Форум » Альбомы, видео, бутлеги Flёur » "Пробуждение" (Новый альбом, весна 2012) [ч.2] » Ответить
"Пробуждение" (Новый альбом, весна 2012) [ч.2]
rassk: Delta пишет: Итак, первый шаг в записи грядущего альбома Flёur сделан! В минувший уикенд были записаны основные барабанные партии на все планируемые композиции. Уже известно, что основой альбома станут многие песни, исполнявшиеся во время последнего тура. Кроме того, поклонников группы ждут сюрпризы в виде нескольких старых песен, а также абсолютно новых, написанных совсем недавно. "Официальная" тема о событиях в студии тут: http://fleur.borda.ru/?1-13-0-00000181-000-0-0-1322658774 Песни, которые вероятно попадут в альбом: 1. Молох 2. Северный шторм 3. То, что делает нас людьми 4. Обезьянки 5. Оборвалось 6. Великое Ничто 7. Спасти 8. Дикое сердце 9. Маятник вечности Песни, которые 99,9% попадут в альбом: 1. Шиповник 2. Это будет моим ответом 3. Живое Дата выхода: ~ весна 2012
Izis: У "Флер", мне мерещится, все равно ситуация немного иная. Во-первых - винил. Изначально достаточно уникальная в своем роде Группа, идет по уникальному в своем роде пути. Выпускает винил, который в наше время - раритет тем, что никто не использует и никто не слушает ТАК. Поэтому, тут как продажа антиквариата...Должны выявиться ценители, то есть сам рынок либо заработает либо нет...Если нет, то риски неоправданы... Посему, цена в 50 баков, это что-то аукционное в чем-то...Но и раритетность завышена. Как мы знаем, раритетом не обязательно должна быть вещь общепризнанного масштаба ( в виде картины покойного и почившего в безденежном сумраке известного художника мирового масштаба), раритетом может быть Ценное Для Тебя. Во всяком случае самый фуфловый раритет, с которым я сталкивалась, это американские футбольные карточки. На их фоне замечательные и уникальные диски уникальной Группы - торжество красоты, гармонии и пользы... Forion пишет: как минимум одна «акция КПД» в этом году уже прошла успешно Да вот, мне кажется эти начинания замечательных людей приведут к тому, что образуется некая новая система издания дисков.
Марат: из новостей на офиц/сайте группы ведётся запись в мистических и родственных Flёur местах Одессы, связанных с историей группы и её песнями может, кто откомментирует сабж?
Izis: Марат пишет: может кто откомментирует сабж? Стоят, как всегда, по колено в Куяльнике и записывают... (Какие комментарии хотелось бы услышать и от кого?)
Бер: Delta Да не, такая коробочка зовётся слипкейс, а гейтфолд - это раскладушка, как винил Амуриков, к примеру. Диджи-пак и так раскладывается по определению - что имелось в виду? Весьма интригующе, будем поглядати. Хорошо, что акцию сделали до конца февраля: вернусь с Сахалина, залатаю финансовые дыры и закажу винил, делюкс и открытки.
Сергей В.: Во-первых - винил. Изначально достаточно уникальная в своем роде Группа, идет по уникальному в своем роде пути. Выпускает винил, который в наше время - раритет тем, что никто не использует и никто не слушает ТАК. Поэтому, тут как продажа антиквариата...Должны выявиться ценители, то есть сам рынок либо заработает либо нет...Если нет, то риски неоправданы... Не драматизируйте, последние несколько лет винилом никого на музыкальном рынке не удивишь. Просто группа сделала то, что напрашивалось. Радует, что наконец помимо стандартного издания будет еще и Deluxe, ну и по состоянию финансов постараюсь и на винил раскошелиться, хотя вертеть его и не на чем.
Izis: Сергей В. пишет: Не драматизируйте Нисколько. Просто странно было бы уже и такой широко известной группе, как "Флер", приписать отсутствие средств на издание дисков и прочего. Я считаю, что дело немного в другом. Даже обычные диски выходят из употребления, люди слушают в хорошем качеств музыку, не используя носители. То есть в плейере и с жестких дисков. Поэтому, диск и в виде винила, и в виде современного диска, как и открытка - это, часто, сувенирная продукция. Диск, как и печатные деньги, заменяется чем-то более виртуальным. То есть, звук может существовать сам по себе, без коробочки. И рынок очень хрупкий. Если у поклонников творчества есть потребность - есть смысл, если нет - смысла нет. Чем объемнее потребность, тем выше там какие-то показатели, но не в этом дело. Сергей В. пишет: последние несколько лет винилом никого на музыкальном рынке не удивишь. Тогда прошу облагородить мои знания, кто, чем и когда удивлял. И из Групп Украины в частности.
Бер: Izis пишет: Тогда прошу облагородить мои знания, кто, чем и когда удивлял. И из Групп Украины в частности. Весь украинский металл давно издаётся на виниле: Nokturnal Mortum, Drudkh, Astrofaes, Hate Forest, Kroda и т.д. и т.п.
Izis: Бер, пасиб.
April Rain: Амурики на виниле - это стильно. Флёр на виниле - это странно. Никаких ассоцаций с "мягким ламповым звуком" 70-80-х. Совершенно самобытная музыка 21 столетия, без всяких экскурсов в старое-доброе. Может быть в этом противоречии и есть вся фишка и весь гротеск этой затеи... Я из принципа куплю пластинку, если до нас довезут. Но многие ли готовы отдать 1500 рублей за сувенир? К тому же громоздкий, хрупкий и требующий особых условий хранения. Среди особо преданных фанатов платежеспособных людей не много (пардон, конечно))), для большинства покупка диска за 200 р. - уже достойное событие, и накопление денег на билет на концерт начинается заранее. Платежеспособная же публика на концертах, как правило, не настолько фанатична, любит Флёр в числе всего прочего. Впрочем, продвижение музыки Флёр не подчиняется ни законам рынка, ни прочим банальностям. Так что очень даже вероятно, что тираж разлетится в миг.
Izis: Бер пишет: Astrofaes http://www.astrofaes.com/ Тут даже нет русского языка на сайте и статья в Википедии тоже на английском. Так что...Выпуск винила и публика на которую направлено - как-то в глаза бросается, хотя не факт, что я не ересь пишу.
Бер: Izis Да не, ну нормально их винилы продаются у нас. Я вот грешным делом тож прикупил один по молодости... April Rain Напечатают штук примерно тыщю - за год-другой продадут. Всё будет зависить от доступности винила в магазинах и от цены: вон, Аркона выпустила шикарные пикчер-винилы, и лежали они в буржуйских инет-лабазах года два без движенья, пока их не начали в Россию по тихой завозить. По цене в 2500 тыщи Если дистро будет такое же, как у Арконы или Амуриков - тада конечно хрен чё продасца, ибо не каждый может оплатить ПэйПэлом, да и размещение на одном-единственном сайте продажам не способствует. Будет лежать на Умке, Озоне и Рокмаркете - раскупят быстро, имхо.
Izis: Бер пишет: Izis Да не, ну нормально их винилы продаются у нас. Я вот грешным делом тож прикупил один по молодости... С КПД, то есть с самой акцией - посредники исключаются. То есть идет связь напрямую между группой и слушателями. То, что написано мною выше, как и само незнание чего-то или догадки, это попытки в целом понять структуру и "к чему движемся". Однако именно с металлом есть такая вот узость и рынка и слушателей и развития этой конкретной ветви в музыке. О чем тоже я осведомлена, может, и не в полной степени.
Бер: Izis Движемся к тому, что при том, что общие продажи дисков падают, продажи конкретно делюкс изданий и винилов - растут. Музыку на твёрдых носителях покупают люди определённого склада ума, коим важны и форма, и содержание. Вот, сёднишний пример (чесслово не вру, прям сёдня, и прям вот так всё и было): прихожу на работу и кидаю клич средь фанатов Тенхи: "Братаны, заказываю в Германии Тенхи - кому чо?" Двое скачали с торрентов, им пофик, один заказал деревянный бокс с десятью винилами за 150 евро, трое - двухдисковый делюкс в виде книги за 30 евро. Ординарное издание не заказал никто. Так что с этим Флёры угадали, за что им уважение и пасиба :+)
Izis: Бер пишет: Двое скачали с торрентов, им пофик Вот если говорить обо мне, мне тоже в чем-то пофиг по отношению ко многому. То, что у меня есть некая коллекция дисков "Флер" - можно сказать случайность. Я - не коллекционер и в этом плане не фетишист. Остальных, кто нравится и вовсе не имею и не покупаю. Я и книги стала качать, когда поняла, что свою ненасытность в книжном плане не удовлетворю, покупая новую книгу каждые три дня. Но... Хочу Винил!!!! И по-моему это еще и лучший подарок флероману... Если он сам себе не позволит такую роскошь, то для близких проблема подарка решена...
Abrofer: Есть более циничный способ - скачать на торрентах рип с винила))) конечно смотря с каким уровнем качества и профессионализма он был оцифрован. То же самое может быть и с нашим флёровским винилом. Например, найдется человек, который его отцифрует и закачает в сеть. Таким образом мы будем иметь - пошарпанный отлампаненный вариант эмпитри, и обычный оригинальный эмпитри, снятый с оригинальных студийных мастертэйпов. Велика ли разница? Разница в том, что в одном случае звук у вас чуть более срезан в частотном диапазоне, и присутствуют легкие нежные провалы по амплитуде и может быть даже некоторое количество щелчков. Вы готовы ради этой малости платить полторы тыщи рублей, или проще скачать рип? Вы конечно скажете, да что вы, Броф, ведь при каждом новом проигрывании винила на вертушке каждый раз мы слышим щелчки в разных местах, срез частот тоже другой, а искажения по амплитуде тоже немного другие - типа в одну реку не войдешь дважды с аналоговым способом проигрывать музыку. Да только эти разницы до того мизерные, что если судить из здравого смысла, то ими можно до известной степени пренебречь, подобно математическим погрешностям соответствующего рода. Даже если Флёр сделает разные варианты сведения - один для цифры, а другой для винила, всё равно разница не увеличится до "степени конституционного большинства" на весах относительных сравнений. Это всё финансовая сторона дела. Это маркетинг и продажи. В конце концов имиджевая составляющая рекламы, если угодно. Это понятие престижа фирмы. Всё это часть бизнеса. А конечная цель бизнеса, ради которого он и производит свои плоды - это извлечение прибыли и привлечение целевой аудитории. Если вас больше интересует смысл, если вам больше по душе тот внутренний мир, который вкладывают в своё дело музыканты, творящие сейчас свою музыку в студии, если вы больше в восторге от манящего легкого вдохновения, которое ловишь-ловишь, а в руки не поймаешь - вы, безусловно не найдете ничего фатального в том, чтобы воспользоваться вашим правом на кратчайший путь наименьшего сопротивления к той музыке, которую вы полюбили. Благо, это право вам даёт сама группа, позволяющая назначить любую цену за скачивание своих опусов, включая нулевую цену. Если бы дело происходило например в Штатах, хрен бы вам дали такие широкие возможности и доступ к халяве. Хотя всё в конечном счете зависело бы от самих музыкантов, устраивает ли их это право на халяву, или они имеют какой-то минимум авторских отчислений, даже если это mp3. Так что пользуйтесь теми возможностями, что вам предоставлены. И не относитесь к критике всяких серьезных дядей и тетей, которые могли бы вас убеждать в том, что вы не уважаете группу, не платя ей ни копейки, как чему-то безапелляционному. Музыканты из Флёр в законном порядке пока что Вам не запрещают бесплатное слушание. Так что делайте ваш выбор, и нисколько не стесняйтесь от того, каким он вышел.
Бер: Abrofer Очень смешно.
COLD: Может на концерте винил будет стоить не 1500р, а 600р, как Амурекимури?)
Izis: Abrofer пишет: И не относитесь к критике всяких серьезных дядей и тетей, которые могли бы вас убеждать в том, что вы не уважаете группу, не платя ей ни копейки, как чему-то безапелляционному. Дело не в уважении, нет-нет... В туберкулезном санатории тоже лечат бесплатно... При чем тут уважение. Abrofer пишет: Есть более циничный способ - скачать на торрентах рип с винила))) Если был камень именно в мой огород или в сторону сотрудников Бера, то почему я должна говорить, что оплачиваю те тонны музыки, которые прослушиваю мельком? Лишь бы соврать? Касаемо конкретной Группы, акция которой обсуждается, я, конечно же верю, при чем самозабвенно, что она вложит огромные деньги на запись звука и на запись звука на носители, а потом все это раздадут бесплатно, как полиграфическую продукцию перед президентскими выборами. В общем не умеешь читать между строк, не читай.
Delta: COLD пишет: Может на концерте винил будет стоить не 1500р, а 600р, как Амурекимури?) если сейчас все будут так думать - винил вообще нисколько не будет стоить, потому что просто не будет выпущен... Студийная запись, сведение, мастеринг CD и винила, печать тиража - удовольствие недешёвое. А у "такой известной группы", как Flёur, нет спонсоров, кроме нас с вами. Это, к сожалению или к счастью, факт. Так что если мы хотим, чтобы группа сейчас спокойно работала над альбомом, а не думала, где взять денег на покрытие расходов - и если мы хотим, чтобы этот альбом вообще появился на свет - было бы неплохо группе помочь. Я не говорю, что мы должны это сделать. Это не обязаловка, не принуждение... Кто кому чего должен - определяет каждый сам для себя. Лично я думаю, что я многим обязана Группе. Flёur не однажды помогли мне, а сейчас я могу помочь им. Вот и всё. Поэтому сейчас я, не от лица группы или кого-то ещё, а лично от своего - прошу всех, кто думает так же, не оставаться в стороне. Это важно и нужно. И переплатить лишние N долларов, по сравнению с ожидаемыми "концертными" расценками, мне не страшно. Эти деньги пойдут не каким-то барыгам, а напрямую группе.
Izis: Delta пишет: А у "такой известной группы", как Flёur, нет спонсоров, кроме нас с вами. Только, я хотела бы все равно уточнить. Нет спонсоров не потому что их нельзя было найти более чем за десять лет. Поэтому однозначно не хотелось бы, чтобы течение мысли шло по тому пути, что, мол, вот... плохо. Просто в данном случае уровень и подход как бы и рискованнее и выше, чем у тех, у кого спонсоры, "кроме нас с вами". Вот и все что говорилось лично мною, при чем в конце с конкретнейшим стебом. В том числе и о лучшем подарке для флеромана я писала не для того, чтобы подхватилось "качайте с торрентов" и рассуждениями об уважении.
NomenEstOmen: Delta у меня вопрос - а есть ли возможность обойти токены, т.е. отказаться от подарка и просто перечислить денег через КПД?
COLD: NomenEstOmen пишет: а смысл?
NomenEstOmen: COLD а если подарок не нужен? это же не подарок, а покупка все равно - а если покупать никто не собирается, а вот просто перечислить денег нужно, м?
Izis: Delta пишет: Студийная запись, сведение COLD, а какая разница для тебя лично в том, что ты оплатишь это заранее и в случае невыхода и всего прочего деньги будут возвращены ( и тут уж известная Группа не станет обманывать) или ты потом кинешь деньги на "Круги", когда альбом появится? Доверие в кредит... В смысле бис перед, а не после...
COLD: Izis я уже имею опыт в заказе дисков, кинул 500р в мае, до сих пор диски не выслали даже. Группа довольно известная, постоянно концерты даёт в Мск. Так что не факт, что деньги будут возвращены "если что произойдёт".
Izis: COLD пишет: Izis я уже имею опыт в заказе дисков ...Клянусь, я "с последних рядов", то есть даже если есть возможность что-либо от кого-то узнать, я ей не пользуюсь. Что знаю я? В Украине - конкретная ж***a. У обычных людей. Например, водители троллейбусов полгода не получали зарплату в Житомире. Амурики выпускали винил на фабрике за границей. Если конкретно на счет винила. Эта самая акция, это потому что "Флер" шли неким узким путем, своя "Атмосфера", свой сектор музыки "Идущей к сердцу"...Отказ от участия в политике, игнор попадания в сериалы и прочее. Тут, на мой конкретно субъективный взгляд, либо Группа стала народной, либо не стала...А народной в общем-то Группа стала, отсюда и появилась идея самой акции. Риски же, при конкретной экономической ситуации в стране, ну, не оправданы, если нет кредита в виде средств, вложенных поклонниками музыки. А об опыте того, как высылают диски или работает доставка, тут вообще очень сложно и на счет "все деньги будут возвращены" - это тоже такой сильнейший риск, который скажется на репутации, как и если акция вдруг не заработает...
Forion: NomenEstOmen, ну там же «ценник» на «токены» — только нижняя граница. Хочешь — закажи винил за $100, хочешь — открытки за $500… Можно ли вообще ничего не выбирать — не знаю, не пробовал. Попробуешь — расскажи, получилось ли. :) Delta, вот я сегодня раз пять заходил в эту тему с намерением написать примерно то же самое, что ты написала… но получалось только процитировать Подервянского, плюнуть и закрыть, не отправив. Завидую твоему терпению, чесслово. Izis, какая разница для тебя лично в том, что ты оплатишь это заранее и в случае невыхода и всего прочего деньги будут возвращены Лично я, если до такого дойдёт, намерен в тот же день отправить эти деньги обратно на Круги обычной кнопкой «Поддержать». И прибавить ещё 1/5 от суммы (см. Чис5:5-7). Но всё-таки надеюсь, что не все поклонники группы такие же сознательные , как COLD и Abrofer, и акция в итоге всё же состоится в том виде, в каком была задумана.
April Rain: Хотите по-честноку? Я бы не хотела проверять, как мне придет этот "токен". Потому что я всегда обижаюсь, когда получается как-то не так, и большой жизненный опыт ничего не исправляет. Поэтому заявление Номен я даже не воспринимаю, как стремление продемонстрировать белизну и пушистость. Бо сама не хотела бы подпрыгивать от каждого почтового извещения в ящике, которое наверняка не будет означать прихода диска (мне много не надо))), но именно раньше его появления на концертах. Если бы был мониторинг, сколько дней осталось до конца акции и какой суммы не хватает (надеюсь, ожидания реалистичны), можно бы было народ потревожить, который в принципе не против заплатить, но скорее всего не в курсе. И добросить недостающее, если не дай Бог так получится, если сумма будет сопостависмой с доходами.))) Реклама акции как всегда скудна и неброска, и труднопонятна, кстати, много слов, надо сильно хотеть, чтобы понять, как это работает. Очень не хотелось бы, чтобы акция не состоялась и репутация Группы подверглась испытанию обратной пересылкой денег. Я полагаю, поздно задавать вопрос "зачем делать винил, если это очень дорого, а продаваться будет долго и не наверняка и спонсоров нет кроме нас с вами" Но если так решили - зачем сейчас в таком надрывном тоне об этом писать? Чтобы все себя чувствовали виноватыми, что не могут это спонсировать полностью и прекратить страдания достойных людей? Как-то нехорошо получается - вроде как нам радость готовят, но эти комментарии всю радость сводят на нет - кому нужна радость ценой ужасных страданий и лишений?
Izis: April Rain пишет: Поэтому заявление Номен я даже не воспринимаю, как стремление продемонстрировать белизну и пушистость. Зачем? Зачем ей лично демонстрировать "белизну и пушистость"? Она может ее демонстрировать сколько угодно коллегам и тем, кто обязан смотреть ей в рот в силу ее профессии и рода занятий. Откуда вообще столь узкая местячковость? April Rain пишет: Я полагаю, поздно задавать вопрос "зачем делать винил, если это очень дорого, а продаваться будет долго и не наверняка и спонсоров нет кроме нас с вами" Не поздно. Есть много путей. Можно быть "Настей и Потапом". А можно сделать винил если нет иных спонсоров, ибо им, может быть, нужно. А если нет, то на нет и спроса нет. April Rain пишет: Но если так решили - зачем сейчас в таком надрывном тоне об этом писать? Зависит от того, кто читает. Лично я считаю, что винил роскошь и позволивший себе оплатить винил и работу Группы прежде всего уважающий сам себя и свои прихоти человек. April Rain пишет: Реклама акции как всегда скудна и неброска Вот и дополняем, как кто может...Только и всего.
Forion: April Rain пишет: Чтобы все себя чувствовали виноватыми, что не могут это спонсировать полностью и прекратить страдания достойных людей? Аудитория Flёur на Кругах — 2651 человек. Если каждый перечислит $5 — тут и сказочке конец, и никому никаких страданий. Только что-то не видно до сих пор этой «аудитории»… зато разговоры про ценники и доставку уже пошли, дааа. надо сильно хотеть, чтобы понять, как это работает Там одна кнопка всего. Кто хочет нажать — нажмёт. можно бы было народ потревожить, который в принципе не против заплатить, но скорее всего не в курсе Ну так это в любом случае можно, наверное. Как минимум, по блогам/форумам/фконтактам распространить как следует…
полная версия страницы