Форум
Кто Вы?
Эрато: Ваша национальная и этническая самодентификация. Что Вы вкладываете в понятия "русский", "украинец", "англичанин"?... Это только приндлежность к определенному государству или более сложный комплекс внутренних духовных и ментальных характеристик? Или, может, это антропологическая категория?...
Ответов - 129, стр:
1 2 3 4 5 All
Феликс Эдмундович: очень интересный вопрос... idem и ipse - две основные составляющие идентификации, в т.ч. и само- сначала определите, какую из идентификаций Вы имеете в виду - групповую или личностную, половую или гендерную, профессиональную или социальную, религиозную или культурную, национальную или этническую??????????
Эрато: да какую угодно! сначала думала остановиться на национальной и етнической... но... видите ли, меня уже однажды поставили в ступор вопросом в лоб: "Кто ты?" Было мгновение растерянности, потом пришло понимание, что я уже и сама запуталась в том, кто я...
Феликс Эдмундович: а потому что ответить на него однозначно нельзя.любой нормальный чел Вас переспросит: "Что конкретно ты имеешь в виду?". Я вот, целую работу пишу по этой теме и так и не знаю ответа, спрессованного в одну фразу... И потом, главное не кто...а как или почему
InSane: йа креведко. нацЫанальназди албанцкай. люди, темо рискуит свалиццо в очиридные потоки гона)) и я даже знаю чьи. может не нада?
D'Ark: я вообще не вижу никаких рамок и грниц между нациями, государствами, полов, цветов волос, размерои ног и тд (до бесконечности могу перечислять......) главное что все мы отчасти люди!!!!!!!!!!!!!!!!
D'Ark: сорри, полами, цветами и размерами, маленькая ошибочка вышла............
Феликс Эдмундович: InSane вот и йа гафффарю... D'Ark Жання, ты гонеж!
Эрато: я считаю себя украинкой, но сала не люблю. может, я после этого не такая уж и украинка?
Феликс Эдмундович: кушай сало, шоб душа плясала! (с) на самом деле сало - это адаптоген и его едят не для таво шоп быть украинцем, а шоп радионуклиды выводить из организЬма.
Eanar: Гмм... Я теж не їм сала і ношу вишиванки... але все ж я українець... правда трохи албанізований...
D'Ark: Феликс Эдмундович пишет: Жання, ты гонеж! а почему же?????????? если МЫ все похожи и одинаковы по сути . Все мы сделаны из кремния, воды и тд, у всех у нас Слава Всевышнему есть глаза, руки и тд, так в чем проблема??????????? а то что каждый из нас считает себя индивидуальным - это уж другой вопрос........
Феликс Эдмундович: D'Ark патамушта ладна, щас стану пиарить программу Совета Ивропы - all different all equal самое главное, што они в эта диствитильна верят мы изначально рождаимси уже неравными. но больше ниче нискажу.
D'Ark: Феликс Эдмундович пишет: мы изначально рождаимси уже неравными. но больше ниче нискажу. это почва для размышлении...............................
InSane: Феликс Эдмундович , нафего их выводить????! *чешет плавником за третим ухом (с)*
Феликс Эдмундович: InSane от патаму и не ем сала
InSane: Феликс Эдмундович, мы с тобой одной крови (с)
Феликс Эдмундович: InSane да. религия запрещает? ты точна Каа
Бер: Этнически я хрен пойми кто. Антрополгически - тож. Культурологически - вобрал в себя всё от предков: славянское, финнское и балтийское. Когда пришло время получать паспорт, почесал репу и написал "русский". Мы сами выбрали страну для проживания, сами выбирали себе национальность. Ты тот, кем себя ощущаешь. D'Ark пишет: если МЫ все похожи и одинаковы по сути . Все мы сделаны из кремния, воды и тд, у всех у нас Слава Всевышнему есть глаза, руки и тд, так в чем проблема??????????? В Чечне не хотела бы пожить? Или в Сенегале? В ЮАР? В Колумбии? Руки и ноги из воды и кремния ещё и менталитет мают кой-какой, аха...
InSane: Феликс Эдмундович, я прикидуюсь (с) религия мне вобще много чо запричаит. вот и так от Батьушки-настаятиля еле ноут спрятол под кровадь ф келии... значится тагда если миня долго нет - то это утренея иле вечерняя молитва, або ж по хозяйству монастырскому работаю, во благо Господа... а всем говорю, будто сесия и студентом учюсь... грех это конечно ж, да Боженька он ведь всепрощающий а следовательно (доказательство очевидно, посему логические цепи приводить не буду) - он мне фсьо и простит, если я сильно сльно покаюсь.. а я каюсь. плохой Доби!
Феликс Эдмундович: InSane все грехи нам простят и подадут совет, мы видим их свет (с) Макс Покровский
Aetera: а я по вероисповеданию - гностик. национальна принадлежность - украинка, но сала не ем этническая - славянка из восточных))) возможно, из полян социальная идентификация - студиозус умственная - дура, но учусь быть умной))))
D'Ark: Бер пишет: В Чечне не хотела бы пожить? Или в Сенегале? В ЮАР? В Колумбии? Руки и ноги из воды и кремния ещё и менталитет мают кой-какой, аха... ну и что???????????? люди ж там живут!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Aetera: D'Ark пишет: люди ж там живут!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! бедные... можеш все на свити выбыраты сыну, выбраты не можна тилькы батькивщыну....
D'Ark: Aetera пишет: бедные... можеш все на свити выбыраты сыну, выбраты не можна тилькы батькивщыну.... What do you mean??????
Aetera: це така украйинська мова в транслите, поэзия наша, Симоненко о том, что все в мире можна выбрать, только родину не выбирают
Бер: D'Ark пишет: ну и что???????????? Это я на твои речи пп. различия между странами и нацыями. Они там жывут, конешно.... Но вот кода колумбиец или чечен едит к нам на севир - их почему-то очень часто приходица мчить в сартире.... Потому как не пнимают, что не принято в некотрых странах убивать, там, к примеру.... Знаеш, как в Калумбии тачки угоняют? Убивают водилу - и вся недолга. Ну принято у них так - чо поделать.... А терь прикинь, тыщя таких злых дяденек в твой аул приедет?.... Нафик - пусь каждый в своей стране жывёт, ну или в привычном культурном ареале, тако мыслю.
D'Ark: Бер пишет: Это я на тви речи и различия между странами и нацыями. Они там жывут, конешно.... Но вот кода колумбиец или чечен едит к нам на севир - их почему-то очень часто приходица мчить в сартире.... Потому как не пнимают, что не принято в некотрых странах убивать, там, к примеру.... Знаеш, как в Калумбии тачки угоняют? Убивают водилу - и вся недолга. Ну принято у них так - чо поделать.... А терь прикинь, тыщя таких злых дяденек в твой аул приедет?.... Нафик - пусь каждый в своей стране жывёт, ну или в привычном культурном ареале, тако мыслю. ну даже в той же самой Колумбии не весь народ такой же, как ты его описываешь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Aetera: D'Ark пишет: ну даже в той же самой Колумбии не весь народ такой же, как ты его описываешь! не весь. остальной снимается в сериалах, чтобы на постсоветском пространстве побольше идеализировало их образ))))
Бер: D'Ark И чо? Если 90% имеют склонность к наркомании, нихрена не деланью и насилию - для меня это более чем достаточно. чтобы написать портрет нацыи. И ч ты мне пытаесся доказать? Что вепсы и сенегальцы одинаковые? Если на востоке тысячи лет наёбывать, а на юге булду пинать щиталось не позором, а доблестью - эти люди одинаковы с трудоголиками-корейцами или наивными и до маразма чесными финнами?
D'Ark: Бер пишет: D'Ark И чо? Если 90% имеют склонность к наркомании, нихрена не деланью и насилию - для меня это более чем достаточно. чтобы написать портрет нацыи. И ч ты мне пытаесся доказать? Что вепсы и сенегальцы одинаковые? Если на востоке тысячи лет наёбывать, а на юге булду пинать щиталось не позором, а доблестью - эти люди одинаковы с трудоголиками-корейцами или наивными и до маразма чесными финнами? .............. ну с ВАми 33-летним дяденькой, думаю я лучше не споритььььь.........
Aetera: D'Ark пишет: ну с ВАми 33-летним дяденькой, думаю я лучше не споритььььь......... сказала Алиса Белому Кролику и вылезла из норы....
Бер: D'Ark Дело не в возрасте, дело в моей непостижымой прозорливости и мудроте, граничящей с гениальностью.
Aetera: Бер , Ваша скромность повергает меня в священный ужас
Бер: Aetera Сам порой охреневаю... Само совершенство, как Лилу.
D'Ark: Aetera пишет: сказала Алиса Белому Кролику и вылезла из норы.... а Бер на кролика в этой ситуации оч похож!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Бер пишет: D'Ark Дело не в возрасте, дело в моей непостижымой прозорливости и мудроте, граничящей с гениальностью. Вы так себя любите, прально любить ся надо))))))))))))))))))))))))(главное не перебарщить и во время остановится)!!!!!!!!!!!!!!)))))))))
Sinica: Феликс Эдмундович пишет: половую или гендерную верно ли построено противопоставление? вобще-то это одно и то же
D'Ark: Sinica пишет: верно ли построено противопоставление? вобще-то это одно и то же а не боитесь нашему великому философу такие вещи писать)))))))))))))))))))?????????????????? гыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы
Маат: Aetera пишет: украинка, но сала не ем не украинка-сало ем)))))ишо как хомячу
Doubly a fool: Кассиопейко я. Однозначно) Это мну капут)
Барышня: "Кто мы? Незнакомцы из разных миров...?" Эм...я украинка. Но я не люблю ту культуру, которую показывают в мире, представляя Украину. Я не люблю шаровары, козаков, сало... Я говорю на русском и украинском в равных пропорциях. Я ко всем нейтральна. Вот только взрываюсь, когда начинают ставить одних граждан выше других из-за ментально-национальной принадлежности.
Булочка с корицей: по крови я - российско-белорусский латыш, потомок сибиряков и жителей черноземья, волею случая оказавшихся в приморье и польше))), со светлыми глазами и темными волосами - не знаю, кто я... а вот национальной самоидентификации у меня (*уже) нет. я считаю, что можно как-либо самоидентифицироваться, если есть к чему взывать. к гордости за страну, пылать радостью от того, что ты охвачен заботой со стороны государства, пользоваться там благами или защитой какой-либо... единственное, что связывает меня с государством - это налоги, которые я плачУ. нафих надо себя идентифицировать с тем, кто готов тебя при каждом удобном случае сгноить, либо отправить на братоубийственную войну, либо просто отвернуться от тебя, если не дай бог что-то случилось со здоровьем...
Бер: Булочка с корицей пишет: по крови я - российско-белорусский латыш, потомок сибиряков и жителей черноземья, волею случая оказавшихся в приморье и польше))), Вобля... У меня тож самое.... Сибиряки, поляки, беларусы, литовцы и карелы... Это, господа и дамы украинцы - как можно сало не любить?!.... Это жеж деликатес, блин!!! Когда в депо прибывает поезд Харьков-Владивосток, у нас пол-горда в очередь выстраивается за вашим афигенным подкопчённым с мясными прожилками салом..... Обладают оным лишь щясливые единицы, и поедают его токмо по великим празникам типа Новово года или Дня Космонавтики.... Эх, щяс бы кусочек....
RaCode: Я? я вообще-то украинец по паспорту, исправно несколько раз в год ем хорошо просоленное мороженное сало (кажется это вкусно), ношу... да чего только не ношу...украинские вышиванки на украинские праздники, японские кимано каждый день на тренеровик или просто на японские праздники... Говорю как попало, чаще всего на Русском, Английском, Немецком, php и Японские маты (чтобы шеф не понял). Думаю? Скорее всего как эстонец-программист, это медленно но в 16-ричном коде командами ассамблера. Преобладают MOV(двигать что-то куда-то) и NOP(простой)...кукла запрограммированная ассамблером это творение выше понимания людей.... А вообще фамили Соболев, по моему, чисто русская.
Маат: ай эм рашн па пачпарту...а фих иво знает что во мне намешано)) воспитана у казакстане......кочевничий дух))) существую в раше...живу в запредельности)))
Феликс Эдмундович: Sinica верно. я, простите меня, небольшую работку по этой теме пишу, если интересно - можно в л.с. поспорить. скажу тока - што пол является биологией, а гендер, кроме музыкального инструмента, еще и социально-культурный конструкт. и от пола он не всегда зависит. пример (самый простой и избитый) - гомосексуалист. пол - мусской (пиписка есть). гендер- женский.
Doubly a fool: RaCode пишет: я вообще-то украинец по паспорту Что-то Высоцкий вспомнилси... Ну одна загвоздка есть- русский я по паспарту. Только русские в родне, Прадед мой - самарин. если кто и влез ко мне. так и тот - татарин.... я також русская, как и он...и мну угнетають счас. Лично мну и не общество а конкреное ЧМО, которое само русское, но приняло решение, что русский языг - недостатот личности на Украино... Сча эту гадюко расстреляю...!!!!!!!!!!!! А вообще обожнюю украинську мову!) Блин! Шоб политики, е***щие дурные умы, которые попадаются на дорого, поздыхали... Так, негатиффчик выплеснуло) Ай да Дабл, ай да с**чья дочь!)
Феликс Эдмундович: Doubly a fool пральна! паддержую предыдущива оратора! *аплодирует* а давай будем космополиПами, а? А вапще - Разучите эту мову, Эта мова величава и проста... Эта мова на знаменах, лексиконах злых... Чуеш, сурми заграли час розплати настав! (с) Маяк (тоже, ведь бакинец!) :)
Doubly a fool: Феликс Эдмундович пишет: А вапще - Разучите эту мову *аплодисменты* Да объединит нас фсег олбанскай изык!
Маат: Doubly a fool пишет: Да объединит нас фсег олбанскай изык! путдержуваю
Феликс Эдмундович: Кто мы? - Незнакомцы из разных миров Или, может быть, мы случайные жертвы стихийных порывов Знаешь, как это сложно... (с)
Bender: кто йа? по религиозным убеждениям - исповедую религию усопшего рокнролла
Маат: Bender идиноверец
Bender: Маат пишет: Bender идиноверец йа знал энто
Doubly a fool: Bender пишет: кто йа? по религиозным убеждениям - исповедую религию усопшего рокнролла
Bender:
Маат: Bender ну дык...атож.... рокнролл мертв а мы еще нет(с)
Doubly a fool: А я вчера так наслушалась Гребня, что он мне приснился...такой тридцатилетний) Теперь я девушка Б.Г.)гы
Bender: Маат пишет: рокнролл мертв а мы еще нет(с) дадада ийа отомжыж)))он то давно умир и шо терь делоть.... буим воскрешать прочтением мантр Doubly a fool пишет: А я вчера так наслушалась Гребня, что он мне приснился...такой тридцатилетний) Теперь я девушка Б.Г.)гы мущщина в расцвете сил )))))
Маат: а уше затолпалась искать дайр Стрэйтс что ли тож Боречку послухать
Bender: да плин йа о6 к оквариуму пришёл))))) пол флешки снов БГ)))))))
Doubly a fool: Маат пишет: мущщина в расцвете сил ))))) Да не говори... А какие знаки внимания мне оказывал, гы) И поболтать так приятно было... И вот во сне, услышав вопрос: кто вы? Сказала б што не знаю: во сне вообще как-то это не при чем...Какая разница: кто я?ггг
Маат: Bender пишет: буим воскрешать прочтением мантр аха)) лунными ночами буим уходить у поля и леса вплетать в волоса цветы и ленты разноцветные плясать дикие танцы вокруг костра и распевать мантры во славу великого вудстокского пришествия я будю бить в огромный бубен...ритм...главное в него попасть и буит чудо
Aetera: Барышня пишет: Но я не люблю ту культуру, которую показывают в мире, представляя Украину. Я не люблю шаровары, козаков, сало... Я говорю на русском и украинском в равных пропорциях. Я ко всем нейтральна. Вот только взрываюсь, когда начинают ставить одних граждан выше других из-за ментально-национальной принадлежности. Эта культура - это не культура, а обычная "шароварщина", нас ведь настолько долго убеждали в том, что мы есть нация (и нация ли?) селян, галушек, сала и гопака, что мы и сами забыли, что и у нас была философия, и у нас было искусство, был театр, литература... Мы сейчас только вспоминаем, но удается это с трудом и в основном в русле той же "шароварщины". А "вышиванки" это очень даже хорошо, стиль "этно" в моде везде - так почему же нам брать образцы из других культур, если в своей национальный костюм (его элементы уж точно) просто офигительны? Я сама себе уже ужас как давно хочу вышиванку, да все время или денег нет или узор не нравится)) Насчет языковой принадлежности... Тут сложнее. Говорю я исключительно на украинском (не считая врапливаний английкого, русского, испанского, польского) - выросла я просто в украиноязычном окружении. Но пишу - здесь вот, сама себе пишу стишки-рассказики - на русском, так как с раннего детства читала сказочки на русском, и потом читала только на русском. Я терпеть не могу тех, кто называет украинцев уничижительно "хохлами", "салоедами" или как там называют ксенофобы еще мой народ. За это я готова ненавидеть всякого.
D'Ark: Aetera пишет: Я терпеть не могу тех, кто называет украинцев уничижительно "хохлами", "салоедами" или как там называют ксенофобы еще мой народ. За это я готова ненавидеть всякого. Вот что значит настоящая любовь к своей национальной принадлежности!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Бер: Aetera Как насчёт "москалей", "русаков" и т.д.? Не наезд, просто ответь.
Doubly a fool: Aetera пишет: Я терпеть не могу тех, кто называет украинцев уничижительно "хохлами", "салоедами" или как там называют ксенофобы еще мой народ. За это я готова ненавидеть всякого. А я пруся... И сама хохлушко... Хохол - это ж от того, какая прическа было у казакоффф. ЕЕ воть очень даж у Голивуде любят) А сало...Сало - это ж мудрость, хитрость украинцев. перехитрили ж таки мусульман.... А про уничижительность думают те, кто хочет видеть себя униженным. Вот и все)
Doubly a fool: Бер пишет: Aetera Как насчёт "москалей", "русаков" и т.д.? Не наезд, просто ответь. Ну, тож нормально... Ведь правда???))))))))
Маат: Doubly a fool пишет: А сало...Сало - это ж я абажайууууу сало... ДАЙТЕ МНЕ СААААААЛАААААА!!!!!!!!!!! и можете звать меня салоедом
Бер: Doubly a fool Дело в интонации и в том, какой сакральный смысл вкладывается в этот набор букв. Я по окончании своей спортивной карьеры частенько мотался на Львовщину - залечивать травмы. Бывали случаи, когда в магазине мне не продавали хлеба из-за того, что я русский. Я не могу представить себе такую ситуацию в России по отношению к украинцу.
Aetera: Бер , варианта "русак" я не слышала... стереотипы порождают отдельные представители конкретной нации, именно они и заслуживают презрения. я вот, например, тоже слышала, что если буду говорить по-украински в Москве, то меня прямо на вокзале побьют... поэтому я боюсь ехать в Москву, а все от того, что не уверена в том, что хорошо говорю по-русски... что вот услышат мое "г" и побьют... насчет Львовщины, это ведь тоже отдельный случай, выпад отдельного индивида (кста, о таких случаях у нас много анекдотов - видите, смеются у нас над этим, не все мы такие). я сама из центральной Украины тоже думала, что вот Запад у нас - ну все чисто в вышиванках ненавидят москалей и говорят исключительно по-украински. Но этой осенью посчастливилось мне там побывать и знаете - явных признаков ксенофобии и шовинизма не увидала... даже русскую речь на улицах слышала и в общественном транспорте. Я считаю, что украинцы в своем большинстве очень толерантный народ, что поделать, история научила. Не сомневаюсь, что русские тоже не изверги. Поэтому надо ломать стереотипы. И ехать в Москву. Но сначала в Питер.)) Doubly a fool , я знаю этимологию слова "хохол". У нас кстати тоже есть на это ответ - "кацап", "как цап", ибо русские бороды носили. Но кто сейчас использует это слово в этом значении? Найдите мне этого человека... Тем более, что процент бородатых мужчин, я в этом почти уверена, одинаков, что в России, что в Украине... Эти слова - хохлы (у нас ведь тоже на улице не щеголяют все поголовно с оселедцами), салоеды (хоть и питательно, но не все едят, русские, кста, тоже сало едят и не жалуются) - используются именно с негативной коннотацией. В бытность мою политологов, часто доводилось лазить в пространствах рунета в поисках реакции РФ на определенную политическую ситуацию в Украине. И очень неприятно было натыкаться на "У салоедов опять выборы", или что-то другое в таком роде об оранжевой хохляндии... Я отдаю себе отчет, что российские СМИ это даже не наши СМИ и что у подобных фраз есть определенный заказчик, дядя с кожаным портвелем у руля, но ведь это все "хавает пипл"... пипл в большинстве своем готовый схавать все что ему дадут...
Doubly a fool: Aetera пишет: оранжевой хохляндии... А Тимошенко не орала: Донецк за колючую проволоку? Неа? Я слышала, по телеку, когда прямая трансляция с Майдану была) Так что) Я против твоих разговоров) Понятно?) Думай о тех, кто ЛЮБИТ!) Aetera пишет: я вот, например, тоже слышала, что если буду говорить по-украински в Москве, то меня прямо на вокзале побьют... А знаешь почему? Во-первых москвичи - жлобы))ВСЕ)))ггггггггггг Все кто не слушает Флер (*сча забьют*) Во-вторых, едуут туда проститутки и чмошные маргиналы-строители) А вообше-то...Aetera пишет: В бытность мою политологов В этом проблема. Политология: это травля одних на других. Такова политика, во моногом.. Или ты вот тут думаешь, что БЕР - это кто?
Aetera: Я не знаю, кто Бер. Тебе не нравятся мои разговоры? Ты имеешь на это право. Имеешь право их игнорировать. Я имею право иметь собственное мнение. Те, кто любят... Да им пофиг, кто какой национальности. Им пофиг до этих разговоров... И вообще - это ведь не только политическая проблема, это еще и проблема культуры межнационального общения. Насчет огораживания колючей проволокой... Около этой темы уже столько спекуляций было, что даже тошно становится. Тимошенко одна у нас такая, национальная достопримечательность. не слышит порой баба, что несет, а пипл хавает... но не все же такие.
Doubly a fool: Aetera пишет: это еще и проблема культуры межнационального общения. А как тебе, человек переученный с русского на украинский, которых русскоязычие ребенка приравнивает к даунизму?) Я сейчас имею конкретную проблему в виду. К сожалению) Так что...Много баб не слышат порой что несут... Aetera пишет: Я имею право иметь собственное мнение. Если оно собственное) Aetera пишет: Я не знаю, кто Бер. Тебе не нравятся мои разговоры? Они - не твои. Вот в чем проблема))))))))))))
Aetera: Яна, я действительно так думаю. Знаю, что во многом мое мнение созвучно с тем, что льется с экранов телевизоров и страниц газет, но таковы уж отношения человека и власти. Биовласти (Фуко термин придумал?)
Doubly a fool: Aetera пишет: Яна, я действительно так думаю. А вот я сталкнулась... С проблемой... И нахожусь с обратной стороны Луны от тебя. Так что...Блин! Опять приходится признавать, ну какого ж черта, что проблема руускоязычных в Украине огромная. НО Я Ж НЕ ХОЧУ!) А мну мордой да по личному!) А все из-за того, что есть мнение, которое льется...Ну гады ж они? Они ж тупорылых критинов этим производят, шавок, бульдогов!
Aetera: Я считаю, что переучивать не стоит. Пусть будет два языка. Равноправных. Никто же не возмущается против английского?! Так отчего все так на украинский взъелись? Не в языке проблема. Проблема в людях, и с этим, увы, я даже не догадываюсь, как можно бороться. Видишь ли, для меня языковая проблема не есть проблема. У нас в универе два рабочих языка, украинский и английский, официально. Неофициально - еще и русский, так как литература почти вся на русском. Для меня не есть проблема написать работу на украинском, или прочесть на этом же языке доклад. Спасибо за это учителям, что научили правильно это делать. Для меня не проблема сделать то же самое на русском языке и за это тоже учителям спасибо. И родителям. За то, что не искали сказки исключительно по-украински... Не знаю, как вам, но мне нравится чувствовать себя почти одинаково сильной (ну и что что с устным русским пока проблемы, практика будет, догоню) и в украинском и в русском языках...
Aetera: Doubly a fool пишет: Они ж тупорылых критинов этим производят, шавок, бульдогов! я не тупорылая кретинка, не шавка и не бульдог. я - гражданка свободного государства и имею право на собственное мнение. и поверь оно сформировано не только средствами массовой дезинформации. вся проблема в том, что росли мы с тобой в разных окружениях. да, я по другую сторону Луны, потому что с детства говорю по-украински и хоть убей не понимаю, почему так сложно выучить язык государства, в котором живешь. Никто ж вас не заставляет отрекаться от русского!
Doubly a fool: Aetera пишет: Я считаю, что переучивать не стоит. Пусть будет два языка. Равноправных. Никто же не возмущается против английского?! Так отчего все так на украинский взъелись? Не в языке проблема. Проблема в людях, и с этим, увы, я даже не догадываюсь, как можно бороться. Вот и я. Тем более что язык языком, но есть же предел) Почему кто-то должен выбирать между русским языком и математикой, только от того, что он русскоязычный? Но он - не гуманитарий? Почему историю обязательно надо знать на украинском, если ЭТО ИСТОРИЯ? Если ты, Яна, гуманитарий, то я вродь також. Но вот мне в голову еще в 4 классе умудрились вбить нервный комлекс перед украинским. Я не могу разговаривать этим зязыком с людьми, которые меня раздражают: начинаю краснеть и зикаться...Хотя на украинском пишу стихи. Так вот)
Маат: шорт побери, дайте сала блин пох мне ху из ху.... просто жрать ахота))))
Маат: и вотки... хачу воооооткиииии дааайти вооооткииии(с) ну люди, ну што за хрень-то.... хватит спорить... пииииис форева)))))
Aetera: то же самое скажу про русский))) насчет математики, физики, химии... считаю тупым переводить это все на украинский (имхо), это устоявшаяся знаковая система, перевод только все испортит (кто обычно переводит? прально, филологи, лингвисты. не всегда они сильны в точных науках так же как и в гуманитарии, поэтому хромает качество). Поэтому и нужен билингвизм.
Aetera: человек имеет право излагать свои мысли на том языке, к которому он чувствует наибольшую симпатию, на котором ему наиболее удобно говорить. человек имеет право слушать ту речь, которая ему ближе всего. иногда эти два человека соберутся вместе, начнут общаться и станет ясно, что говорят на разных языках. но если толерантность есть в наличии, то они найдут общий язык. представьте себе, даже я говорила по-русски, когда на этом языке ко мне обратился кореец. мне было сложно, но ему сложнее. у меня есть друзья, которые говорят и по-русски и по-украински, есть те, который только по-русски и наоборот. порой мы говорим на разных языках, но понимаем друг друга. у нас в стране делают из мухи слона.
Doubly a fool: Aetera пишет: я не тупорылая кретинка, не шавка и не бульдог. Я по-моему ясно выразилась, что не о тебе речь. Ну Яна, ну ей богу. Грю, я в проблеме. Прямым же языком грю. В конкретной, очень конкретной проблеме. И вообще, ну кто ж о тебе говорил. Я о шавках и бульдогах!) Одну такую не переделать, и посему я в жопо). Почему?) Да потому, что я не могу 50-летнюю д***бку переделать, ее уже 10 лет назад переделали. На то, что у НАС В СТРАНЕ ДЕТИ ОБЯЗАНЫ ГОВОРИТЬ НА УКРАИНСКОМ. Потому что так решил дядя...
Doubly a fool: Aetera пишет: насчет математики, физики, химии... считаю тупым переводить это все на украинский (имхо), это устоявшаяся знаковая система, перевод только все испортит (кто обычно переводит? Да хай переводят хоть на китайский... Нельзя вдалбливать человеку, что он идиот, только потому что он слишком маленький и сложную информацию может передать только на родном языке... Аэтерко! Ведь дело тут в информации, а не в языке. Меня на счет украиского искалечили...Только скажу русское слово или "г" произнесу не так: и меня училко перебивает.. Она меня жалела и любила, а вышло, что и теперь заикаюсь) Процесс должен быть мягким, естественным, с любовью и пониманием, если... Aetera пишет: и хоть убей не понимаю, почему так сложно выучить язык государства А ведь надо понять...
Doubly a fool: Aetera пишет: представьте себе, даже я говорила по-русски, когда на этом языке ко мне обратился кореец. мне было сложно, но ему сложнее. А я грю с родственником-американцем, этническим украинцем и не заикаюсь)
Бер: Aetera пишет: я вот, например, тоже слышала, что если буду говорить по-украински в Москве, то меня прямо на вокзале побьют... Бандеровские росказни, не имеющие под собой никакой подоплёки. Чем невероятней ложь, тем проще в неё верят. Это мифотворчество из разряда баек о финнском происхождении русских, коими три года назад, опосля прихода к власти Ющенко, был загажен весь интернет. У нас на Сахалине, в нашем захудалом городишке с населением 20 тысяч было две газеты - русская и украинсая, и два радио - русско- и украиноязычное. Во Владивостоке 40% населения - этнические украинцы. В среднем по России каждая пятая фамилия - украинская, а "гэканье" характерно для жителей южных регионов России и не может вызывать приступы шовинизма по определению. Aetera пишет: насчет Львовщины, это ведь тоже отдельный случай, выпад отдельного индивида Это не отдельный случай, и индивид был не один. Мне "посчастливилось" побывать на Львовщине больше, чем один раз - в общей сложности я провёл там месяца четыре. Я, впрочем, не собирался спорить.........
InSane: ооо...дааа... пешыте есчо. ппцсокоможнозаколблоужедавноипрочнояваснепонимаю
Doubly a fool: InSane пишет: ппцсокоможнозаколблоужедавноипрочнояваснепонимаю гыг. И мну також? Я грю, не надоть вообще делать проблему...А их создають... Вот пришло албанскай...ну и нормально...кому проблемо? Я грю с челом, мну понимають...Кому проблемо.? Ну так отож... Кирпич, которче - это по укранске цегло) Он либо наголову падоет, либо им фундамент (гы) кладуть) Токо мне чой-то на голову...На кой? ггггггггггыыыыыыыыыыыыыы
InSane: люди, а давайте лучче выпьем.
Born ToBe Free: нисыпь мне соль на рану зафтра буит немецкое разливное пыво ааааааааа но это тока зафтра)
sacrament: Не прочитала ни одного сообщения в теме (до предложения выпить))), но она мне уже нравится!
Fallen Angel: sacrament пишет: Не прочитала ни одного сообщения в теме (до предложения выпить)) +1... Хорошее предложение, так что всеми руками за )))
Doubly a fool: Феликс Эдмундович пишет: а давай будем космополиПами, а? RaCode пишет: Я? я вообще-то украинец по паспорту Из общей истории Украины и России (автор - Сатирикон) ВЛАДИМИР _ КРАСНО СОЛНЫШКО. КРЕЩЕНИЕ. Сначала Владимир был князь как все. Воевал, пил, пировал, вообще вел себя по - княжески. Но с течением времени он все больше и больше стал отказываться от княжеских привычек и стал добр и ласков. Еще больше изменился он после того, как крестил свой народ. Летописец Нестор рассказывает об этом так: Много миссионеров из разных городов понаехало в Киев. Первыми, конечно, приехали евреи. - Ваша страна где находится? - спросил их Владимир. - Страны у нас нет, - ответили евреию - У нас только есть черта оседлости. - А где ваша "черта оседлости"? - там, где угодно министрам внутренних дел. Теперь наша "черта" - Вильно, Ковно, Бердичев... - А Киев? - Киев вне "черты". Впрочем, министр внутренних дел... Владимир не дал евреям договорить. - Не хочу я быть зависимым от министра внутренних дел. Идите с богом. Пришли магометане. Владимир предложил им водки и закуску. - Выпейте с дороги! - ласково предложил Владимир. - Выпейте и закусите ветчинкой. Водка своя,без акциза. Ветчина от собственной свиньи, свежая. - Наша религия запрещает нам пить вино и есть свинину, - ответили магометане. - Вот как! Владимир задумался и сказал: - Идите с богом. Без свинины и водки - мы погибшая страна. Не успели уйти магометане, как пришли католические патеры, которые в первый день своего приезда увеличили вдвое население Киева. Владимир веле им тоже убраться. Последними пришли миссионеры греческие, и что было дальше, всем известно. Всех идолов Владимир приказал уничтожить. У перуна к тому времени выросли золотые усы, и он был идолом в полном соку. Это не спасло его от смерти. Бедного Перуна утопили. Народ же киевский, несмотря на открытый переход в христианство, в душе еще долго оставался язычником. Многие из них тайно отправлялись на поиски несчастного Перуна и других богов. Это были первые богоискатели на Руси. Отчаявшись в поисках Перуна, некоторые из богоискателей взялись строить нового Перуна. Это были первые богостроители на Руси. Владимира в народных сказках называют "ласковым", "милостливым" и "Красным Солнышком". По-видимому, в те времена солнце было запрещенного красного цвета, а не благонадежного померанчевого.
Doubly a fool: З.Ы. Люди с русыми волосами, серыми глазами и румяными лицами назывались славянами. Все же остальные назывались славяноФИЛами и неославянами. Славяне любили быть высокого роста и энергично тянулись головами к небу. С малорослых они отбирали подписку, в которой малорослый обязывался в известный срок вырасти и достигнуть известной нормы. Когда же по истечении срока давшие подписку не вырастали, их ссылали на берега Днепра, где малорослые вскоре и основали свое собственное государство под названием Малороссия. В отместку за ссылку малороссы и придумали пословицы:"высокий до неба, да дурний як треба" и "велика Федора, да дура". Жили славяне на берегах рек, но им не запрещалось отлучаться от берегов и совершать прогулки вне черты славянской оседлости. Занимались они ловлей невест, рыб и зверей. Первых, вторых и третьих было такое множество, что часто ловили их голыми руками и даже голыми ногами, ибо в летнее время славяне ходили почти голыми, каковое платье в те времена считалось весьма модным и щеголеватым. Рыбу славяне жарили и варили. С зверей снимали шкуру и отпускали их на волю. Невесты же в свою очередь сдирали шкуру с славян и отсылали своим родителям. Последний акт назывался "вено". Характер славян представлял смесь хороших и дурных качеств. С одной стороны они были храбры, но с другой стороны храбры не были, вследствие чего исход битвы зависел от того, с какой стороны к ним подходил неприятель - с храброй или не с храброй. Сражались они врассыпную, но, потеряв сражение,бежали дружной толпой и сомкнутыми рядами. Иногда они прибегали к хитрости. Притворным бегством заманивали неприятеля в лес и оттуда больше не выходили, оставив, таким образом, неприятеля с носом и в дураках. Славяне отличались большим гостеприимством. Гостю отводилось лучшее место в доме и отдавались лучшие куски. Позволялось даже украсть у соседа, чтобы угостить странника. Позволялось даже любимую жену отдавать гостю. Но какой счет потом представлялся гостю, неизвестно историкам. Должно быть, счет представлялся порядочный. Это видно из того факта, что к славянам не часто ездили в гости. Брак у них заключался без излишних проволочек. Мужчина накидывал на голову нравившейся ему женщины мешок, связывал руки и тащил в свой дом; таким образом, брак заключался с обоюдного согласия. Еще меньше проволочек требовал развод.Например, отделение головы от туловища у жены считалось достаточным поводом к разводу, и с первого же момента муж, отрубивший голову жене, считался снова холостым и мог беспрепятственно жениться на другой. Религия у славян была простая и общедоступная. Они поклонялись всему, что бог послал. Увидят пень и станут перед ним на колени. Поймают зверя и давай перед ним молиться, прежде чем снимут с него шкуру. Один пень сделал большую карьеру. Для него построили храм и наняли жрецов. Пню дали имя Перун и подчинили ему солнце, гром и все остальные божества. Некоторые из славянских племен жили в городах и управлялись князьями. Князья же неизвестно кем управлялись, и хотя некоторые историки уверяют, что они управлялись вечем, но им никто еще до сих пор не поверил.
Маат: Doubly a fool пишет: Религия у славян была простая и общедоступная. Они поклонялись всему, что бог послал. Увидят пень и станут перед ним на колени. Поймают зверя и давай перед ним молиться, прежде чем снимут с него шкуру. ой...ой...ой.... Яна....я щас умру от смехууууууууу усе...пацталом валяюсь
Aetera: бугага! ты сама придумала? риспект!
Eanar: Doubly a fool ЖЖОШ!!!!!!!!
Doubly a fool: Aetera пишет: бугага! ты сама придумала? риспект! Да ну вас..Делать мне нехрен...Я энто нашла...бо интересуюсь историей родного города. Горячо так сказать интересуюсь. Очень горячо. *мну мечта найти череп княгини Ольги, чтобы кубок сделать из головы первой женщины-правительницы*
Aetera: боян из черепа Святослава половецкий хан уже када-то делал)
Eanar: Aetera ЖЖОШ!! Половецкий - бугога они тохда ишо ни пришли, были печенеги
Doubly a fool: Eanar пишет: они тохда ишо ни пришли, были печенеги Я тута дальше повыкладую.... Бо прет мну от истории чего-то... Прям не знаю что причиной стало... (*на самом деле я под туалетом на улице откопала сереблянную монету старинную. На ней почему-то також трезуб. Я так понимаю: Нептун - наш бог*) Преемником Вещего Олега был Игорь. Этот князь был большим неудачником, и ни в чем ему не везло. Он воевал с печенегами, но последние оказались воинами храбрыми, и князь Игорь терпел неудачи. Предпринял поход на Византию, Но неудачно. Греки укрылись под щитом Олега и оттуда поражали стрелами Игорево войско. Вынужденный заключить мир с греками, он заключил его неудачно. Греки и русские поклялись сохранить мир до тех пор, пока будет сиять солнце и стоять мир. Но вскоре солнце перестало сиять, так как наступила осень, а миры перестали стоять и начали вертеться вокруг своих осей, и война снова грянула. Поехал князь собирать дань, но и тут ему не повезло. Подчиненные народы отказались платить дань, а древляне привязали его к вершинам двух пригнутых к земле деревьев и отпустили деревья. Его разорвало пополам, вследствие чего он умер. После смерти Игоря жена его Ольга и малолетний сын Святослав остались без всяких средств к жизни, ибо дани он не собрал, а киевское княжество не могло считаться "средством к жизни". В самом деле, какие это были "средства"? Кто хотел, мог подплыть к стенам города и приказать: - Платите мне дань! И киевляне платили бы. З.Ы. Оставшись вдовой с малолетним сыном на руках, княгиня не растерялась и объявила киевлянам: - Буду вами править! - Правь, - равнодушно ответили киевляне. Ольга начала княжить именем сына... *ручко трясуцца: где черепок найти* Ссылко: http://www.websib.ru/~gardarika/satirikon/olga.htm
Aetera: я зыфтыкала... помню, шо точно на "п", но шо точно не помню...
VERvolf: у меня нет почти не одного родственника из Украины. у меня вообще родословная такая, что даже не верится иногда. но я - патриот Украины и считаю себя украинкой
InSane: VERvolf пишет: у меня нет почти не одного родственника из Украины. Легко поправимо (с)
VERvolf: Легко поправимо (с) на тчо ты намекаешь?)))))
InSane: VERvolf пишет: на тчо ты намекаешь?))))) стань моей женой!
Тишина: Эрато пишет: Кто Вы? Лох, пидор, иногда поц.
Тишина: нет... поц - никогда. да и не пидар я... токо Лох, значит.
Тишина: Эрато пишет: Кто Вы? Лох.
Тишина: Эрато пишет: Кто Вы? чёрная точечка горя, приятно познакомиться, а Вы?
Тишина: InSane пишет: стань моей женой! хочу это услышать, очень...
Мурчащий: Все-таки лох ...все мы здесь точки и запятые
Мурчащий: Я інколи псих інколи потвора інколи янгол інколи ніхто я)))))))
Тишина: зря ты удалил "Лох" я - опупел, глубоко...
Мурчащий: Та вишь не удалиллл пупей дальшо
Тишина: ок
Aetera: Тишина пишет: чёрная точечка горя, приятно познакомиться, а Вы? это Я.
Тишина: утимусипуси, какие мы нервенные
Aetera: не в нервах дело, а раздвоении личности))))
Doubly a fool: Тишина пишет: Лох, пидор, иногда поц. Aetera пишет: не в нервах дело, а раздвоении личности)))) Я - князь Игорь. Читай выше...
Aetera: не поняла юмор)
Doubly a fool: Aetera пишет: не поняла юмор) Да не... эт я о себе... Раз уж мы о раздвоениях, то я (без учета полу мого) То, зачицца Илья Муромец , То лузер - князь Игорь... Иногды они деруццца..... . (вообще эт не флуд. ассоциация)
Aetera: все равно ничего не поняла
Тишина: Aetera, ты - чья-то половинка...
Aetera: вполне возможно. но моя половинка, небольшой кусочек - это Эрато
Тишина: да... не узнал... твой стиль изложения и вопросики...
Aetera: нашлись люди, которые узнали сразу)))
Тишина: кто?
Aetera: Жанна
полная версия страницы