Форум
В чем сила?...бред?...то есть Брат
Izis: Моно флудить, моно сурьезно... Моно даже хфастаться, играючи мускулами... Интересно... Сила и слабость в чем и у кого как? Сила - это ж чувство защищенности... *У бегемота очень плохое зрение. Но это совершенно не его проблемы*
Brad: СтраннаяМразь пишет: чаще всего- указание на бревно в твоем глазу часто работаю по дереву. такшто бревно уменя не только в глазу. вы правы но знаете ли,, отвечать добром на зло - это неестественно, это искусственно. это противоречит природе вообще это может быть верно только до определенного порога
СтраннаяМразь: Brad пишет: отвечать добром на зло - это неестественно, это искусственно. это противоречит природе вообще это может быть верно только до определенного порога может быть. но я помню, как когда-то мне на раздражение и злость ответили тихим мягким голосом и извинением при полном обоюдном осознании моей неправоты и как зразу с этим ушло все лишнее и как все перевернулось. и это состояние стало естественным, а не первичное. и захотелось сделать хоть что-то толковое, а не разрушать, как было до этого... даже если это неестественно, это дает силы, а противоположное - забирает...
Brad: Brad пишет: это может быть верно только до определенного порога
СтраннаяМразь: Brad , так все верно до определенного порога...но живем-то мы вроде почти всегда внутри средины, редко этот порог переступая...
Brad: СтраннаяМразь пишет: .но живем-то мы вроде почти всегда внутри средины, редко этот порог переступая што я еще могу на это сказать? вам крупно повезло если незнаете таких людей
Izis: Brad пишет: знаете ли,, отвечать добром на зло - это неестественно, это искусственно. это противоречит природе вообще В принципе - да. Зло вызывает сильную реакцию ответить тем же. С другой стороны, можно сдерживаться и не отвечать злом, лицемеря внутри себя. В таком случае, зло все равно будет вырываться куда-нибудь. Хотя бы в виде преобразованной энергии. Загонять в себя боль - опасно по своей сути. Но отвечать добром на зло - порой очень действенно. Человек зла в недоумении останавливается. Так скажем. Получается, его зло как бы не коснулось того, кому предназначено. Чувствуя себя бессильным он успокаивается. В принципе так только и гасится зло. С другой строны опаснее люди, затевающие что-то в обход тебе и пытающиеся отыскать твое слабое место, чтобы больно ударить по нему. Поэтому так важно...наверное не врать. Тогда и нет слабых мест. В себе. Иногда слабыми местами могут быть близкие люди. Но если ты себя не пытаешься обмануть на счет них и действитель любишь их, то это тоже в какой-то мере не страшно. На счет же материального зла и принесения намеренной порчи...Ну, надо меньше держаться за это самое материальное.
СтраннаяМразь: Brad пишет: што я еще могу на это сказать? вам крупно повезло если незнаете таких людей может быть. а может работает то, что есть вещи изначально не сочетаемые...да и неважно это все....холодно....
Vektor: тетя лена пишет: может , "непредвзятость" ? и "неосуждение" ? а то получается : "мне все пофиг , думать влом и нафиг никто не нужен" да вы , батенька , не панк случайно ? не, не панк...скорее киберпанк Одна древняя суфийская история рассказывает, что в некой восточной стране жил король, и его постоянно разрывало между состояниями счастья и отчаяния. Малейший повод ввергал его в величайшее расстройство или провоцировал острую реакцию, и тогда его счастье быстро превращалось в печаль и отчаяние. Пришло время, когда король устал от самого себя и от жизни и стал искать выход. Он послал за мудрецом, жившим в его королевстве и слывшим просветленным. Мудрец пришел, и король сказал ему: «Я хочу быть как ты. Можешь ли ты дать мне что-то такое, что внесет в мою жизнь равновесие, безмятежность и мудрость? Я заплачу любую цену, какую ты попросишь». Мудрец ответил: «Я могу тебе помочь. Однако цена очень высока, и чтобы заплатить, не хватит всего твоего королевства. Но если ты будешь это чтить, это будет тебе даровано». Король заверил его, и мудрец ушел. Несколько недель спустя он пришел снова и подал королю инкрустированную жадеитом резную шкатулку. Король открыл ее — в ней лежало простое золотое кольцо. На кольце были нацарапаны какие-то буквы. Надпись гласила: «И это пройдет». «Что это значит?» — спросил король. Мудрец ответил: «Носи это кольцо постоянно. Что бы ни случилось, прежде чем назвать это плохим или хорошим, прикоснись к кольцу и прочти это изречение. Так ты всегда будешь в покое». И это пройдет. Что придает этим простым словам такую силу? При поверхностном взгляде может показаться, что они могут несколько утешить в скверной ситуации, а также могут уменьшить радость от того хорошего, что есть в жизни. «Не будь слишком счастливым, ибо это не продлится долго». Похоже, что в отношении ситуации, воспринимаемой как хорошая, они говорят именно это. Смысл этих слов становится вполне ясен, если мы рассматриваем их в контексте двух других историй, приведенных ранее. История о мастере Дзен, чей ответ всегда был: «Вот как?» показывает добро, приходящее через внутреннее непротивление событию, иначе говоря, через слияние в одно с происходящим. История о человеке, чей ответ был неизменно лаконичным — «Может быть», — иллюстрирует мудрость несуждения, а рассказ о кольце указывает на факт непостоянства, который, будучи признан, открывает путь к непривязанности. Izis пишет: Загонять в себя боль - опасно по своей сути. яб еще добавил : загонять себя в боль и сопротивлятся ей и вобще каждому нужно взять на себя ответственность за свои внутренние состояния ... покрайней мере можно потерять всё что у тебя есть, но нельзя никогда потерять то чем ты являешься ....хочешь этого или нет
Izis: Vektor пишет: яб еще добавил : загонять себя в боль и сопротивлятся ей Вить... После сегодняшних твоих заяв мне... Я б могла сказать, что должо быть больно...После того, как я узнала, что именно тебе обо мне кажИццо. Но мну...просто каг-то...к тебе стало относиццо иначе. Vektor пишет: но нельзя никогда потерять то чем ты являешься .... Просветленный - ПУСТОТА. Так что он как раз целое в части и часть целого и как бы ничем не является. При этом...Для него добро и зло настолько едины, что он их не разделяет... А поэтому и зла, как такового, для него нет. И единственный человек, у которого я видела это...Этот дар...ИнСейн. Вот такая прикольная вещь. Хотя он никогда не втирал все эти "четыре благородные истины", о которых глаголишь ты. Это я говорю потому, что как-то не могу объяснить почему я пытаюсь понять, что в тебе не так с твоими правильными речами. Почему, человек, который не говорил этих правильностей, сумел повлиять на меня-внутри и изменить многое в моей жизни? А твои слова пусты. Интересно, почему так? Я к чему...Да вот к тому, что Vektor пишет: и вобще каждому нужно взять на себя ответственность за свои внутренние состояния ... Для меня звучит, как коммунистический призыв Партии... Неестественно.
Vektor: Izis пишет: Просветленный - ПУСТОТА. Так что он как раз целое в части и часть целого и как бы ничем не является. При этом...Для него добро и зло настолько едины, что он их не разделяет... А поэтому и зла, как такового, для него нет может быть )) Izis пишет: Почему, человек, который не говорил этих правильностей, сумел повлиять на меня-внутри и изменить многое в моей жизни? А твои слова пусты. потому что слова изначально мало чего в себе несут ... сознание - основной стержень...какие то внутрение сдвиги влияют на людей, так или иначе... Izis пишет: Для меня звучит, как коммунистический призыв Партии... Неестественно. ну тогда большинство будут винить правительство, жестоких людей, плохую погоду еще чего ....а себя вобще ввиду не иметь партия мать ёё
тетя лена: Vektor пишет: суфийская история ознакомилась . осталась при своем мнении .
Brad: Izis из всего тобой сказаного позникает вопрос: к какому типу ты сама себя относиш?
Izis: Brad пишет: Izis из всего тобой сказаного позникает вопрос: к какому типу ты сама себя относиш? Brad ... Самоанализ - вещь очень здоровская. И полезная. Но зарекаться - самая идиотическая вещь. Сейчас отнесу себя к типу, а Тип не возьмет и еще чего доброго уронит больно. Все о чем толкует Витя я читала, изучала до того, как попасть сюда. И с этими концепциями более, чем согласна. Но. Когда впервые столкнулась с ними, считала, что все это - глупость...То есть до самого осознания надо было дорасти. Далее...Далее, я достаточно эмоциональный человек, но эмоции часто выступали двигателем в моей жизни. Например те же статьи начала писать из-за нашей революции чертовой, когда достали, мягко говоря, меня понесло против течения. Есть состояние, когда все пофиг и очень все вокруг плохо, но ты знаешь, что нечего пробовать и менять что-то, потому что бесполезно. Потому что ну, допустим, не от меня же зависит то, кто у нас президент. ( Я на общем примере) Это состояние называется депрессией и характеризуется безразличием. Концепция же, толкаемая Витей, состоит в том, чтобы радоваться ЖИЗНИ...коротко говоря. При этом радоваться по-настоящему, а не врать, что ты радуешься, в то время, как куда-то в подушку плачешь, или врать, что всех любишь, а сам держишь дулю в кармане. В таком случае дуля в кармане и настоящий вой по поводу, что все плохо - намного честнее, понятнее и естественней. В данный момент времени... Я чувствую себя очень счастливым человеком, не смотря на очень много "плохо" и ни на кого зла не держу. Со стороны, человек, который очень давно и близко знал меня и все эти теории, про которые толкует Витя, заметил, что я очень сильно изменилась в сторону ту, которая тут рекламируется Вектором. Но я, лично, опасаюсь, что это может быть иллюзорным и нестабильным. Brad ... на самом деле...тут же нет плохо или хорошо... В этих типах. Каждый прав по - своему... Мало того, начиная типировать, мы загоняем себя в шоры и рамки. А это неправильно...
Izis: Vektor пишет: может быть )) В полной мере ни одного такого человека я не встречала.
Izis: СтраннаяМразь пишет: может быть. но я помню, как когда-то мне на раздражение и злость ответили тихим мягким голосом и извинением при полном обоюдном осознании моей неправоты и как зразу с этим ушло все лишнее и как все перевернулось. Это если человек органичен...и ни капли не раздражен выходит. Намеренно пытаться это сделать, пребывая в раздражении - не имеет смысла. Ни на кого не подействует так, как нужно. Человек, даже обладая тихим и мягким голосом, выдаст свое раздражение чем-то и извинение не получится таким, которое ощутила ты.
Brad: Izis пишет: Самоанализ - вещь очень здоровская. И полезная. Но зарекаться - самая идиотическая вещь. Сейчас отнесу себя к типу, а Тип не возьмет и еще чего доброго уронит больно. Все о чем толкует Витя я читала, изучала до того, как попасть сюда. И с этими концепциями более, чем согласна. Но. Когда впервые столкнулась с ними, считала, что все это - глупость...То есть до самого осознания надо было дорасти. Далее...Далее, я достаточно эмоциональный человек, но эмоции часто выступали двигателем в моей жизни. Например те же статьи начала писать из-за нашей революции чертовой, когда достали, мягко говоря, меня понесло против течения. Есть состояние, когда все пофиг и очень все вокруг плохо, но ты знаешь, что нечего пробовать и менять что-то, потому что бесполезно. Потому что ну, допустим, не от меня же зависит то, кто у нас президент. ( Я на общем примере) Это состояние называется депрессией и характеризуется безразличием. Концепция же, толкаемая Витей, состоит в том, чтобы радоваться ЖИЗНИ...коротко говоря. При этом радоваться по-настоящему, а не врать, что ты радуешься, в то время, как куда-то в подушку плачешь, или врать, что всех любишь, а сам держишь дулю в кармане. В таком случае дуля в кармане и настоящий вой по поводу, что все плохо - намного честнее, понятнее и естественней. В данный момент времени... Я чувствую себя очень счастливым человеком, не смотря на очень много "плохо" и ни на кого зла не держу. Со стороны, человек, который очень давно и близко знал меня и все эти теории, про которые толкует Витя, заметил, что я очень сильно изменилась в сторону ту, которая тут рекламируется Вектором. Но я, лично, опасаюсь, что это может быть иллюзорным и нестабильным. Brad ... на самом деле...тут же нет плохо или хорошо... В этих типах. Каждый прав по - своему... Мало того, начиная типировать, мы загоняем себя в шоры и рамки. А это неправильно... извини у меня седни понедельник. можно по поще?
Izis: Brad пишет: извини у меня седни понедельник. можно по поще? Мну никого не типируед... В том числе и сибя... Мну пытаеццо любить всег такими, как есть... И не раздражаццо совсем. Мну пытаеццо понять, насколько сам Вектор склонен веридь в то, что говорид...и можед помочь ему в чем-то... Мну балдид от твоей нелюбови к соседям... Мну понимаед СтраннуюМразь и она мне очень нра...Тем более, что человек непосредственно внес неоценимое в мою жизнь однажды. Так получилось. И я у нее в долгу.
Vektor: Izis пишет: Есть состояние, когда все пофиг и очень все вокруг плохо, но ты знаешь, что нечего пробовать и менять что-то, потому что бесполезно. вот как раз состоянием своего сознания и можно менять...каждый человек отражает в себе как бы микроскопическую Вселенную и каждый на определённом уровне связан (это давно уже извесно) ...и не один прибор не уловит эту связь потому, наука не знает что такое сознание ...и если бы узнали и описали словами то это было бы не сознание ...какие то изменения в человеке (изменеия отношения к жизни ) меняют единое сознание на данном этапе расширения Вселенной начинаетяс революция и о ней не скажут по телевизору ...и этот "квантовый скачок" естественен, потому что человеческий род просто не выживет при данной ситуации так что давайте менятся и начнём каждый сам с себя и вобще даже в Библии написано, что находится в унинии - это грех ...начните с малого Izis пишет: В полной мере ни одного такого человека я не встречала. в полной мере? ну их обзывают учителями, либо те ктоторых и не увидишь никогда внутреняя цель впринципе у кажого должна быть - внутренее совмещать с внешним та и вобще просветление (это слово тоже у многих странные асоциации вызывает) не даётся полсе выполнения определённых дествий, правил и прочих алгоритмов, оно возникает так сказать по Воле Божей ...у каждого по разному, кто то уже знаком с этим состоянием на доли секунды, кто то познакомится только после потери своего тела..вобщем уйма разных ситуаций может быть и не обязательно все время тянуть лыбу, визжать и всех целовать, оставайтесь какими есть просто станьте чуточку внимательнее к себе Принятие - удовольствие - энузиазм пребывайте хотябы в одном из этих трёх состояний простите, только здесь есть возможность хоть с кем то об этом поговорить )))
СтраннаяМразь: Izis Izis пишет: Мну понимаед СтраннуюМразь и она мне очень нра...Тем более, что человек непосредственно внес неоценимое в мою жизнь однажды. Так получилось. И я у нее в долгу. так ничего не было же...тем более такого, за что благодарить надо было бы...не надо должников, а то кредиторы если и живут долго, то никак не спокойно...не надо...мне нехорошо чувствовать себя чем то вроде "благодетеля", тем более незаслуженно
СтраннаяМразь: Vektor , а Вы для себя что делаете?
Izis: Vektor пишет: так что давайте менятся и начнём каждый сам с себя гыыыыыыы.... Вспоминаеццо... "Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи"... А вообще все правильно, все верно...токо у нас с тобой взгляды порой противоположные.... В том плане, что...выводы странные тебе в голову приходят порой. А их использовать при расширении вселенского сознания опасно... Когда слушаешь человека, нужно просто слушать его...Только ты начинаешь с ним мысленно спорить...ты уже не слушаешь... Я показываю иные точки и ракурсы...я не спорю... Vektor пишет: оно возникает так сказать по Воле Божей ... Когда я 100 раз начинаю говорить про ребятенков 2-х летних...это не просто так. Ты идешь постоянно в сторону...Мне кажеццо. Как объяснить?...Ты видишь, что кто-то стонет в оскале на правительство...Так почему это так волнует тебя, если ты не стонешь? Получается, тебя уже раздражает не правительство, а эти люди...Ну, каким-то образом. Не обязательно сильно... Мне трудно выразить словами...Просто и это надо принимать с радостью, а не пытаться учить кого-то не стонать. Этим же ты не становишься внимательнее к себе... Я говорю о том, что проходила сама...Воть. Но именно Просветленный...он это выражает не легендами суфиев...Он просто сам по себе сияет и притягивает... Надеюсь, ты понял о чем я...Ня??????? СтраннаяМразь пишет: так ничего не было же... Бывает поступок или событие, которое помнишь всю жизнь...и человек для тебя будет всегда самым-самым, чтобы не произошло. Можно сказать так. Иногда этот поступок для человека не был ничем сложным или особенным. Так тоже бывает часто. Все нормально.
Vektor: СтраннаяМразь пишет: а Вы для себя что делаете? меньше стал винить людей, раздражатся по малейшему поводу и понятие депресси у меня вызывает только смех кароче по мере возможности стараюсь быть сдесь и сейчас Izis пишет: Но именно Просветленный...он это выражает не легендами суфиев...Он просто сам по себе сияет и притягивает... тю, а чем тебе легенды суфиев не нравятся ? ничего антиконструктивного в мифах, притчах, легендах, сказках и прочих метафор не вижу ну что что притягивает это само собой разумеющееся ...когда меняешься внутри, когда все хорошо внутри то и снаружи это отображается есть ли что то в этих лицах ? Izis пишет: Я показываю иные точки и ракурсы...я не спорю... а если вдруг окажется что эти точки и ракурсы ошибочны ...и даже если они истинны ...ведь любая истина отностительна , как ты будешь уверенна в том что эта отностительная истина подходит к тому что я говорю ...и в конце концов, откуда ты можешь знать о чём я говорю или молчу это как недавно мне знакомый (скинхед, по уму как 7 летний ребёнок, такой же наивный и упрямый) говорит типа самолёт летит 50 километров в секунду ...я ему говорю так и так , по физике всё обьяснил что как летит ...он говорит "нет вот 50 километров в секунду и всё " , казалось бы я с ним не согласился и начал спорить ...ну да ты права Изис , нужно просто сказать "Да это так, самолёт летит 50 километров в секунду " представить что ты проливаешь свет присутствия на всё вокруг и всё что не важно раствориться .... и всё делов то, нафиг энергию тратить ))) Izis пишет: Как объяснить?...Ты видишь, что кто-то стонет в оскале на правительство...Так почему это так волнует тебя, если ты не стонешь? я в недоумении ...почему человек не видит очевидных вещей ...по возможности пытаюсь людям показывать как можно вспринимать ту или инную ситуацию одно дело себя в порядок привести ...но людей как то подталкивать тоже надо
Vektor: повторюсь: это отнюдь не пофигизм
СтраннаяМразь: Vektor пишет: понятие депресси у меня вызывает только смех это плохо...быть сильному срыву...
Izis: Vektor пишет: тю, а чем тебе легенды суфиев не нравятся ? Нравятся... Vektor пишет: а если вдруг окажется что эти точки и ракурсы ошибочны ... А что такое ошибочны? Vektor пишет: казалось бы я с ним не согласился и начал спорить ... его самолет летит именно так....
Izis: Vektor пишет: я в недоумении ...почему человек не видит очевидных вещей ... Почему я не склонна видеть очевидных вещей? Очевидных кому-то, а отнюдь не мне.... Либо я должна посмотреть его глазами, либо понять, почему он не видит то, что вижу я.
Vektor: Izis пишет: А что такое ошибочны? то что уводит от пути к цели Izis пишет: либо понять, почему он не видит то, что вижу я я вот не могу понять ...не ну вобще понимаю просто не хочет понимать...всё что отличается от его предствалений
Izis: Vektor пишет: я вот не могу понять ... Тут не очень просто. Допустим, врубиццо в то, что ты говоришь о девочках в ночных клубах - это вполне нормально, мне очень сложно. Будь я чистым листом бумаги я бы согласилась. Зная, что твое субъективное исходит из твоего мужского, я тебя понимаю. Воспринимать такие рассуждения именно спокойно, я начала совсем недавно. Для этого понадобилась куча тем о любви и сексе на этом форуме и рассуждений............ и слушать всех. После этого пришло...Спокойствие по поводу того, что как я ты ( и мужчины в огромном большенстве, а также некоторые женщины, что понятно) видеть не сможешь, хоть в лоб, хоть по лбу. И меня это перестало волновать и раздражать. Хотя я и продолжаю говорить о своем зрении, но иначе. Vektor пишет: то что уводит от пути к цели Ну так и тебя уводит...Кста... зачем была эта лекция физика о самолетах?
тетя лена: "зашла , почитала ... ушла с сильной головной болью"
Izis: Vektor , по теории...когда ты действительно меняешь себя....все меняется. Особенно хорошо и быстро меняются дети. Поэтому я точно знаю, что я изменилась во многом. А состояние окружающих говорит, что в совершенно нормальном направлении.
полная версия страницы