Форум
как будто в детстве не было книг
Печальный Клоун: вот о наболевшем сопсно очень хотелось бы узнать ваше мнение про образование зачем ОНО вам ? и в нашей стране соответственно ? ценит ли это Государство ? или спиваться проще когда где-т пылиться пять дипломов ? что б перед детьми не стыдно? или так - для развития мышления ? богаче тот кто емнее или кто наглее ? заранее спасибо
Ответов - 124, стр:
1 2 3 4 5 All
Elefante bianco: Ну вот, опять про пьянство!!))) А вообще человеку нужно что-то уметь хорошо делать и понимать что из чего вытекает - это и есть образование. На самом деле можно и самому научиться (все равно врядли чему-то действительно научат в наших учебных заведениях, если человек сам не будет упорно пытаться выучиться). Но к несчастью, существует в обществе мнение о том, что важны не непосредственные знания человека, а его диплом (а пять - еще лучше)! Я кстати после окончания школы, хотел поступать на три факультета. Причем не просто поступать, а учиться на всех трех. А все для того, чтобы через 5 лет взять 3 диплома и как карты игральные их в руке раскладывать))) В результате решил все-таки отказаться от этой затеи. Так вот, если это мнение удасться каким-то образом искоренить, тогда быдет выбор - самому полностью учиться, или все же прибегать к помощи учебных заведений. А пока что право выбора отсутсвует - хочешь хоть как-то прилично жить - имей диплом!
Печальный Клоун: Elefante bianco пишет: Ну вот, опять про пьянство!!))) а может вам мерещиццо ? Elefante bianco пишет: хочешь хоть как-то прилично жить - имей диплом! или имей кого-нибудь другого))) н-даа а может себе обычный серый человек из провинции позволить 3 образования ? или хотябы одно ?
Elefante bianco: А чего нет - пусть читает умные книжки и поступает куда хочет. Честно говоря, в коррупцию в сфере образования я не верю. Вернее верю. но не в случае человека из провинции. Главное, чтобы были мозги. Хотя без них намного проще в повседневной жизни)))
jackzelenkin: Это всего-лишь формальная необходимость, ибо реальной пользы от нашего образования очень мало. Нет, оно конечно дает по крупице "от всего"... эрудирует что-ли... но сдается мне назначение у образования должно быть несколько другим. Оно должно готовить, причем самым непосредстввеным образом, и с практической составляющей, к будущей професии, а не нагружать человека, зачастую лишним, теоретическим базисом. Выдают нагора специалистов-теоретиков вместо практиков. Но это наверное не совсем по теме. Лично для меня, в свете всего вышесказаного, диплом, как итог образования, процентов эдак на 80, видится лишь некоего вида отмазкой перед детьми (буду им показывать и говорить - "Учись карашо, и буш умныыым как пааапа" ). :))
Ka-na: быть студенто, обычно, гораздо веселее чем порядочным работающим обывателем, такшо мэрси родителям за моё счастливое детство в добавочных пять лет
Triss: имхо, смотря кто, что учит. я вот ниппонский учу, мне интересно, есть перспективы роста и возможности потом эти знания на практике применять. вместе с дипломом.
InSane: гыыы, образование в НАШЕЙ стране есть фуфел полный)) в школе - 1) приходит толпа полу-недоразвитых малолетних имбицилов, и лишь для того чтобы выучить табл. умножения да алфавит))) да, притом и сюсюкаюцца с ними постоянно, вроде как ссобсвенными (хотя на самом деле это непрально в корне, ибо НЕ собственные, а самообман еще не к чему хорошему не приводил), и это есчо круто считаеццо. не знаете, почему первая училка обизатильна теткой далжна быть?? и как правило к первоклашкам ставят просто преподов, которые ниначто больше неспособны)) хотя к первому пункту небольшую поправочку хотелось бы сделать - конешно счас немного программа продвинулась дальше алвавитов-умножений, но суть та же)) 2) 5-8 классы)))) тут пихают дитям абсолютно все и притом абсолютно не аргументируя такую информационную кашу. другими словами - начинаеццо ГЕСТАПО)) И это, когда возраст таков, шо само дите не понимает нах ему это надо. а есчо накладуецца социальная часть, так сказать. точнее она только начинает появляцца - малолетние обалдуи вываливают во дворы, тусовки иам всякие и проч, а их заставляют нудно зубрить. не, я конечно не против личной жиззи, как раз наоборот свободу в любом возрасте ограничивать не надо, просто человек получивший полную свободу, рискует заблудицца. Но это, как правило никого неибет. 3) Так едем дальше)) Старшие классы)) Ну вот почему всем так тяжко на первых курсах?? - патамушо в 10-11 кл. не учат работать с информацией по-институццки. да, дают интыгралы, начитуют основы матана, но почему-то весь двух-трех летний школьный курс вписываецца в первый семестр инст.-та)) итак в данном бредо-флуде была затронута проблема организации информационной нагрузки в школе. Далее предлагается рассмотреть два связанных с ней аспекта. Первый - личностное развитие индивидума в школе, как дополнение темы, и программа обучения в высших учебных заведениях, как ее продолжение.
InSane: Печальный Клоун пишет: что б перед детьми не стыдно? или так - для развития мышления ? богаче тот кто емнее или кто наглее ? заранее спасибо заранее не за что)) а шо тут думать??)) по моему, богатство человское не в денгах а, как Вы сами грите "в голове", - таг шо вопрос снят))
Ka-na: гыыы, образование в НАШЕЙ стране есть фуфел полный)) ну, эт смотря как учится.
InSane: Ka-na пишет: ну, эт смотря как учится. сглсен, но не все гении)) или "здесь для слабых места нет" (с) Ария ?
Triss: имхо, выучиться может каждый, нужно желание, собственные усилия, иногда деньги, но выучиться и овладеть Знаниями вполне реально. главное, потом эти знания куда-то применять... ;)
VauVauVau: главное, чтобы эти знания были интересными. применять можно всегда. но будет ли от того счастье и щастя?
InSane: VauVauVau пишет: главное, чтобы эти знания были интересными. применять можно всегда. но будет ли от того счастье и щастя? будет, будет, если рядом не будет "Печального Клоуна и Ко." ))
InSane: Triss пишет: имхо, выучиться может каждый, нужно желание, собственные усилия, иногда деньги, но выучиться и овладеть Знаниями вполне реально. главное, потом эти знания куда-то применять... ;) а если сильно захотеть, то можно и в космос полететь... согласен возможности человека довольно велики, но!! если выучиться может каждый, почему же тогда не каждый выучивается? посмотрите внимательно саму тему - в ней подымается вопрос (хм...как бы это по-точнее выразиться...) социального характера. а здесь можно углубляться в историю, расширяться в книжную альтернативу, удлинняться в генетику.... и вообще закусывать надо. и естесственно лучшьше все эти геометрические преобразования здабривать щедрой (но в меру!) рукой фактами, собственными наблюдениями, - конкретикой кароче.
Triss: Печальный Клоун пишет: очень хотелось бы узнать ваше мнение про образование зачем ОНО вам ? и в нашей стране соответственно ? ценит ли это Государство ? или спиваться проще когда где-т пылиться пять дипломов ? что б перед детьми не стыдно? или так - для развития мышления ? богаче тот кто емнее или кто наглее ? заранее спасибо так, попробую ответить по полочкам, на поставленные ПК вопросы. 1) мне образование нужно просто для меня, я люблю учиться, и применять свои знания, я учу языки и получаю удовольствие от общения с иностранцами, что мы можем понять друг друга без переводчиков. 2) в нашей стране просто нужна корочка диплома, иначе "без бумажки - ты какашка" или как там оно говорится. всем, даже каким-то там секретаршам, которые только приносят кофе и извините е**уться с начальниками тоже обязателен диплом о высшем образовании. 3) государство наши усилия не ценит, а только чаще и чаще опускает нас ниже плинтуса, факт 4) спиваться можно как угодно, но с 5-ю пылящимися дипломами на тебя будут смотреть укоризненно и говорить "Эх, а ведь подавал такие большие надежды..." 5) дети. это уж у кого какой порог стыдливости. дети конечно смотрят на тебя, в чем-то повторяют тебя, в чем-то пытаются отличиться, в конце-концов, это выбор детей. 6) развитие мышления иногда тоже полезно 7) богаче тот, кто оказался в нужном месте в нужный час всё. я устал, я ухожу.
Цадкиэль: Печальный Клоун пишет: зачем ОНО вам ? Я занимаюсь самообразованием.
Цадкиэль: Печальный Клоун пишет: зачем ОНО вам ? Меня не устроил принцип подачи материала в у чебных заведениях. А зачем? Меня не устраивает работа на которой я сейчас. Я хочу что то создавать, а не быть промежуточным звеном в какой нибудь производственной цепочке.
Melamory.89: Цадкиэль пишет: Я занимаюсь самообразованием. +1, при желании всему можно научиться собственными силами
Цадкиэль: Melamory.89 пишет: +1 Где? Не чувствую)))
VauVauVau: Цадкиэль + Медамори98 Ребятинушки, вас уши объединяют? :)
Дождик: Вопрос "зачем" меня просто ошарашил. Знание - жизнь. По крайней мере одно из ее главных составляющих.
Цадкиэль: Дождик Знание-сила. Жизнь это никак не знание. Инфузория-тоже жизнь.
Цадкиэль: VauVauVau пишет: Цадкиэль + Медамори98 Ребятинушки, вас уши объединяют? :) VauVauVau Любовь к кошачьему семейству)
VauVauVau: все, ребята. это клиника. я уже ненавижу свою собаку.
Дождик: Цадкиэль читай внимательнее. одна из СОСТАВЛЯЮЩИХ. вариация на тему "Земля - планета, но планета не земля".
Melamory.89: VauVauVau пишет: я уже ненавижу свою собаку. Цадкиэль пишет: Любовь к кошачьему семейству) угу) Зовите Кану,раз о кошках заговорили)
Canary: А че сразу спиваться?! Странно.... у меня две вышки, и еще надо ломиться учиться, время сейчас такое... требуется квалификация высокая. Самообразование-тоже вещь толковая, этим тож занимаюсь из профессионального интереса.
Цадкиэль: Melamory.89 пишет: угу) Зовите Кану,раз о кошках заговорили) КАНА!!!!!!! Дождик Тогда, согласен. Хотя, всё равно, звучит как то не оччень)))
Печальный Клоун: InSane пишет: посмотрите внимательно саму тему - в ней подымается вопрос (хм...как бы это по-точнее выразиться...) социального характера. вы как всегда в точку товарисчь )))) видители само понятие Общество что за этим всем стоИт объяснять излишне - достаточно к примеру темы Вопрос (до сих пор ума не приложу зачем там восклицательный знак) дык вот обществу очень удобно так воспитывать людей-машин чтобы использовать их энергию деньги силу здоровье - жизнь в таком понятии как сердце или душа - общество не нуждается каждый конкретный Человек ему не интересен и не нужен это при том что Человек настолько совершенен что абсолютно не нуждается в обществе хотя для того чтобы быть Человеком - ему надо быть в обществе
jackzelenkin: обществу очень удобно так воспитывать людей-машин чтобы использовать их энергию деньги силу здоровье - жизнь в таком понятии как сердце или душа - общество не нуждается Ну не стоит сгущать краски, мы ведь вроде пока не эволюционировали в муравьев и не организовали всемирный муравейник. Или я просто не замечаю этого? Хотя, с сутью соглашусь... образование - процесс изготовления "винтиков" для социума, но не индивидуального совершенствования личности.
Печальный Клоун: jackzelenkin м-да товарисчь ))) который раз замечено - вы мой единомышленник )))))))
jackzelenkin: Коллега, не делайте поспешных выводов! Это ж может оказаться лишь одной из немногих "точег соприкосновения" взглядов на жись в общем и образы в частности. :))) Хоця, хто його знайе! :)))
Печальный Клоун: jackzelenkin пишет: Хоця, хто його знайе! :))) я знаю )) поверте старому человеку )))
jackzelenkin: Да? Ну что ж, хорошо. :))))
EYPHORIA: это не мы не эволюционировали в мурапвьев, а муравьи в людей... А что они делают у себя в муравейниках, как думаешь?.. ...да наверняка молятся, чтобы этого никогда не произошло... Диплом - способ впечатлить дающего работу, точнее не впечатлить, а предоставить хоть какой-то официальный гарант твоей профессиональности... так что учитесь, господа...
Цадкиэль: EYPHORIA А если нет бумажки - ты букашка. Неприятно.
Ka-na: или "здесь для слабых места нет" (с) Ария ? отчасти . зачем засталять того кто отчано сопротивляется блин!раскаите как цитаті віделять??
InSane: Цадкиэль пишет: Знание-сила. Жизнь это никак не знание. Инфузория-тоже жизнь. склоняю голову и преклоняю колено пред Вашей гениальностью! з.ы. я не стебусь)
InSane: Ka-na пишет: отчасти . зачем засталять того кто отчано сопротивляетс блин..... тижолый случай)) как же он/она/оно может отчано спртивляцца, если он/она/она слабый??
Ka-na: вы пробовали у ребёнка отобрать конфету?а всучить вместо неё учебник? сопротивлятся можно и пассивно
Печальный Клоун: дети дети дети ставят гениальные вопросы на которые нет ответов
Дождик: Вот скажите, КАК бы вы себя чувствовали, если бы в один прекрасный день вам рассказали, что была такая Мировая война, и не одна, а даже две, что есть разные теории о происхождении человека (не только теория эволюции), что бывает то, бывает сё, но вы бы этого не знали, так как образование подавляет личность, образование это зло и т.д. Не путайте Бога с яишницей. Идея коммунизма тоже изначально была очень даже не плоха, только вот ее воплощение в жизнь незаладилось. Образование само по себе вещь очень полезная, только вот используют его немного не по назначению. Виноваты люди, которое это устраивают и люди, которые это допускают.
Печальный Клоун: Дождик пишет: Виноваты люди, которое это устраивают и люди, которые это допускают. люди не виноваты
Цадкиэль: Печальный Клоун пишет: люди не виноваты Ага, виноват Коллективный Разум и Вселенское Зло. И ещё, озоновые дыры.
Печальный Клоун: Цадкиэль где все виноваты - виноват - никто )))
InSane: Ka-na пишет: вы пробовали у ребёнка отобрать конфету?а всучить вместо неё учебник? сопротивлятся можно и пассивно во-первых, ненавижу детей) но раз уж тема пошла по такой колее, то попробуйте дать ребенку две кофеты за то, что оно почитает учебник.
InSane: 1) Печальный Клоун пишет: Дождик пишет: цитата: Виноваты люди, которое это устраивают и люди, которые это допускают. люди не виноваты 2) Печальный Клоун пишет: Цадкиэль где все виноваты - виноват - никто ))) 1) дык Дождик и не грила обо фсег)) - это по поводу неуместных обобщений. 2) что касательно имеется к невиноватости людей, - люди виноваты, потому шо свободны, и нефиг сьежжать на несовершенство природы. здесь не суд, - дурка не прокатит. "каждый отвечает здесь за все" (с) Ария
Печальный Клоун: InSane пишет: дык Дождик и не грила обо фсег)) я вощимта не к Дождику да и не к вам вощим-та че пристал ?
InSane: Печальный Клоун пишет: я вощимта не к Дождику да и не к вам вощим-та че пристал ? мне за державу обидно!
Цадкиэль: Нашел сегодня мысль в тему: Если у тебя спрошено будет: что полезнее, солнце или месяц? — ответствуй: месяц. Ибо солнце светит днем, когда и без того светло; а месяц — ночью. Сочинения Козьмы Пруткова это насчёт образования)) Дорогие вы мои, приятно ведь знать все буковки?
Canary: Цадкиэль пишет: Ибо солнце светит днем, когда и без того светло; а месяц — ночью. Дык, как раз днем светло, потому что солнце...
Печальный Клоун: Цадкиэль пишет: Если у тебя спрошено будет: что полезнее, солнце или месяц? — ответствуй: месяц. Ибо солнце светит днем, когда и без того светло; а месяц — ночью. Сочинения Козьмы Пруткова ученье - свет а неученье - чуть свет и на роботу ))))) Цадкиэль пишет: Дорогие вы мои, приятно ведь знать все буковки? может и приятно - токмо не возможно %%%%%
InSane: Canary пишет: Дык, как раз днем светло, потому что солнце... светло, тому що (с) Сонце
Ka-na: мяу! а собака, щенок терьера очаровательный, комуто нужен?
Triss: Цадкиэль пишет: Дорогие вы мои, приятно ведь знать все буковки? приятно их находить и узнавать особенно в других хитрых языках
VauVauVau: нифига нету в этом приятного! и не надо делать из этого СПЕЦИАЛЬНОСТЬ! и не надо этому учить в университетах! это должно само собой предполагаться. ну а если понимания нет, так и зачем тогда учить. лучше бы хлеб пекли или на тракторе катались.
Дождик: а для того, уважаемый VauVauVau , чтобы уметь кататься на тракторе, нужно знать его внутренности и как с ними обращаться, и этому, собсно говоря, тоже надо учиться :).
Triss: да, жизнь - замкнутый круг учебы... чему угодно...
xeone: Ka-na у тебе ж був кіт??
Цадкиэль: Дождик пишет: а для того, уважаемый VauVauVau , чтобы уметь кататься на тракторе, нужно знать его внутренности и как с ними обращаться, и этому, собсно говоря, тоже надо учиться :). Вот - вот. Я к чему и вспомнил Пруткова. Без этого образования бы мы друг другу картинки рисовали(типа ФигВам). И передавали с оказией, или в стольный град Киев, иль в Катеринославскую губернию.
VauVauVau: Ну и рисовали бы! Не далеко ушли.
Печальный Клоун: VauVauVau пишет: нифига нету в этом приятного! и не надо делать из этого СПЕЦИАЛЬНОСТЬ! и не надо этому учить в университетах! это должно само собой предполагаться. ну а если понимания нет, так и зачем тогда учить. лучше бы хлеб пекли или на тракторе катались. вощим-та ты де-та прав вот токмо кричать не надо ))) по моим скромным прогнозам человечество все-таки придет к отсутствию языковых и территориальных барьеров
InSane: Печальный Клоун пишет: по моим скромным прогнозам человечество все-таки придет к отсутствию языковых и территориальных барьеров -куме, а як називається людина, що знає дві мови? -двомовна -а три? -тримовна. -а одну? -москаль
Печальный Клоун: InSane а эти цитаты совершенно с другого форума так жо не надо ))))
Chlorum: - Лучше буду умным, чем наглым. - Государство не очень то ценит, но без диплома ценит ещё меньше - В армию НЕ хочу - Если есть образование, то можно пойти работать мозгами, а без него - только руками (хотя и с ним можно) - Хочется для себя быть умным, "самое страшное - невежество" (c) древнегреческая мудрость - Перед детьми - вряд ли, вообще не хочу детей заводить
Печальный Клоун: мой мозг до знаний жадный как паук все постигал - недвижнось и движенье но толку нет от мыслей и наук когда повсюду им опроверженье с друзьями детства перетерлась нить нить Ариадны оказалась схемой я бился над словами БЫТЬ НЕ БЫТЬ как над неразрешимою делеммой
InSane: ого, енто Ваше?? - зачьотно!
Печальный Клоун: InSane пишет: ого, енто Ваше?? - зачьотно! Андрей ))) не позорся это Высоцкий
InSane: Печальный Клоун пишет: Андрей ))) не позорся это Высоцкий упс... я ж грил кадато - ковычки и копирайты рулят))
InSane: вот видите господа, как фигово, когда в детстве не было книг
Печальный Клоун: InSane пишет: вот видите господа, как фигово, когда в детстве не было книг и коньков
Canary: Печальный Клоун пишет: и коньков Зато был СоюзМультфильм и лимонад Буратино.
jackzelenkin: И грампластинки :)!
Печальный Клоун: Canary пишет: Зато был как-то оптимизма не вселяет изречение сие (((
Canary: Печальный Клоун пишет: как-то оптимизма не вселяет изречение сие ((( По-моему у вас как раз не было велосипеда....
Печальный Клоун: Canary пишет: По-моему у вас как раз не было велосипеда.... велосипед как раз был сидения не было ((
Aetera: Знаю многих людей, которые учатся только ради "корочки" - без бумажки ты букашка, а с бумажкой - человек! В принципе, понимаю таких людей, сама руководствовалась такими мыслями. Только вот теперь думаю - а на фига? На фига учить то, к чему душа не лежит? На фига потом искать работу, которая к специальности и отношения иметь не будет или еще хуже - работать по специальности, которую еще с университета ненавидишь? Или это от того, что в обществе так принято? Вот меня,например, с самого начала интересовала история христианства, а из-за собственного конформизма теперь вынуждена разбираться в политических системах и заниматься анализом публичной политики (это той, которой у нас нету))). А все от того, что в детстве книг не было, умных. Которые объясняли бы, что хорошо не то, что от тебя ждут другие, а то, что ты сам(а) хочешь...
Печальный Клоун: Aetera пишет: публичной политики (это той, которой у нас нету))). ай браво ! от себя добавлю что ее вообще нет никакой
Aetera: Печальный Клоун пишет: от себя добавлю что ее вообще нет никакой Про "вообще" Вы это, конечно, загнули... Если взять во внимание одно из самых распространенных (и свульгаризированных) определений политики, то это те общественные отношения, которые так или иначе связаны с борьбой за власть. Это у нас сплошь и рядом. Другое дело, что определение-то, свульгаризированное, следовательно и политика у нас такая...
Печальный Клоун: Aetera это все запудривание мозгов - поверте
Печальный Клоун: любая литература должна служить совершенствованию человека но в настоящий момент она слишком поверхностна чувства - основа формирования гармоничной личности у азиатов которые дольше существовали изолированными от современной цивилизации чувства развиты гораздо сильнее чем у европейцев поэтому они имеют более верные представления об окружающем мире, самих себе, чем те, кто считает себя сливками современного цивилизованного общества эта вся ваша наука не приносит ничего способствующего полноценному развитию гармоничного сознания мало того она оказывает разрушительное влияние на взаимоотношения людей увеличивает безволие ущербность пассивность люди лишаются доступного им самоосознания перестают понимать самих себя что никак не может позволить им идти по пути самоусовершенствования изменяется образ мышления - усчезают условия дающие возможность сделать жизнь как можно более гармоничной хотя бы в области человеческих взаимоотношений ослабеватся способность мыслить независимо и принимать самостоятельные решения уменьшается сопротивления всем видам обмана и заблуждений дезориентирует сознание стимулируя развитие пороков таких как зависть подозрительность лицемерие гордыня - и тд
InSane: почему курица снесла яйцо?? почему админ снес винду?? кто снес останкинскую башню. что значит еще не снесли? тоди мы йдемо до вас. Вошимта Вы правду грите, токмо немного не ф тот мекрофон. ибо без причины ничего небываит. не может быть общество неправильным из-за книг. это книги неправильные изза нево. и они в свою очередь еще больше искривляют общество. но если б оно само етого не хотело, фик его спасут призывы к самосовершенствованию. то есть конечно спасут, но для етого нада подготовить почву, ибо умеющий слышать да услышыт. а в наш час многие страдают кожной болезнью - рот открыт, уши закрыты. вот об этом-то и пишут современные книги, которые вы так сходу отметаете)) ет я все к тому, что идея Ваша очень хороша)) но вопервых мну чето ужо такое вначали писало, а вавтарыг, вВы мну убиваете порой своей прямолинейностью (по кр.мере, я б это так назвал). Типо я шото узнала и ето есть основная правда, все иное ересь))) а кто так не считает, лишь погрязшое ЧМО в болоте субьективности есть))
InSane: эт я все насчет запудривания мозгов)) ну не нравится мне такой подход)) слижком уж он егоистичный предвзятый, немного идиллистический и совершенно не обьективный (мля, как же все таки надоели обьективы-субьективы, тем более шо и нет их совсем, по кр. мере ты так считаешь, но видать не судьба ьез них обойтись)) ) а тема ведь именно об текущем положении с учебой а не о том что она могла бы быть. это и так все знают и писали уже не раз разные фантасты-гитарасты..
Печальный Клоун: InSane тебя что кипятком полили ? или снега в трусы ? я отвечаю Aeter- е все что я пишу это всего лишь ответ на ее пост касающийся зашоривания мозгов студентам ученикам полититикой журнилистикой психолохией и пр какая ересь какая новая правда что случилось ? InSane пишет: не может быть общество неправильным из-за книг. увы к сожаления это так (( только имеется ввиду модные романы газеты журналы телевидиние и пр бульварщина - не цепляйтесь к словам беспокоит одно - как детям это донести так чтобы их со школы не выгнали ибо там они противоположное слышат
Печальный Клоун: InSane пишет: это книги неправильные изза нево. и они в свою очередь еще больше искривляют общество. InSane пишет: почему курица снесла яйцо?? почему админ снес винду?? кто снес останкинскую башню. что значит еще не снесли? тоди мы йдемо до вас. вы замотали себя по самый небалуй - в этом никто не виноват InSane пишет: эт я все насчет запудривания мозгов)) ну не нравится мне такой подход)) я не собераюсь вас ни в чем переубеждать кто понял жизнь - тот в лес ушел (с) InSane пишет: фик его спасут призывы к самосовершенствованию. да не в толпу я глаголю - пусть мну 10-ть услышит а больше не надо
InSane: Печальный Клоун пишет: я не собераюсь вас ни в чем переубеждать кто понял жизнь - тот в лес ушел (с) а вот зря не пытаетесь. не бойтесь, это не страшно. и детей не бывает потОм.
InSane: Печальный Клоун пишет: кто понял жизнь - тот в лес ушел (с) понять, значит упростить (с)
Печальный Клоун: InSane пишет: понять, значит упростить (с) ну ток как ? идешь со мной в лес ? я ж темы просто так не раздуваю - я действительно ищу идиномышленников токмо одно условие - у тебя должно родится как мин 2-е детей ток тада ты уже имеешь право посвятить жизнь себе
InSane: Печальный Клоун пишет: ну ток как ? идешь со мной в лес ? я там жыву. и выбиваю азбукой Морзе на березе кардиограмму анонизма. вряд ли ВАм сие интиресно. Печальный Клоун пишет: я ж темы просто так не раздуваю - я действительно ищу идиномышленников ищущий да обрящет. я не обвинял Вас в голословности. как раз таки выражал свое несогласие с Вашим мышлением. з.ы. для протокола: сие делалось не ради самоутверждения или прочего раздувания из мухи вертольотов. з.з.ы. и было наскоко я понял, трепом в пустоту. даже эха не услышать. возможно молчание тоже ответ. з.з.з.ы. все равно она крутится, даже если ет ои субьективно. даже если из пустоты молчат. хотя могут ответить. даже если ответ не налазит на мою квадратную голову, все равно Она вертится. Печальный Клоун пишет: токмо одно условие - у тебя должно родится как мин 2-е детей ток тада ты уже имеешь право посвятить жизнь себе у меня родилось уже двое детей- 1-е дите я назвал Ересь, и родилось оно от брака мысли и смысла. именем второму было Идиотизм, рожденного путем непорочного зачатия святой Наивности. нужно сделать очень много, и все равно окажется мало, чтобы посвятить себя другим)) себе и так умеем. все. чем активно и занимаемся.
Печальный Клоун: InSane пишет: я там жыву. и выбиваю азбукой Морзе на березе кардиограмму анонизма. вряд ли ВАм сие интиресно. InSane пишет: нужно сделать очень много, и все равно окажется мало, чтобы посвятить себя другим)) себе и так умеем. все. чем активно и занимаемся. выжил сам - выживи другого ?
InSane: Печальный Клоун пишет: выжил сам - выживи другого ? ерор!! ерор!! ахтунг!!! прожыг!!! противоречие и невтема!!! ошибка 466 - нулевой смысл!!! какого другого??? со мной в палате больш никого нет.
Печальный Клоун: InSane пишет: слижком уж он егоистичный InSane пишет: со мной в палате больш никого нет. вот и нехир товарисчь чморить всех нипопадя сопсно своим же эгоизмом и самому же от ниво загибацца*хитро шрукицца поправляет белый халатэг и суёт здоровенный оранжывый апильсин * аривыдерчи Дарницо
jackzelenkin: Нить сути потеряна в дебрях букв. Хотел отписаться, но... фиг. :))
Печальный Клоун: jackzelenkin пишет: Нить сути потеряна в дебрях букв. Хотел отписаться, но... фиг. :)) есть еще скромные люди )))
InSane: Печальный Клоун пишет: вот и нехир товарисчь чморить всех нипопадя сопсно своим же эгоизмом и самому же от ниво загибацца*хитро шрукицца поправляет белый халатэг и суёт здоровенный оранжывый апильсин * аривыдерчи Дарницо разве я когда-то утверждал обратное?? хм... Вы так любите переходить на личности, что теряете как написал Зеленкин нить разговора. я писал о егоистичночти точки здрения, а не о Вас лично. я конеш понимаю, шо человек и его мысли едины, но все же ето не таг. ибо мы есть иррацилнальными быть. и я тут ни при чем, каг егоист. сие не показатель в данной теме. , это как грицца, сугубо мои проблемы. а вот вы почему то считаете это чем то большим. да и потом, не станет егоист кому то шо то доказывать, в чем вы меня обвиняете, он просто чирканет еще пару строк в дневничке, и возможно ктото их прочитает. но это не значит что егоисту пох на ето, он же все таки зверь любопытный, но вот ему пох на то, будет ли другой человек или не будет принимать ево точку здрения, вот так то мы устроены, и кстати белое Вам не идет.
InSane: Печальный Клоун пишет: я отвечаю Aeter- е все что я пишу это всего лишь ответ на ее пост касающийся зашоривания мозгов студентам ученикам полититикой журнилистикой психолохией и пр какая ересь какая новая правда что случилось ? извините. я больше не буууду. 1) Печальный Клоун пишет: да не в толпу я глаголю - пусть мну 10-ть услышит а больше не надо Печальный Клоун пишет: 2) увы к сожаления это так (( только имеется ввиду модные романы газеты журналы телевидиние и пр бульварщина - не цепляйтесь к словам беспокоит одно - как детям это донести так чтобы их со школы не выгнали ибо там они противоположное слышат ахтунг!!! ошибка 468 !!! - противоречие!!! деточко, етим 10-тьом и таг фсе слышна... , да шото я и нипомню шоп Вы шото такое грили вначале темы. там чьотко было сказано про государство. а теперь вот... зы гражданочка, последовательность в вашем исполнении есть лента Мебиуса и это весело!!
Печальный Клоун: InSane пишет: кстати белое Вам не идет. потому и сползает InSane пишет: Вы так любите переходить на личности, .... я писал о егоистичночти точки здрения, а не о Вас лично. я конеш понимаю, шо человек и его мысли едины, но все же ето не таг вы уже второй час водите рака за камень и при том что ничего кроме придирок глобального не изрёгли при этом искуссно переводите стрелки что их как бы кто-то переводит на личности бред порождаит ище больший бред что сопсно я и пыталась сказать в своем посте Aetere
InSane: jackzelenkin пишет: Нить сути потеряна в дебрях букв. Хотел отписаться, но... фиг. :)) забей на буквы)) все равно кроме тебя их никто не читает. так шо не скромничай, присоединяйся к публичной мастурбации.
InSane: Печальный Клоун пишет: вы уже второй час водите рака за камень и при том что ничего кроме придирок глобального не изрёгли при этом искуссно переводите стрелки что их как бы кто-то переводит на личности бред порождаит ище больший бред что сопсно я и пыталась сказать в своем посте Aetere о боги!!!! каг же я устал... если Вы считаете, что это так, то да будет так. Аэтера тут вопсче не причем. Я говорил именно о вашем типе мировозрения. или здесь уже запрещается отвечать на посты адресованые не тебе?? эй, Админ, я че-то опять пропустил или как всегда не догнал??
Печальный Клоун: InSane пишет: если Вы считаете, что это так, это вы считаете что я считаю что это так а как на самом деле - это уже другой виток спирали InSane пишет: Я говорил именно о вашем типе мировозрения да неужеле ? простите не просекла такой тонкости словесного помета а ежыле имеецо в виду это InSane пишет: я писал о егоистичночти точки здрения, а не о Вас лично дык вы сами преходите на личности - прошу заметить ( хто тут рефери ) - я вас вообще в лес приглашала
Печальный Клоун: InSane пишет: , да шото я и нипомню шоп Вы шото такое грили вначале темы. там чьотко было сказано про государство. а теперь вот... зы гражданочка, последовательность в вашем исполнении есть лента Мебиуса Андрей - я же не могу сразу все вывалить кстати как раз государству в первую очередь все это и выгодно
InSane: Печальный Клоун пишет: 1) это вы считаете что я считаю что это так а как на самом деле - это уже другой виток спирали 2) да неужеле ? простите не просекла такой тонкости словесного помета а ежыле имеецо в виду это 3) дык вы сами преходите на личности - прошу заметить ( хто тут рефери ) - я вас вообще в лес приглашала 1) уууу, как все сложно... а я то думал это все го лишь Вы написали как считаете, ая лишь Вас процитировал... 2) не расстраюйся, сестра)) 3) да нэвжэ?? лес в котором ты не один, уже не лес а "Артек".
Печальный Клоун: InSane пишет: а "Артек". а артек - это вафли
InSane: Печальный Клоун пишет: 1) Андрей - я же не могу сразу все вывалить 2) кстати как раз государству в первую очередь все это и выгодно 1) не можешь научим, не хочешь заставим (с) 2) угу, за нами следят, токо тссс...
InSane: Печальный Клоун пишет: а артек - это вафли а люди ограничены изза книг. вот вишь, Наталко о том я два часа рака за камень и завожу. ты считаешь очень смешным оперировать со словами, строя при этом печальное лицо, и говорить чтоб тебя не воспринимали всерьез. так может , рано илли позно таки действительно будут волки, а город подумает ученья идут??
Печальный Клоун: InSane пишет: ты считаешь очень смешным оперировать со словами, строя при этом печальное лицо, и говорить чтоб тебя не воспринимали всерьез InSane пишет: два часа рака за камень и завожу шо за бред ? закуси ( можешь выкусить ) и ацтань
Aetera: Звиняйте, конешно, шо вклиниваюсь... Но,Печальный Клоун , я прочла Ваш пост о политике, объективизме-субъективизме (меня это уже тоже достало, поверьте) и чему нас там учат... Дальше не прочитала - слишкам многа букаф))) Так вот - нас действительно фигне учат. О том, что если ты не объективен, значит специалиста из тебя не выйдет. Высокие посты у нас занимают люди, которые умеют подстроиться под ситуацию, где-то увернуться, где-то подставить... А если к этому прибавить, например, факт обучения за границей, или, на худой конец, у нас, но по западным моделям (объективность, объективность и еще раз объективность, ихню мать), то тогда прямой путь в большую политику. Есть у нас такие, в Гарварде учились, а теперь удивляются, что студенты такие тупые, шо не знают, какой же уровень инфляции был в США в 1973 году (да, всю жизнь меня интересует именно этот вопрос) А вот если ты мыслишь нестадартно, не хочешь плыть по течению, то в лучшем случае философом обозвут. А так, девочки и мальчики-мажоры пользуются термином богема (для них это оскорбление). И хуже всего, что всю нашу систему образования переводят в западные мерки (даешь Болонский процесс!). И почему только у нас считают, что переводить все в денежные знаки хорошо?
Печальный Клоун: больше всего хотелось бы пересадить доброту и любовь в детские души в наше время это операция такая же сложная как столетие назад операция на сердце
Aetera: Печальный Клоун пишет: больше всего хотелось бы пересадить доброту и любовь в детские души в наше время это операция такая же сложная как столетие назад операция на сердце Так ведь пробуют же! Находятся энтузиасты... Только уровень отторжения почему-то зашкаливает
Печальный Клоун: Aetera пишет: Так ведь пробуют же! Находятся энтузиасты... я вощим-та не знаю кто что и где я конкретно о своем случае
Aetera: Печальный Клоун пишет: я конкретно о своем случае А... Тогда понятно... Вы учитель? Пробуете посеять разумное, доброе, вечное?
Цадкиэль: Aetera пишет: разумное, доброе, вечное Сейте. -Спасиба, Мля... Скажут сердечное...
Aetera: Цадкиэль пишет: Сейте. Да упаси, Бог! Никогда не замечала за собой педагогических талантов... С моей-то мизантропией)))
Печальный Клоун: Aetera пишет: Вы учитель? нет я не учитель я клоун
Aetera: Печальный Клоун пишет: нет я не учитель я клоун Эт мы поняли - ник у Вас такой))) Или по жизни?... Тогда рядом с Вами наверняка жутко интересно
InSane: Aetera пишет: жутко интересно и жутко и интиресно)))
Doubly a fool: Aetera пишет: И почему только у нас считают, что переводить все в денежные знаки хорошо? НЕТУПИКОВО. И цель есть) А философия...тупик, в итоге....недостигаемое. по кр.мере
Aetera: меркантилизм, прагматизм... а о вечном? об идеальном? пусть это не приносит денег, но зато конфликт с собой отсутствует....
Doubly a fool: Aetera пишет: пусть это не приносит денег, но зато конфликт с собой отсутствует.... Чой-то не замечала...что о вечном - это беС конфликтно... Я в сих идеальных материях, уже как в насморке, извиняюсь... Как раз философия, ее составляющие =комфликтны... А деньги - нет. Ну, что в них грех?
Aetera: деньги не грех. они необходимое зло. иногда даже конфликт доставляет удовольствие. и это удовольствие философия
Феликс Эдмундович: ВУЗ не должен давать нам знаний. Это задача школы. ВУЗ дает одно - методику познания (поиск и обработку информации). Все эти заучивания и объяснения на самом деле направлены только на одно - выработку этой самой методологии. Сто двадцать пять дипломов никого умнее и счастливее не сделали. Я считаю, что человек, грамотно подошедший к вопросу получения высшего образования сумеет и с одним дипломом реализовать себя во многих различных сферах. И еще - ум и интеллект являются взаимосвязанными, но не тождественными понятиями. Осознание этого и дает правильный подход к обучению
Doubly a fool: Феликс Эдмундович пишет: И еще - ум и интеллект являются взаимосвязанными, но не тождественными понятиями. Осознание этого и дает правильный подход к обучению Можешь поподробнее... О правильном подходе... Пожалуйста)))))))) Феликс Эдмундович пишет: Я считаю, что человек, грамотно подошедший к вопросу получения высшего образования сумеет и с одним дипломом реализовать себя во многих различных сферах. АПЛОДИСМЕНТЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Феликс Эдмундович пишет: ВУЗ дает одно - методику познания (поиск и обработку информации). Во-во)))))))))))))) Я как-то очень яро эту простоту тут всем доказывала)))))
Феликс Эдмундович: Doubly a fool Насчет правильного подхода к образованию. Первое, это когда мы часто пытаемся доказать преподавателю, что нам не нужно изучать какую-то дисциплину или целый спектр дисциплин. Чаще всего, это гуманитарные дисциплины - философия, история культуры, религиоведение, история общественной мысли, история такая-то, история сякая-то, этика, эстетика и т.д. Мол, нам нужно овладеть профессией и поэтому рациональнее изучать спецкурсы. Все это напоминает откат ко временам ремесленных училищ. В нашей стране конкретной профессии учат в ПТУ, техникумах и училищах. Там гуманитарные дисциплины сокращены до самого минимума. Второе, нас никто не научит зарабатывать деньги. Никто и никогда не скажет КАК и не покажет алгоритм зарабатывания денег и деньжищ. Было бы смешно и наивно полагать такое. КАК - это личный опыт каждого человека, его методика и, если хотите, изобретение :) Но нам покажут, КАК и ЗАЧЕМ нам нужна та или иная информация и КАК ей лучше распорядиться Третье, книжки. Есть один из самых простых и незатейливых (а также доступных) способов получения нужной информации - книги. Причем, не всегда профессионального и научного содержания. Я так в свое время русский язык учила - не помню до сих пор ни одного правила, но знаю частные случаи применения правописания в литературе. Итог: Все, что нам дают в ВУЗе не нужно воспринимать в штыки, как ненужное. Дают - берите и благодарите, ибо пригодится (на своем оптые и не раз убедилась. что пригодится!). Далее, все, что идет в руки (информация или знания, возможность подучиться, освоить что-то новое) - не упускать. Это не так трудно, как кажется. И еще - книги, книги и книги. Кому-то это покажется глупым, но это не так. В литературе содержится очень много человеческого опыта (мудрости) и конкретных ситуаций, анализируя которые мы можем разработать свои модели поведения и принятия решений. Однако, это не значит, что нужно быть начетчиком и талмудистом, зубрилой и ботаником. Отнюдь. Гораздо важнее развивать в себе навыки самостоятельного мышления и логики. На самом деле, логика - это то, что позволяет объяснить и познать очень многое.
Doubly a fool: Ты очень приятная барышня... Мне нравится твой подход к жизни.) Но. Я скажу одну интересную вещь. Институт меня не научил ничему, чтобы мне пригодилось, хоть работаю я по специальности. Институт научил меня всему, что мне пригодилось в жизни). Я научилась: 1. Учиться сама для себя 2. Я научилась выживать. 3. И, как ты правильно говоришь, использовать информацию) И про зарабатывание денег....Этому очень легко научится. И действительно странно, что именно этому предпочитают не учить)
полная версия страницы