Форум
Интересные и неинтересные...........
sonya_baik: Недавно вконтакте я увидела тему, в которой девушка предложила помещать отрывки из интервью, которые больше всего задели, удивили или что-то в этом роде, она первая привела такой отрывок [more]Интервью Флёр журналу "НАШ" (фрагмент\ы): "Ж.: А каждый человек это огромное необъяснимое чудо или не каждый? Л.: Каждый человек заслуживает, чтобы его любили. О.: Я с некоторыми не могу общаться. Л.: Но это не значит, что этот человек не сможет быт интересным для кого-то другого. Кто-то будет считать, что он о-очень интересный. О.: Люди, которые ведут растительный образ жизни, мне неинтересны. Ж.: Некоторые люди очень красивы в качестве растений: ничего не ищут, просто растут, и это красиво. Вам так не кажется? Л.: Я согласна. Мне нравится смотреть на таких людей. У меня свекровь такая. Ухаживает за своим огородом, вкладывает в это душу. Для нее это творчество. О.: Я имею в виду тех, которые вообще ничего не хотят. Л. (горячо): Кто это?! Я не знаю таких. Это, наверно бомжи какие-то. О.: У каждого свой выбор. Каждый человек - зерно от Бога, каждый может создать целый мир, просто в некоторых это дремлет. Мне нравятся те, в ком это чуть-чуть шевелится."[/more][quote][/quote] сказав, что её задели Олины слова. Цитирую:[quote]Зацепило, как Ольга со скрытым неуважением отзывается об обычных людях! Так поняла, имеется в виду, что если ты просто живёшь, не лезешь в славу, не пытаешься возомнить себя "зерном Бога", то нет смысла существовать вобще - или как? [/quote] естественно сразу посыпались реплики «Да ты не так всё поняла и т.п.» Я бы хотела услышать ваши мысли по поводу «интересных» или «неинтересных», называйте, как хотите….у меня этих мыслей столько уже было, что и не выложишь на бумагу….Бывает просто попадаешь в час пик в метро и думаешь «Всё-таки зачем миру столько людей?!?!» серая масса…….и я в этой массе…. что особенного в каждом из них, что их волнует? особенно в нынешнем обществе потребления…..Мы все в школе твердили о ненависти к стереотипам, почему вся жизнь заранее расписана по графику? Но в итоге продолжаем тот же самый маршрут….С другой стороны люди стремятся к стабильности, уверенности, что завтра наступит, и будет такое же спокойное, как и сегодня. Но почему-то все эти дни построены по одной схеме, вы знаете, какой : дом-работа-дом…….и так у миллионов людей….и больше ничего…..Я думаю что не раз и у вас появлялось желание вырваться из этого круга…. А какие у вас мысли по этоу поводу? [more]Как раз после прочтения этого обсуждения, читаю у Вербера: ( разговаривают два ангела) : «- И что это значит, «интересные жизни»? А что происходит в «неинтересных жизнях»? - Ничего особенного. Люди родятся, женятся, делают детей, находят себе непыльную работу и умирают в собственной кровати в восемьдесят лет. Это жизнь ни для чего, без цели, без особой задачи, без преодоления больших трудностей. - Значит, эти жизни совершенно бесполезны? Рауль так не считает. Он думает, что такие невинные существования предназначены для того, чтобы отдохнуть между «важными» жизнями. Некоторые мученики, непонятые художники, бойцы за проигранное дело попадали в Рай настолько уставшими, что умоляли, чтобы им предоставили реинкарнации для отдыха. - У моей Натали было сто пять жизней для отдыха и восемь весьма интересных, но очень трудных.» Богатая у автора фантазия, конечно…[/more]
Ответов - 169, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Izis: sonya_baik пишет: О.: Люди, которые ведут растительный образ жизни, мне неинтересны. Я могла бы подписаться. Потому что есть "МНЕ". Ну не интересно, не интересно, не интересно, ну что поделаешь??????????? И при чем тут СЕРАЯ МАССА???????? sonya_baik пишет: А какие у вас мысли по этоу поводу? А у меня такие мысли по этому поводу...Хорошо, что есть интересные МНЕ люди. И это приносит именно в мою жизнь РАДОСТЬ И СВЕТ. Я готова от счастья орать и кружиться в танце, от того, что ОНИ = ЕСТЬ:)
НАТА: долгое время наблюдая за разными людьми я пришла к выводу, что некрасивых, бесполезных, неинтересных людей нет...... иной раз смотришь на вроде бы обычного ничем для меня непримечательного человека и вдруг открывается такое))))глаз не отвести)))вот видишь его изо дня в день, ничего такого...а то ли свет так упадёт, то ли о чем-то говорит и видишь-какой же этот человек красивый))))свет изнутри так и льется))) и так приятно становится, что я это вижу))) sonya_baik пишет: Я имею в виду тех, которые вообще ничего не хотят. Л. (горячо): Кто это?! Я не знаю таких. Это, наверно бомжи какие-то. извините меня, поклюнники, но изречение настолько глупо)))) даже бомжи имеют определенные желания и стремления...и тоже люди..... и тоже по-своему красивы...и среди них много умных людей..... для некоторых это даже своего рода философия))))
Izis: sonya_baik пишет: …..Я думаю что не раз и у вас появлялось желание вырваться из этого круга…. Какого такого круга? Нет его... Есть мир внешний и мир внутренний. У одних эти миры - одни, у других - другие, и у каждого свой, неповторимый талант. Кто капусту классно растит, кто может играть на бирже, кто-то неповторимо рисует, а кто-то талантливый фотограф, футболист или программист. При этом каждый может быть интересным человеком. Или не быть им, а быть узколобым потребителем рекламы, сериалов и сникерсов.
Izis: НАТА пишет: извините меня, поклюнники, но изречение настолько глупо)))) А не кажется ли...Ну, что каждый человек - не Бог...И что не то, чтобы человеку свойственно ошибаться, но у каждого есть иной раз неспособность выразиться так, чтобы стало понятно.
НАТА: я бы ТАК не сказала никогда)))))
Izis: НАТА пишет: я бы ТАК не сказала никогда))))) Ты бы и песни такие, как Пулатова и Войнаровская, не написала бы никогда.
Simply_Dead: НАТА пишет: даже бомжи имеют определенные желания и стремления...и тоже люди..... и тоже по-своему красивы...и среди них много умных людей..... для некоторых это даже своего рода философия)))) Философия - это когда ты носишь потёртое пальто, полинявший шарф и дрэды, куришь траву и питаешься вчерашними салатами из ресторанов мишленовского уровня, только потому, что преподаешь теорию марксизма-ленинизма в Кэмпбридже. Может, когда я сам дойду до ручки, я буду считать бомжей неплохими людьми. А пока у меня есть выбор. Я могу хоть что-то контролировать в своей жизни. Они - уже нет. Желания и стремления с некоторых пор имеют их. Не наоборот. Я бы придерживался понятия "биологические люди", чтобы не ставить ещё одно равенство.
Izis: Simply_Dead пишет: Может, когда я сам дойду до ручки Недавно показывали по телеку.... был такой фильм "В бой идут одни старики"...Так вот был там Смуглянка...Показывали этого актера. Почти спившийся бомж. Мне было так больно и стыдно...за то, что ЛЮДИ ТАК ОПУСТИЛИСЬ. И не он. Нет. Те, кто так мерзко и нагло его показывают. Короче. Дело в том, что мы живем в городе по имени Вавилон. sonya_baik пишет: естественно сразу посыпались реплики «Да ты не так всё поняла и т.п.» Да. Ты не так все поняла.
Izis: Simply_Dead пишет: Желания и стремления с некоторых пор имеют их. Иногда жизнь бьет так, что нет сил подняться. Можно говорить все, что угодно...А иногда...Иногда Гитлер попадает в историю, а широкой души, милый, добрый, образованный человек, с огромным сердцем, любящий...уходит в небытие и даже никто не вспомнит о нем. Кроме растительного образа жизни, о котором говорилось в сабже, есть еще и пострашнее "образы жизни", которые почему-то во всех учебниках и никого не смущает этот факт.
Simply_Dead: Я не вижу прямой связи между кружением надежд и бутылкой водки. Почему все приходят именно к этому, а потом "давят на жалость". Не отрицаю того, что они были людьми в полном понимании этого слова. Еще хуже, если такой человек живёт за счёт родственников, портя им жизнь. Гитлер хотя бы застрелился, когда дело не выгорело.
Izis: Simply_Dead пишет: Я не вижу прямой связи между кружением надежд и бутылкой водки. А я - вижу) Это рассказ я как-то выкладывала на форуме и НАТА читала...) Кроманьонская Венера. Посвящается уволившимся из жизни товарищам моего папы. «Обидеть художника может каждый» - сказал как-то Ося Бендер и был прав. Его тезка и художник по специальности Остап Потапенко пришел к аналогичному выводу вчера вечером. Вечером после развода с женой. Она была такой хозяйственной, его Танюша. Его? Нет. Теперь уже не его, и не Танечка Потапенко, а величественно посторонняя чужая Татьяна. Даже не так. Татьяна Васильевна. С накрашенными длинными ресницами, выщипанными бровками, тонкими пальцами, золотыми колечками, цепочками, сережками и мечтой о личном автомобиле. Все это после развода осталось при ней: тонкие пальчики, колечки и мечта об авто, такая мало возвышенная и простая. А Ося при ней, при жене, не остался, потому, как был ею брошен, покинут. Оскорбила Таня его разводом, на который подала втихомолку. Душа художника ранима, свободна, мечтания Оси о возвышенном зачастую не превращались в денежные знаки, за которые возможно было бы приобрести мало возвышенное для супруги. Странно и несправедливо. Но порой деньги у Остапа все же водились. Нерегулярно. Бывало - много. Надо же было случиться невероятному. Именно сегодня Остап получил за монументальную роспись целых четыреста рублей. Крепко-советских, с изображенным Лениным, красивым гербом из колосьев. Получил, ин Танюшку, маленькую шуструю синичку, ставшую вчера Татьяной, не вернешь. Запоздание средств ценой немалой бабахнуло да хлестануло. Бежать, удрать, забыть. В кампании с этюдником, акварелью, набором беличьих кистей да рюкзаком на костистых плечах, Остап Потапенко отправился на пленэр в Крым. Поезд до Симферополя. Билеты вырваны в давке за пятнадцать минут до отхода состава. Кому не повезло в любви – везет в другом. Мимо проносились короткошерстные степи, поля ярко и по неземному цветущих подсолнухов, стирая год за годом Таню, Танечку, Танюшу, из жизни и памяти Остапа. Крым встретил рифами, плюшевыми, скалистыми горами, пещерами и морем. Морем с берегами гальки, песчаными пляжами, плато из спрессованного в глыбы ракушечника. Разный берег – неодинаковая вода. Так принимает горное побережье, то, что не степное, то, что живописно. Ух-х! Рисовать, купаться, любоваться вспученными местами доисторического океана – это пик счастья и вдохновения. Человек уйдет, а горы и моря останутся. Они непреходящи. Райское варево из звезд, мальков, разнообразной рыбы, степной травы, ветров, бризов. Варево, меняющее цвет по велению солнца.… Ух-х! Живописать, окунаться в легкую несущую обнимающую воду и опять писать эту красоту лессировками. Прав был, быть может, когда-то бывший Остаповский одноклассник, по совместительству Танькин первый ухажер. Впрочем, может статься и не первый: - Сучка она, эта Танька, только рублем жизнь меряет – ничем более. Любовь ей незнаема. - Но ведь она красивая! – возражал Остап. - Обалдуй! Что может быть красивого в корысти! - Тонкость линий… - задумчиво невпопад отвечал ему Потапенко. Ровно через три недели, наполнив папку огромным множеством набросков и картин разных размеров, Остап окончательно забыл бывшую супругу. Это произошло в тот момент, когда на одном из безлюдных берегов он повидал богиню. Богиней была девушка лет двадцати двух с фигурой кроманьонской Венеры и татуировкой под левой грудью. Девушка стояла без лифа, в одних трусиках и ее огромные, величиной с хорошенькие дыньки, груди завершались черными сосками. Живот ее был плодороден, не худ, но безумно привлекателен. Как ложе изголовья для усталого путника, чисто мир и покой. Девушка выгибалась, подставляя сочные бока бризу, ласкающему и тешащему ее, а за ней наблюдали. Созерцал ее Остап и два спутника девицы, парни лет восемнадцати, весело грызущие семечки возле шатра из брезента, в котором молодые люди, видимо, ночевали втроем. Пригожа… Никаких низменных мыслей не пронеслось у художника, потому что сверкнули иные думы. О братьях и любящих сестрах - другинях, о хранительницах рода и величии женщин, превозносившихся древними племенами. Племенами, поклоняющимися силам природы. Странно. Ранее Остап удивлялся, ему казался мерзким да уродливым вид грудастых фигурок, вырезаемых предками из камня. Однако ж, увидев кроманьонскую Венеру воочию, Остап принял новое исповедание. На небе, раскрашенном Ярилой вечерними мазками, сверкал тонкий и ранний мусульманский серп. Рядом горела звезда. Планета. Дьявол, это также была Венера. Суеверный страх, перемешанный с восторгом, бьющий в голову чем-то еще пронизал Остапа насквозь. Остап решил. Железно. Коль встретит такую же – женится. Ежели нет – будет одиноко проживать. В эту ночь он ночевал в спальном мешке на самом краю Света. Месяц зашел. Ночная чернота неба слилась в едином с морской штильной гладью. Стерео звезд безумно распласталось по воздуху и воде. И горизонтом стала береговая черта, располагавшаяся в шагах двадцати. Очень далеко горел маленький костерок, в том самом месте, где устроились на ночлег те трое. Это была последняя ночь Остапа в Крыму. На попутках, выбравшись с территории полуострова: другого способа не было, а оттуда сев на поезд, Остап измучился. А, возвратившись, понял: отдых было просто сном. Ярким и сохранившим следы на акварельной хлопчатке. Через полтора года, Танька вышла замуж за какого-то состоятельного москвича-антиквара, владельца серой роскошной «Волги». Продала их с Остапом жилище и сиганула в столицу. Остап ей не помешал. Не зачем было, да и противно. Потому как только с кладбища, где под гранитом похоронил отца. Больше родни у Остапа не осталось. Только квартира отцовская – нажиток его двухкомнатный. Зато были друзья. В дыму сигарет да по сто грамм. Часто без закуски, однако единомышленники. Здорово. Крымские пленэрные работы давно были раздарены знакомым и девушкам, а сам Остап трудился в художественно-производственном комбинате. Предприятии прочном и стабильном. Ленивые и буйные мастерские, бывало с ночевками, когда аврал. Выезды на место из областного центра и панно на стенах сельских клубов – все давало приличный доход и не хотелось в жизни что-то менять координально, даже о завтра не думалось. Добра не весят худом. Венера позабылась, растворившись в земных мужицких буднях, уйдя в небеса легкой грезой, перетворившись в маленькую светлую точечку. Но «завтра» грянуло. В начале стрижеными купонами. Бумажками, прилагавшимися к советским еще деньгам. Эти бумажки раскормленные, веселые продавщицы задорно отрезали ножницами. Ежели не обладаешь данными цветными билетиками на продуктовый аттракцион, то и деньги твои цены не имеют. А после громыхнула такая инфляция, такой развал! Разгромом, громом в жизни всех. Никому не нужными стали люди искусства, да и все остальные люди, и даже сельские клубы, оплот цивилизации села сделались никому не нужными. Деньги играли злые шутки почти со всеми, кроме тех, кто имел способность играть деньгами. И весь простой народ прозрел, понял – спасение рынок: базарная торговля. Прочей работы-то и нет. Подумаешь, велика наука… Бабушки и тетки с сигаретными лотками и самогоном под перевернутым ящиком… Селяне, с колбасой кровяной, завернутой в тонкий целлофан да разложенной прямо на земле… Остап устроился по чьей-то рекомендации торговать авто запчастями. Выгодное дело для хозяина предприятия, с битых жигулей детали, а для Остапа – заработок приличный обещан. Три процента с прибыли. Однако кто торгует – тот горюет. Ох, не по плечам кафтан пришелся, не пошла работка… В начале Остап Потапенко опростоволосился с долларами. За доллары торговля поощрялась. Но кто их раньше видал? В полутьме как-то подъехал парень в пиджаке цвета бордо, сунул Остапу в руки сотку. Остап пощупал на бугристость – настоящая. Все честно. Отвесил сдачи. А бумажечка зелененькая одним долларом после оказалась: не на число, написанное, надо было смотреть, а на личность президентскую, иную, на сей зелени изображенную. Остался Остап без зарплаты. Хорошо, что есть товарищи бывшие комбинатские… С утра, на голодный желудок – работать. Так до вечера. Холод иль зной – на улице. Часам к восьми – к кому-то в гости, где, если повезет, борщом накормят да самогоном попотчуют. В квартире у Остапа даже тараканы пропали – только пауки остались и плесень в холодильнике. Все бы ничего, да тонкое рвется. Как-то подъехал грузовик, вышел водила, а с кузова еще несколько мужчин выскочило. У одного в руках ствол, другой – пером Остапу под ребро, а остальные тщательно сгребли весь имевшийся товар, неспешно рассортировав его по кузову: в одну сторону – аккумуляторы, в другую – резину турецкую, а и исчезли во тьме. Нет - нет. Хозяин не злился, руками не размахивал. Молвил спокойно, подсчитав убытки: - Ты, чмо, в течение месяца со мною рассчитаться должен. - Как я смогу? - Продавай свою квартиру… - Горехват ты, Остап,– Сказала, с вздохом, жена бывшего напарника, вытирая со стола хлебные крошки. На столе красовалась пластиковая бутылка сивухи и пять граненых стаканов. Из закуски – соленые огурчики с дачи да грибочки из лесу. Пять мужиков рассуждали об акварелях Волошина, которые им пришло в пьяные головы сравнивать с живописью Врубеля. - Да все путем, прорвусь! – заверил супругу приятеля, Танькину подружку, много выпивший и порядком повеселевший Остап. - Семья воюет, а одинокий горюет, – прошептала уставшая женщина, отправляясь в соседнюю комнату. - Это кто там с тобой воюет? – взревел, вставая из-за стола, муж хозяйки. Она обернулась, уже возле дверей, пожала плечами: - Я имела в виду то, что мы с тобой вместе. Вдвоем воюем за выживание… За мутным жирноватым кухонным окном горела сиротливая звезда. Может быть и Венера, а возможно и Марс, бог войны и разорения. Померковав через день, когда и боль головная слетела, и хмель сошел послепохмельный, Остап с радостью пришел к выводу, что он сможет рассчитаться с хозяином, поменяв двухкомнатную отцовскую квартиру на однокомнатную. С доплатой. Люди сразу заинтересованные нашлись. Хорошие люди, знакомые с нотариусом, серьезные. Все документы оформили дельно. Остап теперь жизнью научен был: ко второму нотариусу с ними зашел и к третьему. Все верно: без подвоха. Деньги в банке проверены, пересчитаны машинкой специальной. Пожали друг другу руки после сделки, расстались. Садиться в транспорт Остап побоялся, брать такси – тоже. Пошел пешком. И вдруг навалилась тьма, пахнув в нос чем-то зловонным. По темному полю – светлые разводы, паутиной прорисовавшие какой-то знакомый, позабытый образ. А когда Остап очнулся, он находился почему-то в своей новой однокомнатной квартире, – денег как не бывало. Клофелин. Месяц срока подходил к концу. И выход просматривался один, все тот же выход… Хату в дальнем от города селе Остап приобрел без труда, долг хозяину был отдан – однокомнатная квартира продана. Как жить в таком месте человеку, не приученному к крестьянскому труду? Как? Спаситель явился жарким летним днем, распахнув пропитанную сыростью шаткую дверь сельской мазанки. - Эй! Хозяин! Твоя хата валится на бок! Рук, что ли нет? – весело заорал старый друг, талантливый человек Назаров, с которым Остап разукрасил да оформил не один сельский клуб. - Не люблю я ее, чертову хату. – Честно ответил Остап, похлопывая гостя по плечам. - А Тараса Григорьевича любишь? Поэт в такой же хатке жил. – С хитрым прищуром спрошено и видно не спроста. - Угу. Люблю. Поминаю его незлым тихим словом. Иногда, под селедочку. - Есть дело на сто тысяч. – Загадочно кивнул Назаров. - Прям таки на сто? – ухмыльнулся Остап. - Надо отреставрировать жилище Тараса Шевченко. Срок – месяц. - Дом Сан-Донато в Киеве? – все это смахивало на шутку, буффонаду. - Эх ты, темный человек. Особняк этот в Киеве – здание музея, и никогда Шевченко там не обретался. - А где жил? - Много где. Но у меня заказ на реставрацию хаты, в которой он родился. - Здорово! – глаза Остапа заблестели. Нищета слегка расступилась. - Собирайся. Инструменты и остальное заготовлено. Будем работать втроем. Машина ждет. На сборы – пять минут и не секундой больше. Больше и не понадобилось. Рабочий костюм, сменное белье, бритва, расческа и зубная щетка – быстро уложимые вещи. Они надышались эпоксидными смолами и пылью, они работали без остановок и перерывов на обед, лишь поздней ночью впадая в короткий, прерывистый сон, и просыпаясь в пять утра, чтобы продолжать. Тщательно чистили древние оконные рамы от старого покрытия, работа тонкая, пусть и несравнимая с реставрацией икон-картин, да все ж восстановление. С ними рассчитались честно, потому что уложились они в сроки. Но Остапу не удалось купить на заработанные деньги хоть какое-нибудь приличное жилье в родном городе, так как цены мерзостной склизкой лягухой скакнули вверх. А работа в городе для Остапа была, находилась, ведь хата Шевченко стала своеобразной рекомендацией. И ночуя по друзьям, по чердакам их да подвалам, периодически останавливаясь на вокзале, Остап работал и был счастлив. Житье бобыльское не так уж худо, коль свыкнешься с ним. Коль свыкнешься. Назаров слег первым – рак желудка. Остап держался, но болела нога, зверски. Невозможно ступить. Областная больница на краю города, расположенная в сосновом бору, казалась милой, спасительной, приветливой. -Какой такой прием хирурга? Прописка ваша где? В селе? Ну так и идите к врачу там. Если фельдшер решит, то пошлет вас в районную больницу, а уж оттуда вас направят к нам, если понадобится… - скептически оглядев небритого Остапа, заявила мед сестра в приемной. - А если я заплачу за прием? – с тоскою спросил ее Остап. - У нас медицина бесплатная пока еще. Таков порядок. – Ворчливо отмахнулась от него белохалатная тетка. Остапа забрали по скорой, когда температура зашкалила под сорок. Здоровая внешне правая нога оказалась пораженной сухой гангреной изнутри. Переживший страшнейший шок Остап, владелец только одной левой нижней конечности, потерял аппетит и не испытывая голода худел, таял горящим воском. От него остались лишь два огарка глаз на бледном лице, по ночам уставляющиеся на самую яркую в небе звезду. Коляка, горемычный урод, ведь не старый – всего-то сорок четыре года. Правду говорят в народе – не старость калечит, а горе. Что-то стало сердце пустым, безнадежным. Вера, вера в справедливость пропала у Остапа. Та путеводная паутина, что держит человека на Земле и дает крепко стоять на тверди даже без ног. «У Алексея Маресьева была она» - думал с тоской Остап - «научившись вновь ходить после восемнадцати суток ада и ампутации обоих конечностей, Алексей прожил замечательную жизнь. В замечательной, как ему казалось, стране». Одинец и бездомок Остап не был нужен своей державе. Не надобен никому, ни самой завалящей бабе, ни псу бродячему. - Побираючись тоже живут. – Изрек молодой хирург, выписывая Остапа из больницы. - Обидеть художника может каждый! – с горечью, припрятанной в улыбке, ответил Остап. - Молодца, смеешься. Значит, все пучком! – хлопнул Остапа по плечу эскулап, почти мальчишка. Он не знал, что от Потапенко осталась одна лишь скорлупа, оболочка непутная, в которой ничего уж нет. В новую никелированную коляску усадили и выпустили в мир. Дзинь-дзынь белые монетки. Дцынь. - С болью тяжкою оставил в это утро он тюрьму: жаль не жизни, а свободы, жалко волюшки ему. – Пел Остап. - Дзинь! – отвечали монетки бубенцами, сопровождая бесталанное пение изуродованного, без просыха пьяного, одноногого. Бывшего художника и реставратора. Голос хриплый, прокуренный. Но слух есть. - Поклонился он народу, помолился на собор… И палач в рубахе красной высоко взмахнул топор… - тянул насколько можно высоко Остап. Мог бы и рисовать, сидя в парке. Только руки не те уже - дрожат. Дзынь – мелочь. После – шорох: довольно крупные купюры от бывших знакомых. Хотя иные-то людишки, ведомые Остапу, проходили отворачиваясь. Не замечая. Остап на них в обиде не был – сам всех дичился. Вечером пил с бомжами да нищими и, проводя ночь под открытым небом, иногда ходил под себя. Это было плохо: не подавали. Отвратительный смердящий запах отталкивал. Хотелось бы пудами денюжку грести, ан и горстки не дают. Когда наступили холода, пить спиртного пришлось больше – для тепла. Но однажды мучения закончились. Со страшным обморожением Остап попал в больницу, все ту же, расположенную в сосновом бору на краю города. Он не знал, как там очутился. Просто, проснувшись в белой палате, ощутил прилив счастья от чистого запаха белья и целомудренной пахучей хлорки. Оказалось, что теперь он без обеих ног, но и это не огорчило. В ласковом, приятном сне к нему явилась та юная грудастая крымская девушка, которую он мысленно называл кроманьонской Венерой. Она разговаривала с ним шепотом, в самое ушко, а ее длинные смолистые волосы развивались, словно в журнале мод. - Я так ждала тебя. Все время ждала. Мы погибли через два дня после твоего отъезда втроем, под огромным обломком скалы, сорвавшейся на нас. - Твои спутники, кто они тебе? – почему-то с ревностью спросил Остап, хотя понимал, что это сон. Просто сон. - Не они мне, а я им. – Весело рассмеялась девушка. – Я - их символ, их мать, сестра – не жена. Я - птица сирин. Райская птаха. Мария троерукая, защищающая всех, кто алчет помощи. - Женою мне будешь? – Управляемый сон, замечательный. - Да. Ведь ждала тебя я все эти короткие мелкие минутки твоей земной жизни. Ожидала. - Сказала и сникла. На время. Плотский конец Остапа Потапенко пришелся на воскресенье. Его похоронили там, где город отвел место для бездомных и неопознанных трупов. Могильщикам странно было наблюдать причудливую улыбку, застывшую на губах покойного попрошайки.
Izis: З.Ы. История реальная, реального человека, занимавшегося реконструкцией хаты Тараса Григорьевича Шевченко... Simply_Dead пишет: Еще хуже, если такой человек живёт за счёт родственников, портя им жизнь. Не говори...Расстреляем всех к чертям, если сами не додумаются(((((((
Инь: ...значиццо мну фто думаит... оть есть закон ап том, фто ничего из ниоткуда не берёццо... то исть некое количество изначально существующей энергии ограничено, и может принимать разные формы, трансформироваццо в материю и обратно - но увеличиваццо/уменьшаццо количественно неть... далее смотрим: людёф становиццо больше... откуда беруццо, если исходный материал ограничен?.. при этом: животные некоторые вымирают, леса вырубаюццо, не_человеков становиццо меньше... вооооть... исходный материал для многочисленных человекоф начинает прорисовываццо... тоисть человеков настоящих - больше не стало... но некоторые растения/животные облеклись в человеческую форму... и могут быть, например, хорошие такие, нормальные дубы и сосны... пральные хомяки, свиньи и прочее... и может, в каждом человеке есть что-то интересное и настоящее... другой вопрос: всегда ли хочеццо искать интересное в настоящей свинье или пральном дубе?.. мну неть... мну неинтиресно...
Izis: Инь пишет: всегда ли хочеццо искать интересное в настоящей свинье или пральном дубе?.. мну неть... мну неинтиресно... Надеюсь, ты человеколюбиво не предложишь Дубу застрелиццо? В лесу можно заметить человека, а Дубы - это лес. Но опять таки серая-несерая масса - это неправильно есть изначально. Этим выражением пульзуются Свиньи, если сурьезно.
Инь: Izis пишет: серая-несерая масса )))мну вапсчет фпринцыпи неинтересна масса... серая она там, не серая... глубоко фиолетово! ...прост в лесу заблудиццо можно ненароком... без фстроенной GPS... и буиш тада кем-то вродь девочки, которую воспитали дятлы... и которая потом буквально за неделю задолбала фсю деревню...гы...)(
Izis: Инь пишет: )))мну вапсчет фпринцыпи неинтересна масса... А кому интересна масса? Если ты не продукты взвешиваешь... Но ты не можешь с точностью сказать, что вот этот человек - часть этой массы и полное ничтожество...
Инь: ...та ни ап одежде речь, и не о внешнем "кажеццо"... в глазах фсё равно видно... нечто... или его отсутствие... мну знаит бомжа, который трёхкомнатную квартиру в центре продал, деньги на благотворительность отдал, и в бомжи добровольно подался... профессор философии, учёных степеней и званий вагон с тележкой... ток каг бы он ни был одет теперь - ну видно его, и всё тут!.. слепой может разницы не увидит... ну так на то он и слепой - истчо на одного крота, наверн, меньше ф природе стало... есть люди опущенные, но не опустившиеся... а есть деревья... может даж образованные, и правильным гримом разрисованные... а через зрачки древесина светиццо, и не спрячешь её никакими очками...
Izis: Инь пишет: а есть деревья... может даж образованные, и правильным гримом разрисованные... Дя! Пошла йа жаридь утку, чтобы меня не заклявали дятлы или я их... Инь пишет: в глазах фсё равно видно... Иногда лучше, поэтому, в глаза не смотреть Можно очень сильно утонуть...в человеческо-настоящем. Деревья, оне как-то, как фон, и все - ОК!)
Инь: утро в сосновом бору - дя! иногда оччень так душевненько получаиццо... тихо так... безмысленно... ток кукушки кукуют да дятлы стучат!)))
Izis:
НАТА: Izis пишет: Ты бы и песни такие, как Пулатова и Войнаровская, не написала бы никогда. да я и не стремлюсь))))) но это не повод, понимаешь, плевать в людей...... тем более если пишешь ТАКИЕ песни)))) ВИДЕТЬ надо........но не каждый может...... Simply_Dead пишет: Философия - это когда философия-это всё, что угодно,если для тебя в этом есть смысл)))) Simply_Dead пишет: Может, когда я сам дойду до ручки, я буду считать бомжей неплохими людьми. А пока у меня есть выбор. во-во...не зарекайся))) но не обязятельно доходить до ручки, что бы попытаться понять..... Башлачёв вот тоже был бомж....но зато КАКОЙ! и лучше вобще не судить....... каждый полезен в этом мире...... и про серомассу тоже не надо...... масса индивидуальностей-да)))) и каждый полезен, интересен и красив!))) и вобще добрее надо быть...... Izis пишет: Кроманьонская Венера. Посвящается уволившимся из жизни "Я уже хотел сказать ему, что ничего не знаю насчёт причин, только насчёт цепочек событий...как они формируются, звено за звеном, из ничего, как вплетаются в уже существующий мир. Иногда можно ухватиться за такую вот цепь и, воспользовавшись ею, вытянуть себя из темноты. Но по большей части в них запутываются. Если просто запутываются, считай, что повезло. Если же цепи становятся удавками - то нет." (С. Кинг "Почти как бьюик")
Simply_Dead: НАТА пишет: и каждый полезен, интересен и красив!))) нет (кажется кого-то процитировал :) )
Izis: Simply_Dead пишет: нет Для тебя. Если бы было иначе, уже давно б наступили мир и блаженство на всей Земле... *Замечталось, сунув в рот чупа-чупс*
НАТА: Simply_Dead пишет: нет ну и пох... полюби мир и мир полюбит тебя)))) или не полюби.... только не поливай грязью всё подряд..... может случиться так, что мир повернётся попой и будет совсем БУ!
Инь: НАТА пишет: масса индивидуальностей-да)))) и каждый полезен, интересен и красив!))) и вобще добрее надо быть...... ...мну тож так всегда думало и хотело так думать... сидишь вот, бывает, дома за чудной книжкой... пьёшь вкусный чай... слушаешь БГ... и понимаешь, что люди все прекрасны и уникальны... а потом в очередном приступе смеси из мазохизма, любознательности, идеализма и потребности в деньгах на оплатить учёбу) идёшь, к примеру, поработать ночью в какой-нить гипермаркет в качестве тип "рабочих рук"... при этом всё ещё веря, что грузчики, мясники и уборщицы - оне тож прекрасны душой и уникальны чем-то... а какую человек выполняет работу - так мало ли!.. учатся люди, так же как и ты... или вообще про корифеев вспоминать начнёшь - кем они ток не работали!.. кочегары, дворники... эх!.. прекрасно-то как всё!.. тоисть изначально-то предвзятости никакой... пока не убедишься посредством интенсивного заплыва из теории в практику, что исключения - оне всюду бывают... но так показательно-прекрасны именно из-за того, что исключения... и что есть иной мир... в котором молодые и с виду тип даже адекватные парни всерьёз не могут понять, почему ты никакого желания не испытываешь потзаняться с ними любовью во время обеденного перерыва в складской уборной... и всерьёз обижаются, када ты задолбёшься объяснять им как людям и задвигаешь ногой в пах каг бешеным собакам... а молодые и с виду тип даже адекватные девушки мило хлопая разрисованными дешёвой яркой косметикой глазками совершенно серьёзно могут заявить "добровольно книжки читать?.. не понимаю!.. зачем?.." ...в принципе, каждый из них однозначно стопроцентно)) "полезен"... так, знаете ли, по принципу старого советско-детского стишка "кто трусы ребятам шьёт?.. ну конечно не пилот!"... а ещё они здоровее, в чём-то, наверняка, правильнее и живучее чахлого бесполезного мну... только хоть убейте - не вижу я в них ни красоты, ни интересности... а всматривалась крайне пристально... и изначально непредвзято... но чего нет - того хрен увидишь... и даж розовые очки не помогут... *перед отправкой поста в последний раз окинув робко надеющимся взглядом заоконную группу товарисчей) нетрезвого поведения)), активно-громогласно обсуждающих какуюто б****(с) которая настолько ох****, что возомнила себя порядочной женщиной вопреки мнению здорового большинства... - неть!.. "не айс!"(с))) ...и даж не блаженное утро в сосновом бору... просто что-то бесполезное, некрасивое и неинтересное... "отправить"*
Izis: Инь пишет: тоисть изначально-то предвзятости никакой... И это - главное. Не надо терять. Инь пишет: а ещё они здоровее, в чём-то, наверняка, правильнее Тож верно. "За стеклом" я это называю
Izis: Я принимаю их форму, Как вода, вливаясь в сосуд. На лицо одевая маски, Поддерживая их суд. Они думают: я своя, И понимаю задачи. Не вертится ими земля, Она от них только плачет. Я знаю: менять бесполезно, И я живу в своем мире, Там правда бывает тесно, Как в хрущевской квартире. Мой мир состоит из солнца, Из трав полевых и нежных, Из моря в большом оконце, И из лесов безбрежных. Не раздражает мир внешний, Просто слегка удивляет, Непониманием смысла, Он иногда пугает. Мне часто бывает страшно, От того, что такой, как все, Я просто прикинулась важно, Гуляя по сочной росе. Что-то в этом духе...Не помню швыряла ли на форум сию отсебятину...Если что, то - Репит. Izis пишет: просто что-то бесполезное, некрасивое и неинтересное... Может не выражаться в столь ярко описанной тобой агрессивной форме. И вообще может иначе выражаться...
Инь: Izis )мну привело в пример наиболее очевидное и бесспорное проявление... а то, что по-разному оно проступает - ясное дело... просто, допустим, вряд ли кто-то станет искать красоту и пользу в пьяном отморозке, избивающем, к примеру, свою жену или ребёнка... но при этом когда та же "отмороженность" закрыта внутри, прилизана и припудрена - начинаются идиллические теории о значимости каждого человека... и теории-то, конечно, светлые, красивые и правильные... и очень не хочется, порой, их разрушать... ток когда шестнадцатилетнее мну помогало друзьям-журфаковцам проводить журналистское расследование на тему детской проституции и порнографии - на такое насмотрелось, что никому не пожелаю... свет внутренний это не убило... и стартовую "непредвзятость" к людям тоже... а вот верить в красоту всего - это уже, извините, едва ли смогу...
Pinhead: Всего лишь два подхода по отношению к людям: 1). Каждый человек уникален, духовно богат и прекрасен, а жизнь создает иллюзию серости; пока он (человек) не докажет обратное. 2). Каждый человек - это серое ничто, пятно, без: чувств, устремлений, СВОЕГО мнения, СВОЕГО духа; а жизнь создает иллюзию, что мир богат личностями. Опять же, пока он (человек) не докажет обратное. И хотя моё мнение таково, что люди, слушающие и пытающиеся понять творчество ОПЕВиКо, не могут быть не Личностями, вообще я сторонник подхода №2. Уж слишком много в этой жизни состоявшихся Простейших... "И отвечал Заратустра: Я люблю людей..."(с)Ф. Ницше
Izis: Инь пишет: а вот верить в красоту всего - это уже, извините, едва ли смогу... Пропорции, детка! Всего лишь пропорции..50:50;1:100 и т.д. В каждом есть красивое....Количество разное...У одного бочка дегтя с ложкой меда, у другого бочка меда с ложкой дегтя, хотя пословицу к чертям - не канает... А вот еще...Ну, сидят девушки и говорят о косметике, долго так, потом о том, как готовить супчик с сыром плавленным. Интересно, конечно, но когда при этом у человека глаза горят ЕГО смыслом жизни...Я пообщаюсь, конечно, на уровне желудка или там еще чего-нибудь...Ну и все. Или вот, давеча, с бабушкой-соседкой для дела разговор вела...Час с ней трепалась. Только она, сволочь, хитрая, так что поигрались-поигрались и я при своем осталась. А нужно мне было, чтобы она бумажку одну подписала...Ну что хочу сказать, хороший она человек, жадный в меру или непомерно: не знаю. И час...Ну даже очень интересно было с ней поговорить. Лимит такой: час. На час. Или вьюноши-мужчины...Да без проблем. Только очень быстро скучно. Еще быстрее, чем выше описанное. А потом...Ну ведь сволочь тупая редкостно может и предмет "История искусств" в ВУЗе преподовать...И будет зевотно-тошно и никак. И не интересно. Ни предмет, ни она, как человек-"звание"....
Инь: Izis пишет: Всего лишь пропорции..50:50;1:100 и т.д. В каждом есть красивое....Количество разное... ...ну да... он изнасиловал и убил десятки школьниц... но так чертовски красиво рисовал ромашки... милая, трогательная ложечка мёда... красивое в человеке?.. не бывает красивого в уродах.
Izis: Инь пишет: не бывает красивого в уродах. Уродами рождается моло людей. Уродами становятся. Насколько ты помнишь я серьезно отношусь к этому вопросу. А твой пример...*Тычед дулю. Напридумывала примерчиг* С другой стороны...я могу в упор не видеть красивого там, где многие видят красоту. Особенно НЕНАВИЖУ "Ах, я - кингсайз, ах какой/какая я лапочко". И приветливое оно такое и милое, и такое кавалер замечательный или там барышня милосердная, а копни поглубже: кусок гнилого злобного мяса. И снеси грим воспитания: а там одно эгоистичное жлобство, любящее лишь себя. Вот такие так точно не интересны и унюхать их можно за две версты.
НАТА: субъективность........ но кто что видит....... мне вобщем-то глубоко похеру как там на самом деле..... и говнища я много в своей жизни повидала...... и сама в него вляпывалась не раз и по самое нехочу...... но все же.......... лучше видеть красивое, хоть даже и капельку, хоть самую малось, хоть даже на мгновение, чем грязь, мерзость и уродство......
Izis: НАТА пишет: но кто что видит....... Дай, мне, Господи, видеть ТАК, чтобы везде....
Pinhead: НАТА пишет: лучше видеть красивое, хоть даже и капельку, хоть самую малось, хоть даже на мгновение, чем грязь, мерзость и уродство...... Лучше видеть всё, что происходит, не закрывать глаза, не заниматься самообманом, не строить иллюзий о хорошести всех без исключения. Не вижу смысла искать бриллианты в навозных кучах.
Izis: Pinhead пишет: Не вижу смысла искать бриллианты в навозных кучах Не вижу смысла пялиццо на кучи
Инь: Izis пишет: Не вижу смысла пялиццо на кучи ...так воть именно для того, чтобы не пялиться на них, не нужно пытаться Pinhead пишет: искать бриллианты в навозных кучах. ))
Izis: Инь пишет: ...так воть именно для того, чтобы не пялиться на них, не нужно пытаться Наша песня хороша, начинай сначала... Видя Навозную Кучу я проходя мимо прохожу мимо, если она вдруг мне не показалась смешной. Тогда я смеюсь. Или жалкой. Тогда я жалею. Но если Я не замечаю КУЧ навозных и общаясь с Кучами Навозными все равно гляжу на этот самый Брилик, а остальное в упор НЕ ЗАМЕЧАЮ...Я не слепая...Нет-нет...И это не розовые очки...Нет. Просто, обычно, Навозная Куча именно со мной Ведет себя КАК брилик. Исключения бывают. Естественно...
Инь: ...та ни спорит мну про исключения и нюансы... мну ап другом!.. ...мну ф этой теме исключительно протиф разгона "не бывает стопроцентного дерьма!" - ибо бываит... и это не чёрные очки))))
Izis: Инь пишет: ибо бываит... Наферное - это мну((( Прости, колбасид. Мну ф этой теме исключительно об интересности...В каждом шото моно найти... Другое дело, иногда интерес (не шкурный) с копейку, а иногда с огромный швейцарский банк. Когда "с копейку"...ну так шо поробыш?
НАТА: Pinhead пишет: Не вижу смысла искать бриллианты в навозных кучах. я тоже во многом не вижу смысла..... но это не значит, что его нет... Pinhead пишет: не закрывать глаза, не заниматься самообманом, не строить иллюзий мир, в котором мы живём, мир каждого из нас - иллюзия..... так почему бы и не строить?
Pinhead: НАТА пишет: я тоже во многом не вижу смысла..... но это не значит, что его нет... Софизм. В вопросе контрастных поисков больше доверия Конфуцию. Бессмысленность осознанная и даже приятная, да и темнота наводит на размышления. Не знаю, в каком мире вы живете. Но иллюзии насчет людей - иногда это опасно. Архитектура иллюзий - увлекательнейшее занятие..а сколько было погребено архитекторов..
VROOOM: Pinhead пишет: Софизм. где именно?
Pinhead: VROOOM пишет: где именно? В цитате.
VROOOM: да? хм... может быть... я тоже во многом не вижу софизма, но это не значит, что его нет... зы: а конкретней? в каком месте цитаты подвох затаился?
Izis: Pinhead пишет: Архитектура иллюзий - увлекательнейшее занятие..а сколько было погребено архитекторов.. Что ты делаешь с собой, милая? Появляешься в толпе голая. И не жжет ступнЕй земля стылая, И не чувствуешь спиной холода. Что с душой твоей, ещё девичьей? Почему хрипишь как зверь раненый? Не хочу об этом я сплетничать… Видно с проседью душа раннею. Раздираема внутри чувствами, Ты стоишь в толпе немой белая. Только кости на руках хрустнули, Да позёмка по земле серая. Вряд ли хочется тебе жалости. Вряд ли хочется тебе сытости, Не хватает лишь одной малости, В своих собственных глазах вырасти. Кожу нежную сдирать, корчиться До небес гореть костром жертвенным Жизнь когда-нибудь у всех кончится. Ты решила умереть медленно(с). Это не классик. И даже не известный поэт....Так, в тему об интересности и погребениях. Pinhead пишет: Не знаю, в каком мире вы живете. Поверьте, не в Воздушных замках... *Это я как всегда за справедливость*
Инь: VROOOM пишет: зы: а конкретней? в каком месте цитаты подвох затаился? ))"подвох затаился" в самом стиле ведения беседы в данном топике, когда на вполне конкретные примеры и вполне чётко очерченные вопросы ответы даются в размыто-уклончиво-общефилософском ключе, в лучших традициях софистики)) Софи́зм (от греч. σόφισμα, «мастерство, умение, хитрая выдумка, уловка») — ложное умозаключение, которое, тем не менее, при поверхностном рассмотрении кажется правильным. В начале софисты учили правильным приемам доказательства и опровержения, открыли ряд правил логического мышления, но вскоре отошли от логических принципов его организации и все внимание сосредоточили на разработке логических уловок, основанных на внешнем сходстве явлений, на том, что событие извлекается из общей связи событий, на многозначности слов, на подмене понятий и т.д. ...к примеру, задаётся мной конкретный вопрос: позволительно ли считать маньяка-убийцу интересным, красивым и полезным человеком только на том основании, что он чертовски красиво рисует ромашки, а однажды даже накормил бездомного пса?.. - а мну отвечают: мир - иллюзия, совы не те кем они кажуццо, если мы чего-то не видим это не значит что его нет... ...вот и получаиццо умопомрачительный диалог в стиле двух крокодилов, один из которых зелёный, а другой летит в африку...
Izis: Инь пишет: ...к примеру, задаётся мной конкретный вопрос: позволительно ли считать маньяка-убийцу интересным, красивым и полезным человеком только на том основании, что он чертовски красиво рисует ромашки, а однажды даже накормил бездомного пса?.. Нет. Однако, вполне возможно, когда ему было 2 года - он был прекрасным и лучистым ребенком.
Izis: Izis пишет: мир - иллюзия Речь о том, что свой мир создаем сами...Если я не хочу впускать в свой дом змею, то я не заведу мангуста: я поселюсь там, где нет змей и буду считать, что их нет.
Инь: Izis пишет: Однако, вполне возможно, когда ему было 2 года - он был прекрасным и лучистым ребенком. ...это уже другой вопрос: тот лучистый и прекрасный двухлетний мальчонка - он же?.. речь о настоящем... то, что когда-то в нас ещё жил свет, не оправдывает наше тёмное "сейчас"...
Инь: Izis пишет: и буду считать, что их нет. ...бегство от реальности до определённого этапа может восприниматься как выход... только со временем "наркотики" всё меньше действуют... а змеи могут проникнуть и туда, где раньше их не было... если вовремя не завести мангуста!)
Izis: Инь пишет: ...бегство от реальности до определённого этапа может восприниматься как выход... Почему до определенного? Сегодня я общаюсь только с самыми приятными людьми, гадские сотрудники мну не обременяют,и вообще все сотрудники у мну клевые, с теми, кто не интересен, но и проходит мимо, мило улыбаюсь, змей вижу издали и обхожу стороной, а идя по городу вижу не окурки на асфальте, а красивые облака...Никто никуда не бежит. Окромя как есть Люди...!!! Уря!!! Инь пишет: речь о настоящем... Речь о переменах. А они случаются. Не всегда и не со всеми и все же...А осиновый кол в живот - это у нас, "людей" - норма. От этого я вечно в мангусты подаюсь, натура идиотичная...
Инь: Izis пишет: Уря!!! ...искренне желаю, чтобы ты смогла повторить то же спустя n-ное количество времени... Izis пишет: Речь о переменах. ...речь о том, что в каждом живут инь и ян, но не каждый делает выбор в пользу света... соответственно, побеждает то, что в этом конкретном человеке сильнее... и соответственно, "затишье перед бурей" не есть доказательство принадлежности к ангелам...
Pinhead: Хмм..вот стоит съездить постричься - всё интересное без тебя разжуют)) Мы можем думать что угодно и о чем угодно. Мы можем решить для себя, что мир прекрасен, или самая большая мерзость. Мы даже можем прожить с этим решением какое-то время, ибо мир наше решение не опровергает (а, следовательно, соответствует ему) - какое-то время...Но всегда, рано или поздно, наступает момент, когда этот мир, загнанный в наши рамки представлений о нем, идеалиста ткнёт мордой лицом в грязь, а перед мироненавистником построит прекраснейшую картину бытия. Praemonitus - praemunitas. Воспринимая этот мир однобоко, не важно, с какой полярностью, мы становимся уязвимы. Впрочем, выбор за вами. Izis пишет: Поверьте, не в Воздушных замках... *Это я как всегда за справедливость* Справедливость - это хорошо, но незнание я выражал отнюдь не по поводу Вашего места жительства
Izis: Инь пишет: ...искренне желаю, чтобы ты смогла повторить то же спустя n-ное количество времени... О неких Людях...Стопудово!) Инь пишет: но не каждый делает выбор в пользу света... Не каждый и не всегда ...Но...Есть момент, когда человек падает во тьму и есть осознание. Если же человек стоит на своем: он во тьме навсегда. Вопрос в том, что у некоторого процента людей есть способность учиться... По крайней мере она наблюдается. И вот что страшно...Негибкость мышления порождает монстров.
Izis: А Ангелы...Ангелы...Мангусты ведь вооружены...А Ангелы: безоружны. Порой. Поэтому не пройти через тьму: значит ты еще не Человек. Не знаю, понятно ли говорю, но тут как раз примеры с твоим восприятием сегодня. С другой стороны, если пройдя через тьму сердце стало жестким...Это плохо. И чем дальше, тем труднее его размягчить. Исчезает детскость. А она необходима просто.
Инь: Izis пишет: Негибкость мышления порождает монстров. )))зависит только от самого правообладателя вышеозначенным мышлением... у некоторых эта негибкость есть несгибаемость, и порождает она ангелов)))
Izis: Pinhead пишет: когда этот мир, загнанный в наши рамки представлений о нем, идеалиста ткнёт мордой лицом Ну и?
Инь: Izis пишет: А Ангелы: безоружны. )))не знаю... у моей феи при себе всегда нож...
Izis: Pinhead пишет: Справедливость - это хорошо, но незнание я выражал отнюдь не по поводу Вашего места жительства Я про НАТУ. Инь пишет: у некоторых эта негибкость есть несгибаемость, и порождает она ангелов))) Не эта негибкость...Я про то, например, в более подробном виде я тебе приводила, когда в 60 лет человек себя ведет, как 10 летний ребенок, но цель его: утвердить свое превосходство путем унижения других. И это только ухудшится... Инь...Мы ж на одном изыге с тобой грим...
Pinhead: Izis пишет: Ну и? А что "ну и"? Не смертельно, если Вы об этом.
Izis: И не меняет общего мировосприятия. Хоть тресни.
Pinhead: Izis пишет: Я про НАТУ. А вот коли так - не думаю, что Ната=Брежнев и нуждается в подборе слов за неё.
Инь: Izis ...в том примере уже не "негибкость", а банальная слепота... видел бы человек куда - может, и прогнулся бы...
Izis: Pinhead пишет: А вот коли так - не думаю, что Ната=Брежнев и нуждается в подборе слов за неё. Думай... Просто она вряд ли так подумает...
Pinhead: Izis пишет: И не меняет общего мировосприятия. Хоть тресни. Да общее тут и ни при чем. Зато тоту самому идеалисту было бы полезно задуматься. В целях профилактики повторного загрязнения лица.
Izis: Инь пишет: а банальная слепота... Нежелание видеть! Это ggw/ Просто "Я"....и "Не хочу ничего слышать и видеть. Я СКАЗАЛ!". То есть ...ну, тут даже спора нет...Есть либо "Я", либо заткнувасвсехнахпадлы и всевыхреновые...((( Не всегда это. Но очень тяжело. При этом "человек" помнит только плохое. Уже все переменилось сто раз. Но его "Мир" состоит из памяти той, где что-то хреновое...Кста...Вот о чем речь, когда о "Мир создаем мы сами"...и "Как мы все видим"...
Izis: Pinhead пишет: Зато тоту самому идеалисту было бы полезно задуматься. В целях профилактики повторного загрязнения лица. Да хоть 10001 ...
Pinhead: Izis пишет: Да хоть 10001 ... Улыбнуло
Izis: Мое отношение к людям следующее... Я обычно без предвзятости отношусь ко всем. Такое же отношение остается к людям, попадающим в круги поближе. Но...Может быть всего один поступок или вывод: и человек станет Святым в моих глазах на всю жизнь. И наоборот...Одно слово и пошла наклонная...Правда, чтобы поставить точку на человеке, я должна испытать боль от него и настоящую и намеренно нанесенную ..или мне или тому, кого люблю..И при этом понимать бесчеловечность и эгоистичность позиции. Тогда - рефлекс собаки Павлова. Как правило, Святые никогда не попадают в разряд тех, кто не интересен (скажем мягко) А касаемо маньяков и подонков...эти аномалии стараюсь даже в мысли не пускать, чтобы наяву не пересечься...
VROOOM: Инь пишет: ))"подвох затаился" в самом стиле ведения беседы в данном топике шота в этом есть... мне было непонятно, почему конкретную цитату назвали софизмом... попытался выяснить -- ответа не последовало, но зато про маньяков тут же вспомнили...
VROOOM: Инь пишет: ...к примеру, задаётся мной конкретный вопрос: позволительно ли считать маньяка-убийцу интересным, красивым и полезным человеком маньяк-убийца это довольно сильный штамп, прежде всего, а потом уже диагноз... докторам работа, или палачам... кому-то зарплату вероятно заплатят... для газетчиков опять же тема, а уж по тиви такое покажут, что мама не горюй... мало пользы для обчества?
Инь: VROOOM пишет: мне было непонятно почему конкретную цитату назвали софизмом... попытался выяснить... ответа не последовало... ...конкретную цитату назвали софизмом в рамках нижеследующего диалога: Pinhead пишет: Не вижу смысла искать бриллианты в навозных кучах. НАТА пишет: я тоже во многом не вижу смысла..... но это не значит, что его нет... Pinhead пишет: Софизм. - но поскольку в рамках вполне, на мой взгляд, показательной беседы для Вас софизм высказывания очевидным не стал, мну попыталось объяснить на пальцах крокодилах)))
Инь: VROOOM пишет: мало пользы для обчества? ...а уж красоты столько, что аж алетиометр зашкаливает
Izis: VROOOM пишет: софизмом... София мудра...это к слову. VROOOM пишет: мало пользы для обчества? НАВОЗНЫЕ КУЧИ МЛЯ...
Инь: Izis пишет: София мудра... софия-то мудра, да дочь её софистика - девка распутная: то направо, то налево... то песнь заводит, то сказки сказываит!..)
Izis: Инь пишет: ...а уж красоты столько, что аж алетиометр зашкаливает Спрашиваеццо, а нафиг у нас герои - маньяки по телеку? Из психологии...в оправдание: насмотришься страхов - свои мелочью покажутся....Или фильмы ужасов смотрят те, кто в принципе счастливой жизни не имеет, в мыслях уже давно всех, кто портит жизнь, замочить хочет... А в принципе, лучше, когда чернухи нет. Именно чернухи, а не "Отведем-ка душеньку"...
Инь: Izis пишет: Или фильмы ужасов смотрят те фильмы ужасов смотрит мну!..
Izis: Инь пишет: девка распутная: то направо, то налево... то песнь заводит, то сказки сказываит!..) Человек ставший в позицию: "Я" и "Они" мало отличается от "Они". Пример: менты и бандиты (справки у тети лены можно взять. Расскажет на примерах очевидца)
Izis: Инь пишет: фильмы ужасов смотрит мну!.. То-то...хны...(понимаю) А я не смотрю...Правда и от "Сладких праздников" воротит...лгут, не верю.
VROOOM: Инь пишет: ...конкретную цитату назвали софизмом в рамках нижеследующего диалога: даже в рамках вышеследующего диалога не вижу софизма... если контекст расширить еще, то может и увижу... в данном примере всё логически корректно, и никаких уловок не вижу... смысл поиска бриллиантов в навозных кучах имеет право на существование, как минимум...
VROOOM: Izis пишет: НАВОЗНЫЕ КУЧИ МЛЯ... чего навозные кучи?
VROOOM: Инь пишет: ...а уж красоты столько, что аж алетиометр зашкаливает много красоты не всегда красиво уж какая есть, если есть...
Izis: VROOOM пишет: чего навозные кучи? Идиотизма, маньяков, тупости, новостей:идиотизма, маньяков, тупости...а если хороший фильм, то навозные кучи рекламы...Не интересно. Правда, телевизор - не человек, а программу придумывают роботы.
Izis: VROOOM пишет: много красоты не всегда красиво уж какая есть, если есть...
Инь: VROOOM пишет: смысл поиска бриллиантов в навозных кучах имеет право на существование, как минимум... ))))вашу бы энергию да в мирных целях! (с)))) ...право то он имеет... а также лево и пОцентру... удивляет именно желание некоторых искать бриллианты не в алмазной руде, а всенепременно в навозе... и как жизнь показывает - рано ли, или поздно, но такие "бриллиантодобытчики" в другую крайность однажды впадают... и уже весь мир начинают считать кучей дерьма, отчаявшись в конкретной куче найти искомое... а всего-то надо было в другую сторону посмотреть... и не искать красоту там, где её нет и быть не может... ...а возвращаясь к злополучной софистике - проще всего уходить от конкретики, апеллируя к абстрактному праву смысла быть во всём...
Инь: VROOOM пишет: много красоты не всегда красиво уж какая есть, если есть... много счастья не всегда счастье... много жизни не всегда жизнь... много смерти не всегда смерть... или это Вы опять про софистику?
Инь: Izis пишет: Человек ставший в позицию: "Я" и "Они" мало отличается от "Они". )...формирование личности начинается с осознания "я", которое не= "они"...
Izis: Инь пишет: ...а возвращаясь к злополучной софистике - проще всего уходить от конкретики, апеллируя к абстрактному праву смысла быть во всём... Из провода нервов, желаний не первых, березовым соком, с раны глубокой, В бутыль стеклянный, Любви постоянной, через обманы, смыслом туманным, струиться мечта. Воздушные замки, Слово сплетений, Беззвучных бесед, Странных видений, Все интригует, Но – надоело, Смысла ведь нет. (?) Инь пишет: )...формирование личности начинается с осознания "я", которое не= "они"... Оно может этим и закончиться(
Инь: Izis пишет: Оно может этим и закончиться( софизм!(с)
VROOOM: Инь пишет: ...а возвращаясь к злополучной софистике - проще всего уходить от конкретики, апеллируя к абстрактному праву смысла быть во всём... возвращаясь к софистике, либо надо следовать правилам логики, либо искать смысл там где он конкретно есть )) Инь пишет: много счастья не всегда счастье... ну а почему нет? если взять много счастья, то наверняка какой-то процент китайская подделка... а если об этом задуматься по серьезному, то уууу )))
Инь: VROOOM пишет: возвращаясь к софистике, либо надо следовать правилам логики ...Вы явно из ранних софистов, сударь!..))) нонче логика не в моде... ток та, которая "от противного"... ...к гораздо более противному!)
Izis: VROOOM пишет: либо надо следовать правилам логики Любовь, как чувство Вселенское и субстанция от святости логике не поддается. VROOOM пишет: ну а почему нет? если взять много счастья, то наверняка какой-то процент китайская подделка... ДАААААА!!!!!!!!!! Немножко не так. Но "Вечно счастливые люди" - дерьмо, как правило. Лживое и к тому же подлое. И философское "Слишком много добра - зло" еще нИчто в этой жизни не отменило, кстати да.
Инь: VROOOM пишет: если взять много счастья, то наверняка какой-то процент китайская подделка... *берёт на руки подросшую котёнку по имени Счастье, задумчиво вертит, пытаясь понять, с какого места начинаиццо китайская подделка... *
Izis: Инь пишет: ток та, которая "от противного"... Скрытый текст ...к гораздо более противному!) Инь пишет: нонче логика не в моде... Далеко не уедешь. Вернее, ничего хорошего в итоге.
VROOOM: Инь пишет: ...Вы явно из ранних софистов, сударь!..))) хорошо сохранился? )) определитесь тада с термином, хотя и без этого можно продолжить диалог
Izis: Инь пишет: *берёт на руки подросшую котёнку по имени Счастье, задумчиво вертит, пытаясь понять, с какого места начинаиццо китайская подделка... А ты у него про логику спроси)))))))))))))))) Што поведает - твое.
Инь: VROOOM пишет: определитесь тада с термином, ...термин, слямзенный из Википедии, мну истчо на фторой страничке обозначило - Инь пишет: Софи́зм (от греч. σόφισμα, «мастерство, умение, хитрая выдумка, уловка») — ложное умозаключение, которое, тем не менее, при поверхностном рассмотрении кажется правильным. В начале софисты учили правильным приемам доказательства и опровержения, открыли ряд правил логического мышления, но вскоре отошли от логических принципов его организации и все внимание сосредоточили на разработке логических уловок, основанных на внешнем сходстве явлений, на том, что событие извлекается из общей связи событий, на многозначности слов, на подмене понятий и т.д. VROOOM пишет: хотя и без этого можно продолжить диалог ...чайкУ с плюшками хотите?))))
VROOOM: Инь пишет: *берёт на руки подросшую котёнку по имени Счастье, задумчиво вертит, пытаясь понять, с какого места начинаиццо китайская подделка... * пытается понять, с какого места начинается много в случае двух кошачьих ))
VROOOM: Izis пишет: Любовь, как чувство Вселенское и субстанция от святости логике не поддается. ну... можно же полюбить логику? или не?
Инь: VROOOM пишет: с какого места начинается много в случае двух кошачьих )) ...с марта!
Izis: VROOOM пишет: пытается понять, с какого места начинается много в случае двух кошачьих )) Это когда кошки живым ковриком по квартире площадью 200 м.квадратных, как минимум.
Izis: Инь пишет: ...с марта! Ага. И март...От это щастя!!!!))))))))))
VROOOM: Инь пишет: ...термин, слямзенный из Википедии Инь пишет: ложное умозаключение, которое, тем не менее, при поверхностном рассмотрении кажется правильным ложность в чем измеряется? Инь пишет: но вскоре отошли от логических принципов его организации и все внимание сосредоточили на разработке логических уловок они их видимо потом перепрятали, эти уловки, потому как не видать )))
VROOOM: Инь пишет: ...чайкУ с плюшками хотите?)))) хорошо бы... пива...
Izis: VROOOM пишет: ну... можно же полюбить логику? или не? Полюбить моно. Особенно, когда кто-то очень логичен, в противовес моей собственной интуитивности. Он мне тогда все прекрасно объясняет, только при этом не видит Целого, расчленяя и поэтому гораздо больше ошибается.... И вообще Любить - это самое прекрасное в этой жизни...
Инь: VROOOM пишет: ложность в чем измеряется? )))ложность... ню, эт как ф кииве дома : с фасада краской замазаны, а чуть с другого ракурса глянешь - ободранные фланги проглядывают... а если со двора зайдёшь, так и вовсе про фасадную краску знать не будешь... ...даже в самой глубокой лжи недостаточно глубины, на поверку...
Инь: VROOOM пишет: хорошо бы... пива... ...а пива бы дааа... хорошо бы!))
Izis: Инь пишет: ...даже в самой глубокой лжи недостаточно глубины, на поверку... Для меня самый большой недостаток человека в лживости, кстати. Когда "Строят фасадики"... Второй недостаток: глупость. Третий: упрямость. Остальное...не так страшно. А маньяки, о которых: это психически больные люди. Или нЕлюди. Не о них я сча.
Pinhead: Господа, не могу вам не отвесить комплимент, ибо винегрет вы готовите превосходно VROOOM Раз не понятно на крокодилах, объясняю на пальцах: "Искать бриллианты в навозных кучах" надо было воспринять как аллегорию (нет, не издеваюсь. даже не думал) и перевести примерно так: искать друг в друге такие противоположности, которых заведомо друг в друге быть не может. НАТА пишет: я тоже во многом не вижу смысла..... но это не значит, что его нет... Таким образом, эта фраза пытается именно своей внутренней логичностью отвлечь внимание от высказывания, ответом на которую она (фраза) явилась. Эта фраза была расширена на множество ситуаций, где она вполне применима. Однако в этом и есть логическая ошибка - нельзя было производить индукцию с бриллиантами в навозных кучах. Определение софизма вам привели уже три раза.
Izis: Pinhead пишет: Эта фраза была расширена на множество ситуаций, где она вполне применима. В одну и ту же реку нельзя войти дважды. Ни одна ситуация не повторяется с точностью до нильзя. Следовательно само утверждение "навозных куч и бриллиантов" при большом обобщении, ведет к понятию от человека, а не к нему. Pinhead пишет: Однако в этом и есть логическая ошибка Однако и в этом логическая ошибка...Логика, как правило, всегда ошибается, когда надо отойти от абстракции к конкретике.
VROOOM: Izis пишет: Полюбить моно. Особенно, когда кто-то очень логичен, в противовес моей собственной интуитивности. Он мне тогда все прекрасно объясняет, только при этом не видит Целого, расчленяя и поэтому гораздо больше ошибается.... иллогичное мировосприятие рулит, что в принципе логично )) Инь пишет: )))ложность... ню, эт как ф кииве дома : с фасада краской замазаны, а чуть с другого ракурса глянешь - ободранные фланги проглядывают... а если со двора зайдёшь, так и вовсе про фасадную краску знать не будешь... фсе без обмана? Инь пишет: ...даже в самой глубокой лжи недостаточно глубины, на поверку... а чего достаточно? Pinhead пишет: и перевести примерно так: искать друг в друге такие противоположности, которых заведомо друг в друге быть не может. это постулат? Pinhead пишет: Однако в этом и есть логическая ошибка Pinhead пишет: Определение софизма вам привели уже три раза. после третьей не закусываю...
Инь: VROOOM пишет: а чего достаточно? а достаточно недостаточности! VROOOM пишет: после третьей не закусываю... ...по четвёртой и по домам?))
Притенька: по селедочке,по селедочке))))
VROOOM: Инь пишет: ...по четвёртой и по домам?)) хм... не возражаю, но и про софизм в четвертый раз для тупых можн было бы услышать ))
Инь: VROOOM ...приводите тупых - специально для них я истчо раз продекламирую... вмеру пафосно, глубоко и не закусывая!))
VROOOM: Инь пишет: специально для них я истчо раз продекламирую... помедленнее пожалуйчто ))
Izis: Инь пишет: )))ложность... ню, эт как ф кииве дома Кста...В Одессе...Типо то, но софсем не то....Там завораживает именно нутро...А вот в Израиле...Там совдепповская Одесса...Йа была в шоке. И снаружи и внутри и ниипед, но что-то не то...Короче. Каждое конкретное существо или сучество рассматривается через призму индивидуального субъективного понимания и там где предел понимания заканчивается лучше вообще ничего не искать, ни гомна ни конфеток.
Инь: VROOOM ...может, лучше тогда сразу распечатку лекций передать?)))
Инь: Izis ...с точки зрения индивидуального субъективного понимания я очень люблю киевские дома!))))))))))))))))))))))) ...но для примера они были чертовски хороши!
VROOOM: Инь пишет: VROOOM ...может, лучше тогда сразу распечатку лекций передать?))) еси можна, заверните в неё селёдку ))
Притенька: ооо! вот наконец-то и селедочка в ход пошла)) а то я все жду-жду))))
Izis: я очень люблю киевские дома!))))))))))))))))))))))) А я люблю ДУХ...Киева. Касаемо ж домов, не тошните мне, Господа, йа - архитектор и практикующий в Киеве( Ото мне милей иной раз то, что вам и не понять... Зато засцанные хрущебы или квартиры "Жизнь кончилась" нА дух не переношу.... А пример прочувствовала, да....
Притенька: а я просто Киев люблю
Инь: VROOOM пишет: еси можна, заверните в неё селёдку )) ...это будет сложно по двум причинам)): во-первых мну вегетарианец и зелёный горошек гринписовец)) во-вторых мну не переносит запаха рыбы... ...в итоге мной предлагаиццо следующее: - вместо селёдки завернуть в лекцию пиво - вместо лекции использовать аквариум и селёдку передать в живом виде!))
Притенька: Инь пишет: во-вторых мну не переносит запаха рыбы... ах ты мой дуальчик) поддерживаю! воротит от запаха да и ладно)че уж там я селедку не-на-ви-жу)) Врум,что вместо селедки?))какие еще варианты?))
VROOOM: Притенька пишет: Врум,что вместо селедки?))какие еще варианты?)) да вариантов море... но еси видишь, что вариантов море, это не значит, что есть варианты кроме селедки
Izis: Притенька пишет: а я просто Киев люблю А я - непросто *Я всегда ЛЮБЛЮ! Непросто....А вопреки всему*г
Притенька: Izis ыгы)я так и думала,что именно ты прицепишься к слову "просто" ;)
Pinhead: VROOOM пишет: да вариантов море... но еси видишь, что вариантов море, это не значит, что есть варианты кроме селедки Хотел предложить варианты. Передумал
Инь: ...и... и фто мне типерь делать?..
VROOOM: Pinhead пишет: Хотел предложить варианты. Передумал Инь пишет: ...и... и фто мне типерь делать?.. может орешков?
Izis: Притенька пишет: Izis ыгы)я так и думала,что именно ты прицепишься к слову "просто" ;) Нет. Все равно я это называю "ПРОСТО ЛЮБЛЮ". Я хотела пояснить немного то, что было выше сказано мною. VROOOM пишет: может орешков? Дя...А еще круто с сосисками и острым соусом, как немцы любят.
Инь: VROOOM а я не умею делать орешков! научите?..)))
VROOOM: Izis пишет: Дя...А еще круто с сосисками и острым соусом, как немцы любят. немцы молоцы Инь пишет: а я не умею делать орешков! научите?..)) в банках или как?
Притенька: орешки-это тема! одобрям
Инь: VROOOM ...ню... можно и в банках, наверн... фсё равно кризис, денег нет, банкам заняццо нечем...
VROOOM: ладно, орешки это оффтоп.... Притенька пишет: орешки-это тема! хм... или я что-то путаю
Притенька: оффтопная тема
Инь: ...сущность каждой субстанции двойственна, и следовательно орешки могут быть как темой, так и офф-топом, в зависимости от того, интересны они Вам или нет!)))
Притенька: Инь пишет: интересны они Вам или нет! интересные и неинтересные!(с) так что всё по теме))))))))))))
VROOOM: Инь пишет: ...сущность каждой субстанции двойственна вот как?! Инь пишет: и следовательно орешки могут быть как темой, так и офф-топом, в зависимости от того, интересны они Вам или нет!))) а если добавить еще неизвестных в виде пива к примеру?
Инь: VROOOM пишет: а если добавить еще неизвестных в виде пива ...Вам всё ещё неизвестно пиво?! каг так?!!! VROOOM пишет: вот как?! и так тож!
VROOOM: Инь пишет: ...Вам всё ещё неизвестно пиво?! каг так?!!! ну, я знаю какое бывает на вкус хорошее пиво, какое бывает плохое лучше бы не знал... знаю как бывает плохо если перебрать... но откуда я могу знать что такое пиво? Инь пишет: и так тож! дайте две )))
Притенька: VROOOM пишет: но откуда я могу знать что такое пиво? очередная лекция,в которую завернуты..орешки?пиво?селедко?))))))) Пи́во — умеренный по содержанию винного спирта алкогольный напиток получаемый спиртовым брожением солодового сусла с помощью пивных дрожжей, обычно с добавлением хмеля. Содержание алкоголя в большинстве сортов пива 3—6 % об. (иногда и выше, крепкое содержит как правило 8 % об, иногда даже и до 12 % об.), питательных веществ (в основном углеводов) — 7—10 %, углекислого газа — 0,3—0,4 %.
Инь: VROOOM пишет: но откуда я могу знать что такое пиво? ...а разве мы не судим о сущности явления по совокупности своих впечатлений от разных его форм и проявлений?..
Инь: Притенька ...тяк воть к каким экзаменам мы готовимся на самом-то деле!)))
Pinhead: Есть пиво с 28 градусами крепости. А есть с 0,0-0,5.
Притенька: Инь мне остался последний седьмой экзамен
Инь: Притенька
Инь: Pinhead 28 градусов?
Pinhead: Инь пишет: 28 градусов? Так точно. Причём на вкус оно будет гораздо приятнее разных Балтиг-9 и крепких Охот. Постарались не то немецкие, не то голландские пивовары..
VROOOM: Инь пишет: ...а разве мы не судим о сущности явления по совокупности своих впечатлений от разных его форм и проявлений?.. свои впечатления обычно всеми недооцениваются... всегда интересно узнать мнение других ))
Pinhead: Это типа "Любите ли вы пиво так, как люблю его я"?
Притенька: давайте лучше про Бейлис
VROOOM: Pinhead пишет: Это типа "Любите ли вы пиво так, как люблю его я"? типа того... и с точки зрения пивоваров тоже ведь?
Притенька: пивовары,наверно,пиво уже видеть не могут)))
Pinhead: Притенька пишет: пивовары,наверно,пиво уже видеть не могут))) Глаза боятся, а руки делают варят?)
VROOOM: Притенька пишет: пивовары,наверно,пиво уже видеть не могут))) чего видят пивовары?
Инь: VROOOM пишет: чего видят пивовары? ...хмельной солод?))
VROOOM: ладно, это вроде как опять оффтоп... пока не станешь варить пиво, не узнаешь, чего оно такое... а если не станешь ученым, то не узнаешь причину его популярности...
Инь: хмм!.. какой основательный подход к отдельно взятым субстанциям!))
VROOOM: ничё не понял... ну почти ))
Инь: ...но если проводить аналогии... ...пока не начнёшь варить пиво - не узнаешь, что это... ...а как тогда узнать, что есть человек?..)
Pinhead: Инь пишет: ...а как тогда узнать, что есть человек?..) Раньше рекомендовали съесть пуд соли
НАТА: Pinhead пишет: Софизм. мне как-то ближе суфизм Pinhead пишет: Не знаю, в каком мире вы живете. да я и сама затрудняюсь ответить конкретно)))) их иногда слишком много случается...... Pinhead пишет: иллюзии насчет людей - иногда это опасно знаю. если вдруг у Вас создалась иллюзия по поводу моего человеколюбия, то оно мне чуждо, но это не повод считать большую часть из них говном.... Pinhead пишет: Воспринимая этот мир однобоко, не важно, с какой полярностью, мы становимся уязвимы. хм....да не в этом дело...... как воспринимаешь, так и живёшь, то и получаешь от мира в ответ....
Izis: Pinhead пишет: Раньше рекомендовали съесть пуд соли Иногда это не повод считать человека гомном. НАТА, за пост - пять баллов. Полностью согласна и вот это самое, кроме... НАТА пишет: если вдруг у Вас создалась иллюзия по поводу моего человеколюбия, то оно мне чуждо, Не могу утверждать этого. Есть Человеки и есть внутреннее - бросаться в толпу на защиту слабого. Никак не отучусь...Но мысли "как люди прекрасны и какое фантастическое человечество населяет Землю" - меня не посещают. Скорее обратное...г
НАТА: Izis пишет: Есть Человеки и есть внутреннее - бросаться в толпу на защиту слабого. есть такое..... только надо ли?
Izis: НАТА пишет: есть такое..... только надо ли? Я понимаю, что не надо)))) Но вот все время то себя за шкирки удерживаю, то бросаюсь, а потом думаю, что могила все исправит. То есть что есть то есть.
полная версия страницы