- было.... проходилось в раннем возрасте. Гы тетя лена пишет: восхищение - лишь эмоция Я ненавижу людей. Р-ррррррррр...Так что эмоция сия - редкость по сути.Гы
тетя лена: редко испытываю восхищение , ненависть - еще реже . чаще всего испытываю пофигизм .
Izis: тетя лена пишет: чаще всего испытываю пофигизм . Аналогично моей ненависти. Почти.
тетя лена: Изис, ты очень любишь обновки менять !
Izis: тетя лена пишет: Изис, ты очень любишь обновки менять ! Почти догадалась) Но гардероб пополняется за счет фантазии, а не за счет уймы денежных средств) Так вот про ненависть. Ее, как таковой и нет. Есть некая серость и понимание поступков или обычных мыслей людей. От этого несколько скучно и одинаково. А я люблю, когда интересно, когда человек, как праздник всегда разный и дает что-то новое...Тогда - восхищение. Когда он способен мыслить, менять старые убеждения на новые, но правильно менять, на что-то более разумное и лучшее, а не на болото ацкое.
тетя лена: Izis пишет: , менять старые убеждения на новые, но правильно менять, а кто будет решать , правильно или нет ?
Izis: тетя лена пишет: а кто будет решать , правильно или нет ? Я в ацких болотах побывала, знаете ли... Так что зачем решать?
тетя лена: Izis пишет: А я люблю, когда интересно, когда человек, как праздник всегда разный и дает что-то новое...Тогда - ты экстраверт , да ?
Izis: Естественно))) По-моему невооруженным глазом видно) Только новое обычно от интровертов получаю. Не правда ли, странно? По теме: " О Смерть, Смерть, холодная, жестокая, неумолимая Смерть! Воздвигни здесь свой престол и окружи его всеми ужасами, коими ты повелеваешь, ибо здесь твои владения! Но если этот человек был любим и почитаем при жизни, тогда над ним не властна твоя злая сила, и в глазах тех, кто любил его, тебе не удастся исказить ни единой черты его лица! Пусть рука его теперь тяжела и падает бессильно, пусть умолкло сердце и кровь остыла в жилах, - но эта рука была щедра, честна и надежна, это сердце было отважно, нежно и горячо, и в этих жилах текла кровь человека, а не зверя. Рази, Тень, рази! И ты увидишь, как добрые его деяния - семена жизни вечной - восстанут из отверстой раны и переживут того, кто их творил!" Ч. Диккенс.))) Вчера впервые прочитала его "Рождественскую песнь в прозе" Позор мне. Спасибо родной стране за то, что хоть мой сын изучает Гоголя на украинском, а также Лермонтова в глупом переводе, но все таки есть в программе прекрасные вещи, которые я даже не читала, со скидкой на нехватку книг в той стране, где родилась я.
тетя лена: Диккенса мы точно не изучали , а в библиотеке зарубежные писатели были только по блату . поэтому я читала исключительно русскую классику . Izis пишет: По-моему невооруженным глазом видно) только не мне ! я ж вещь в себе и многое просто не замечаю .
Izis: Пост: 2541>Пост: 1387 Учитывая мое второе рождение и время нашей с тобой регистрации трудно не заметить
тетя лена: Izis пишет: трудно не заметить моя соседка однажды волосы перекрасила - я через неделю заметила ! а это вещь очевидная ! Izis пишет: мое второе рождение почему второе ?
Izis: тетя лена пишет: почему второе ? Потому что третье) Меня на форуме две...Я в двух ипостасях. Одна из них вроде мертва. Я ее в теме "Я - взрослый" решила замочить. Сначала выбор пал на Изис...Потом Изис решили пощадить мои высшие силы и я убила ту, которой самое место в небытие.
тетя лена: ну и сложности !
Izis: Никаких. Это я свою "болтливость" недостатком считаю. Многие даже завидуют... Зависть - чувство нехорошее, стараюсь не вызывать ни в ком.
тетя лена: что такое "зависть" ?
Izis: Сама не знаю. Честно. Никогда не испытывала...внутри. Снаружа - испытывала. Неприятно, когда завидуют...И главное завидуют именно тогда, когда нЕчему...Вот это всегда удивляло и озадачивало.
тетя лена: Izis пишет: Снаружа - испытывала. Неприятно, когда завидуют... хм ... я , видимо , просто не замечаю такие мелочи !
Izis: Я замечаю. Потому что зависть выражается в действиях.
Izis: Одиночество: состояние ума. Иногда пахнет еловыми лапами, которыми украшают гробы
тетя лена: тогда уж формалином . елкой новый год пахнет !
Izis: *Для меня в одном году Н.Г. и смерть смешались( Может поэтому ... Я не знаю, зачем и кому это нужно, Кто послал их на смерть недрожавшей рукой? Только так беспощадно, так зло и ненужно Опустили их в Вечный Покой! Осторожные зрители молча кутались в шубы, И какая-то женщина с искаженным лицом Целовала покойника в посиневшие губы И швырнула в священника обручальным кольцом. Закидали их елками, замесили их грязью И пошли по домам - под шумок толковать, Что пора положить бы уж конец безобразию, Что и так уже скоро, мол, мы начнем голодать. И никто не додумался просто стать на колени И сказать этим мальчикам, что в бездарной стране Даже светлые подвиги - это только ступени В бесконечные пропасти, к недоступной Весне! (с) Никогда не слышала?
тетя лена: не-а . а чье это ?
Izis: тетя лена пишет: не-а . а чье это ? Вертинский. 1917 год. Памяти 300 юнкеров
полная версия страницы