rassk: Что-то я не видел ни одной темы об альбоме, который вот-вот будет записываться)) Я имею ввиду тот, который описан здесь: "Уже известно, что летом 2011 Flёur приступят к студийной работе. Весенние концерты с программой “Flёurescent” будут последними выступленими до релиза НОВОГО АЛЬБОМА." (c) С программой "Flёurescent" мы познакомились, давайте теперь желать и мечтать о новом релизе))) Моё мнение, что (ну по-любому) будут 4 новые песни: Живое, Оборвалось, Шиповник и То, что делает нас людьми. И думаю, раз боле нового материала не было, то группа захочет записать неизданные (накопившиеся за долгое время) песни) Тут я сильно сомневаюсь, но релизы скорее всего будут таких песен как Колыбельная для взрослых, Кома, Обезьянки, Голубые мягкие пластинки, Моральный ущерб, Мир потерянных вещей. Ну а мечтах увидеть песни в новых обработках, которые были да Почти Живом/Сердце: Осеннее равноденствие, Экзорцизм, Сны в расскаденной пустыне А теперь я лицом ловлю тапки) ЗЫ просто лето скоро, пора мечтать)))
LoveTheFleur: а я вот недавно вспомнила такие песни как Отрезок Пути и Вторжение... они же никуда не вошли?
Солнечный лучик: Не думаю, что "Вторжение", "Экзорцизм" и другие "старые" песни войдут в альбом. На одном из концертов Оля в перерыве между песнями сказала, что играть давнонаписанные песни - все равно, что играть чужие (цитирую не дословно, но на форуме это видио есть, при желании можно найти) т.е. Оля себя с этими песнями не ассоциирует (я так понимаю эту фразу) и тогда имеет ли смысл включать эти песни в новый альбом? они люди творческие - уверена, напишут еще много песен (плюс мы не знаем, сколько у них уже написано, но не было сыграно на концерте - но раз идет разговор о альбоме, на это должны быть основания, логично? ) P.S. А то, что новые 4 песни войдут в альбом - мне тоже так кажется
LoveTheFleur: Солнечный лучик пишет: Вторжение" а вторжение старая песня? у меня в памяти держится где то год 2008 или около этого..)
NomenEstOmen: знаете, конечно, если собрать все куда-то не вошедшие песни, то можно снова двухдисковое издание сотворить.. да и в любом случае, у Оли с Леной столько других песен уже есть, что набрать материал - не проблема.. Вот только, как мне кажется, дело чуть в другом. В мировоззрении и настроении.. ТСА показали нам других Флер.. да и концертная программа эта - тоже.. Странно было бы (даже в других обработках - дело в другом же!) возвращаться к тем, кем когда-то были исполнители коллектива. Вот каждый из нас что-то любит и расстраивается, когда на концертах давно не исполняются те или иные песни И никто не думает о том, что ..может быть у авторов этих песен свой взгляд на вещи..что..может быть, они изменились и в данный момент попросту не отражают того, что хочется сказать автору.. Бывает ведь так? Потому я бы не стала циклиться на раритетах.. Хотелось бы, чтобы та тенденция света и тепла, которая наметилась в ТСА, в новом альбоме продолжилась.. вот и все, пожалуй.. з.ы. по поводу Оборвалось - заметили, что мартиролог сначала Оля написала, посвятив их погибшему другу-актеру, а теперь и Лена? (я о Пепле)..
Солнечный лучик: LoveTheFleur, не знаю, честно.) Просто я для себя лично выделяю два периода существования группы: до "Эйфории" и после. "Вторжение" было до, плюс я так ни разу и не услышала эту песню в хорошем качестве, с "прозрачностью", которую я ясно вижу в более поздних песнях. но это мой личный имхистый имх.))
LoveTheFleur: NomenEstOmen пишет: Потому я бы не стала циклиться на раритетах.. я собственно тоже на них не циклюсь) они же все уже были изданы, и про эти две песни я спросила, потому как интересно что с ними? а может я где то недочитала и они уже никуда и не войдут..) по поводу Оборвалось а может Оборвалось будет также как и Спасибо? ..может быть у авторов этих песен свой взгляд на вещи..что..может быть, они изменились и в данный момент попросту не отражают того, что хочется сказать автору.. +1
Брюс: "Оборвалось" - такая сильная в своей пронзительности песня, что на концерте, после того, как Лена её споёт, сидишь и не слышишь, что дальше поёт Оля. Окажись она на альбоме - придётся нажимать паузу, чтобы немного успокоиться. По поводу нового альбома - а может, это будет эксперимент: посмотреть, что получится из идеи "первое услышанное исполнение люди запоминают на всю жизнь". ;-) Так что, я жду именно новых песен (тем более, что часть из перечисленных в заголовке уже когда-нибудь где-то да записывалась).
[Настоящее что-то]: NomenEstOmen пишет: знаете, конечно, если собрать все куда-то не вошедшие песни, то можно снова двухдисковое издание сотворить.. если собрать ВСЕ песни ,то там диска на четыре хватит..)) про 4 новые песни - вероятность их нахождения на новом альбоме огромная,да также склоняюсь к вещам типа "Мир потерянных вещей","Обезьянки"... но)) может быть есть что-то,чего не было в программах концертных? да и "Оборвалось" показывает скорость восприятия и написания материала.. так что может и будут сюрпризы в любом случае,новый альбом - невероятная радость
Forion: Кстати, да: это мы уже привыкли, что группа все новые песни сначала обкатывает на концертах — но ведь никто на мешает им «пойти другим путём» и вставить в альбом что-то, что ещё никогда нигде не игралось… Так что не факт, что новых песен будет всего 4.
Улыбка Тени: rassk пишет: Что-то я не видел ни одной темы об альбоме, который вот-вот будет записываться темы подобного рода заводятся, когда есть, что обсуждать NomenEstOmen пишет: Хотелось бы, чтобы та тенденция света и тепла, которая наметилась в ТСА, в новом альбоме продолжилась.. вот и все, пожалуй.. да, и добавить тут нечего. я более чем уверена, что так и случится - альбом будет наполнен тем прекрасным светом, который излучают Оля и Лена, а остальные участники усиливают. NomenEstOmen пишет: з.ы. по поводу Оборвалось - заметили, что мартиролог сначала Оля написала, посвятив их погибшему другу-актеру, а теперь и Лена? (я о Пепле).. была ещё Взрывная волна, но она немного другая. Брюс пишет: "Оборвалось" - такая сильная в своей пронзительности песня, что на концерте, после того, как Лена её споёт, сидишь и не слышишь, что дальше поёт Оля. у меня так же. особенно, когда песня, идущая следом, не совсем удачно подобрана. Брюс пишет: По поводу нового альбома - а может, это будет эксперимент: посмотреть, что получится из идеи "первое услышанное исполнение люди запоминают на всю жизнь" такие эксперименты рискуют закончиться обмороками на концертах от переизбытка чувств, но лично я не против - повод-то какой!
[Настоящее что-то]: Улыбка Тени пишет: такие эксперименты рискуют закончиться обмороками на концертах от переизбытка чувств, но лично я не против - повод-то какой! всеми частями тела за!!! повод и вправду..
Delta: rassk пишет: Моё мнение, что (ну по-любому) будут 4 новые песни: Живое, Оборвалось, Шиповник и То, что делает нас людьми. И думаю, раз боле нового материала не было, то группа захочет записать неизданные (накопившиеся за долгое время) песни) а мне вот кажется, что это совсем не очевидно. Если мы не слышали новых песен, то это не значит, что их вообще нет; неужели с осени 2009 у Flёur всего 3 новых песни сочинилось? ("Живое" не считаю, так как той осенью она как раз звучала впервые). Мне в это как-то не верится. Не сомневаюсь, что новых песен гораздо больше, и что их не только на альбом хватит, но ещё и будет, из чего выбрать То, что мы слышали так мало новых песен, объясняется просто. Ещё три года назад, с релизом "Эйфории" (и всплеском недовольства среди слушателей), говорилось о том, не последовать ли примеру большинства групп. Это ведь мировая практика - новые песни звучат сначала на альбоме, и только потом на концертах. Ну и вот, по всей видимости, Flёur к этому пришли. И, собственно, Оля об этом говорила пару раз, когда ей задавали такой вопрос. Так что, попадание в новый альбом раритетов и прочего неизданного - вовсе не факт; мне кажется, эта концертная программа появилась именно потому, что "светить" новые песни группа не хочет. Но на концертах надо что-то играть - и, желательно, что-то "незаезженное". "...каждый концерт должен быть особенным и отличаться от предыдущего. Иначе группа перестает развиваться, да и слушатели остывают" (с) Поэтому, решив не играть новые песни, группа обратилась к старым. И появилась соответствующая концертная программа. Попадёт ли что-то из неё в новый альбом? Всё может быть, конечно... но лично я не ставила бы на это)
Убийца Бабочек: я одна сидела,читая все посты,параллельно думала:"почему в шапке темы стоит дата 2011? я предполагаю,что альбом выйдет в 2012 году
Abrofer: А кто знает, может быть Флёр и вправду хотят стать реалли оптимистик, мэйби? Только стесняются до нужной поры выражать это в песнях. И поэтому мы могли за последние пару-тройку лет увидеть скорее намёк на светлоту, но не оптимизм в полной своей мере
rassk: LoveTheFleur пишет: а я вот недавно вспомнила такие песни как Отрезок Пути и Вторжение... насколько я знаю, когда-то давно песня Вторжение входила в список на запись для Эйфории (Если я не оишбаюсь) её даже записали, но вместо неё поставили Тёплых котов (опять таки, если я не ошибаюсь) Отрезок Пути - песня старая, хорошая и добрая) но если её не вспомнили, значит она была не важна.. Солнечный лучик пишет: На одном из концертов Оля в перерыве между песнями сказала, что играть давнонаписанные песни - все равно, что играть чужие (цитирую не дословно, но на форуме это видио есть, при желании можно найти) Также Оля мило сказала в начале этого же концерта, что все эти песни связаны с какими-то периодами жизни. Насколько я помню, треклист на концерт очень сильно зависит от того насколько вокалистке хочется исполнить эту песню... и раз они набрали СТОЛЬКО хороших старых песен, значит они хотели их исполнить... Думаю все слышали новые обработки, которые отличаются от концертных + есть песни, которые успешно не были изданы, но планировались.. Убийца Бабочек пишет: Оффтоп: я одна сидела,читая все посты,параллельно думала:"почему в шапке темы стоит дата 2011? я предполагаю,что альбом выйдет в 2012 году ещё одна мечта
Lady-charmed: У меня сердце ёкнуло, когда название темы увидела. Delta, мне нравятся подобные предположения)) Хотя Флёр всегда сильно и выгодно выделялись своей "политикой" обката новых песен. rassk пардон, а в чём мечта цифры 2012?
rassk: Lady-charmed мечта в том, чтобы цифра 2011 оправдалась
Simply_Dead: rassk пишет: мечта в том, чтобы цифра 2011 оправдалась Услышать альбом до окончания света, безусловно, приятнее.
rassk: Simply_Dead да нет, просто чтобы это по-скорее произошло)
Simply_Dead: Одно субъективное, однако, профессиональное и грамотное мнение на тему http://lenta.ru/articles/2011/04/18/bg/ можно пообсуждать, можно даже в другом месте, если в этом разделе неудобно
April Rain: Simply_Dead пишет: Одно субъективное, однако, профессиональное и грамотное мнение на тему [BR]http://lenta.ru/articles/2011/04/18/bg/ Офигительное интервью! (как и почти все, что БГ говорит ) А если кому-то хочется слушать испорченные версии наших незаконченных записей - что ж, это говорит только об интересе к тому, что мы делаем. Я тут хочу вот что пообсуждать. Хотелось в теме про киевский концерт, но дабы... понятно чего... Итак, поклонники и поклюнники любят документировать происходящее на концертах группы Флёр. Я сама люблю это делать, у меня все записано, и записи других людей собраны, и зафотографировано все. И хранится в таких папках, куда даже муж не полезет. Даже на своем компе на общем доступе только удачные фотографии и только удачные записи. Потому что я ни в коем случае не хочу, чтобы даже кто-то их моих домашних говорил и думал о Флер плохо. Вы свои неудачные фотографии выкладываете на всеобщее обозрение? Нет ведь. (Зато как радостно многие "друзей" в контакте светят такими, что на них без слез не взглянешь))) Я избегаю попадать в объективы тех, чьи фотографии мне не получится посмотреть перед публикацией. У артистов такой возможности нет. Они беззащитны и всем открыты, им некуда спрятаться от объективов. Ну проявите же хоть какое-то чувство такта! Засняли? Молодцы, честь и хвала, а теперь включим глазки и ушки и посмотрим, что получилось. И поставим себя на место людей на сцене. ВЫ бы хотели в данном конкретном ролике (на данной конкретной фотографии) оказаться на их месте? У меня складывается ощущение, что многие вываливают свои записи и фото без всякого предварительного просмотра. Вопрос к девушкам: вам бы понравилось, чтобы вас постоянно снимали "из-под юбки"? Нарушая пропорции вашей фигуры, вашего лица, искажая замысел наряда (человек видит себя в зеркало не сильно снизу вверх, как делается значительная часть фото и видео, а прямо))). Вопрос к юношам: вы бы хотели, чтобы вашу девушку (ну или маму, если девушки нет) кто-то так снимал и выкладывал на всеобщее обозрение? Я увидела первые записи с киевского концерта, и первое, что возникло в голове: зачем было обрезать такое хорошее платье? (Я один раз тоже "согрешила" - выложила фотку с питерского концерта июня 09 снизу вверх, потому что там прожектора создали интересный эффект, довольно удачная, но все же не стоит этого делать). Если бы вам случилось выступать на сцене, вы хотели бы, чтобы "друг" сделал запись на мыльницу, где вы поете мультяшным голосом и пришепетываете (из-за качества записи на этой мыльнице), и всем это показал? Пункт первый - пусть запишет и смотрит сам, ну мне пусть на память скопирует, но другим-то зачем? А если вам во время выступления случится сфальшивить? (сама по себе единичная фальшь на концерте - это хорошо, потому что сразу видно, что живые люди вживую поют). Но ВЫ лично хотели бы, чтобы о вас кто-то составлял мнение по случайно получившемуся не лучшему исполнению? Господь наградил (или покарал? ) меня почти абсолютным слухом, я слышу больше, чем 90% людей. Но особо явные случаи способны распознать 90% оставшихся 90%. Надо только ПОСЛУШАТЬ, прежде чем торопиться похвастаться трофеем. Если запретить запись на концертах, тогда будут ТОЛЬКО некачественные записи. Более-менее нормальная техника заметна в зале в силу хотя бы своих размеров, и более-менее нормальную запись из-под полы не сделаешь. Так что это не вариант, ИМХО. Опять же: Как вы относитесь к инициативе фирмы грамзаписи "Никитин" засудить пользователей социальной сети "ВКонтакте"? Недавно кому-то удалось украсть у вас демо-запись песни "Капитан Беллерофонт", и ее спокойно можно найти в том же "ВКонтакте". Инициатива фирмы "Никитин" - пример дикого и дремучего варварства в сочетании с непониманием законов развития общества. Этой инициативой они уже сами себя наказали. Насколько мне известно, попытки сделать что-то подобное в области книгоиздания закономерно кончились публичным остракизмом. Это БГ сказал, он столько лет держится на плаву, что его мнение - авторитетнее некуда. Люди! Ну вы же хорошие люди, добрые, чувствительные, тонко ощущающие прекрасное, ну давайте относиться к артистам своей любимой группы, как к друзьям без кавычек, а не как к "друзьям", которых только и хочется выставить в не лучшем виде, чтобы покрасоваться самим (некоторые альбомы в контакте просто смотреть страшно - это ж как надо ненавидеть своих "друзей", чтобы их в таком виде выкладывать))) Если вам не жалко времени и денег на концерты, наверное, вы с симпатией (по меньшей мере) относитесь к тем, кто выступает? Ну попробуйте почувствовать, каково им... Это вобще полезно - учиться ставить себя на место другого, пригодится в личной жизни. Это не упреки и далеко не ко всем. Это о давно наболевшем...
F5: April Rain пишет: Я тут хочу вот что пообсуждать. Хотелось в теме про киевский концерт, но дабы... понятно чего... Какое отношение этот разговор имеет к данной теме - еще менее понятно. Рассуждать можно долго, приводя множество аргументов в защиту тех, кто делает хоть какие-то записи с не столичных концертов, и упоминая авторские и прочие права, только каждый при своём останется. Если Вы надеетесь пробудить совесть и сознательность у тех, кто выкладывает размазанные фото и шипящие видео, то вряд ли здесь и такими методами этого добьетесь. April Rain пишет: Если запретить запись на концертах, тогда будут ТОЛЬКО некачественные записи. Запись уже запрещали. И началось это до всяких нехороших историй с незаконным распространением дисков. У Группы весьма неоднозначное отношение к видеозаписям, насколько могу судить. Только решать всё равно им, а у нас нет права указывать, что правильно, а что нет. Менеджмент группы - весьма неглупые люди, и они всё понимают. И кидать в их сторону камни - занятие бессмысленное, а в некотором смысле даже вредное.
LoveTheFleur: rassk пишет: Также Оля мило сказала в начале этого же концерта, что все эти песни связаны с какими-то периодами жизни. вот я кстати тоже об этом вспомнила чуть позже..) но абсолютно не прослушанные песни (новые не сыгранные на концерте) будут этаким сюрпризом, вероятно :)) и думаю приятным для многих поклонников) а кому то неприятным, ведь есть же тут такие, как выяснилось :)
April Rain: F5 пишет: И кидать в их сторону камни - занятие бессмысленное, а в некотором смысле даже вредное. Покажите пальцем на того, кто хотя бы взгляд бросил на камень. Менеджменту группы Флер - огромное уважение за все, что они делают. Я прочитала интервью БГ и у меня возникли мысли, которые я изложила. Если к совести людей взывать бессмысленно потому что совести у людей нет - я придерживаюсь иного мнения об основной части человечества. Люди в основном хорошие, просто им кажется, что выложив как можно больше записей, они окажут услугу другим людям. Но услуга может оказаться медвежьей. В свое время я искала информацию о группе, и первое, что мне попалось - плохие фотографии и плохое видео. Как раз намечался концерт группы в нашем городе, и я бы ни за что на него не пошла (чтобы не расстраиваться), если бы мне не подарили билет. Когда я увидела артистов живьем, оказалось, что все намного лучше, чем можно подумать по первым попавшимся фото- и видеодокументам. Вот почему, собственно, меня и обеспокоил этот вопрос. F5 , не знаю, кто Вы, но спасибо, что прочитали мой длинный и пространный пост.
April Rain: Вобще, почему здесь постоянно что-то в кого-то кидают? Тапки, камни, гневные реплики и взгляды? Зачем кидаться? Зачем искать врагов и ведьм? Каждый по-своему любит музыку и Флёр в частности, это не повод для войн, осуждения, предания анафеме и пр. Время "врагов народа" вроде как прошло, зачем в любой реплике и мысли искать враждебность и повод для отправки в Гулаг? Мы все любим Флёр не за деньги и не под дулом пистолета, а по велению сердца, значит, врагов, как таковых здесь быть не может.
F5: April Rain пишет: Я прочитала интервью БГ и у меня возникли мысли, которые я изложила. Интервью БГ обсуждается здесь April Rain пишет: Люди в основном хорошие, просто им кажется, что выложив как можно больше записей, они окажут услугу другим людям. Но услуга может оказаться медвежьей. Если Вам так хочется сделать мир лучше, начните с себя. Например, перестаньте оправдываться страстью к запечатлению и не записывайте материал в низком качестве. Пусть широкая общественность не увидит, но у Вас-то он есть. April Rain пишет: Как раз намечался концерт группы в нашем городе, и я бы ни за что на него не пошла (чтобы не расстраиваться), если бы мне не подарили билет. Когда я увидела артистов живьем, оказалось, что все намного лучше, чем можно подумать по первым попавшимся фото- и видеодокументам. А по-моему, того, кого эта музыка действительно выбрала, не отпугнут плохие концертные записи, потому что адекватный, любознательный человек сможет ощутить разницу между плохо исполненным и плохо зафиксированным, и станет искать качественные видео и официальные альбомы. April Rain пишет: Вобще, почему здесь постоянно что-то в кого-то кидают? Тапки, камни, гневные реплики и взгляды? Зачем кидаться? Зачем искать врагов и ведьм? Каждый по-своему любит музыку и Флёр в частности, это не повод для войн, осуждения, предания анафеме и пр. Время "врагов народа" вроде как прошло, зачем в любой реплике и мысли искать враждебность и повод для отправки в Гулаг? Мы все любим Флёр не за деньги и не под дулом пистолета, а по велению сердца, значит, врагов, как таковых здесь быть не может. Мир, по большому счету, к человеку равнодушен. Мы сами создаем себе врагов в своей голове, простите за тавтологию.
April Rain: F5 пишет: Мы сами создаем себе врагов в своей голове А зачем? Я - нет. F5 пишет: А по-моему, того, кого эта музыка действительно выбрала, не отпугнут плохие концертные записи, У меня были официальные альбомы. Я же не из послания инопланетян узнала о Флер. В интернете я хотела узнать, как выглядят солистки и как они поют вживую. Несколько раз случались казусы - слушаю официальные записи - все прекрасно, прихожу на концерт - там пакетики на входе надо выдавать, настолько не прекрасно. Хотелось себя застраховать от повторения подобного. И повторяю, я бы точно не пошла, если бы не подаренный билет. Если ходить на концерты будут только те, кого музыка бесповоротно выбрала, залы будут полупустые. Не надо отпугивать людей, которых музыка просто заинтересовала, лучше им предоставить шанс увидеть и понять, что музыка их все-таки выбрала. F5 пишет: потому что адекватный, любознательный человек сможет ощутить разницу между плохо исполненным и плохо зафиксированным, Ну ладно, я поняла, я не адекватный и не любознательный человек. Я просто услышала на этих записях очень фальшивое исполнение песен, известных мне по официальным альбомам, достаточно качественно зафиксированное, но не лучшее само по себе. Может быть моя мысль будет понята, очень на это надеюсь: не самые удачные исполнения самых прекрасных вещей случаются, чаще всего по независящим от артистов причинам, когда в наушниках что-то не так слышно, трудно петь чисто, когда аппаратура глючит, трудно чисто сыграть партию. Так вот эти неудачные варианты хотелось бы чтобы не раскладывали везде и всюду. Не фанатичный, а просто интересующийся человек услышыт пару записей с откровенными неточностями и дальше просто искать не станет. Будет слушать официальные альбомы, а на концерт в жизнь не пойдет. Фанатов не так много, чтобы они могли полностью обеспечить существование группы, да многие из них и не платят за билеты. F5 пишет: Пусть широкая общественность не увидит, но у Вас-то он есть. Тут есть такой нюанс: это очень приближенно к реальности воспроизводится только тем устройством, которым записано. При переносе на компьютер получается полная ерунда. Поэтому все концерты, на которых я была, записаны в телефон для меня одной, я их слушаю сразу, пока еще никто не успел разобрать качественные записи, по горячим следам. Потом я составляю каждый концерт из качественных записей в общепринятых форматах (исключив те песни, где есть откровенная фальшь) и в компьютере хранятся именно они. А в сеть вобще выкладывается малый процент того, что у меня есть.
April Rain: ЗЫ: только не надо искать в моих словах упреки или советы. Обычные мысли обычного человека, которому почему-то не лень об этом подумать.
Izis: rassk пишет: А теперь я лицом ловлю тапки) Что хотелось бы сказать, так это то, что с моей точки зрения, "Флер" до сих пор удавалось создавать что-то очень цельное и взаимосвязанное в виде любого альбома. Хотя, вполне возможно, что это чисто субъективное восприятие. Такое же бывало у меня и на концертах. Даже глючило, что трек-лист был написан специально под мое настроение и моровосприятие в данный момент жизни. Тем не менее, вот хотелось бы этого самого очень цельного. Потому что на мой взгляд у Группы это получалось всегда. Ну и тексты взрослеют по-своему, это неплохо. Хотелось бы порадоваться необычным, ТСА вышли чем-то таким. Вот и все по теме. Касаемо флейты, трамбонов, саксафонов и трещетки индейцев хопи, буду радо всему, что приятно бы удивило. Может быть удивило бы и соло без каких-либо инструментов. (Не знаю, были тапки, или это не они) rassk пишет: пора мечтать))) Мечтать всегда пора!)
Liberata: April Rain, это, наверное, относится и ко мне. я поняла. но я всё равно буду выкладывать записи с концертов моего старого фотоаппарата для тех, кто хочет просто еще раз это пережить, пусть и с другого ракурса... И я очень благодарна всем, кто выкладывает записи с концертов, на которых я была и не была, просто за возможность еще раз послушать и посмотреть, еще раз пережить, неважно в каком качестве, низком, высоком...
April Rain: Liberata пишет: это, наверное, относится и ко мне. я поняла. За твои расплывчатые фото я тебе даже спасибо сказала, кстати. Информация... Но! Поводом к написанию этого всего послужила выложенная тобой ссылка на ютуб, где какой-то человек записал и выложил песню Оборвалось в искаженном качестве. Где искажен и голос Лены, и дикция. Твоя гордость уязвлена, из принципа ты будешь делать то, что захочешь, вопреки всему. а ты подумала о человеке, творчество и труд которого искажены некачественной записью? А подумала ли ты о людях, которые недостаточно знакомы с творчеством Флер, и которые, возможно, первой найдут именно ЭТУ запись? Заново пережить - святое, конечно. Но прежде чем обнародовать, хотя бы посмотреть и послушать... О своем самолюбии, уколотом иголкой, вы будете рыдать, а по самолюбию любимых артистов готовы бить топором. Расплывчато - это пол-беды, искажать хотя бы не надо... Но это глас вопиющего в пустыне.
Izis: Delta пишет: а мне вот кажется, что это совсем не очевидно. Если мы не слышали новых песен, то это не значит, что их вообще нет; неужели с осени 2009 у Flёur всего 3 новых песни сочинилось? Они столько помимо этого в других проектах принимали участие, что я склонна думать о том, что они сочинят новые песни и вполне возможно те песни войдут в новый альбом. А еще мне кажется, "раритеты" - это очень здорово, но без чего-то нового, получится, что Группа ностальгирует сама по себе, а это неправильно как бы. Поэтому "раритеты" - это может быть одно, а новый альбом - абсолютно другое. Но тут насколько хватит творческой энергии и желания вкладывать ее именно в "Флер". Касаемо пожеланий, меня почему-то очень зацепила песня "Об огненном будущем". Это не поддается какому-нибудь анализу. Текст очень сумбурный и весьма неправильный, но мелодия очень затягивает, хочется слушать еще и еще. К тому же песня из сна, а это весьма мистически. Вот...Хотелось бы.
Lady-charmed: Izis пишет: Текст очень сумбурный и весьма неправильный Так он же полностью из сна)) А во сне всё сумбуро и неправильно. Да, реально хотелось бы два сюрприза: новый альбом и альбом раритетов. Чтобы и то не забыть, и это. Например,выпустить в разницей в полгода-год максимум.
Abrofer: а что говорят по поводу нового альбома сами участники коллектива? Zender, а что вы не курите и не пьёте, и посещаете ли спортивный зал, ходите ли на работу и являетесь ли политически здоровым активистом текущего курса в нашем обществе.
Lady-charmed: Abrofer пока вроде никаких официальных новостей. В жж обширный пост про концерты и клип Амуров. Тк это заключительные концерты тура, то предположительно после них начнётся работа в студии А вообще мне хочется, чтобы ребята летом отдохнули от души; подождём мы))
[Настоящее что-то]: Lady-charmed пишет: А вообще мне хочется, чтобы ребята летом отдохнули от души; подождём мы)) абсолютно согласна все равно время пролетит незаметно..
Черная бабочка: Только бы новый альбом не был в тенденции "новых" песен с концертов
cat power: Черная бабочка в смысле?каких "новых" песен?
LoveTheFleur: cat power бабочке "более менее шиповник" и "хорошее оборвалось" остальное для неё типо третий сорт не брак
Черная бабочка: ой, как тут мои вкусы знают. даже цитируют спустя два месяца
Убийца Бабочек:
VROOOM VROOOM: LoveTheFleur, ты свой пятак свиной везде засунешь. Не тебя спрашивали кажется.
LoveTheFleur: VROOOM VROOOM всегда ждала чтобы вы ко мне обратились
VROOOM VROOOM: LoveTheFleur, ну и? ответьте тогда на риторический вопрос...
crazy: о разборки. кажись разгар пропустила
VROOOM VROOOM: crazy, ходи голодное
crazy: У меня что ни день - вечный троллинг. отпуск. в некоторых местах толсто, здесь. :3
VROOOM VROOOM: crazy, очень радый за тебя) что нибудь еще расскажешь? может за новый мальбом? или переместимся у курилку пока...?
VROOOM VROOOM: LoveTheFleur, извини солнце
Lady-charmed: rassk только что обратила внимание на аватарку: почему же раритЁты?) Граммар-наци негодуэ (с) --- Продираясь через злостный оффтоп: хотелось бы, чтобы новый альбом был презентован как ТСА на радио. Ночью ^_^ Было волшебно.
Izis: Ночью, в полнолуние, под крики оборотней или чтоб дата совпала...Например 11.11.11. *Все к тому, что сие очень романтично, но сужает несколько круг слушателей и по-моему идеальное время где-то с 9-ти*
Убийца Бабочек: Izis пишет: или чтоб дата совпала...Например 11.11.11. имхо,в этом году альбом не выйдет мне кажется будет соблюдаться тенденция "альбом каждые два года"
LoveTheFleur: Lady-charmed пишет: Ночью ^_^ Было волшебно. yees
Izis: Убийца Бабочек пишет: имхо,в этом году альбом не выйдет *Сейчас посмотрю в свой хрустальный шар* Не знаю. И на счет каждые два года тоже трудно сказать. Как ни печально, людям отпущенно не так много времени, чтобы что-то четко по графику делать или не делать. Хотелось бы нового альбома, чтобы ничего заранее действительно не слушать. Чтобы все = исключительно незнакомые песни. Тогда бы было интересно. Например с тем же ТСА мне нравилась "Непобедимая армия", но к тому времени, как вышел альбом она мне уже и не нравилась. Потому что я ее ооооооооочень много слушала. Хотя у "Флер" есть хорошие неизданные песни. "Отрезок пути" или "Спасибо".
Lady-charmed: Izis если это будет в ночь в субботы на восркесенье, то часов 10-11 осенью лии зимой - уже ночь.) И потом ночью интимность больше, уж простите за такое слово. Помню, я лежала на диване в наушниках, смотрела на небо в окне и ощущала почти эйфорию. Если бы дело происходило вечером, вокруг бы постоянно кто-то сновал включал телевизор, шумелбы дрелью в конце концов за стеной. Izis пишет: Хотя у "Флер" есть хорошие неизданные песни. "Отрезок пути" или "Спасибо". Что-то мне смутно подсказывает, что "Спасибо" - песня не для альбома.)
Izis: Lady-charmed , я эгоистична как все эгоисты. ТСА послушать в день презентации альбома не удалось. Я тот самый слушатель, которого сузили. Lady-charmed пишет: Что-то мне смутно подсказывает, что "Спасибо" - песня не для альбома.) Что-то мне смутно подсказывает, что это говорилось в интервью Леной, но каждый человек хозяин своего слова: захотел - дал, захотел - забрал обратно. Иначе мы бы все застряли безвозвратно на определенной стадии своего развития. Lady-charmed пишет: И потом ночью интимность больше, уж простите за такое слово Никогда не прощу. Даже и не надейтесь.
LoveTheFleur: а у меня тоже было романтично с гипсом на левой ноге но зато приятная переписка
Zender: Abrofer пишет: Zender, а что вы не курите и не пьёте, и посещаете ли спортивный зал, ходите ли на работу и являетесь ли политически здоровым активистом текущего курса в нашем обществе. это к чему собстно? (тока щас заметил))
Убийца Бабочек: +еще одна новая песня на альбом:З (про которую мы знаем)
Abrofer: Если кого-то прикалывает, то можно даже составить в этой теме обновляемый список новых песен по мере их объявления на свет)) Я давно думал на счёт нового альбома, что он как раз и будет в целом - рефлексией и довольно-таки общим размышлением о прошлом настоящем и будущем. Это будет нечто вроде как авторы решили оглянуться на проделанные шаги. Это будет панорама на 360 градусов - что было, что есть и что маячит где-то вдали. Нас всех обманули, и всё летит к черту, и нельзя любить музыку, однако между нотами всё ещё прячется эта чертова надежда и мы - проклятые и сдавшиеся в чужие лапы, единицы из всех этих ста процентов, всё ещё пытаемся слышать её, и мы ещё верим, что мы действительно слышим её на наших частотах разума.
Убийца Бабочек: Abrofer пишет: Если кого-то прикалывает, то можно даже составить в этой теме обновляемый список новых песен по мере их объявления на свет)) -Шиповник -Оборвалось -То,что делает нас людьми -Молох Живое же не новая песня,правильно?:З
Ксюка: мне кажется, раз Оля "вспомнила" про Живое, то ее тоже можно было бы в списочек)) а "Молох" думаю зазвучит в новом альбоме как нечто такое прямо ууууух
Ксюка: фантазирую на тему названия нового альбома - Северный ветер Flёur
rassk: У меня такое чувство, что Молох был сделан вместо Оборвалось. Обосновывать не буду, но факты говорят об этом
Ксюка: возможно. всё-таки такую песню как "Оборвалось" очень тяжело исполнять. да и слушать
Abrofer: Ксюка пишет: возможно. всё-таки такую песню как "Оборвалось" очень тяжело исполнять. да и слушать Да. Вообще музыка, которую посвящают всяким трагедиям и жестокости, с которой те или иные, жизненные, а шире - исторические обстоятельства, придавливали нас - это удел инструментальной мысли, потому что слова не помогут, как и ничто не поможет, забыть и навсегда стереть события, оставившие на ком-то незаживающие следы памяти...
COLD: Пока на место в альбоме явно претендуют: 1. Молох 2. Северный ветер 3. Это и будет моим ответом 4. Шиповник 5. То, что делает нас людьми 6. Живое 7. (?) Оборвалось (?)
Lady-charmed: Abrofer мне нравится выражение "инструментальная мысль" COLD пишет: 3. Это и будет моим ответом Первый раз слышу, это на Интерференции исполнялось?
COLD: Lady-charmed пишет: Первый раз слышу, это на Интерференции исполнялось? Да, как и Северный ветер.
Мы никогда не умрём: По-моему, год выхода в названии темы уже давно пора переправить на 2012
Lady-charmed: Мы никогда не умрём будем оптимистами, у тебя ведь такой многоговорящий ник!
rassk: Странно как-то получается с альбомом.. получается они в него запихивают только новые песни и накапливают их столько, чтоб на альбом хватило... ведь для каждого альбома у них был большой выбор.. да ОГРОМНЫЙ!! вы вспомните когда началось исполнение Тёплых котов и Нового Матного.. в далёком 2004! (ну или в 2005) То же можно сказать и о Зове маяка, которые был сыгран в 2008ом, а потом очень долго не исполнялся. хмхм.. Мои ощущения, что тот принцип работы группы сейчас не тот, который был.. И если они это понимают сами, то запишут какие-то "неизданные"... можете считать что я пишу бред
Ксюка: может, они решили чтобы мы не говорили что-то вроде "А концертные записи были лууууучше " вот и по маленьку делятся...
Abrofer: Видимо, сейчас группа временно недоступна для реальности, так как находится в нирване, где происходит свободный, неограниченный джэм-сейшен, там наверно варятся всякие горные породы, магма булькает и кипит, в общем процесс двигается, хоть и неспеша. Подождём обновлений...))
Юлия г: Здравствуйте! А где можно прослушать: 2. Северный ветер 3. Это и будет моим ответом
LoveTheFleur: Юлия г вам в тему "интерференция")
Abrofer: Очень не хватает флейты((( Я конечно понимаю, что время идёт и люди меняются, но хотелось бы вежливо попросить ещё раз и не один раз о возможности слышать в песнях её незаменимый и завершающий смысл.
NomenEstOmen: очень стало важно..чтобы Оля написала одну песню об исполнении самого заветного Лена ее уже написала..
crazy: Abrofer Однако флейты больше в группе не будет. Сколько бы не хотели поклонники. Ну на концертах. В альбоме то всё может быть.
Abrofer: Хотя бы в студии... кто-то говорил, что и вовсе были мысли над арфой, хотя инструмент громоздкий, но в качестве студийной сессионной арранжировки - хочется только благословить группу на такие смелые эксперименты, если они будут.
Izis: Abrofer меня натолкнул на мысль необычного дизайна самого альбома. В связи с тем, что диски все меньше покупаются и покупаются больше ценителями "на память", дизайн становится несколько более актуальным, чем раньше. Тем более, что есть вариант, называемый сингл. Прием так или иначе использовался с голубыми мягкими пластинками, а сейчас используется некоторыми журналами. Можно издать некоторую прозу или стихи Елены и Ольги (впрочем, может все что угодно в виде полиграфии) и не книжечку вложить в диск, а диск вложить в книжечку. А страницы можно сделать в виде Голубых Мягких Пластинок...Все-таки это такой себе понятийный хит сам по себе, который в свое время был воспет Группой. Если говорить об Ангелах, дизайн двойного альбома был очень брутальным, противовес напрашивается.
NomenEstOmen: а я бы в виде конвертов сделала.. красивых таких и с сургучами.. и тушью рисунок.. и чтобы пахло настоящим письмомсостаренной бумаги.. ис граммофончиком в углу,как в Два облака
Abrofer: Izis Музыка на первом месте. Скрупулезная работа над каждым миллиметром композиции в каждой песне, качественное звучание и общий фон - это важнее всего.
Izis: NomenEstOmen , уловила. Я как раз об арт-подходе. Он не обязательно получится дороже, чем обычная массовая штамповка, но будет иметь определенный шарм эксклюзива. Abrofer пишет: Izis Музыка на первом месте. Скрупулезная работа над каждым миллиметром композиции в каждой песне, качественное звучание и общий фон - это важнее всего. Не, ну если Ольга наряжалась в унисон некоторым альбомам, это абсолютно не значит, что она или Елена корпят над дизайном. У каждого своя задача. Я пишу даже не мечту, ах, вот, так хочу именно это...Просто хорошая вроде идея, может она не жизнеспособна в виду каких-то факторов, а может к ней не обращались.
Abrofer: Дизайнеры могут и сами по себе что-нибудь делать, они вполне самодостаточны, вовсе не обязательно собираться вокруг кого-то, чтобы лишний раз доказывать, что умеешь рисовать и ваять, и так понятно, что могут и умеют. Пусть лучше постараются понять причину своей нынешней работы, связанной с оформлением плодов творчества музыкантов, постараются понять и приблизиться к их видению. А то чаще всего получается, как в старые добрые времена, обложки все такие глючные, кислотные, прямо психоделическая сказка, а ставишь в проигрыватель - а там всё тот же унылый хипповый рок под гитару с блюзовыми фишками... если не веришь можешь сама посмотреть на блогах, посвященных раритетным рок-пластинкам тех лет
Izis: Abrofer пишет: Дизайнеры могут и сами по себе что-нибудь делать Аброферушко, я хоть и очень глупое ограниченное и непродвинутое нефанатко, но что-то мне опосля пяти лет присутствия на этом форуме немного мерещится, что дизайн дисков имеет какое-то близкое отношение к самой Группе, иначе я бы тут этого не писала. Хотя, скажу прямо, чего-то меня понесло писать то и о том, о чем чаще молчу. Abrofer пишет: А то чаще всего получается, как в старые добрые времена, обложки все такие глючные, кислотные, прямо психоделическая сказка, а ставишь в проигрыватель - а там всё тот же унылый хипповый рок В данном случе речь идет о Группе с уже создавшимся имиджем, у которой есть определенная часть ценителей, а не о малоизвестной группе из деревеньки под Саратовом. Альбомы раскупались в обычных вариантах дизайна, довольно таки простого. И речь не об этом. Скорее, о каком-то таком уважительном отношении Группы к себе (выражаюсь некорректно, но не знаю как подобрать нужные слова)
Abrofer: По-моему уважение групп по отношению к самим себе состоит прежде в том, чтоб не фальшивить и не брать тех нот, которые не нужны. Всё остальное, в том числе и имидж - лишь продолжение того, что есть в уме у тех, кто решил заняться музыкой и уже много лет находится в ней. Знаем мы, какую важную роль играет двухмерная картинка под названием имидж. Все хотят бы крутыми, или хотя бы загадочными таинственными, порождать всякие ауры - да только умение играть хоть что-нибудь простое, гармоничное, красивое и чистое как-то забываются у них моментально и странным образом. Откуда у них такая спешка, так и остаётся непонятым
Izis: Abrofer пишет: По-моему уважение групп по отношению к самим себе состоит прежде в том По-моему, я не говорю о том, что если в ресторане на золотой тарелке мне подадут отвратительную пищу - это будет лучше, чем если я съем из одноразового блюдца божественную пищу. Я говорю о золотой тарелке+божественной пище, что и подразумевалось созданием этой темы. Abrofer, ты на альбомах читаешь кто занимается этим самым дизайном, или ты редко альбомы "Флер" в руках держал? Не могу понять в чем суть спора сейчас. З/Ы Только не надо упрекать меня в сравнении музыки с едой. Ибо это уже совсем не о чем будет.
Abrofer: Я не верю красивым обложкам, я верю наушникам!)))
Izis: Abrofer пишет: Я не верю красивым обложкам, я верю наушникам!))) Ладно. Если ты решил продолжить, я повторюсь об основной концепции того, что написано мною. Носители музыкальной информации достаточно разнообразные, никто не пользуется диском в mp3 плейере, никто диск не ставит в компьютер, музыкой обмениваются с помощью флешек, а отблагодарить артистов можно в "Кругах". Не смотря на это диски выпускаются, хотя диски становятся все менее и менее актуальными, как носители самой информации в виде музыки. И даже если диск куплен, чаще всего он не слушается до дыр, а хранится. Как сувенир, с автографом или без него. Тем не менее. Как решают этот вопрос на Диком и Гнилом Западе? Выпускается альбом, который похож на очень красивую вещь. И чем приятнее держать его в руках, тем более его хочется купить. Особенно, если музыка ценная. Но, повторюсь, ее мало кто слушает с диска. А ты верь наушникам...плиз. Для этого вообще не обязательно производить альбом, его можно запустить через "Круги" и не заниматься этим самым процессом в смысле материальной вещи.
Liberata: А я люблю слушать Флёр с дисков в плеере.
Col. Cyberdemon: crazy пишет: Abrofer Однако флейты больше в группе не будет. Сколько бы не хотели поклонники. Ну на концертах. В альбоме то всё может быть. Прослушивая сегодня диск, мысленно согласился с Аброфером. Все-таки флейта добавляет изюминку в звучание Флер. Пусть хотя бы в студии
Lady-charmed: Liberata да вы, батенька, ретроград! Всю жизнь мечтала о дисковом плеере, ходя с кассетным. А когда появились деньги купить, в моду вошли флешки и mp3. Печалька! Я с огромным удовольствием слушаю Флёр и их проекты на домашнем проигрывателе. Комп же не всегда включен, а музыку слушать хочется. Да и коллекция - дело приятное, сами знаете.
Abrofer: А вообще надо выпускать альбомы на лонгплеях, как это до сих пор делают некоторые группы. И ничего зазорного в этом нет. Во-первых огромный конверт по сравнению с ЦэДэ. Конечно это перфекционизм, и аудиофильство, но с другой стороны, весьма интересно слушать песни нового века с треском и легким поскрипыванием иглы... Вот если бы новый албум так и вышел на виниле, то точно заказал бы себе экземпляр. Холивары устраивать незачем, но тем не менее вкину IMHO: CD не идёт ни в какое сравнение со старым добрым LP)))
Lady-charmed: Abrofer так надо и выпуск техники под нас, ретроградов, наладить. Не станет артист выпускать винил, зная,что проигрыватели есть у трёх с половиной человек. Идея-то классная, да.
Izis: Liberata пишет: А я люблю слушать Флёр с дисков в плеере. Я не скажу, что я особый ценитель или коллекционер. Но с диска я слушала только "Все вышло из-под контроля". Недавно обнаружила сколько у меня дисков "Флер" и очень удивилась тому, что их так много. В смысле о каких-то забыла. Но они запечатанные. Если кто-то читал внимательно, то при всем, что было сказано мною, было "может быть идея не жизнеспособна". Во всяком случае диск, вложенный в книжку, это повод " три в одном", "два в одном", проза и стихи Лены и Ольги, которые многие поклонники знают наизусть. Это, как и конверты с сургучной печатью, Не_стандарт. А вот то, что писал Аброфер, касаемо наушников и "главное, чтобы музыкант не фальшивил" и прочее...Я почему-то и обсуждать такое не собиралась, даже с тем небольшим количеством альбомов, которые как бы уже и коллекция у меня. Не понимаю, чем новый альбом может получиться вдруг плох. То, что он не может быть хуже остальных - аксиома. Смешно такое читать. Музыка определенной группы может разонравится, но сама группа не может стать чем-то хуже. С флейтой..."Наша песня хороша, начинай сначала"...Даешь волынку, шаманский бубен, харано, сампонью, деревянные ложки, а еще говорят, может неправда, есть такой глиняный инструмент, напоминающий по форме сердце и называется он huaca. Без него альбом точно не получится...Угу. Abrofer пишет: Вот если бы новый албум так и вышел на виниле, то точно заказал бы себе экземпляр. Ну раз ты бы заказал, то все. Точно выпустят.
Abrofer: Lady-charmed пишет: Не станет артист выпускать винил, зная,что проигрыватели есть у трёх с половиной человек. Ошибаетесь. Безусловно это узкая категория любителей, но на западе это вполне нормальная практика и там существует свой спрос на подобные диковины. Лампочки тоже никуда не делись, хотя вроде бы везде сплошная цифра. Чем же мы хуже???
Lady-charmed: Abrofer чувааак, ты сам ответил только что: мы_не_на_западе. В таких случаях говорят пичалька
Delta: Lady-charmed пишет: Не станет артист выпускать винил, зная,что проигрыватели есть у трёх с половиной человек. не, ну если у Amurekimuri готовится переиздание альбома на виниле, то не всё так безнадёжно! Ведь количество проигрывателей у слушателей Amurekimuri едва ли больше, чем у слушателей Flёur) а я например и при отсутствии проигрывателя это издание приобрету - и буду любоваться и флёровские издания, мне кажется, также имели бы для кого-то ценность. Не только для тех, кто предпочитает тёплый ламповый звук тм, но и просто - для фанатов-коллекционеров)
Убийца Бабочек: Delta пишет: не, ну если у Amurekimuri готовится переиздание альбома на виниле О_О бабуууль,пришли по почте проигрыватель
Lady-charmed: Delta сириосли готовится винил Амуров? Сугой! Ищем проигрыватели, возвращаемся в прошлое и говорим себе: "не выкидывай, пригодится!"
LoveTheFleur: а у меня у дедушки живой исчо магазины с антиквариатом ждет прибыль
NomenEstOmen: меняю проигрыватель на выигрыватель (с)
Delta: Lady-charmed пишет: сириосли готовится винил Амуров? так в Атмосфере же ж говорилось, ещё два месяца назад и даже немного звучало) ремастированное. "это будет первый релиз Cardiowave на виниле. И, надеюсь, не последний" (с)
Amir Arslan: больше всего пока что жду "шиповник" и "то, что делает нас людьми" восхитительные песни
noctua_mortuis: я так жду-так жду новый альбом. они хоть работу над ним начали?
Ксюка: кажется к этому списку добавляется ещё и "Великое Ничто", про которую Оля тоже вспомнила) и ещё 3 новых песни, одно название известно - Дикое сердце
COLD: Ксюка пишет: кажется к этому списку добавляется ещё и "Великое Ничто" Всегда знал, что эта песня будет у флёр, вопрос был только во времени :) Видимо время пришло)
rassk: 1. Живое 2. Оборвалось 3. Шиповник 4. То, что делает нас людьми 5. Молох 6. Северный Шторм 7. Это и будет моим ответом 8. Великое Ничто 9. Спасти 10. Дикое сердце 11. Маятник Вечности Список по хронологии Подозреваю, что не хватает одной Олиной песни.. может что-нибудь переиздадут?
Forastera: По-моему, "Оборвалось" стоит вычеркнуть из списка. Вряд ли она войдёт в альбом.
Izis: "Все на месте, цветы и трава, только я осталась жива"....
COLD: Не так поётся) поэтому правильно было бы убрать кавычки :))
noctua_mortuis: Izis пишет: "Все на месте, цветы и трава, только я осталась жива".... всё на месте: цветы и трава.. ты сгорел, я осталась жива..
Izis: COLD пишет: Не так поётся) поэтому правильно было бы убрать кавычки :)) Ну в общем да. "Все вышло из-под контроля" не слушала года три, наверное. Недавно переслушивала "Сияние" и "Волшебство". Тоже как-то давно не слушала. Так интересно. "Флер" просто координально изменились. Кажется они похожи сами на себя, но они совсем-совсем другие...И те вот, прошлые, они почему-то еще глубже сейчас воспринимаются. Сильнейший феномен. По отношению к творчеству Группы в целом. "Пепел" как и "Оборвалось" - песни, написанные после смерти людей знакомых. Когда сразу, когда боль, я с трудом представляю как их можно исполнять, потому что слушать больнее чем можно представить. Но это Память. Память Навсегда. С "Пеплом" так... ( Я этот, то есть подобный пост писала. Потом все стерла, вот, цитату соврала, как выяснилось....Просто оставила как намек без выводов...)
noctua_mortuis: Izis пишет: "Пепел" как и "Оборвалось" - песни, написанные после смерти людей знакомых. наилюбимейшие песни. сердце щипцами сжимают.
Izis: noctua_mortuis пишет: наилюбимейшие песни. сердце щипцами сжимают. Читаю тебя. Поэтому знаю)))) Я вот в стертом посте изливалась...Была на концерте в НАУ, как-то. Еще песни пошли в том порядке, что разволновалась, потом расплакалась, так сидела и ревела. Но тот концерт вообще феноменальный был, чего-то меня так торкнуло, что часа полтора после концерта руки тряслись. Как раз после того момента решила закругляться с хождением на "Флер". В смысле такого эффекта уже и не будет, да он какой-то очень сильный в переживательном плане был. Я все не о том. Сзади сидел какой-то молодой человек и он начал кричать попеременно то "Перепел", то "Пепел". Так захотелось его рельсой переехать... "Пепел" я люблю, "Оборвалось" не могу пока слушать. Один раз поставила, обрыдалась и решила, что пока не могу. Пепел больше как-то философски, с грустью, но не такими сильными эмоциями воспринимаю. И не поверишь: не люблю я плакать.
noctua_mortuis: Izis пишет: И не поверишь: не люблю я плакать. а кто любит?) Izis пишет: Сзади сидел какой-то молодой человек и он начал кричать попеременно то "Перепел", то "Пепел". Так захотелось его рельсой переехать... надо было развернуться и ввалить. Izis пишет: "Пепел" я люблю, "Оборвалось" не могу пока слушать. Один раз поставила, обрыдалась и решила, что пока не могу. Пепел больше как-то философски, с грустью, но не такими сильными эмоциями воспринимаю. мои все любимые песни связаны с чем-то. вернее с кем-то. и так приятно эти прелести связывать с ним.
Izis: noctua_mortuis пишет: а кто любит?) Изначально "Флер" как будто делали меня сильнее и что до сих пор никуда не делось, это какая-то параллельность в мышлении. Я больше про тексты, хотя в интервью Оля грубее выразилась, мол, она не поэт (сейчас опять совру цитату), в смысле тексты без музыки и вправду тексты, но для меня они как большое откровение, при чем в этапах выпуска альбомов и все меняется одновременно со мною. Как-то разговаривалось, не у одной меня такое, просто есть оно. Так вот. "Флер" делали сильнее, а потом пошло как-то наоборот. Так было нужно, наверное. noctua_mortuis пишет: надо было развернуться и ввалить Я на том концерте как будто окаменела, еще порадовалась, что цветы не купила, до сцены бы не дошла... А что идиоту вваливать? Оно бы не поняло... noctua_mortuis пишет: вернее с кем-то. Меня пытались познакомить с Аней Яблонской. Именно ей посвящена песня. Я, когда она жива была, читала ее сайт и мне говорилось, что, мол, вот я пишу не так. А потом она погибла и я полгода умудрялась стараться не верить, что это именно та Аня... Поэтому не могу слушать, что-то очень личное получается. Потом пройдет, я так думаю.
noctua_mortuis: Izis пишет: Меня пытались познакомить с Аней Яблонской. Именно ей посвящена песня. Я, когда она жива была, читала ее сайт и мне говорилось, что, мол, вот я пишу не так. А потом она погибла и я полгода умудрялась стараться не верить, что это именно та Аня... Поэтому не могу слушать, что-то очень личное получается. Потом пройдет, я так думаю. это очень тяжело. осознавать, что именно с этим человеком ты так и не успела поговорить, узнать её получше. знакомое чувство. смерть всегда забирает самых лучших людей. Izis пишет: Так вот. "Флер" делали сильнее, а потом пошло как-то наоборот. Так было нужно, наверное. у меня всё сбалансировано: и сильнее становлюсь, и более ранимой.) Izis пишет: А что идиоту вваливать? Оно бы не поняло... если бы я сильно разозлилась - я бы ввалила, наверное.
Izis: noctua_mortuis пишет: это очень тяжело. осознавать, что именно с этим человеком ты так и не успела поговорить, узнать её получше. знакомое чувство. смерть всегда забирает самых лучших людей. Как-то глупо, жестоко забирает. Человек творил, полетел за премией, опаздывал на ее получение. И в ту минуту когда оборвалась жизнь, было объявлено о том, что Аня победила на конкурсе. Девушка довольно успешно творила, совет от нее, не напрямую, а через знакомого ей человека, я получила. Был разговор по телефону с Аней, я сидела рядом. После такой смерти и совет и многое кажется бессмысленным. Не знаю как мне удавалось отмахиваться внутри себя после того взрыва таким образом, как будто речь шла о совсем другой Ане. noctua_mortuis пишет: у меня всё сбалансировано: и сильнее становлюсь, и более ранимой.) Что-то в этом духе. "Это самое жестокое слово - НИКОГДА Это - то, что никто не хочет принять". "Она будет себя разбивать, Пока полностью не разобьёт, Просто ей сложно принять, Что стекло сильнее неё". Становлюсь слабее, когда вместо того, чтобы боль ушла, она усиливается. Это не значит, что я постоянно переживаю или нахожусь в таком состоянии. noctua_mortuis пишет: если бы я сильно разозлилась - я бы ввалила, наверное Я тогда подумала, зачем человек пришел на концерт и что значит для него эта песня. Хотелось, чтобы побыстрее замолк.
noctua_mortuis: Izis пишет: Я тогда подумала, зачем человек пришел на концерт и что значит для него эта песня. Хотелось, чтобы побыстрее замолк. ты, наверное, помнишь моё упоминание про концерт 16-го апреля в ДО в Киеве, когда некоторые поднимали свои задницы и уходили.) я чувствовала то же самое, что и ты, когда слышала сзади комментарии этого дебила. Izis пишет: Не знаю как мне удавалось отмахиваться внутри себя после того взрыва таким образом, как будто речь шла о совсем другой Ане. отрицание.
Izis: noctua_mortuis пишет: я чувствовала то же самое После того концерта в НАУ, где хорошо, что я как-то успокоилась к концу выступления, при чем никто "Пепел" и не собирался исполнять, так что не знаю что парень хотел, шли рядом две женщины и что-то говорили о том, что концерт им не понравился. Я домой когда приехала, забыла как ручка изнутри машины открывается. При чем вроде как автомобиль принадлежит мне. То есть меня полностью на куски грохнуло концертом. Так что когда читала твой отзыв о 16 апреля я прекрасно понимала о чем ты пишешь и какие чувства внутри тебя. Дело в том, что так или иначе, случайные люди на концерты попадают.
noctua_mortuis: Izis мы поняли друг друга.)
rassk: Сегодня было много времени подумать, и я понял такую вещь: Если песня "Оборвалось" такая личная, такая записанная в хорошем качестве в январе, то почему она неожиданно исполнялась весь апрель в составе группы? Почему она разучивалась всё это время до концертов? Зачем придумывалась аранжировка? И если заговорили о песнях об умерших, то песня "Пепел" вошла в альбом и даже что-то за последний год (от дня сего) даже частенько исполнялась... Предлагаю песню "Оборвалось" со счетов не сбрасывать и срочно написать Оле песню, чтобы было всё по фен-шую
Lady-charmed: rassk пишет: срочно написать Оле песню, чтобы было всё по фен-шую Позволю себе вставить пять копеек насчёт приятной ассиметричности как творчества Флёр, так и всей нашей жизни. Говорят, когда человек умирает, его лицо становится абсолютно симметричным - маска смерти. Поэтому я лично против песен "срочно для фен-шуя". Пусть звучит то, что звучит в душе, что хочется петь, а не что надо. К счастью, Флёр могут позволить себе не зависеть от трендов сезона и строгой классификации. С уважением и всего лишь имхо.) По сабжу: буду рада любым песням в любом порядке о чём угодно. Мы неприхотливые.) Ибо выбор богат и всё прекрасно без лишней шелухи.
Izis: Есть личное восприятие и восприятие публики. Артист - человек, прежде всего, поэтому он не будет ставить восприятие публики выше собственного. Мне кажется любые указания и выводы излишни. Касаемо меня и noctua_mortuis мы писали о своем личном восприятии вовсе не для того, чтобы на что-то кому-то указывать. rassk пишет: Предлагаю песню "Оборвалось" со счетов не сбрасывать и срочно написать Оле песню, чтобы было всё по фен-шую Когда Олю достанет очередная фанатка, ее нервы не выдержат и она швырнет в нее чем-то тяжелым. Ситуация будет столь драматична... Мой нежный... Цветочек... Откуда в тебе такой свет? Сломав тебя трижды Я точно узнаю секрет (с) Что всех фен-шуйнет неподецки... А если серьезно, то авторам и стараться не надо для того, чтобы дополнить друг друга. У них это в крови.
rassk: ну блин) я вовсе не имел ввиду, что "арарарарарррр, Оля, пиши песню!!!" просто всегда был такой принцип, что у Оли и Лены равное количество песен. "Так было, так есть и так будет всегда" (кто угадал откуда цитата, кину +1 в репутацию) я просто написал о том, что песня "Оборвалось" имеет вес, и что по подсчётам нет одной песни (кстати кто успел заметить: в анонсе к концертам написано 10 новых песен, а на Украине было исполнено 9 неизданных). Так что не судите уж строго, что я хочу и жажду больше нового и хорошего материала для группы, потому что они молодцы во всём ЗЫ и если случится так, что альбом будет иметь Лениных песен больше, или начнётся всё с Лениной песни, или вообще будет сборник песен Оли, или диск выпустят в конвертиках, я всё равно буду рад и счастлив.
crazy: rassk пишет: в анонсе к концертам написано 10 новых песен ЛПП. Около десятка новых песен Около - может быть и 9, может быть и 11.
Izis: rassk пишет: я просто написал о том, что песня "Оборвалось" имеет вес Так я и не оспаривала. Не хочу абсолютно сравнивать и у людей абсолютно разные восприятия. Так вот, когда умирает родной и близкий человек, больно даже смотреть не вещи, которые остались после него. Потому что вещи живут, а человека нет. Это я о себе. Анечка не была мне ни родной ни очень близкой. Просто я не могу слушать пока эту песню. И я не знаю как к самой песне относится автор. Поэтому решение о том, включать эту песню в альбом, как и не включать ее, плюс к тому песня могла быть такой, что действительно изначально не была посвящена Ане, когда писалась, но ее посвятили потом...Я даже и знать не хочу и голову ломать об этом... Просто лично о себе скажу, что пока не могла бы слушать. Но не потому что песня плохая. rassk пишет: жажду больше нового и хорошего материала для группы, потому что они молодцы во всём Мне очень понравился Ольгин "Северный шторм". Текст для меня не открытие чего-то нового, у Оли иногда выходят невероятнейшие тексты, потому что...Но вместе с музыкой эта песня очень классная, завораживает. И в целом думаю, что альбом будет сильным.
Helldiver: rassk пишет: "Так было, так есть и так будет всегда" (кто угадал откуда цитата, кину +1 в репутацию) Гугль рулит. Но не стоит торговать политической шелухой Я не хочу строить прогнозов на будущий альбом, пусть он останется приятной неожиданностью, как было со всеми предыдущими
Flёurman: "Так было, так есть и так будет всегда" (кто угадал откуда цитата, C G Один генерал говорил матерям , Am F чтоб те не тужили по своим сыновьям . C G Он их уверял что все хорошо , Am F G служить им осталось немножко еще . C G Но парни погибли в неравном бою , C G во всем виноват генерал . Am F Когда тех юнцов на верную смерть , C G на верную смерть посылал . Припев: F C G Am О-о--О-о--О--как же такое случиться могло . F G Am G Э-э--Э-э--Э-э--Эй--рвутся на части сердца матерей . F C G Am О-о--О-о--О--часто воюют они ни за что . F G F G C Э-э--Э-э--Эй--а мы теряем близких друзей . И было всегда так с начала веков, сидят офицеры у теплых штабов. Играют в войну по законам земным, и жизни калечат парням молодым. И только не знают они одного, что такое война. А парни за них льют свою кровь, так было так будет всегда. Припев.
rassk: что-то все не туда.. вообщем это была строчка из гимна РФ, патриоты. человек свой +1 уже получил
Izis: rassk пишет: что-то все не туда.. вообщем это была строчка из гимна РФ, патриоты. Не, ну так группа украинская... Цитируйте, плиз, "Ще не вмерла Україна" на музыку М. Вербицького (почему М. а не А?) Поєднаймось разомъ всі, Братчики-Славяне: Нехай гинуть вороги, Най воля настане!
rassk: Izis пишет: Не, ну так группа украинская... иногда я это забываю, кстати)
Izis: rassk пишет: иногда я это забываю, кстати) Дело в том, что после слов, написанных тобой, я вдруг поняла, что текст гимна России если и читала единожды или слышала мимоходом, то абсолютно не знаю. О патриотизме уже отдельное что-то нарисовалось. Во всяком случае, контингент форума абсолютно не ограничен одной или даже двумя странами. Поэтому стало очень смешно))) P|S Мой склероз и не слишком крепкая интернетная ассоциативная память мне подсказывают, что Flёurman из Одессы)
rassk: вот поэтому я и забываю это) вообще это здорово, но кто-то да вспомнил. вот)
Abrofer: Оборвалось может стать больше чем песней, в чем-то - (идейно) вступлением к альбому. Начало за упокой, а конец за здравие - сценарий не обязан быть только голливудским, вопреки стереотипам. Не имею права загадывать и требовать, но это чудесно - когда слушаешь треклист, который постепенно и незаметно выводит тебя из ступора и смятения и ближе к концу появляются смутные проблески надежды.
Izis: Abrofer пишет: Начало за упокой, а конец за здравие - сценарий не обязан быть только голливудским Full many a glorious morning have I seen Flatter the mountain-tops with sovereign eye, Kissing with golden face the meadows green, Gilding pale streams with heavenly alchemy; Anon permit the basest clouds to ride With ugly rack on his celestial face, And from the forlorn world his visage hide, Stealing unseen to west with this disgrace: Even so my sun one early morn did shine With all triumphant splendor on my brow; But out, alack! he was but one hour mine; The region cloud hath mask'd him from me now.(c) Я не совсем понимаю, где был голливудским сценарий? Может я что-то пропустила?
rassk: Abrofer пишет: и ближе к концу появляются смутные проблески надежды. Маятник вечности будет последней песней в альбоме?)
Abrofer: Izis пишет: Я не совсем понимаю, где был голливудским сценарий? Может я что-то пропустила? Я имею в виду, что любопытна концепция альбома, в котором песни выстроены таким образом, что как бы с самого начала ввергают тебя в отчаянье и нестерпимое сопереживание боли, утрат, а потом песня за песней, настроения каждой из композиций всё стремительней и стремительней наполняют свои нотки волной, которая всё сильней и сильней борется и хочет помочь возвратиться к нормальной жизни, жизни, в которой всё же есть будущее, за которое стоит сражаться, потому как мир - прекрасное место (пусть и немало среди нас несогласных со второй частью этого в контексте слегка перефразированного высказывания Хемингуэя).
Izis: Abrofer пишет: Я имею в виду, что любопытна концепция альбома, в котором песни выстроены таким образом Да. Наверное. Просто у "Флер" песни чаще всего выстроены таким образом, что они выстроены... Не знаю как так выходит. Они даже на концерте, обычно, выстроены. Мне до сих пор очень сложно слушать "Ангелов" целиком, но на предыдущих "Эйфории" и "Все вышло из-под контроля" я придавала огромнейшее значение этой самой гармонии, присутствующей, в порядке подачи песен. Собственно, твое предложение по поводу подбора настроений, не отличается какой-то яркой уникальностью. Хорошо, когда так. Только ведь бывает воздействие несколько иное. То есть люди, переживая боль, сталкиваются с такой же, аналогичной болью в песнях и это дает ощущение эмпатии, ощущение того, что твои переживания кем-то поняты, осмысленны, то есть создает огромную поддержку и - никакого такого отчаянья, потому что получается, что не слушатель сопереживает песне, а песня - ему)))
Abrofer: Может быть я всё это не к месту сказал, но когда заходит речь об альбомах, которые, как ты говоришь, оказывают огромное внимание гармонии в порядке подачи отдельных, будем говорить, композиционных элементов(песен, инструментальных кусков и даже каких-то немузыкальных звуковых мини-произведений (коллажей, полевых записей)), и которые при прослушивании оказывают воздействие на твоё внимание именно на эту вышеупомянутую гармоничность, то часто вспоминаю великие альбомы прогрессивного и арт-рока, прежде всего пытаюсь поверять это идеалам, свойственными, в силу вкусов, предпочтений и мировоззрения. Для меня всегда идеальной группой были остаются Битлз и Пинк Флойд, последние особенно. Потому что слушать много замечательных, невероятно прекрасных и мудрых песен - это хорошо, но когда они сливаются в одно неделимое целое, как на Тёмной стороне луны - это чудо. Хотя на самом деле, это нисколько не принципиально, создают ли они это целое, сливаются ли воедино в одну большую симфонию - всё это не важно. Важно слышать в этих песнях философию и позицию автора, не оторванную от мира, а имеющую с ним много общего, в том или ином времени, в том или ином месте, где бы эта музыка не лилась из светлой головы её создающего.
Izis: Abrofer пишет: речь об альбомах, которые, как ты говоришь, оказывают огромное внимание гармонии в порядке подачи Чтобы не быть голословной... (Альбомом кто-то в Группе не очень был доволен помниться, но это не важно) 1. «Шелкопряд» - настроение спокойное, позитивное, философское, о своем месте в мире и гармонии в нем. 2. «Рай на полчаса (Radio Edit)» - этакое харакири, самурайство, пик чувств, эмоций, стремление к смерти 3. «Пепел» - песня про самое страшное, про того, кто ушел и про тех, кто остался 4. «Память» - песня о новых жизнях и встречах, возрождении 5. «Искупление» - заставляет забыть обо всем, спетом ранее, как будто нанизывая на восприятие новый чистый лист 6. «Опьянённые нежностью»- песня эйфорическая, затрагивающая краешком тему любви, о счастье 7. «Улыбки сфинксов» - некая мистическая загадка 8. «Эволюция. Тщетность» - соединяет воедино радость и печаль 9. «Люди, попавшие в шторм» - и т.д (йа усталь уже писать) 10. «Я всё ещё здесь» 11. «Сегодня» 12. «Тёплые воды» 13. «Всё вышло из-под контроля» 14. «Для того, кто умел верить» Abrofer пишет: но когда они сливаются в одно неделимое целое Так у "Флер" у меня и сливаются вроде....
rassk: вообщем, после услышанного/увиденного... могу сказать (предположительно), что уже записаны следующие песни: 1. Живое 2. Оборвалось 3. Шиповник 4. Это и будет моим ответом предполагаю, что на том же винчестере уже лежат Северный шторм и То, что делает нас людьми
Izis: Князь Ты чего-то там всех затмеваешь, будто ты и есть самый главный человек в работе над альбомом... Такие замечательнейшие фотографии. Спасибо огромное, улыбает до ушей радостью)))) И это говорит о том, что альбом.... будет СУПЕР!)
Князь: Да ладно .... Я только наблюдал ....
Izis: Князь, да понятно. И то, что ты на фотографиях тоже понятно. Кому еще там быть, если фотографии твои? Просто здорово, настроение очень замечательное от всего...
Lady-charmed: Izis пишет: Ты чего-то там всех затмеваешь, будто ты и есть самый главный человек в работе над альбомом. Ахахаха, я тоже так подумала, когда увидела. Сурьёзный такой)) <срочно придумываю способ временно вселяться в чужие тела. хочу посмотреть на это вживую, а то уже снятся концерты в старом школьном классе для пяти человек, где Оля Пулатова на самом деле Вера Брежнева>
Убийца Бабочек: Десять новых песен, из готовящихся группой для записи нового альбома, включены в программу осеннего концертного тура Flёur - “Живое”. -Живое -Шиповник -Дикое сердце -Великое ничто -Северный шторм -Спасти -Обовалось -Молох -То, что делает нас людьми -Маятник вечности -Это и будет моим ответом ______________________________________________________________________ 11 песен wait... я закончила
Улыбка Тени: Убийца Бабочек пишет: То, что делает нас людьми ткни пальчиком, на каком концерте тура по-твоему она была исполнена а вообще перед тем как демонстрировать тут свои познания мемов и прочего интернетного мусора, хорошо бы подумать, зачем это делаешь и где и да, не факт, что все 11 упомянутых песен войдут в альбом
Убийца Бабочек: осела:с
Abrofer: wait... я закончила А ты что, много знаешь о мире музбизнеса? Главный специалист, или там главный инженер? Имеешь стопятьсот тыщ образований по предмету, и 70 лет по ним практикуешься? Во всяком случае, как бы там ни было, от того, что ты будешь писать на стенах "Цой - жив", грозить кулаками облакам, дождь не пойдёт, а мертвец всё равно не воскреснет волшебным образом. Терпи, казак, атаманом будешь)))
Lady-charmed: Люди, люди, стоп. В чём претензия-то к реакции Убийцы Бабочек на то, что песня, которая ей нравится, возможно, не войдёт в альбом? Или уже нельзя расстроиться? У нас тут интернет-форум или официальный сайт президента, где лишний смайлик нельзя ставить? Всё ок, расходимся.. Шозадень..
noctua_mortuis: Улыбка Тени пишет: а вообще перед тем как демонстрировать тут свои познания мемов и прочего интернетного мусора, хорошо бы подумать, зачем это делаешь и где может человек свои эмоции посредством мемов выразил. наезды не обоснованы.
Theo: печально, если по-другому человек не может свои эмоции выразить. выглядит более чем неуважительно и в лучших традициях парного троллинга во вконтактах. в общем, к Улыбке и Аброферу +1. А то порядком уже надоело подхалимство и обезъянничество. Не говоря уже о троллинге.
Lady-charmed: очень отвлечённо от сабжа я понимаю, что кого-то могут бесит мемы, комиксы и рожицы. я тоже много чего не люблю. и можно, в пинципе, об этом даже вслух сказать. но в мягкой форме, ненавязчиво, мимо проходя. Улыбка Тени, я не наезжаю, но согласись, это было резковато и обидно А теперь расходимся по личкам и вслух обсуждаем новый альбом! Мне из новых песен крайне понравилось "Дикое сердце". В отличие от остальных, в которых красной нитью звучит мотив родиться "обновлённым, другим существом", ДС печально, безысходно, с грустным концом истории. Интересно, в какой связке эта песня будет и в конце или начале? Лично мне эта напоминает "Мечты".
Abrofer: Лэди, это не злит, это просто смешит, потому что это глупо. Когда же до вас маленьких милых детишек, которых мы любим и ценим, такими какие вы есть, дойдёт наконец, что вы иногда совершаете просто смешные, забавные поступки, которые вызывают умиление и добрую насмешку более опытных сограждан. Мы желаем вам только лишь меняться и получать кайф от того, что вы становитесь мудрей, оглядываясь и хохоча на самими собой, над своими свершенными ранее действиями. Разве тут может быть какая-то злоба. Только умиление и насмешка Я мог бы назвать несколько ключевых песен будущего седьмого релиза (конечно же полюбившиеся лично мне), которые, ИМХО, создадут наконец для Флёр этот общечеловеческий ореол освященных тем и проблем, которые ставит перед всяким человеком наша жизнь (раньше, согласитесь, было больше личной саморефлексии, сейчас Ольга и Елена уверенно движутся к некоему более глобальному гуманистическому смыслу в своем творчестве): - Оборвалось - Шиповник - То, что делает нас людьми - Это и будет моим ответом На наиболее важная песня для альбома, на мой взгляд, именно песня, написанная Ольгой Пулатовой - шиповник.
Lady-charmed: Abrofer, спасибо, кажется, поумнела. Пусть опытные сограждане и дальше направляют заблудшие души на правильный путь. Когда-нибудь мы все вместе посмеёмся над свершёнными ранее действиями. Или поплачем. Это уж как повезёт. ----------------------------------------- Серьёзно: в этом разделе, ИМХО, нет места нравоучениям, поучениям, срачу, спорам, показушности и пр,пр,пр. Не нравится что-то - в личку. Или в курилку, благо там почти нет модерации. Некрасиво выходит. Даже если неправ тот, кто первый начал, хуже те, кто не смог вовремя остановиться и закончить. Я закончила. По всем подобным вопросам ЛС,курилка и ментальная почта. А здесь я хочу осуждать новый альбом, песни, мысли на самой положительной и доброжелательной частоте, какая только возможна среди нас. Всем мира и любви. Лена и Оля сочиняют и поют не для того, чтобы мы тут хренью страдали.
Lady-charmed: Abrofer славно, что ты отправил это под кат, и написал по теме. )) Мир. *как написала одна девочка огромными буками love and piece, На вопрос, что за кусок, она не растерявшись сказала, что хочет отправить свою любовь по кусочку всему миру
noctua_mortuis: Lady-charmed пардоньте, сударыня. не смогла удержаться. =) Theo пишет: А то порядком уже надоело подхалимство и обезъянничество. камень в мой огород? смотрите как бы в ваш огород ракета часом не залетела. Theo пишет: печально, если по-другому человек не может свои эмоции выразить. на вкус и цвет фломастеры разные. кто-то выражает свои эмоции знаками препинания, кто-то злоуотреблением капса, кто-то пытается подобрать эпитеты, метафоры, кому-то смайлы по душе, а кто-то выражает мемами. прежде, чем считать себя умнее кого-то задумайтесь, а так ли это на самом деле. сопсна по сабжу. в очередной раз напишу, что с нетерпением ожидаю релиза этого альбома. новые песни уже заняли определённое место в сердце. а из песен наиболее любимые "дикое сердце", "северный ветер", "спасти", "это будет моим ответом". очень надеюсь, что в альбомной версии в песне "спасти" будет этот замечательный проигрыш.) в общем ждуждуждужду
crazy: Theo пишет: А то порядком уже надоело подхалимство и обезъянничество. Смешно. Троллинг это да, принимаем. Но эта фраза . Хм. И всё же 10 песен маловато для альбома. Где-то держится на 12-16 песнях у них. Т.е. есть те, что не исполнялись для внезапности, те, что ещё не написаны или те, что уже давно написаны (вроде обезьянок, великое ничто и т.д.)
noctua_mortuis: один источник поведал мне, что на концерте в москве оля сказала, что будут ещё песни написаны. или я ошибаюсь?
Lady-charmed: noctua_mortuis пишет: очень надеюсь, что в альбомной версии в песне "спасти" будет этот замечательный проигрыш.) ДА! Без него песня будет неполной, как радость без какой-то там шоколадки. Это как проигрыш в "Амулете". Очень понравилась эта нарастающая симфоничность (не слишком удачное слово, но точнее я подобрать не могу) и Ленины тарелки ( ). Думаю, если как минимум дважды так сыграли песню, значит репетировали--->понравилось звучание------->могут так оставить в финальной версии (или даже ещё круче сделать. На альбоме вполне возможно и множество других инструментов будет звучать) В общем, скорее бы весна!
Lady-charmed: noctua_mortuis пишет: один источник поведал мне, что на концерте в москве оля сказала, что будут ещё песни написаны. или я ошибаюсь? Оля сказала, что их лучшие песни пока ещё не написаны и они будут про нас. Так что это не совсем то.
crazy: noctua_mortuis Там было "Наши главные песни ещё не написаны. Но когда-то они будут, и они будут про всех вас."
COLD: 10 песен уже известно, но надеюсь будет в районе 14-16 хотя бы)))
Abrofer: crazy пишет: Хм. И всё же 10 песен маловато для альбома. Где-то держится на 12-16 песнях у них. Т.е. есть те, что не исполнялись для внезапности, те, что ещё не написаны или те, что уже давно написаны (вроде обезьянок, великое ничто и т.д.) Я считаю, что на новом альбоме будет три-четыре песни, в которые вложено и так слишком много сил. Наверно эти песни по уровню сложности значительно превышают всё то, с чем приходилось сталкиваться авторам раньше. В этих песнях старые приемы, уловки и средства уже не срабатывают. Качество, глубина этого материала может искупить количество. Да и сам материал будет гораздо более монолитным, чем на предыдущем альбоме. Так мне показалось.
Lady-charmed: crazy, спасибо за точность. И после этого ещё улыбка *_* Мне кажется, зал должен был как мороженое растаять от такой искренности музыканта со слушателем ^____^ COLD йес.) Даже на первом альбоме было целых 13 песен. Просто мы с вами чего-то не знаем И это чудесно, как сюрприз под ёлкой - даже не хочется заглядывать заранее, чтобы радость была больше.
noctua_mortuis: crazy Lady-charmed Lady-charmed пишет: Оля сказала, что их лучшие песни пока ещё не написаны и они будут про нас. Так что это не совсем то испорченный телефон. или я не так поняла.) Lady-charmed пишет: ДА! Без него песня будет неполной, как радость без какой-то там шоколадки. верно подмечено! Lady-charmed пишет: и Ленины тарелки Лена с тарелками - восхитительное зрелище.) я слушая записи с концерта этой песни каждый раз вспоминаю, как она, раскачиваясь, орудовала этими тарелками. Lady-charmed пишет: На альбоме вполне возможно и множество других инструментов будет звучать) В общем, скорее бы весна! ааага. Lady-charmed пишет: Мне кажется, зал должен был как мороженое растаять от такой искренности музыканта со слушателем ^____^ просто вспомнила. рецензия человека, который первый раз был на концерте: ощущение было не у меня одного, что группа *** ложила конкретно на тех, кто пришел. никакой работы с залом. она и не нужна лично мне, но в данном случае выглядело печально. и... я решил, что всё-таки, флер - это то, что я хочу слышать в наушниках. в метро, на ОПУСТЕВШИХ НОЧНЫХ УЛИЦАХ, НЕЗНАКОМЫХ ВОКЗАЛАХ, но никак не в клубах.
Theo: noctua_mortuis камень? небыло камня, ошибаешься. ракета? да мне не жалко, хоть атомная бомба! только прежде чем ее пускать, задумайся. мне то пофиг. noctua_mortuis пишет: на вкус и цвет фломастеры разные ага, только кто-то ими творит а кто-то пожирает. crazy да принимай на здоровье. я терпиливый, подожду пока что.
noctua_mortuis: Theo пишет: камень? небыло камня, ошибаешься. тогда ракеты отменяются. Theo пишет: ага, только кто-то ими творит а кто-то пожирает. слишком буквально восприняли мои слова.
rassk: что вы тут устроили за разборки??? Ира, зачем так резко? Евгений, для чего продолжать эти грубые дискуссии?? Люди (чьих имён не знаю), что вы разделились на два фронта? давайте радоваться успехам группы, в конце концов! все услышали мощный материал, все знают что будет, гадают чего возможно... да, здорово это... но очень не приятно видеть в начале каждого сообщения "скрытый текст", и как внутри него какая-то мина... поддерживаю COLD, буду радоваться и надеятся...
noctua_mortuis: rassk пишет: Люди (чьих имён не знаю), что вы разделились на два фронта? ну да. чойта мы. давай радоваться.
rassk: noctua_mortuis ну блин,.. на самом деле, все личные претензии должны высказываться лично. а не публично. противно смотреть на это. особенно, когда люди бред пишут.. так сказать опровергают самих себя...
Forion: noctua_mortuis пишет: рецензия человека, который первый раз был на концерте «Яд у них — как яд змеи, как глухого аспида, который затыкает уши свои и не слышит голоса заклинателя, самого искусного в заклинаниях.» (Пс 57:5-6) Ну вот на любом концерте найдётся хоть один такой товарищщ, который отгородится от сцены железобетонной стенкой и будет ждать, пока группа эту стенку перепрыгнет, а потом, не дождавшись, пойдёт в инет источать йадъ. Вот каким местом вот такое (осторожно, по ссылке жесть резиновая) можно было на концерте услышать? Но мы-то знаем, что в действительности всё не так, как на самом деле.
Forastera: "Только после тура, обменявшись впечатлениями от этих концертов, мы отправимся в студию, - пояснили обозревателю "РГ" в группе Fleur. - Стало быть, новый альбом выпустим не раньше следующей весны. Даже не решили еще, какие песни из премьер будем в него включать" Отсюда: http://www.rg.ru/2011/11/14/fleur.html
Forion: По теме альбома: лично я уже в предвкушении даже не того, какие песни будут на альбоме, а того, как это всё будет звучать. По минскому концерту и московским записям складывается впечатление, что уже выработалось какое-то определённое и целостное звучание всей программы, которое (во многом стараниями Кати и Жени) слегка отползло от прошлых альбомов куда-то в направлении Woven Hand/16 Horsepower. И это круто, ящетаю. Если (даже лучше сказать «когда» ;)) удастся на студии все эти новые решения развить и дожать — будет бомба, однозначно. Даже в сравнении с ТСА.
rassk: получается будут ещё песни, кроме тех, что мы услышали ну какие-то уже прозвучали со студийными доработками, поэтому и жду Шиповника) слишком там удачно) а ещё предполагаю, что в "Диком сердце" будут какие-то ударные, как в Камне. песня должна иметь такое)
Ксюка: Forastera пишет: Отсюда: http://www.rg.ru/2011/11/14/fleur.html Екатерина Ковалевская Лично для меня очень сильными песнями из будущего альбома являются "Это и будет моим ответом" и "Северный шторм". Очень жду-жду-жду
Izis: noctua_mortuis пишет: камень в мой огород? Не думаю, что в твой. И вообще, тут все славные люди разговаривали. Даже вчитываться не хочу. Theo классный, если что-то сказал, это наверное его личный, слегка доставший опыт, который выразился в виде усталого возмущения и ты была абсолютно не при чем мне кажется. Чего-то я огорчилась увидев буковки Ксюка пишет: "Северный шторм". Наркотическая мелодия и достаточно сильная вышла.
NomenEstOmen: а мне шиповник не нравится.. если музыка - хороша, как и большинство, что есть у флеров, то с текстом Оля поторопилась последнее время исписывается в однообразие - схожие посылы, метафоры и откровенные непроработанные провалы-провисания в текстах я заметила, что такое у нее бывает это не то чтобы какой-то огромный минус, но именно из-за него не все ее песни проникают и цепляют, как должны на ТСА, кстати, были откровенные ляпы и ошибки в построении предложений да, я гнусный филологический червь, но у Лены тексты всегда были аккуратнее..а у Оли стали чаще появляться слабые и сырые тексты (хотя, простите, слушать некоторые слова с ударением не на том слоге и у Лены бывает что режет по ушам, но можно принять и понять, когда это в угоду размеру и нечасто встречается..) изо всех новых песен пока Шиповник для меня абсолютно безликая и слабая может быть, случится мощная аранжировка и песня запомнится не текстом з.ы. я до сих пор отхожу от текста Розового слона - более провального с грамматической и смысловой точек зрения (провал замысел-воплощение) текста еще не было. Заменить треть слов текста неопределенными местоимениями - не самая лучшая идея.. наверное, этим песням необходимо время, чтобы созреть..как винам.. я бы не спешила выпускать альбом...
crazy: NomenEstOmen боже, я думала тут за такие слова банят. Собственно ППКС.
Izis: NomenEstOmen пишет: да, я гнусный филологический червь Планируют ли Оля и Лена официально издать свою прозу и поэзию? /Аня Ольга: Я свою не планирую, так как не могу назвать это поэзией. Я пишу тексты песен. Есть много людей которых можно было бы назвать поэтами, но я скорее автор песенник. Стихи мне неинтересны без музыки. Шиповник меня не зацепил. Текст милый, музыка приятная. Он немного прост и я решила, что просто как бы выросла немного. То есть стала гурманом, может быть, ну то есть абсолютно ничего не значит то, что как-то так. Когда прочла, именно прочла текст "Северного шторма", он мне не очень понравился, мало того, висела на языке так скажем шутка о плагиате, потому как был у меня подобный образ...В общем круто пошутить, провести аналогию и написать, что Ольга Пулатова моими текстами вдохновляется. Побоялась, что шутку не поймут Однако спетое произведение - это иначе, все иначе, это почти шедеврально и пахнет очередной сильнейшей песней. А "Молох"? Это что - поэзия? Да там от поэзии почти ничего нет. А песня достаточно серьезная и сильная. Критика вполне и может имеет место быть, но причесанность не всегда генеальна, не всегда означает качество и не всегда уникальна, можно сказать вот так.
Izis: NomenEstOmen пишет: я до сих пор отхожу от текста Розового слона Единственная песня в ТСА, которую я всегда выщелкиваю, то есть никогда не слушаю. В отличие от "Камня". Но скорее из-за содержательной части. Не полюблю, боюсь. В филологическом плане я не критик. Да и в целом на два диска одна не понравившаяся песня - круто. Я не одного исполнителя или коллектив полностью и целиком в творчестве не принимаю потому что. Флер лидируют в моем рейтенге, не претендующем на объективность.
NomenEstOmen: причем тут поэзия?.. есть грамматически правильно написаный текст, а есть безграмотный есть содержательный текст, а есть - пустышка есть исписанность - т.е., повторяемость стилистических приемов и метафор, идей и смыслов и генИальность тут ни при чем - можно выдавать сырые недоработки, убивающие талантливый замысел и, еще раз повторюсь, текст песни не означает, что можно наплевать на какие-то правила да, тексты песен несколько более лояльны ко многим приемам (рифмование глаголов и прилагательных, к примеру, что в поэзии - моветон и кустарщина, в песенном творчестве является практически основой, отсутствие слишком длинных строф и сложных слов - здесь у девушек, кстати, есть напряженка с их сложносочиненными и подчиненными предложениями и словами, которые с трудом пропеваются.. и тэпэ), но правила грамматические никто не отменял. гениальность нужно отличать от пука гениального человека я очень люблю группу флер, но это не мешает мне смотреть незамыленным глазом на их творчество и видеть откровенные недоработки там, где они есть, не прикрываясь стыдливо фиговым листочком "ах, они гениальны!" (есть пара строк в песнях девушек, где даже падежи одного предложения не согласованы между собой.. - черта с два поймешь, о чем речь, особенно, если на слух воспринимать)
Izis: Вылетаю из инета, опечатки в грамматике предыдущего поста исправлять не буду. У меня они есть. Ибо нАчерно. Я не спорю с тобой. Я пишу свое мнение, которое в чем-то совпало, наверное, хотя я не подхожу с точки зрения знаний. Субъективное - нравится - не нравится.
Theo: noctua_mortuis пишет: слишком буквально восприняли мои слова. да я вообще то понял, а написал так, потому что может кто-нибудь (не ты) когда-нибудь одумается)) Яна, мур-мур про альбом могу сказать одно - я знаю, он оправдает мои ожидания более чем на 100%. по многим причинам. писать по каким, не вижу смысла, все-равно не поймут:)
Forion: NomenEstOmen, и соглашусь, и не соглашусь. Меня, как старого бета-ридера и перлосборщика :), тоже цепляют отдельные фразы в «Шиповнике». Тем не менее, этой весной для меня крайне важно было услышать именно эту вещь именно от Оли (и не мне одному, насколько могу судить). И теперь — в особенности теперь, после тура, — если б меня вдруг спросили, что важнее — издать песню или отполировать до блеска, я б не задумываясь ответил: «Издать любой ценой!» И та же история с «Диким сердцем»: пусть слух цепляется за «негабаритные крылья», но… да будь эти крылья хоть лакокрасочные, хоть плодоовощные — лишь бы песня увидела свет весной, настолько она важна и столько жизни в неё уже вложено. В общем, первым делом мистика, а грамматика потом. ;) ИМХО, разумеется.
noctua_mortuis: Forion пишет: Вот каким местом вот такое (осторожно, по ссылке жесть резиновая) можно было на концерте услышать? идиотыыыы. может они ещё и слово, извиняюсь, "гандон" в песнях услышали? критика не обоснованная. в ад их. Forion пишет: Но мы-то знаем, что в действительности всё не так, как на самом деле. мы знаееем.
hannah: Стихи мне неинтересны без музыки. Мне это объясняет всё! Спасибо Изис.
Lady-charmed: Forion, тебе же сказали: "на трезвую голову выдержать вообще тяжело" (с) оттуда. По ходу, героиновая ломка у них. Ну не воспринимают они мьюзик. ----- А мне всегда нравились в песнях Оли эти негабаритные слова. С ними текст сразу становился живым, уже не монологом, а фразой, которая призывает к диалогу и отклику хотя бы в мыслях. К примеру, тёплая осень вся такая тёплая и добрая, уже представляешь себе стандартную картину из фильма "Осень в Нью-Йорке" и обои для рабочего стола с жёлтыми кленовыми листочками - и тут "и пиво мешают пить в парке собиратели тары". Отлично же! Выбивает из колеи, вызывает улыбку, останавливает привычный поток мыслей по заранее заготовленному "каналу". И "Шиповник" - пусть даже там и правда есть ошибки - важен тем, что он зовёт нас НАРУЖУ, где так много СВЕТА, он заставляет поднять глаза наверх, к небу. При написании этих строчек я отвернулась от экрана к окну и увидела там потрясающе красивый рассвет. Зафоткала сие дело, но кардридер сдох. А к чему я это? Не будь такой песни, я бы не любовалась рассветом. Минус один рассвет, плюс один в жизни - много или мало?
Lady-charmed: >Скажу им: "Закончились войны!", скажу им: "Вы победили!" Ради этой высказанной мысли, этого желания сказать,неужели не меркнет всё остальное? Имхо, имхо. For me Шиповник великолепен. Но я уважаю мнения других людей и из возможность смело их высказывать.
Abrofer: Lady-charmed пишет: А мне всегда нравились в песнях Оли эти негабаритные слова. С ними текст сразу становился живым, уже не монологом, а фразой, которая призывает к диалогу и отклику хотя бы в мыслях. К примеру, тёплая осень вся такая тёплая и добрая, уже представляешь себе стандартную картину из фильма "Осень в Нью-Йорке" и обои для рабочего стола с жёлтыми кленовыми листочками - и тут "и пиво мешают пить в парке собиратели тары". Отлично же! Выбивает из колеи, вызывает улыбку, останавливает привычный поток мыслей по заранее заготовленному "каналу". И "Шиповник" - пусть даже там и правда есть ошибки - важен тем, что он зовёт нас НАРУЖУ, где так много СВЕТА, он заставляет поднять глаза наверх, к небу. А вот мне не нравятся. Я считаю, что это признак несовершества и недоделанности. Это как раз то, над чем следует долго и напряженно работать годами и годами, чтобы хотя бы чуть-чуть приблизиться к настоящей поэзии. А если человек не рожден поэтом, он может быть лишь стихотворцом, а это разные вещи. Поэзия отлично читается уже с самого листа, ей даже музыка не нужна, потому что она уже - есть музыка, понятная каждому человеку.
Lady-charmed: Abrofer пишет: А если человек не рожден поэтом, он может быть лишь стихотворцом, а это разные вещи. Оля музыкант, никогда не считала себя поэтом, читай выше интервью же. При чём здесь поэты, стихотворцы,высокий слог и выверенность аллитераций? У меня такое ощущение, что мы сейчас её прилюдно ругаем и охаиваем в лицо.
Abrofer: Lady-charmed пишет: У меня такое ощущение, что мы сейчас её прилюдно ругаем и охаиваем в лицо. Это реальность, человек, это реальность!
Lady-charmed: Abrofer *стальным голосом* я не человек ................ В общем, не будем вновь начинать, пожалуй. А то настроение слишком хорошее (и курсовая ждёёёоот)
Forion: Lady-charmed пишет: *стальным голосом* я не человек «А пройдут махо-сёдзи — салют Оле Пулатовой…»
Abrofer: Салют, Аристотелю, и золотым пропорциям, блин!!!
Izis: Abrofer пишет: А вот мне не нравятся. Я считаю, что это признак несовершества и недоделанности. Это как раз то, над чем следует долго и напряженно работать годами и годами, чтобы хотя бы чуть-чуть приблизиться к настоящей поэзии. Кстати, да. "Дикое сердце" порадовало. Очень. Я и забыла. Потому что отложила до кайфа от хорошей записи. С "Шиповником" возлагаю огромную надежду на инструменты и нестандартную подачу. Песня может заиграть множеством ярких красок. Уверена. И на счет ударений. Невтемно, плюс к тому очень лично. Просто совпало, поразило... Вчера папа рассказывал. Его бабушка, закончившая гимназию, говорила: "БиблиОтика" и он, маленький ее поправлял"БиблиотЕка". Но по латыни именно библиОтика. Грамматические правила, как и слова придуманы людьми. Слово, конечно же, должно быть точно и нести энергию. Но пропетое слово - это нЕчто иное. Абсолютно. И правильная с филолологической точки зрения поэзия, может быть безликой. И в целом, я после ТСА читала филологическую критику. Думаю, чтобы быть до конца честным и чтобы критика носила конструктивный характер, она должна быть обоснована цитатами песен. С этической точки зрения в данный момент это более правильно. Критика ради критики...только отбирает энергию и веру.
Forion: Izis пишет: бабушка, закончившая гимназию, говорила: "БиблиОтика" Кстати: О пожелтевшие листы В стенах вечерних библиОтек, Когда раздумья так чисты, А пыль пьянее, чем наркотик! (Н. Гумилёв)
Abrofer: ИМХО, эталон сочетания филологизма и музыкальности в одном флаконе - песня со строками "есть только миг, за него и держись". Там, почему-то, это никак не мешает пропетым с листа словам. И так и так звучит нормально. А так-то да, конечно, Елена пишет куда более правильные тексты. Да и вообще она и есть настоящий лидер группы. Моё мнение.
Izis: Abrofer пишет: Да и вообще она и есть настоящий лидер группы. Моё мнение. С чем тебя и поздравляю. Тема о новом альбоме вообще-то. Голосование "Чей голос больше по душе" можешь дополнить голосованием "Лидер Группы "Флер", не забудь включить туда двух бывших флейтисток, будет забавно, и ни в коем случае не включай Векова. Могла бы в противовес засыпать критикой Лену, тем более что был момент именно восприятия моего поста как критики, видимо, потому что он был удален. Я серьезно. Откройте в "Курилке", дабы не флудить тему и укажите перстом на неправильности, которые Вас всех так смущают в текстах. Ибо пока все это бездоказательно немного. "Маятник вечности" мне понравился... Повторюсь. Уверена, что альбом получится сильным. Abrofer пишет: Там, почему-то, это никак не мешает пропетым с листа словам. Там, почему-то не мешает, у кого-то мешает... Ты слышишь динь, динь, ди-и-нь, Ты знаешь дам, дам, дам Тебя в обиду, боцман, я не дам. Ты слышишь дам, дам, да-а-м, Ты знаешь динь, динь, динь Теперь ты будешь, боцман, моим.(с) - и ничего, живут же как-то люди... Все, что я считаю шедевральным - это глубочайший смысл с философским подтекстом, который рисуется схемой музыка+текст, энергетикой, заложенной во все это целостно, без трепанации целого на части. И тут скажу, что у Ольги множеcтво сильных произведений такого плана. И лично ты не оспоришь, ибо согласен был. Когда "Последний танец зимы"...выдвигал на Нобелевскую премию
Forion: Abrofer, ну вот, дожили, уже пошли «споры, кто из них больше», да ещё и кто-то в группе «делает неправильный мёд»… Аж неприятно такое читать, после того чуда совместного творчества, которое своими глазами видел на концерте. И вообще, «Нуар — это всегда двое» (с), и нии***.
Убийца Бабочек: Theo , если вы перестанете тормозить, то заметите, что мне нет никакого дела до вас. и не только мне (вы прекрасно поняли о ком я). теперь. уже давно. зачем вы провацируете? и потом в итоге я виновата. успокойтесь все и забудьте о моем существовании. у вас паранойя. мне кажется, что вы скоро будете придираться к тому, что я забуду поставить запятую. и если вы баните меня во встрече за то, что я добавила афишу, то проблемы не у меня. я же еще вырасту, мои косяки можно списать на возраст. Я больше не буду возвращаться к этой теме, уж тем более В_ ЭТОЙ _ТЕМЕ лучи добра вам, попейте чайку с печеньем. (вам-Вам и Ирине;во всем сообщении в целом) а вообще, на будущем альбоме для меня первостепеннее Ленины песни, ближе по настроению, что ли. но это не значит, что я Олиных песен жду меньше
noctua_mortuis: вот странные вы такие. все такие правильные до ужаса. все всегда правильно ударения ставят в словах. все всегда правильно эти слова произносят, пишут. да в жизни не поверю, что вы не делали ошибок. человек не робот. он имеет право на ошибки. а что касается песен Оли и Лены. я не смотрю, где они неправильно ставят ударения. я не смотрю, где они не те слова используют. мне важен смысл, который они пытаются до нас донести. по-моему, это главное. а вы тут из мухи слона раздули. фу. противно. *только, упаси Господь, не начните обсуждать у кого лучше походка у Оли или у Лены.
Lady-charmed: Молча с улыбкой плюсую всех, кто против дурацких споров Зомби против Пришельцев, Граммар-наци негодуэ и кто по-прежнему без срача и скрытых текстов хочет обсуждать новый альбом Я вот высказала скромно мысль о том, что песня "Маятник вечности", как мне кажется, навеяна фильмом "Небо над Берлином" - лично у меня возникли такие ассоциации во время первого прослушивания + чтение последнего интервью. А ещё интересно, забыт ли "Антипокой" или у него есть шансы войти в альбом, ибо зело нравится. Forion пишет: И вообще, «Нуар — это всегда двое» (с), Да.
Izis: Lady-charmed пишет: Я вот высказала скромно мысль о том, что песня "Маятник вечности", как мне кажется, навеяна фильмом "Небо над Берлином" - лично у меня возникли такие ассоциации во время первого прослушивания + чтение последнего интервью. Иногда такие события и навеивания происходят исключительно подсознательно.... Мне "Маятник вечности" кажется продолжением "Сияния" из-за перышка, как образа... А сам образ Маятника - очень глубоко ассоциируется с эзотерическими концепциями и тем, что человек тоже - маятниковая система. Впрочем, вот этот образ хорошо в смысле человеческого восприятия передан в "Качели". NomenEstOmen пишет: есть исписанность - т.е., повторяемость стилистических приемов и метафор, идей и смыслов Наблюдения показали, что человек не в силах убежать от самого себя и собственного мировосприятия. Есть целостное что-то, от чего не уйти, не убежать, вокруг чего вновь и вновь будут ходить кругами смыслы, пытаясь подойти, может быть, с иной стороны. И метафоры, это же не просто прием, это что-то намного бОльшее. Это то, что автор прочувствовал, то есть родил в себе. В некоторых случаях просто от себя не уйти, не убежать, это мог бы сделать кто-то другой, но та конкретная личность, которая творит, она перестанет быть собой, если насильно будет пытаться что-то менять. Хотя пробовать нужно. И "Флер" пробуют,( я об инструментах), за что тоже получают большую долю критики.
NomenEstOmen: Forion о личном восприятии - не спорю. То, что не трогает, не трогает именно меня. А вот насчет безграмотности - извините, это недоработки.. раньше было иначе. и это - обсуждение нового альбома. новые песни - это еще не песни..надо работать с текстами, перед тем, как их "запечатлеть" навечно в записях. и вообще, это элементарное неуважение к слушателям и что-то, похожее на "пипл схавает".. а все заявления о поэтах-не поэтах, профи и не профи, извините - уже не тот уровень. флеры - профессионалы и открещиваться банальными школьными отговорками "ну мы же любиииители, не поэты, не музыканты..и тэдэ." - смешно
noctua_mortuis: NomenEstOmen пишет: и вообще, это элементарное неуважение к слушателям и что-то, похожее на "пипл схавает".. а все заявления о поэтах-не поэтах, профи и не профи, извините - уже не тот уровень. флеры - профессионалы и открещиваться банальными школьными отговорками "ну мы же любиииители, не поэты, не музыканты..и тэдэ." - смешно боже. какие мы ценители грамотности! вы часом не магистр филологических наук?
NomenEstOmen: хамить не нужно, барышня. ) я - слушатель. а флер - профессионалы.
noctua_mortuis: NomenEstOmen пишет: хамить не нужно, барышня. ) дык я ж не хамила.) не знала, что сарказм - это хамство.)
Izis: NomenEstOmen, я на полном серьезе. И Пушкин делал ошибки. Иногда, наверное и несомненно нужна помощь и консультация филолога или во всяком случае прямое указание. Когда альбом написан, это абсолютно уже и неуместно. Остается сожалеть. Это к слову. Думаю, что ты желаешь именно лучшего. Оно и понятно.
NomenEstOmen: аргумент "а ты кто ваще такой?" - не сарказм) но больше развивать эту тему не буду все, что хотела сказать - сказала Оля уже прочитала, собственно)
noctua_mortuis: NomenEstOmen NomenEstOmen пишет: аргумент "а ты кто ваще такой?" - не сарказм) но больше развивать эту тему не буду в моём посте не было подтекста "ты вообще, сопсна, кто такой?". опять-таки каждый принимает связь слов так, как считает нужным. и видит то, что ему хотелось бы видеть.
Izis: noctua_mortuis пишет: вы часом не магистр филологических наук? приколись что-то типа того. Касаемо же тех, кто творит и кто специалист - в иных случаях сотрудничество необходимо и в этом нет ничего зазорного, жуткого или предрассудительного. Хотя "Розовый слон" мне не нравится смысловой нагрузкой, одним человеком из моего окружения был назван лучшей песней в плане музыкальном, теперь вот удивилась что с филологией у него не все хорошо...И тем не менее, помню как тут "Слона" любили, холили и лелеяли... Так что все относительно.
noctua_mortuis: Izis пишет: Хотя "Розовый слон" мне не нравится смысловой нагрузкой мой папа не ценитель их творчества. и вообще очень часто критикует их, говоря, что "эти депрессивные девушки загонят тебя в гроб". в принципе, мнение у каждого разное. и flёur вообще на любителя. но это его мнение не мешает ему любить песню Оли "Розовый слон", при этом не из-за игры слов, которую она использует. а за смысл, который она несёт в этой песне. и за то, что эта песня ему близка из-за ассоциаций, которые у него возникают при прослушивании этой песни.)
Izis: noctua_mortuis , аналогичная ситуация один в один. Только не с папой. В спорах перед выходом ТСА я вообще сказала, что-то типа того, что мне не нравится ни одна новая песня практически. Это было преувеличение, но в чем-то так и было. Я писала то, что чувствовала в тот момент и, вполне возможно, это было огромнейшей глупостью. Для музыкантов альбом - их огромное, неповторимое детище, каждая песня проживается, конечно и несомненно хочется спеть на пределе возможностей, написать на пределе возможностей, превзойти себя прежних, что не менее важно. И все это очень тяжело. Я думаю, что критика может быть воспринята очень болезненно. А самокритики у людей тонкоорганизованных и так хоть отбавляй. Сейчас я просто чувствую какую-то волну, говорящую о том, что будет славный альбом и мне его уже хочется купить. К слову, ТСА я покупать не собиралась. Так что в итоге я его выиграла...И не жалею, что этот прекрасный альбом у меня есть. Он самый сильный из всех по энергетике.
noctua_mortuis: Izis пишет: К слову, ТСА я покупать не собиралась. я так и не успела ещё приобрести..(
Forion: noctua_mortuis, а надо. ТСА — из тех вещей, которые непременно стоит повертеть в руках и отслушать без потерь. Как и будущий альбом, я думаю… …После концертов сами собой начинают появляться предположения о том, где какая из новых песен Лены может стоять в альбоме: тут и сразу несколько отличных вариантов финала, и вещи, тяготеющие к началу трек-листа… А потом подумалось: а что, если само построение альбома изменится, и его «сердечником» на этот раз будут песни Оли? И сразу всё в два раза интереснее, и предполагать что-то уже не хочется — лучше дождаться.
COLD: Чисто интуитивно думаю, что альбом начнётся песней "Великое Ничто"... а вот какой песней продолжится - не знаю, мне кажется эта песня ещё не написана.
Forion: COLD, ну по-любому где-то в начале получатся «Оборвалось» и «Молох» (врага надо знать в лицо, и чем раньше, тем лучше ). Если всё-таки следовать построению Эйфории/ТСА, я бы предполагал <2. Северный ветер, 3. Оборвалось>, ну а как оно будет на самом деле… ну всяко правильнее, чем мы тут щас напридумываем.
noctua_mortuis: Forion пишет: noctua_mortuis, а надо. ТСА — из тех вещей, которые непременно стоит повертеть в руках и отслушать без потерь. Как и будущий альбом, я думаю… у меня пока есть только три диска: два из них флёрушкины "Сияние" и "Эйфория", один - оля и монстр. пока нет возможности купить. но приобрету обязательно!
Lady-charmed: Я могу ошибаться в чём угодно на свете. Но Флёр не творят с мыслью "пипл схатает". Нет такого. Кто так думает, на концерте хоть раз был? *ну ведь был же, знаю, о чём спич....* А раз был, раз слушал/слушает/сидит тут не раз в год - то знает. Это НЕ халтура. И точка. Я не могу себе представить, что здесь могут быть споры по этому вопросу среди тех, кто реально слушает группу. Такое себе могут позволить новички или те, у кого без пивасика не идут депрессивные тексты про "я влезу рукой в твою грудную клетку, сожрав сердце своими клыками". Номен, без обид, но сказанное тобой очень сильно меня задело. Надеюсь, ты на самом деле так и не думаешь, и я тебя неправильно поняла. Мир, дружба, Флёр. И побольше света.) Я же знаю, что ты очень хороший человек. И я не Оля или Лена, чтобы обижаться, но вот кольнуло - и всё тут. Почти до слёз.(( Лучше в личку. ---------- Я бы начала альбом с "Северного ветра", +1
rassk: я хочу вставить своё "фи" :) 1. ну блин. интервью читайте: группа готовила эти песни в очень быстром темпе... я сам худ.рук. музыкальной группы и знаю что это такое, подготовить новые песни... это тяжелый труд. и тут идёт работа на накопление материала, а не на вычищение... так, например, бывает, что какие-то песни становятся похожими на остальные. вот пример (высказывался где-то уже), песня "Великое Ничто". до того как услышал полную версию песни, сразу заметил, что песня похожа на "Шиповник" в плане аранжировки. ненавязчивые барабаны в куплетах, такой бэк-вокал в припевах... когда услышал полную версию, понял что тут ещё "Человек 33 черты" поселился. хм.. группа торопилась и уверен, что сейчас у них есть полгода, чтобы поработать в студии, дописать, подписать, поработать над материалом. так что не удивлюсь, если песни будут звучать иначе (вспомните ТСА, очень явный пример, на мой взгляд) 2. не исключено, что будут приглашены ещё музыканты (хочу гобой!!), такие как Андрей Басов, а это значит (ну собственно, кто был на концертах - слышал), что будут использованы минусовки на концертах, что (не знаю как всем, но мне точно) портит впечатления от живого исполнения... уже в некоторых песнях подыгрывает гитара, где-то уже и записанный вокал подпевает... поэтому тут тоже непаханное поле для работы. надо эти минусовки сделать такими, чтобы они и на концертах звучали хорошо... на Интерференции, у Амурекимури эти минусы были очень не впопад... на мой взгляд... 3. треклист. у меня есть плейлист в плеере из новых песен и судя по некоторым треклистам с ранних концертов видно, что: а. песни "Шиповник" и "Оборвалось" будут рядом б. вторая песня (Лены) будет иметь какой-то драйв чтоль... предполагаю, что это будет "Молох", так как по энергетике похож и на "Отречение" и на "Разбег" в. судя по тому, что блок новых песен заканчивался связкой "Дикое сердце" и "Маятник вечности", то имеет смысл поставить их в альбом последними. как в Эйфории ("Мечты" и "Мы никогда не умрем") мне очень нравится такое расположение песен: 1. Живое 2. Молох 3. Северный шторм 4. Это и будет моим ответом 5. Шиповник 6. Оборвалось 7. Великое Ничто 8. Спасти 9. Дикое сердце 10. Маятник вечности но конечно, если будут новые песни, о которых мы не знаем, то всё возможно. хм.. 4. "Антипокой"? он даже в раритеты не попал. но вспоминается история с "Зовом маяка", который не столь часто исполнялся, однако был записан, и ..... КАК ОН БЫЛ ЗАПИСАН!!! абсолютно по-другому как на всех предыдущих концертах. 5. Магистрам филологических наук посвящается: каждый пишет так, как он может. девушки не читают свои стихи, они их поют. если того требует ситуация, то для соблюдения слога, надо ударение поменять в любом случае... они пишут о том, что у них на душе... и будьте добры, скажите в какой из новых песен такой кошмар в текстах, что аж слушать не хочется?? да, в "Северном шторме" иногда теряется логическая цепочка (сюжет об осенних феях, о том, как никто не зевает, и как всех выпотрошили и подбросили вверх, хм), но а в остальных песнях что??? собственно, выложил свои мысли. лювлю тапки лицом, хохо ЗЫ, однако. Уважаемый Theo, Вы взрослый человек, пора сменить гнев на милость и перестать быть самкой собаки... Если Убийца Бабочек пишет, что Вы её баните за размещение афиши, то это уже о многом говорит.
Izis: Forion пишет: я бы предполагал <2. Северный ветер, 3. Оборвалось> "Эйфория" 4.«Новое матное слово» 5.«Исполинские чёрные грифы» 6.«Тёплые коты» Этот порядок в свое время очень цеплял. Очень. То есть очень обращалось внимание на столь разительный скачок настроений. Lady-charmed пишет: Я бы начала альбом с "Северного ветра", +1 "Северный шторм" по духу очень напоминает "Непобедимую армию" в Олином восприятии. Если о содержании. Очень интересные сочетания. Экстраверсия от Лены и интровертный мотив настроений от Ольги. А вот по энергетике мне напоминает "Волну". Она действительно потрясающе начинала альбом.
rassk: Izis пишет: Она действительно потрясающе начинала альбом. мне кажется это неправильно начинать альбом с 6ти-минутной песни. там будет что-то короткое и то, что после, станет новым хитом группы. "Живое" может быть?
Forion: Izis пишет: "Северный шторм" по духу очень напоминает "Непобедимую армию" в Олином восприятии. Во-о-от, именно что. Она бы с ходу наметила продолжение линии ТСА (в плане смысла и духа). rassk пишет: мне кажется это неправильно начинать альбом с 6ти-минутной песни. Да, труЪ-симфо-металлисты знают, что первая песня короче 10 минут — это не труЪ! судя по тому, что блок новых песен заканчивался связкой "Дикое сердце" и "Маятник вечности", то имеет смысл поставить их в альбом последними «Маятник» — первейший претендент на финал: песня несколько обособленно-самодостаточная, и в то же время способная вобрать в себя и подытожить все остальные… Но есть ещё как минимум одно красивое решение для финала: «Это будет моим ответом». Она бы протянула ниточку к «Мосту над туманным заливом» и тем увязала бы воедино всю дискографию, а заодно позиционировала бы весь альбом как Ответ Flёur на все вызовы мира…
rassk: Forion пишет: Но есть ещё как минимум одно красивое решение для финала: «Это будет моим ответом». Она бы протянула ниточку к «Мосту над туманным заливом» и тем увязала бы воедино всю дискографию, а заодно позиционировала бы весь альбом как Ответ Flёur на все вызовы мира… об этом я тоже думал. она очень напоминает "Мост", у меня аж слов нет. но мы пока можем только гадать. надо подождать новости "песни записанные в альбом: 111,222,333,444,555,тд,тд"
Abrofer: Майкл Стайп на вопрос, о чем его песни, сказал: "я ни хрена не знаю о чем я пою, но мне это нравится, и вам отчего-то тоже"
rassk: Abrofer какое интересное сравнение
noctua_mortuis: Lady-charmed пишет: Номен, без обид, но сказанное тобой очень сильно меня задело аналогично. rassk пишет: лювлю тапки лицом, хохо цветы ловите. всё чётко и ясно расписали.
crazy: ко всей ситуации вообще Для меня в конце будет стоять "Спасти". Хотелось бы, чтобы началось с интро и закончилось чем-то музыкальным.
LoveTheFleur: Lady-charmed пишет: без обид, но сказанное тобой очень сильно меня задело. Надеюсь, ты на самом деле так и не думаешь, и я тебя неправильно поняла. Мир, дружба, Флёр. И побольше света.) Я же знаю, что ты очень хороший человек. И я не Оля или Лена, чтобы обижаться, но вот кольнуло - и всё тут. Почти до слёз.(( Лучше в личку. да.
Izis: NomenEstOmen пишет: и открещиваться банальными школьными отговорками "ну мы же любиииители, не поэты Поясню, чтобы точность не потерялась. О.П ни от чего не открещивалась. Человек оценил свой собственный уровень. Занижена самооценка или завышена - это вопрос иного порядка. Я про данную мною цитату из интервью. Мало того, в том же интервью (то есть онлайн-конференции) на вопрос как происходит процесс творчества именно у Ольги, она ответила, что слова с музыкой к ней приходят одновременно. Это деталь. Но, очень важная на самом деле. И про тексты. – Просто я хотел донести нехитрую мысль: с языком ничего не делается – ни хорошего, ни плохого. Язык меняется по своим внутренним законам, от нас не зависящим. Если нас интересуют успех, счастливая жизнь, демократия, язык отразит эти тенденции. Если – секс, бандитизм, наркотики, то язык доступными ему речевыми средствами выразит то, к чему мы стремимся. Язык лишь отражает состояние общества, которое сегодня пользуется данным языком, к сожалению, убирая хорошее на периферию речи, а что-то скверное, например, просторечия и криминальные жаргонизмы, выпячивая, что мы, помимо иностранного влияния, и наблюдаем в родной речи. Так что спасать надо нас, а не язык. Президент Государственного института русского языка имени А.С. Пушкина, член попечительского совета фонда «Русский мир» академик Виталий Костомаров. Опять таки, я не продолжаю спор, я в целом не спорила. Я уточняю сказанное мною, чтобы оно не потеряло первоначальный смысл. К тому же язык - это нЕчто гибкое. И даже русский язык не догматичен. NomenEstOmen пишет: это элементарное неуважение к слушателям Вот поэтому сие - неправда. Ну и NomenEstOmen пишет: что-то, похожее на "пипл схавает".. Остальным возмущателям. Никто не утверждал что "Флер" так пишут. Простите))))
Forion: Lady-charmed пишет: Мир, дружба, Флёр. И побольше света.) Аминь же. …Что-то меня торкнуло связкой «Молох» — «Живое». В этом образе жертвоприношений ведь не только сам факт невинных жертв страшен. Само по себе поклонение идолам неспроста же запрещено отдельной заповедью. Просто потому, что это вот тот самый мёртвый предмет, бесполезный и бестолковый болван, плюс ещё и такая же мёртвая идея, за ним стоящая. Поэтому ставить это мёртвое выше живого и вкладывать в эту нежить собственные жизненные силы — уже преступление против жизни, даже если при этом никого не прирезать по ходу дела. «Подобны им [идолам] будут делающие их и все надеющиеся на них» (с) (иудеи вон даже специально во время молитвы всё время двигаются, чтобы подчеркнуть, что они живые и к Живому обращаются). Ну вот и выходит, что Лена рисует предельный случай обожествления мёртвых предметов и концепций, а Оля этой «армии мёртвых предметов» объявляет если не войну, то как минимум «смелую конкуренцию». Сильная связка будет, даже вне зависимости от того, как эти песни в альбоме расположатся.
Lady-charmed: Forion О_О Спасибо за новое понимание живого О_О Круто. У меня песня увязывалась с веком компьютерных технологий (не выключишь кнопкой "пуск"), с тем, что людям приятнее сидеть за компом, чем общаться вживую. Forion пишет: иудеи вон даже специально во время молитвы всё время двигаются, чтобы подчеркнуть, что они живые и к Живому обращаются И это не знала.
Lady-charmed: Forion пишет: Она бы с ходу наметила продолжение линии ТСА (в плане смысла и духа). У Lacrimosa была такая фишка: последняя песня предыдущего альбома логически увязывалась с первой песней последующего. В итоге можно было слушать всю дискографию от 1990 до 2010, не чувствуя перерывом между альбомами. Но я их всё равно уже не слушаю,увы.
Izis: rassk пишет: мне очень нравится такое расположение песен: цитата: 1. Живое 2. Молох ну да...теперь за кем патент - непонятно))) А связка сильная. Аналогичные мысли пошли. Forion пишет: Поэтому ставить это мёртвое выше живого и вкладывать в эту нежить собственные жизненные силы — уже преступление против жизни Пост )
Forion: Lady-charmed пишет: У меня песня увязывалась с веком компьютерных технологий А, ну так оно всё одно к одному увязывается. И вконтакты-мордокнижия без цели и надобности, и все эти холимые-лелеемые айфоно-айпады, и всякий прочий «браслет на запястье и абсент на столе» — всё это очень легко и повсеместно в идолов превращается сейчас…
Izis: Lady-charmed пишет: с тем, что людям приятнее сидеть за компом, чем общаться вживую. На самом деле глубже. Коль мы общаемся здесь. По ту сторону экрана - Живой человек. Вот в чем дело...Можно очень абстрактно подходить к общению в интернете и выключив компьютер забыть о многом. Но вот даже себя самого кнопкой не получится) А других людей тем более...
Ксюка: crazy пишет: Для меня в конце будет стоять "Спасти". Хотелось бы, чтобы началось с интро и закончилось чем-то музыкальным. я вот тоже вчера думала над последней песней, и думаю, что "Спасти" на роль последней песни не очень подходит. Просто такая концовка ну.. она как бы не очень такая завершающая, и после неё так и просится следующая песня. Или второй вариант - эта инструменталка оставляет довольно тяжёлый осадок после прослушивания (по крайней мере у меня), и завершать ей альбом опять же не "айс". Уж скорее, действительно, "Маятник" или "Ответ". А вот первую песню, кроме Интро я так и не смогла подобрать
Forion: Внезапно немузыкальное пожелание к альбому: мечтаю увидеть диск в такой же одёжке, в какой вышел «Mutabor» Алины нашей Орловой. Вдумчивый перебор коллекции дисков показывает, что ни один «стандартный» диджипак по приятности разглядывания-ощупывания-врукахдержания не выдерживает конкуренции с цельнокартонной расписной чудо-коробочкой. Да и к новым песням Flёur такая более «живая» упаковка хорошо бы подошла, имхо.
Abrofer: Forion пишет: «Подобны им [идолам] будут делающие их и все надеющиеся на них» (с) (иудеи вон даже специально во время молитвы всё время двигаются, чтобы подчеркнуть, что они живые и к Живому обращаются). Ну вот и выходит, что Лена рисует предельный случай обожествления мёртвых предметов и концепций, а Оля этой «армии мёртвых предметов» объявляет если не войну, то как минимум «смелую конкуренцию». Во всяком случае библейская традиция в лице всеисторического международного АнтропоМинЗдрава не рекомендует своим гражданам метать бисер пред свиньями - последствия могут быть самыми непредсказуемыми
rassk: Forion можно фотки там, или скрины. что там есть то?)
Forion: rassk, прямо щас нечем сфоткать… :( В общем, главная фишка там — та штуковина, в которой держится сам диск, там не из пластика этого надоевшего, а из толстого картона (а шпиндель из чего-то типа резинки). И тоже с полиграфией, как и вся остальная упаковка. Ещё там есть два кармашка, в которых буклет и постер, но это уже детали. И ещё размашистый авторгаф во всю коробку, но это в комплект не входит.
rassk: Forion ждём фоток
Forion: rassk, ну типа вот.
rassk: Forion здорово. только почему-то мне кажется что-то где-то я подобное видел...
Forion: rassk, не знаю, но у Flёur такого не было пока. А было бы здорово.
Izis: "Отрезок пути"... Как можно было забыть, что очень-очень-очень хотелось бы.... И еще инфа для тех, кто об этом не знает и кому интересно: http://vkontakte.ru/club23313982
Forion: Izis пишет: "Отрезок пути" Кстати, да, по тексту она бы вписалась… Только есть ли время её аранжировать-обкатывать-дорабатывать? Непростая вещь, всё-таки… инфа «Жаль, что я совсем не рисую»… В голове-то картинка сложилась уже, но мне такое намалевать не под силу.
noctua_mortuis: Forion а ты опиши словами.
Abrofer: в моей голове обложка могла бы выглядеть примерно вот так (рисунок не мой - найдено гуглом): А название пусть лучше сами придумывают, им видней.
Forion: noctua_mortuis, типа вне конкурса? Ну тогда как-то вот так… эх, раззудись, плечо, раскурись, трава… …Короче, расписывать будем такую коробочку, как у Алины (см. выше), иначе неинтересно. :) Внешняя обложка: длинными серо-белыми масляными мазками на весь разворот нарисована вьюга. В правом верхнем углу фронтальной стороны — небольшой чёрный просвет, из которого сверкает яркая звезда. Название — ярким голубовато-белым: ОТВЕТ FLЁUR. ну сказано же — название сами придумайте… почему нет? :) Первый разворот (передняя створка откинута, коробочку поворачиваем вертикально, откинутой стороной к зрителю). На переднем плане невидимый светильник выхватывает из темноты маленький заросший пригорок. Из земли наполовину торчат завалившаяся набок голова идола с рогами, остов раздолбанного монитора/телевизора, ржавый лопнувший орудийный ствол. Сквозь все дыры и щели в этом хламе прорываются побеги шиповника, несущие ярко-красные (ЯРКО-красные, я сказал! :)) ягоды. Белая кошка победно восседает на конце ствола спиной к зрителям, напряжённо вглядываясь вдаль. Там, впереди, непроглядная чернота, из которой уже на второй половинке разворота поднимаются контуры далёких утёсов в звездном свете, и дальше вверх — тёмное небо, усыпанное звёздами. Второй разворот (откидываем вторую створку): место под диск повторяет картинку со скалами и звёздами, следующая треть разворота — продолжение того же неба (Млечный Путь через весь кадр?), в котором выделяется одна самая яркая звезда, такая же, как на внешней обложке. Сам диск — либо с какими-то деталями с разворотов, либо просто чёрный главное его потом с «Вендеттой» Z не перепутать :). Буклет — обложка повторяет обложку коробки, внутри фото группы. Постер — необязательно. :)
Abrofer: Forion ты имеешь ввиду, что надо просто посетить побольше живописных парков с интересным освещением и ландшафтом, и найти место и момент, когда стемнеет и снять вечерне-полуночный парк в отдаленных лучах фонарей, причем выбрать ракурс, чтобы они связывали землю и условных персонажей, или объекты на земле с космосом и временами ушедших столетий? Я считаю, что достаточно снять ночной парк и нисколько не париться насчёт звезд и галактик, созвездий. Извини, но все эти звездочки - ИМХО, банальщина, их следует символически заменить ночными фонарями. Сделать фото самых обыкновенных привычных вещей, но сделать, чёрт возьми так, чтоб это было место, несвязанное ни с чем таким конкретным, а скорее дающим общую установку на то, что пространство разомкнуто в бездну.
Izis: Forion пишет: «Жаль, что я совсем не рисую»… В голове-то картинка сложилась уже, но мне такое намалевать не под силу. Класс!!! Короче, если что твои авторские права забиты. Если будет время и натхнення, я попробую что-то изобразить. Награду отдам тебе... В смысле мну сомневаеццо, что победю, но ради интереса, мне награда не нужна в общем-то))) Тольк не обещаю. Может еще кто-то найдется))))
Abrofer: У нас с Форионом, оказывается, примерно одно и то же в голове вертелось, ну почти одно и тоже, похожее. У меня этот образ пришел из сна, ещё в прошлом году, где сестра мне говорила про то, что Флёр - это музыка столетия.
Forion: Abrofer, ну не знаю про фонари… По-моему, они скорее способны замкнуть что-либо, чем разомкнуть. Разность восприятия?.. Вот то, что ты гуглом нагуглил — вот это и вправду близко к тому, что сейчас у группы слышно. Однако это в основном про музыку. А тут и в текстах Оля и Лена столько офигенно важных вещей сразу высказали — ну хочется же, чтобы это всё в каком-нибудь виде на обложку выплеснулось. Izis, ну а чо, вдруг получится?
Abrofer: А ты видел обложку последнего альбома Silver Mount Zion? Там есть то, о чем я писал.
Forion: Abrofer, что-то такое мне с твоих слов и представлялось. Не, это совсем не то, это разве что к «Эйфории» подходит — та же атмосфера блуждания и «пропасть, которая всегда с тобой»… Новые песни не о том, они уже далеко за пределами этого парка.
Lady-charmed: Forion я плюсую твой словесный вариант! Ай хев ноу айдиа. Точнее, лучше нет.
LoveTheFleur: Abrofer пишет: но все эти звездочки - ИМХО, банальщина, их следует символически заменить ночными фонарями. снежочег, фонариг
Abrofer: Тогда уж проще величественная опорная башня проводов ЛЭП посреди бескрайнего поля, рано утром, она тянется к пока ещё звездному небу, но звезд уже едва-едва видать, а чья-то рука голосует куда-то вдаль, видимо ожидая того, что автомобиль подберет... Но дело тут вовсе не в автостопе, а в том, что когда стоишь над этими проводами, чувствуешь треск электричества, и понимаешь, что пусть ты и один в поле, а всё равно связь с цивилизаций есть и она переполняет этот маленький клочок земли, который держит её нити, посылая "сигнальные импульсы" на огромные расстояния.
hannah: Forion , интересная идея, а с названием так вообще отличная! Мне очень понравилась идея с ОТВЕТОМ. После всего, что уже было.. По поводу упаковки только одно - хотелось бы приятный на ощупь, без пластмассовой коробки...
April Rain: COLD пишет: Чисто интуитивно думаю, что альбом начнётся песней "Великое Ничто". Интересно, мне на концерте в Москве пришла в голову точно такая же мысль. Нормально вы тут пообсуждали, интересно почитать. Про тексты: да, бывает некоторый дискомфорт от текста. Далеко не всегда, когда с точки зрения строгих правил русского языка не все ладно, это действительно случается почти у всех поэтов и авторов-песенников. Если ухо не "дерет" - можно воспринять, как индивидуальную норму речи. Например, над филологическими особенностями текста Шиповника я даже не задумывалась, настолько сильное и цельное впечатление произвела песня. Я не ставлю некоторые песни тем, кто может начать оценивать. И сама их слушаю негромко в машине, когда слов почти не слышно. Среди претендентов на попадание в новый альбом такая песня одна, и, может быть, в тексте еще что-то изменится. Это не Дикое сердце, которое тоже мне понравилось целиком и безоговорочно, когда я вслушалась в текст. И "крылья негабаритные" очень даже понятны, подходящее слово Оля подобрала. то, что оно несколько из иной сферы, не романтичное такое, только подчеркивает свойства этих крыльев, не вписывающихся в тесные рамки общепринятого, и потому мешающих другим. Я не вижу греха в обсуждении текстов. Они затем и пишутся, чтобы люди в них вслушивались. Но, мне кажется, обсуждать уместно в плане "нравится-не нравится" "близко-непонятно". Но никак не "хорошо-плохо". Номен, многие твои стихи мой глаз (и внутренний слух, который воспринимает "голос", проговаривающий стихи при чтении) отнюдь не услаждают. Мне не нравится такая манера стихосложения, и избыточное придумывание неологизмов с расчленением слов, как мне кажется, изжило себя еще в начале-середине прошлого века. И я как раз считаю это нарушением филологических норм, как и применение большого количества слов, относящихся к физиологии. Но никто не говорит, что ты исписалась (или не знаешь русского языка))). То есть, данный конкретный стих мне не нравится, но это не повод делать выводы об авторе.
Izis: noctua_mortuis
Abrofer: Izis тогда уж спичку с синим ободком снизу и пламенной свечкой к верху, вовсе не обязательно выносить за скобки чей-нибудь персональный фэйс
Forion: Abrofer пишет: величественная опорная башня проводов ЛЭП «Он всегда начеку, кровавый, безжалостный Киевэнерго…» Izis, пожалуй, этот вариант названия стоит приберечь для официального live-альбома (если таковой когда-нибудь появится.
Izis: Abrofer , да прост я с начала решила порисовать этот самый персональный фейс, а потом оно само собой...Тем более полярники на льду, Питер, северный шторм, живое кошачье тело...огромная, пусть и красивая, но не живая железная посудина... не бери близко к сердцу, то я сама неожиданно для себя... Когда брала инструмент в руки, думала ...а не сделать ли мне серию картинок девочек с котами.... Главное, чтоб модель не обиделась. Как идея...Ну, идея, а с этим в конкурс я все равно не пойду, скажем так... Как ты себе представляешь живое и чтобы без лица?
Izis: Forion пишет: «Он всегда начеку, кровавый, безжалостный Киевэнерго…» Тебе смешно, а до покупки стабилизатора у меня модем сгорит как пить дать(((( Ничего они не чинят(((((
Forion: Delta, радостный флуд, говоришь? Ну типа ура, товарищи! сюрпризы в виде нескольких старых песен, а также абсолютно новых Можно начинать гадать, что из старого попадёт на альбом…
Убийца Бабочек: Хотелось бы безумно "Колыбельную для взрослых" услышать на альбоме.
Forion: Кстати, на сей раз отставание от Оргии Праведников — всего-навсего месяц с небольшим. Догоним и перегоним? Даёшь по весне два мега-альбомища в одну неделю?
rassk: делаю ставки на Обезьянок. её в мск играли!
Ксюка: rassk пишет: делаю ставки на Обезьянок. её в мск играли! да! первый претендент в альбом. а весной играли и Колыбельную для взрослых, и Мир потерянных вещей...
Forion: Да «Обезьянки» сто пудов будут, даже ставить на них неинтересно. :) «МПВ», мне кажется, в контекст не впишется… Хотя кто знает, накануне ТСА мне тоже много всякого казалось. :)) «Колыбельная» — вот это не исключено… А ещё ведь есть «Заколдованный остров». Ну и что, что Гоша улетучился — Настя с Катей на пару ничуть не хуже справились бы. ;)
Abrofer: Izis пишет: Как ты себе представляешь живое и чтобы без лица? Это любое событие на линейной прямой, которое вносит в неё искажения. Показывать лицо - это полдела, это на поверхности, а надо показать душу - а это уже сложней, потому что мало просто сделать фотопортрет, ведь приходится разрабатывать целую сложную образную систему, связанную с ним.
Sous_la_pluie: Forion пишет: Да «Обезьянки» сто пудов будут, даже ставить на них неинтересно. :) буду счастлива, если это действительно так )))
Forion: Теоретически, можно ещё впихнуть туда «Генератор ненужной боли». В самый раз раз под нынешний состав группы. Но тогда потребуется со стороны Оли некий противовес… которого мы ещё не слышали, судя по всему. Думалось про «На краю»… но пока не вижу её тут, не склеивается. Это… а вдруг внезапно «Икринки»?
Убийца Бабочек: Forion ,не забывай, что еще новые будут
Forion: Убийца Бабочек, ну, новые-то никак не угадаешь.
NomenEstOmen: April Rain разница лишь в том, что я не издаю, не читаю и не пою свои стихотворения, не являюсь поэтом, певцом и музыкантом и не беру за это деньги, как за профессиональную деятельность. в моем случае это не творчество и не работа, а самовыражение - весьма узкое, специфичное и ни к чему не обязывающее (ошибок, кстати, не допускаю в текстах). а вопросы эти в целом касается не только флер, а и любого профессионала (не надо тут говорить о не профи, не ансамбль самодеятельности они). И есть нравится-не нравится, а есть небрежное отношение, невычитанный текст. Это не отнимает таланта у исполнителя, и да, я вижу - раньше тексты писались иначе, чище они были, вычитаны, совершенны. Значит, человек может так писать и пишет (в ее случае вообще удивительно - там каждое слово на вес золота, емкое, точное, красивое). А сейчас - наметилась тенденция невычитанности. Это не отсутствие грамотности как таковой или таланта или мастерства. Это небрежность. И это удручает
Lady-charmed: Abrofer пишет: Тогда уж проще величественная опорная башня проводов ЛЭП посреди бескрайнего поля, рано утром, она тянется к пока ещё звездному небу, но звезд уже едва-едва видать, а чья-то рука голосует куда-то вдаль, видимо ожидая того, что автомобиль подберет... Но дело тут вовсе не в автостопе, а в том, что когда стоишь над этими проводами, чувствуешь треск электричества, и понимаешь, что пусть ты и один в поле, а всё равно связь с цивилизаций есть и она переполняет этот маленький клочок земли, который держит её нити, посылая "сигнальные импульсы" на огромные расстояния. Если не смотрел "5 сантиметров в секунду", то посмотри точно. Постом навеяно. April Rain пишет: Но, мне кажется, обсуждать уместно в плане "нравится-не нравится" "близко-непонятно". Но никак не "хорошо-плохо". Йес. Это наконец прозвучало.
Forion: Lady-charmed, что-то мне эти провода скорее «Лэйн» навевают, «все соединены» и всё такое… сразу хочется их повыдергать и вкопать ветряки.
Izis: Abrofer пишет: Это любое событие на линейной прямой, которое вносит в неё искажения. Показывать лицо - это полдела, это на поверхности, а надо показать душу - а это уже сложней, потому что мало просто сделать фотопортрет, ведь приходится разрабатывать целую сложную образную систему, связанную с ним. Если брать текст песни "Живое" У такой живой, неудобной, изменчивой и непослушной, На страсть и ярость способной не выходит быть равнодушной. И пусть во мне много пробелов, ошибок, сбоев, запретов, Я конкурирую смело с армией мёртвых предметов! Без лица - никак. И лицо автора - не лучший выход. А концптуальное решение оформления вполне может быть как выражение чего-то бОльшего. И если бы альбом был бы именно с таким названием, то изображение могло бы быть сродни такому: К тому же очень гармонирует с билетом на самый первый состоявшийся концерт Группы. И учитывай, что альбом имеет как минимум две стороны. Это как минимум. В целом предложенное мной вылетает из общей стилистики издававшихся ранее альбомов...Хотя это ничего не значит.
Abrofer: утрируешь, утрируешь, эхх!!! А ты представь например мою аватарку, но так, что её там что-то отвлекает и она оборачивается, ну например на дверь, то есть лица-то мы не видим, а персонаж в кадре есть))))))))))
Lady-charmed: Forion что-то мне эти провода скорее «Лэйн» навевают, «все соединены» и всё такое… сразу хочется их повыдергать и вкопать ветряки. В Лейн провода - символы искусственной соединённости, которая на самом деле отчуждённость. В общем-то, правдиво об интернете. А у Синкая провода - излюбленная тема, небо, изрезанное проводами, от этого ещё более красивое и хрупкое. Его провода ведут куда-то в прекрасные края, где не идёт снег, где светит солнце, где прекрасная бисёдзё на вокзале ждёт тебя много лет и когда-нибудь дождётся.
noctua_mortuis: Izis я смущён. очень. Forion пишет: Izis, пожалуй, этот вариант названия стоит приберечь для официального live-альбома (если таковой когда-нибудь появится. Вы льстите моему фэйсу!
noctua_mortuis: Forion Ильюш, кстати мне твоя словесно очерчённая и нарисованная картинка очень понравилась.
Abrofer: Представьте, что дизайнер приступает к работе самым последним, когда весь альбом уже сведен, приглашают его в комнату для закрытого прослушивания. Он ознакомляется с законченной работой, и на этом основании начинает разрабатывать свою совершенно новую всеобъемлющую дизайнерскую концепцию. Естественно это всего лишь один из вариантов оформления, когда со стороны специально приглашают какого-нибудь истинного профи. Всё-таки когда ему на словах объясняют, как они видят плоды своего муз. творчества нарисованными на бумаге, - это сухо, и может ничего не сказать. Концертные записи, бутлеги, и репетиционные рабочие материалы, - тоже. Ведь окончательный студийный вариант может заметно отличаться. К чему я это всё говорю - к тому, что слышал где-то о таком методе. Впрочем, вряд ли метод работы, к которому привыкли в обществе Flёur - тот самый случай. Но тем не менее, сам по себе подобный подход интересен.
Izis: Abrofer пишет: К чему я это всё говорю - к тому, что слышал где-то о таком методе У меня их два... Один, это жить в том, о чем рисуешь...То есть непрерывно дышать этой музыкой и этими текстами, например. А второй - совершенно отличный и, со стороны, - бредовый. Уловить краешек сути, потянуть за ниточку в своем направлении. "Ангелы", оформленные Владом, сродни тому, что выходит при таком подходе у меня, в итоге. То есть тогда в рисунке (обложке) именно намек.
Abrofer: Осталось ещё взять на вооружение метод Цезаря
April Rain: Abrofer , как-то так?
Abrofer: April Rain Ни-ни Скорее это похоже вот на что-нибудь подобное, только если бы эти "змеиные столбики" были больше похожи на ветви, ну или чтобы был намек на это. Вот ещё два варианта цветового решения для одного рисунка с того же сайта:
April Rain: Abrofer , третий вариант без птичек получше, дракон восьмиглавый
Izis: Abrofer , фонарь-Горыныч какой-то...
Lady-charmed: Это грибы..
Abrofer: Это скрин из какого-то клипа, представляющего собой дизайнерские изыски со всякими лучиками, светящимися шариками, световыми красотами и полным отсутствием вразумительного сюжета, в общем концептуального клипа, как вы поняли. Ну а сама эта картинка чем-то похожа на моё общее впечатление от новых песен:
April Rain: Abrofer пишет: сама эта картинка чем-то похожа на моё общее впечатление от новых песен: Да, пожалуй, от некоторых
noctua_mortuis: Abrofer пишет: Ну а сама эта картинка чем-то похожа на моё общее впечатление от новых песен: нереально красивая картинка...