Форум
Настоящее что-нибудь...(с)
СтраннаяМразь: а что есть настоящего в Вашей жизни?
Izis: так у Витюши возраст такой Не скажи. СтраннаяМразь пишет: Izis, вычеркивай Вектора из своего списка:) Я уже....вычеркнула))))) Когда услышала, что бедолагу еще 9 ждут.... *Так что в списке никого нет уже* Можно огласить весь список)))))) В принципе...дело не в том, что человек говорит, а что у него в итоге получается и что он делает. В конце-концов лучше "сорваться с цепи" в 20 лет, чем в 50... Настоящее...я его в этом плане иным в жизни встречаю.
Vektor: Izis пишет: еще 9 ждут... та не меня ждут, а друга моего ...меня вряд ли кто ждёт Izis пишет: Настоящее...я его в этом плане иным в жизни встречаю настоящее ...я вот не пойму, всё ведь настоящее ...назови что не настоящее ?
Izis: Манекенщицы с мертвыми лицами Рассуждают о мире искусств, А я ребёнок-даун, позор семьи, Мне не хватает человеческих чувств(с). Vektor пишет: та не меня ждут, а друга моего ... Элемент саморекламы не означает того, что...товарища кто-то ждет и жаждет. Если я что-то понимаю в женской психологии, то к бабникам никто серьезно не относится. Мало того, их слегка призирают даже. А уж влюбиться в такого никому и в голову не прийдет. Имхо.
Vektor: так я и не понял что же не настоящее ? мертвые лица они ведь тоже настоящие, и искусственное нельзя назвать "не настоящим" любая иллюзия она ведь тоже настоящая Izis пишет: А уж влюбиться в такого никому и в голову не прийдет. поверь, девочки которым 16-18 лет ведутся на ура...они считают эти чувства любовью... а потом грызутся между собой другое дело если бы они все вместе вот это любовь бы была
тетя лена: Vektor пишет: поверь, девочки которым 16-18 лет ведутся на ура...они считают эти чувства любовью... фтопку такую "любовь" и девочек фтопку настоящей была Агата а теперь ее не будет и все фтопку "плачет"
Vektor: СтраннаяМразь пишет: Вы выбрали не тот форум для продвижения таких идеалов. ого, я уже идеалы продвигаю это жизнь, рыба мОя !!!
СтраннаяМразь: Vektor , что Вы пытаетесь доказать? что все люди - животные, живущие для размножения? настоящих чувств практически нет и sex sells? даже внутренние привязанности обусловлены сексом? Фрейд бы Вами гордился. при этом Вы грустно добавляете, что Вы вряд ли кому-то нужны? любовь не знает страха. хотя от Вас абсолютно далеко то, о чем я говорю. хорошо, давайте согласимся с тем, что Вы говорите. тогда меня больше устраивает вариант целибата или монастыря. а Вам...ну удачи в этом зверином мире....
СтраннаяМразь: Vektor пишет: это жизнь если так....то.... — И пребывайте им далее, милый друг, — сказала королева таким тоном, словно утешала младенца, — пребывайте королем многих чудных мест, что мерещатся вам в болезни. — Мы тоже там бывали, — вставила Джил. Она сердилась, потому что чувствовала растущее с каждой минутой действие чар. Впрочем, само это чувство доказывало, что волшебство не вполне еще овладело девочкой. — И ты — королева Нарнии? Не сомневаюсь, моя милочка, — сказала колдунья все тем же покровительственно-насмешливым голосом. — Вовсе нет, — Джил топнула ногой. — Мы пришли из другого мира. — Эта игра еще забавней! Где же этот другой мир, душечка? Что за корабли и колесницы ходят между вашим миром и нашим? Конечно, многое промелькнуло в тот момент в голове Джил: и Экспериментальная школа, и Адела Пеннифазер, и ее собственный дом, и машины и радиоприемники, и кино, и самолеты. Но все это казалось далеким и тусклым. (Динь-динь-динь, — пели струны под пальцами колдуньи). Джил так и не смогла вспомнить, как называлось то, что ей мерещилось. И на этот раз ей не пришло в голову, что на нее действуют чары, потому что они достигли своей полной силы. Ведь чем больше вы околдованы, тем меньше это чувствуете. — Нет, — сказала девочка с облегчением, — никакого другого мира не существует. Наверное, он мне приснился. — Да. Он действительно приснился тебе, — согласилась королева, перебирая струны. — Приснился, — откликнулась Джил. — Такого мира никогда не было, — сказала колдунья. — Не было, — сказали Джил и Юстас, — никогда не было. — Нет никакого мира, кроме моего, — сказала колдунья. — Нет никакого мира, кроме вашего, — сказали дети. Лишь один Лужехмур упорно не сдавался. — Не совсем понимаю, что вы имеете в виду, — сказал он, переводя дыхание. — Тренькайте на своей скрипочке, пока у вас пальцы не отсохнут, но я все равно не забуду свою Нарнию и остальное Надземье. Не удивлюсь, если мы никогда больше его не увидим. Может быть, вы его истребили и покрыли мраком, как ваш собственный мир. Вполне вероятно. И все-таки я там был. Я видел небо, полное звезд. Я видел, как солнце поднимается утром из-за моря, а вечером опускается за горы. И я видел полуденное солнце, такое яркое, что на него трудно было смотреть. От этих слов остальные трое будто очнулись. Они глубоко вздохнули и взглянули друг на друга. — Конечно же! — вскричал принц. — Конечно! Да благословит тебя Аслан, доблестный квакль! Мы все были, как во сне, эти несколько минут. Как могли мы забыть Нарнию? Все мы видели солнце. — Еще бы! — поддержал его Юстас. — Отлично, Лужехмур! Ты из нас самый сообразительный. И тут вступил голос колдуньи. Она ворковала, словно горлица на высоком вязе в старом саду, на исходе сонного летнего дня. — Что это за солнце, о котором вы все твердите? Что значит это слово? — Кое-что значит, — заявил Юстас, — будьте уверены. — Вы можете мне сказать, на что оно похоже? — спросила колдунья. А струны все издавали свое динь-динь-динь... — Если угодно вашей милости, — холодно и вежливо ответил принц. — Видите вон ту лампу? Она круглая, желтая, освещает всю комнату, свисая с потолка. То, что мы именуем солнцем, похоже на эту лампу, только гораздо больше и ярче. Оно дает свет всему Надземью и висит в небе. — На чем же оно висит, мой повелитель? — озадачила их колдунья. — Видите? — добавила она с мягким серебряным смешком, пока они думали над ответом. — Стоит вам попытаться ясно ответить мне, на что похоже это ваше солнце, и вы теряетесь. Вы сравниваете его с лампой. Нет, ваше солнце — это сон, сон, и в нем нет ничего, что не было бы навеяно образом лампы. Лампа — вот подлинная вещь. А солнце — всего лишь выдумка, детская сказка. — Теперь понимаю, — выдавила Джил тяжелым, безнадежным тоном. — Должно быть, так и есть. — И в это мгновение девочке действительно казалось именно так. — Солнца нет, — медленно и важно повторила колдунья. Никто ей не ответил. — Солнца нет, — голос ее стал мягче и глубже. — Вы правы, солнца нет, — помедлив, сдались все четверо. И произнести это было для них огромным облегчением. — И никогда не было, — настаивала колдунья. — Да. Никогда не было, — повторил и принц, и квакль, и дети. Уже несколько минут Джил чувствовала, что ей нужно любой ценой что-то вспомнить. И она вспомнила. Но вымолвить это было невыносимо трудно, будто тяжелые гири повисли у нее на губах. И наконец, собрав всю свою волю, она произнесла: — Есть Аслан. — Аслан? — переспросила колдунья, начиная играть быстрее. — Какое очаровательное имя. Что оно значит? — Это великий лев, который вызвал нас из нашего собственного мира, — сказал Юстас, — и послал в этот на поиски принца Рилиана. — Но что такое лев? — спросила колдунья. — Ах, да бросьте же! — возмутился Юстас. — Вы же знаете. Да и как его описать? Вы когда-нибудь видели кота? — Разумеется, — отвечала колдунья, — я обожаю кошек. — Ну так вот, лев немножко — совсем немножко — похож на громадного кота с гривой. Только не такой, как у лошадей. Как судейский парик золотистого цвета. И он очень сильный. Колдунья покачала головой: — Кажется, ваш «лев», как вы его называете, нечто вроде «солнца». Вам доводилось видеть лампы, так что вы вообразили себе лампу побольше размером и поярче и назвали ее «солнцем». Вы видели котов, вам представился кот покрупнее и покрасивее, и вы назвали его «львом». Что ж, неплохая фантазия, хотя, по чести говоря, она больше подходит тем, кто помоложе. Посмотрите: вы же ничего не можете выдумать такого, что не походило бы на вещи из настоящего мира, моего мира, единственно существующего. Но даже вы, дети, для такой игры великоваты. Вам же, повелитель мой принц, должно быть и вовсе стыдно. Одумайтесь, бросьте эти детские забавы. Для всех вас у меня найдется дело в настоящем мире. Нет никакой Нарнии, никакого Аслана. А теперь — всем спать. Завтра мы начнем новую, интересную жизнь. Но прежде всего — спать. В постель. Глубокий сон, мягкие подушки, сон без всяких глупых сновидений. Принц и дети стояли с опущенными головами. Щеки у них горели, глаза слипались, силы совсем покинули их под действием волшебства. Вдруг Лужехмур, в отчаянии собрав всю свою решимость, шагнул к камину и совершил настоящий подвиг. Он знал, что его босые ноги пострадают не так сильно, как человеческие — ведь они были жесткие, перепончатые, с холодной лягушачьей кровью — но все равно ему будет очень больно. И все же он босиком ступил на пылающие уголья, кроша их в пепел. И тут произошли сразу три вещи. Прежде всего, как-то сразу ослабел приторный запах. Лужехмур отчасти затоптал огонь, но тот, что еще горел, доносил запах паленой кваклевой кожи, а этот запах, как известно, мало помогает колдовству. В голове у всех троих заметно прояснилось. Принц и дети вновь подняли головы и раскрыли глаза. Во-вторых, колдунья вдруг закричала диким, страшным голосом, ничуть не похожим на прежнее воркованье. — Что ты делаешь? Только прикоснись еще к моему огню, гадина перепончатая, и я сожгу всю кровь в твоих жилах! И, наконец, голова у самого Лужехмура от боли на мгновение совершенно просветлела, так что он точно понял, что на самом деле думает. Против иных видов волшебства нет средства лучше, чем сильная боль. — Минуточку, — произнес он, ковыляя прочь от камина. — Минуточку. Может, и правда все, что вы тут говорили. Не удивлюсь. Лично я из тех, кто всегда готов к худшему. Так что не стану с вами спорить. Но все-таки одну вещь я должен сказать. Допустим, мы и впрямь увидели во сне или придумали деревья, траву, солнце, луну, и звезды и даже самого Аслана. Допустим. В таком случае вынужден заявить, что наши придуманные вещи куда важнее настоящих. Предположим, что эта мрачная дыра — ваше королевство — и есть единственный мир. В таком случае он поразительно жалкий! Смешно. И если подумать, выходит очень забавно. Мы, может быть, и дети, затеявшие игру, но, выходит, мы, играя, придумали мир, который по всем статьям лучше вашего, настоящего. И потому я за этот придуманный мир. Я на стороне Аслана, даже если настоящего Аслана не существует. Я буду стараться жить, как нарниец, даже если не существует никакой Нарнии. Так что спасибо за ужин, но если эти двое джентльменов и юная леди готовы, то мы немедленно покидаем ваш двор и побредем через тьму в поисках Надземья. Этому мы и посвятим свою жизнь. И даже если она будет не очень долгой, то потеря невелика, если мир — такое скучное место, каким вы его описали.
Vektor: СтраннаяМразь ты мои мысли перекрутила как могла. И читаешь походу не очень внимательно. А вообще я пытался пойти как бы "от обратного". Не хочу дискутировать больше. А Фрейд, кстати, был большим пессимистом в отношении людей в этом плане мне более импонирует Карен Хорни.
Izis: Vektor пишет: поверь, девочки которым 16-18 лет ведутся на ура...они считают эти чувства любовью... Вот поэтому таких, как твой друг я б с удовольствием п***ла . По мере возможности тем в моменты ранней юнности и занималась...по-девичьи мягко. Динамила так, чтобы мало не казалось. Почему? Да потому что потом все удивляюццо, что "все бабы - стервы"...из-за таких вот и становяццо. Одно дело девоська не считает это чувство любовью...другое дело - ей падоног сердце разбивает и душу ломаед.
СтраннаяМразь: Vektor пишет: Не хочу дискутировать больше. и замечательно.
Izis: Vektor пишет: СтраннаяМразь ты мои мысли перекрутила как могла. Если бы ты был в чем-то согласен, ты бы согласился))))
Vektor: Izis пишет: Одно дело девоська не считает это чувство любовью...другое дело - ей падоног сердце разбивает и душу ломаед. да вот ...была одна, казалось любовь-морковь ...но почему же так вышло в отношениях этих центром была только она, "я я я я " и бесконечное яканье ...
Izis: Vektor , мы притягиваем тех, кто в данный момент соответствует нашим вибрациям.
тетя лена: Vektor пишет: любовь-морковь .. дурак ты ,Витя . хоть и умный .
Vektor: Женщины - они ины, Ины, чем мужчины, А мужчины так наивны Ищут мели, где глубины Тани, Нади, Любы, Зины Ставят сети, грузят мины Голоса звучат их дивно Ты ловись, ловись, мужчина Женщины - они ины, Ины, чем мужчины, А мужчины так наивны Ловят сети, рвутся мины (c)
тетя лена: Vektor пишет: А мужчины так наивны разные бывают люди . кто идеал ищет , кто толстый кошелек , кто-то любит другого , а кто-то - лишь себя .
Simply_Dead: СтраннаяМразь пишет: Фрейд бы Вами гордился Боюсь, Фрейду были интересны настоящие психи.
СтраннаяМразь: Simply_Dead пишет: Боюсь, Фрейду были интересны настоящие психи. вся "прелесть" Фрейда в том, что он решил подписать под свои каноны всех, а не больных....
Simply_Dead: СтраннаяМразь пишет: вся "прелесть" Фрейда в том ИМХО Вся прелесть Фрейда в том, что он был достаточно умен и честен, чтобы применить теорию сначала к себе, а потом обобщить. Вся проблема сводится к тому, что он не считал себя больным (к несчастию для всех "здоровых"). Я не понимаю людей, которые считают Зигмунда циником.
тетя лена: Simply_Dead пишет: Я не понимаю людей, которые считают Зигмунда циником. я не понимаю тех , кто считает его авторитетом . он был больной , ущербный человек .
Simply_Dead: тетя лена пишет: он был больной , ущербный человек В таком случае и я - больной, ущербный человек.
тетя лена: Simply_Dead пишет: В таком случае и я - больной, ущербный человек. почему ? я НЕ ПОНИМАЮ , но никак не считаю ущербными и больными .
Vektor: да всё практически имеют какую то ну если так можно выразится "болезнь" просто эти болезни настолько обыденны что уже никто их не воспринимает как такие ...и отрицают их с пеною рта и "брызжет слюна" и еще тысячи "и" ...а лечится никто не хочет ибо "Я? Я больной ? да вы что, у меня всё прекрасно в жизни " я это вижу практически у каждого и это не то что "каждый видит то что хочет видеть" это целая наука также как и то, что ускорение свободного падения равна 9.8 м/с в квадрате и пусть человек богат и пусть умён нов первую очередь ему тяжело справится с самим собой всё серьезно
тетя лена: Vektor пишет: ...а лечится никто не хочет "устало" милое дитя , у каждого свои тараканы в голове и свой скелет в шкафу . если хочешь что-то исправить - начни с себя . а других предоставь их собственной совести . и их собственным тараканам.
Vektor: тетя лена пишет: а других предоставь их собственной совести . и их собственным тараканам. да это точно ...убогое это дело кому то помогать
тетя лена: помогать кому-то разобраться в его душе - нужен священник или психолог . а ты ?
Vektor: тетя лена пишет: помогать кому-то разобраться в его душе - нужен священник или психолог . а ты ? а я студент...ля ля фа ))) щас человеку говоришь :пойди к психологу запишись он поможет тебе, а он : ты чо, с дуба на кактус упал ? я чё псих что ли ...вот так и живём а кто будет помогать священникам и психологам, они ведь тоже иногда тупят ?
тетя лена: Vektor пишет: я чё псих что ли ...вот так и живём а зря ...Vektor пишет: а кто будет помогать священникам и психологам, мы . когда узнаещь , какие проблемы у других - свои кажутся уже нестрашными .
Izis: Simply_Dead пишет: В таком случае и я - больной, ущербный человек. Нет. Я выше говорила. Есть факты природы мужского и женского, которые перечислил Витя и против которых никак. Фрейд описал мужчин, но не факт, что у женщин так, как он описал. И не факт, что все мужчины таковы. В такой огромной степени. То есть само описание патологично. Допустим...однако. Наблюдение из инета. Нравятся женщины, которые либо описывают свою сенсорность, либо фота красивая. У женщин, зачастую, критерии иные. Ум. И духовность... Но не факт, что у мужчин этих критериев нет. А секс. Да. Он есть. Но с одним партнером никогда не бывает одинаково. Зачем их много разных, в упор не пойму...Желание самоутвердиццо? Желание заболеть чем-то? Не умение сойтись с кем-то? Допустим, на начальном этапе еще понятно: нужно хотя бы понять что оно такое... А потом? Если лучшее может быть, когда это таинство двоих... Но двоих связывает отнюдь не половое влечение...а духовное. Иначе...говоря...вот это и есть НАСТОЯЩЕЕ... Я сча искренне любуюсь 70 летним стариком-поэтом, у которого лента стихов "Летопись любви"...Жена уже умерла...А он живет мыслями о ней и с ней...и радует внуков.
полная версия страницы