Форум
Эвтаназия
СтраннаяМразь: http://infox.ru/accident/incident/2009/03/21/Ryebyenka_podvyergli.phtml собственно...интересно Ваше мнение...
Izis: З.Ы. Я в костно-туберкулезном санатории в Евпатории, когда мне было 14 лет...провела три месяца... Будучи здоровой и не имеющей туберкулеза костей... Там были очень красивые своими душами дети...К слову. Никогда не забуду праздника души общения с ними.
Инь: ...много красивых душами - мну не спорит... ...но когда ты всю жизнь подключен к аппаратам... как игрушка на нитках... иле машинка на батарейках... нужно быть ооооочченнь сильным... духовно... чтобы спасибо говорить за возможность бытия...
Izis: Инь пишет: ...но когда ты всю жизнь подключен к аппаратам... как игрушка на нитках... иле машинка на батарейках... нужно быть ооооочченнь сильным... духовно... чтобы спасибо говорить за возможность бытия... вот тогда и говорят спасибо...как ни странно... А "зачем я родился" часто повторяют именно здоровые дети...которые высасывают страдания из пальцев.
Brad: Izis пишет: А "зачем я родился" часто повторяют именно здоровые дети...которые высасывают страдания из пальцев. ага
Инь: Izis пишет: А "зачем я родился" часто повторяют именно здоровые дети...которые высасывают страдания из пальцев. ...угу... дык не вапрос: фсех недовольных жизнью здоровых детей делаим больныме, обвешиваим капельницаме и тут-то начнёццо она - любофь к жизни... теоретики слоф на вас неть
тетя лена: Изис , есть больные , которых 100% спасти нельзя , и продлевается не жизнь , а мучения (это , кстати , весьма дорого) . зачем продлевать , если можно сократить ? да , наша медицина сейчас спасает тех , кто еще недавно непременно бы умер . зачем ? лежал у нас мальчик . его при рождении спасли , родители его любят . только он этого не понимает , он испытывает одну эмоцию - злобу , и чувство вечного голода . он у нас жил привязанным к кровати круглосуточно . что толку ему в любви родителей , если ему невозможно обеспечить нормальные условия существования ? и главное - ЗАЧЕМ таких упорно спасать ???
Инь: тетя лена пишет: родители его любят . только он этого не понимает , он испытывает одну эмоцию - злобу , и чувство вечного голода . он у нас жил привязанным к кровати круглосуточно . что толку ему в любви родителей , если ему невозможно обеспечить нормальные условия существования ? ...я примерно об этом же...
Izis: Инь пишет: теоретики слоф на вас неть ыыыыыыыы................ слова...зачем я родился слышу если не по три раза в день, то раз в неделю - стопудово. В лучшем случае. Странная теоретика... А вот у тебя она...Гитлер все просто сделал... И довел идею до конца. А каждый частный случай...Это частный случай. тетя лена пишет: Изис , есть больные , которых 100% спасти нельзя , и продлевается не жизнь , а мучения (это , кстати , весьма дорого) . зачем продлевать , если можно сократить ? Лена... Когда приводила пример стариков, я по-моему конкретно показала свое отношение к тому, что называется Вера...и к тому, что такое безверие и бездна, ведущая только медленно к тому же, что можно сделать быстро и прекратить мучения. тетя лена пишет: лежал у нас мальчик . его при рождении спасли , родители его любят . только он этого не понимает , он испытывает одну эмоцию - злобу , и чувство вечного голода . он у нас жил привязанным к кровати круглосуточно . что толку ему в любви родителей , если ему невозможно обеспечить нормальные условия существования ? и главное - ЗАЧЕМ таких упорно спасать ??? Потому что... Потому что бывает ЧУДО...иногда...
Izis: Инь ты знаешь, что я очень классно и потрясающе к тебе отношусь. Но... В данном случае... Человек, называющий "дать кому-то жизнь" - эгоизмом, а "забрать у кого-то жизнь и лишить пусть ничтожного, но шанса" - милосердием... мною не может восприниматься иначе, чем так, как когда сносит крышу и я начинаю просто выходить из себя, при этом надолго. Инь пишет: ...чудо?.. сколько ещё мучений на пути к жалкой вероятности изобретения священного эликсира?.. Молодой огранизм отличается от старого тем, что он сам по себе - эликсир.
СтраннаяМразь: тетя лена пишет: зачем ? лежал у нас мальчик . его при рождении спасли , родители его любят . только он этого не понимает , он испытывает одну эмоцию - злобу , и чувство вечного голода . он у нас жил привязанным к кровати круглосуточно . что толку ему в любви родителей , если ему невозможно обеспечить нормальные условия существования ? и главное - ЗАЧЕМ таких упорно спасать ??? как по мне, по моему личному мнению, и ответ ТОЛЬКО автору поста: для того, чтобы дать человеку шанс. потому что есть те, кто хочет жить. мы говорим так, как будто они растения и не имеют ни души, ни желаний. если ему так не нравится жизнь - пусть убьет себя. сам. пусть это будет его выбор, а не убийство со стороны близких. это если он ХОЧЕТ умереть. если да - хорошо, пусть уходит. а если же нет? если злоба - метод упивания? год назад, одна палата дурки. суицидник, который во всю глотку орет, что жить дерьмово, избивающий людей на улицах и периодически убивающий себя; на второй кровати мальчик, который молчит и говорит просто о том, что устал. и вот первый будет жить еще лет 50, а второй за ночь о ручку кровати заточил пятикопеечную монету и ушел. "правильно" ушел, порезав "правильные" вены и в "правильном" направлении. не откачали. у каждого должен быть шанс. и у каждого должен быть ЕГО выбор.
Izis: Инь пишет: ...такую жизнь?.. ...гип-гип ура!.. ...на протезах и таблетках... ...со спидом от доброй любящей мамочки... ....не тебе судить и решать. И вообще... Допустим в Украине разрешено "лечить" подвижных детей от гипперактивности лекарствами, состав которых похож на героин и вызывает привыкание. Но ты можешь не "лечить". Что ты мне хочешь доказать? Надо убивать больных детей? В утробе, не в утробе...убивать и точка. Пожалуйста...Убивай.
Izis: Инь пишет: "смотрите на меня! я мама! я жизнь подарила!"... матери богов, млин... мнда... кайф еще тот...быть мамой...просто потрясное нечто... то-то у почти всех моих подруг детей нет...наверное, не эгоистками были...а сознательными и альтруистичными девоськами...
Инь: Izis пишет: Надо убивать больных детей? ...если ты так поняла... сказала бы я тебе перечитать статью топика... да лан: считай проехали. Izis пишет: Что ты мне хочешь доказать? ...ничего уже. разговор глухих. что могла - стёрла: не парься, я неправильный бутерброд. ...катись, колесо...(с)
Izis: Инь пишет: ...ничего уже. разговор глухих. что могла - стёрла: не парься, я неправильный бутерброд. ...катись, колесо...(с) твоя первая фраза об эгоизме матерей больных спидом совершенно не относилась к топику. Меня задело... Я не вижу эгоистичности... Может быть пахнет абсурдом... Но не более, чем все на свете... И ослепший мальчик... И искалеченные души... Ну...когда ломают человека в детстве... Инь пишет: я неправильный бутерброд. да нет...я такие кушаю и очень часто...тоже с запахом абсурда... сначала ребенки выплакиваюццо... а потом кто-то обвиняет кого-то, что мол кто-то не имеет детей, потому что эгоист. я со всяких сторон бутеры эти кушала... просто знаю...что легче всего детей не рожать совсем. Никаких...
Инь: Izis пишет: просто знаю...что легче всего детей не рожать совсем. Никаких... ...не легче. честнее... впрочем, снова не услышишь и уйдёт в сторону "не рожала - что ты можешь знать!"... это всё уже сто раз тёрто-перетёрто http://fleur.borda.ru/?1-20-330-00000362-000-0-0-1207920783 , и никто никого не переубедил... Izis пишет: я такие кушаю ...в моём случае не советую: слишком ядовита, каг и положено эгоисткам. Izis пишет: твоя первая фраза об эгоизме матерей больных спидом совершенно не относилась к топику ...относилась: та же абсурдность желания "иметь ребёнка" во что бы то ни стало... вопреки всему, включая право самого ребёнка не страдать. а ты всё сводишь к обобщённому "больные дети": болезни бывают разные.
Izis: Инь пишет: ...не легче. честнее... легче. Представь...что ты больна СПИДом...даже здоровую девку, "залетевшую" в незамукжестве, генеколог унизит и скажет, что она Бл**ь, скажет "надо было раньше думать"... А тут ты...больна...Все... И никого не колышид как ты заразилась... Даже если ...села на шприц, положенный спидоносным наркоманом в автобусе... И вот...ты решаешься дать кому-то жизнь...Зная что тебя пинают ногами, как скотину и собаку... Зная, что не сможешь защитить ребенка до конца... Зная, что даже если он будет здоров, на нем - клеймо больной матери... И если ты все же на это решаешься... То я ни разу не плюну в твою сторону и не скажу, что ты хотела "плучить медальку от жизни" и ты - эгоистка. Ты можешь рассуждать как угодно.
Инь: Izis пишет: Зная... ...что как минимум 50% вероятности того, что он родится больным... таким же как и ты невиновным в своём заражении... и что когда умрёшь ты, о его и без того недолгой жизни будет вообще некому заботиться... Izis пишет: И если ты все же на это решаешься... ...то бог тебе судья...
Izis: Инь пишет: ...что как минимум 50% вероятности того, что он родится больным... Шо ты хочешь от меня, лежавшей со своим сыном в клинике на подозрении его, что он болен мененгитом и наблюдавшей за прогулкой родителей с девочкой, чьи дни сочтены... И ...ну ко мне как-то тянутся люди...главврач рассказывала, что случай...тот, когда невозможно спасти. А я...ну что...зная наверняка, что у моего ребенка этой болезни нет, как и выяснилось...боялась, что стараниями нашей медицины - будет. Данная болячка ходила мимо три раза... Один раз в виде девочки с температурой у родителя на руках... Так что я психопатка на эту тему... И на тему, что есть высшее, которое может распорядиться в пользу жизни или смерти... Инь пишет: ...то бог тебе судья... поэтому бог судья в другом. Не убий.
Izis: Инь пишет: и что когда умрёшь ты, о его и без того недолгой жизни будет вообще некому заботиться... не факт. Ты не можешь знать об этом...
Izis: Инь пишет: ...относилась: та же абсурдность желания "иметь ребёнка" во что бы то ни стало... покажи мне такую идиотку...
тетя лена: Izis пишет: И если ты все же на это решаешься... то это крайний случай безответственности . СтраннаяМразь пишет: шанс. потому что есть те, кто хочет жить. мы говорим так, как будто они растения Izis пишет: Потому что бывает ЧУДО...иногда... я говорю о тех , кто не хочет , но кого заставляют жить , а сам человек слишком беспомощен ; о тех , кто - растения , и не осознают того , что живут , у кого НЕТ ничего человеческого , кроме облика . таких чудес не бывает . НЕ выживают на последней стадии рака и СПИДа , НЕ вырастут новые почки и печень , сердце и легкие . НЕ восстановится разрушенная кора . но мы все колем , кормим через трубку , заставляем дышать , снова запускаем остановившееся сердце ... садисты .
Izis: тетя лена пишет: то это крайний случай безответственности . не всегда. Крайний случай безответственности - это заразиться СПИДом, а потом в течении десятка лет заражать всех, кто под руку подвернуццо. тетя лена пишет: о тех , кто - растения Если нет пути обратно... Но опять таки... Тут права СтраннаяМразь в чем-то... Если не растение. Если человек мыслит и страдает. И вообще...представь себя в такой ситуации, когда такое происходит с родным человеком...Тут настолько все не однозначно. Это при том, что я достаточно решительный человек во многом и не лью пустых слез обычно.
Brad: Izis пишет: Инь ты знаешь, что я очень классно и потрясающе к тебе отношусь. извините.. вырвалось))
Izis: Brad ...это не смешно. Люди не пешки. А уж "радость" болеть неизлечимой болезнью или иметь тяжело больных людей дорогих тебе....никому не хотелось бы желать. А уж если кто-то в такой ситуации что-то чувствует или что-то решает для себя, никто и никогда не имеет никакого морального права осуждать этого человека. Может быть это один из немногих вопросов, где дружба, хорошее отношение и симапатии с любовью не помешают мне выссказаться по этому вопросу так, как считаю нужным и должным. Потому как теоретик я никакой...я практик...И не практик, потому что это моя работа...как тетя лена. И теоретически тоже...считаю...что никто и никогда не может строить подобные теории только от того, что решил что-то для себя иначе.
Притенька: тетя лена пишет: таких чудес не бывает . НЕ выживают на последней стадии рака и СПИДа , НЕ вырастут новые почки и печень , сердце и легкие . НЕ восстановится разрушенная кора . но мы все колем , кормим через трубку , заставляем дышать , снова запускаем остановившееся сердце ... садисты . да да да
Инь: Izis пишет: Люди не пешки. Izis пишет: Понимаешь... Надо... Расслабиться и забить... ...из плюса в минус... из минуса в плюс... что ж так плющед-то?..
Инь: Brad пишет: вырвалось ...лови пока не убёгло далеко))) ...а любят меня да... особенно када мну молчит и улыбаиццо))) а лучше спит... но эт ничо - мну привыкло...
Izis: Инь пишет: ...из плюса в минус... из минуса в плюс... что ж так плющед-то?.. Мя? Я уже обиснило... Когда кто-то обвиняет других в их решении, даже если он поступил бы 100 иначе...Я буду на месте того, чье решение осуждаеццо... Инь пишет: ...а любят меня да... особенно када мну молчит и улыбаиццо))) а лучше спит... но эт ничо - мну привыкло... Иня...ты можешь решать для себя все, что тебе угодно. Пока ты не стала обвинять кого-то в их смелости или глупости или еще в чем-то...Особенно тех, кто и без тебя по уши в самом страшном, что может быть...Побудь на их месте. Я б не хотела. А пока не на их месте...Не осуждай.
Izis: Инь пишет: особенно када мну молчит и улыбаиццо))) глупости... мну тож собиралась молчать и улыбаццо... Надеюсь, что ты не впервые заметила...что темы детей и котят как-то странно на меня влияют?
Инь: Izis пишет: Не осуждай. ...я не адвокат дьявола. равно как и не его прокурор. ...о_б_суждать теоретические ситуации - не игра на чьей-то боли: ты перемешиваешь круглое с красным с завидным упорством, но это твоё право. ...о_б_суждать теоретические примеры - нет в этом того, что ты пытаешься увидеть и прочесть между строк. а если бы прежде чем вляпаться по уши в практику люди чаще интересовались теорией - было бы им счастье... и тем, кто вынужден зависеть от них... ...и давай не решать за меня про Izis пишет: Побудь на их месте - я не собираюсь здесь "размахивать флагами красного креста"... ни к чему...
полная версия страницы