Форум
Богатство, любовь, счастье, слава, власть, память в поколениях
Izis: Если была распродажа всего этого при рождении... Приоритетная пара...из перечисленного в названии... плюс третье, что может не получиться...то есть зависит от удачи... И что совсем не имеет для Вас значения... *Любовь в данном случае рассматривается как идеальное нЕчто между двумя людьми и на всю жизнь. *Счастье...рассматривается как состояние оптимистическое и совершенно не зависящее ни от каких проблем. И почему...именно так...такой выбор...(?) *Расширение темы о счастье и прочем... З.Ы Не в виде опроса...потому что так, обычно, не получается...
СтраннаяМразь: Инь пишет: ...во что испачкан новорожденный ребёнок в счастливой семье?.. ни вот что. но он не проявляет себя никак. а мы говорим о людях, которые осознают себя и свои действия.
Инь: СтраннаяМразь пишет: но он не проявляет себя никак )))оччень даж проявляет)))он отражает улыбки тех, кто смотрит на него... он готов принять мир таким, киким он ему откроется... если вместо улыбок он увидит боль и уродство - он заплачет...
СтраннаяМразь: хорошо. но при этом ребенок все равно ничего не делает - не отвечает за свои поступки (разлитый суп, испорченные стены, украденную игрушку), не кормит себя, не решает своих бытовых проблем. для ребенка это нормально. взрослый, сохранивший те же черты .... вот я о чем.
Инь: ...опять же повторюсь - мы все о разном))) ...то исть вы все приводите аргументы исходя из того, что уже есть... мну не спорит: оно уже есть... ...мну не понимает согласия с этим и признания его нужным... ведь когда я говорю "абсолютное счастье" - все говорят дружное "фу!", но не потому, что его не бывает, а якобы потому, что его и не нужно... а это уже, извините, радость идущих на заклание баранов... впрочем, даже бараны не так уж покорны, когда понимают, что их ждёт...
СтраннаяМразь: ребенок уже лет с семи будет таскать девочку за волосы или биться лопаткой. откуда зло? не изнутри ли?
СтраннаяМразь: Инь , без проблем. бесконечное счастье. как его достигнуть? я приводила пример с убийством всех злых. ты что предложишь?
Инь: СтраннаяМразь пишет: ребенок уже лет с семи будет таскать девочку за волосы или биться лопаткой не каждый. далеко не каждый. хотя, сейчас модно и индигов) называть неправильными и лишёнными детства... только потому, что их детство чуть-чуть не такое.
Инь: СтраннаяМразь пишет: без проблем. бесконечное счастье. как его достигнуть? я приводила пример с убийством всех злых. ты что предложишь? ...мну предлагало бетон))ы... ...а если серьёзно - я предлагаю менять отношение в себе. это не значит "подставляться под удары" - это хотя бы внутри себя принять, что это неправильно... знать, что есть зло - как знать, что болен... но не принимать свою болезнь... с этой невнятной покорностью "она нужна мне..." ...и не говорить, что счастье_навсегда односторонне и обыденно... к нам приходит то, что мы готовы принять... потому сейчас так - не хотим... вот я и предлагаю хотеть. это ступенька.
СтраннаяМразь: Инь , хорошо, да. исключения из исключений и софизмы. но суть-то в чем? какой смысл тратить силы на то, что приведет к гибели всей планеты, либо неосуществимо, если вопрос-то все равно в конкретных, а не абстрактных людях? если суть именно в твоих словах о вампирах? мир - добр. люди злы. по невниманию. да, не так и не всегда. но просто пытаться спасти то, что этого стоит и мир станет светлее. глядишь, и разрушать его не понадобится
СтраннаяМразь: Инь пишет: то хотя бы внутри себя принять, что это неправильно... знать, что есть зло - как знать, что болен... но не принимать свою болезнь... полностью согласна. ты же о зле, да? тогда полностью согласна. Инь пишет: с этой невнятной покорностью "она нужна мне..." нет, не нужна, но, если бы я была здоровой, то ее бы во мне не было бы. посему боль - индикатор с надписью "неверно". это если исходить из того, что люди все же добры и мир светел. тогда получается, что ты сам знаешь, как себя лечить, а боль не наказание, а спасение. люди, не могущие чувствовать боль, умирают до 27 лет потому, что не знают, когда с ними что-то не так. боль не значит наслаждение. боль значит желаение избавиться от зла. Инь пишет: к нам приходит то, что мы готовы принять... потому сейчас так - не хотим... вот я и предлагаю хотеть. это ступенька. да. только чтоб хотеть, нужно быть готовым))
Инь: ...хорошо... объясни мне как СтраннаяМразь пишет: спасти то что не считает спасение благом?.. ...пока человек не захочет принять радость - спасать его бесполезно... он скажет "оставь мне мою боль - она возвышает меня/очищает/улучшает карму/весь мир не спасёшь а один я не хочу" ...это тупик... ...я не о себе сейчас и в этой теме - я просто не могу видеть фраз типа "от торта каждый день - стошнит"... почему люди видят счастье этим "ежедневным тортом"?.. почему они не хотят видеть "высоту в глубину" (с)?..
СтраннаяМразь: Инь пишет: что не считает спасение благом?.. в том и вся загвоздка, что ты права. была тема о границах о том же. но можно просто быть рядом, чтоб ценой себя дать время понять то, что наверху и в тепле - дом...если ты готова собой пожертвовать...Русалочку помнишь? если сил хватит не стать ему следующей виной... Инь пишет: "от торта каждый день - стошнит". полностью светлых - не стошнит. остальным нужно лечиться (см. выше)
Инь: ...кстати по сабжу)))) мну тож от ума бы никогда не отказался
СтраннаяМразь: Инь пишет: почему они не хотят видеть "высоту в глубину" (с)?.. многие хотят. и что? кто их поведет?
Инь: СтраннаяМразь пишет: многие хотят. и что? кто их поведет? ...так не вопрос!) собрались и пошли))) ...когда человек кушать очень хочет - он что, сидит и манну с неба ждёт?.. христа-поводыря?.. неть: встаёт и идёт к холодильнику/в магазин/на работу заработать денег а потом в магазин... ...если хочешь - идёшь за этим... сам... или находишь себе компанию, чтобы было готовить веселее...)
Izis: СтраннаяМразь пишет: ребенок уже лет с семи будет таскать девочку за волосы или биться лопаткой. с двух...даже с полутора... но не каждый... и вообще это метод познания... и тут важно кто рядом с ним... Если моего малыша второй малыш бъет железной машинкой по голове, а мамаша этого бъющего малыша говорит:"Дети сами разберуться"...( детям меньше двух лет) То совершенно ясно все про гены...
СтраннаяМразь: Инь , нет. вся суть человека - в другом человеке. человек вовсе не столь эгоистичен, как кажется. если он не видит тепла или счастья другого - он не сможет идти.
СтраннаяМразь: Izis пишет: с двух...даже с полутора... но не каждый... и вообще это метод познания... мы говорили о том, что ребенок и взрослый - одно и то же. если так, то почему если взрослый начнет бить лопатой - мы посчитаем это злом?
Izis: СтраннаяМразь пишет: Инь , нет. вся суть человека - в другом человеке. человек вовсе не столь эгоистичен, как кажется. если он не видит тепла или счастья другого - он не сможет идти. Вот и будь теплом и счастьем... В этом вся соль... А у нас, обычно, наоборот... Я буду счастлива, когда будешь счастлив ты, а если ты несчастлив, зараза такая, то я буду страдать...так что изволь, будь милостив.
Izis: СтраннаяМразь пишет: мы говорили о том, что ребенок и взрослый - одно и то же. если так, то почему если взрослый начнет бить лопатой - мы посчитаем это злом? Я это и у двухлетнего ребенка считаю злом...
СтраннаяМразь: Izis пишет: Я буду счастлива, когда будешь счастлив ты, а если ты несчастлив, зараза такая, то я буду страдать...так что изволь, будь милостив. нет, не так: я буду счастлива, когда будешь счастлив ты, а если ты несчастлив, я помогу тебе....
Инь: ...мну трудно понять некоторые вещи... может прост потому, что никогда никого не била лопаткой - не знаю, как это изнутри... зачем?.. *любимый вопрос с детства))* СтраннаяМразь пишет: вся суть человека - в другом человеке ...любовь к ближнему начинается с любви к себе... если не умеешь любить себя - как полюбишь другого?.. как будешь знать, что это и есть любовь?.. даже хороший бармен не предложит тот коктейль, которого не попробовал сам... а чувства - напиток более тонкий и сложный...
Izis: СтраннаяМразь пишет: нет, не так: я буду счастлива, когда будешь счастлив ты, а если ты несчастлив, я помогу тебе.... Тут проще... Когда я счастлива...то захотят быть счастливыми те, кто рядом со мной... Когда я несчастлива...то никого от этого лучше не становится...
СтраннаяМразь: Инь , а человек, в котором нет любви другого любить и стремиться не будет - сил пожалеет.
СтраннаяМразь: Izis пишет: Тут проще... Когда я счастлива...то захотят быть счастливыми те, кто рядом со мной... Когда я несчастлива...то никого от этого лучше не становится... на этапе уже сложенной жизни. которую надо поддерживать, а не создавать - да.
Izis: Инь пишет: ...мну трудно понять некоторые вещи... может прост потому, что никогда никого не била лопаткой - не знаю, как это изнутри... ыыыыыыыыы........ Реальный пример... Ту мамашу, которая "сами разбируться" внесла навсегда в черный список людей. Это потому что моего ребенка били лопаткой. То есть...скорее всего она вообще единственный человек, при воспоминании о котором у меня возникает волна возмущения внутри... Хотя намного страшнее люди в жизни попадались...
СтраннаяМразь: Инь пишет: зачем?.. *любимый вопрос с детства))* непраааавда это мой любимый вопрос... благодаря которому уже лет в 8 я пришла к выводу, что ничто не имеет значения, кроме того чего-то, что держит...
Izis: СтраннаяМразь пишет: на этапе уже сложенной жизни. которую надо поддерживать, а не создавать - да. Нет. Сложенной жизни нет. Это иллюзия сложенной жизни.
СтраннаяМразь: Izis пишет: Сложенной жизни нет. Это иллюзия сложенной жизни. пример. у тебя есть семья. если тебе хорошо - хорошо твоей семье. у меня семьи нет. хорошо мне - хорошо мне.
Инь: СтраннаяМразь пишет: а человек, в котором нет любви другого любить и стремиться не будет - сил пожалеет. ...это если крайностями... но иногда противоположностью любви является не нелюбовь, а нечто более сложное... жалость, например... которую очень часто с любовью и путают. и помогают не из любви, а из жалости... только она тоже разрушает... не так сразу и очевидно, как злоба или ненависть... но жалость - подмена чувств... и жалеют именно те, кто не зол... просто не научился любить себя... и то, чего не умет, компенсирует "подменами"...
полная версия страницы