Форум » Голосования, тесты, опросы » Vote: Мы никогда не умрем » Ответить
Vote: Мы никогда не умрем
Dusk: После долгого общения с совершенно разными людьми на этом форуме возникла здравая мысль провести этот опрос. Прошу отвечать очень и очень честно, иначе мы так и не узнаем всей истины. Я точно знаю, что на форуме есть люди, которые хотели бы жить вечно, так ярко жизнь звенит в их душе. Есть люди, которые не видят смысла в жизни и до такой степени, что пытаются доказать бессмысленность жизни, а соответственно торжество смерти. (Один из вариантов суицид). Есть люди с огромной амплитудой чувств и ощущений в этом плане. Есть люди, которые очень боятся смерти, есть люди, которые бесшабашно готовы на нее пойти. Не знаю насколько я диапазон вопросов выбрала правильно. Что хочу добавить, вопросы жизни и смерти - философские. Сугубо. И все, связанное с ними часто носит ощущенческий характер. При этом сами ощущения меняются и восприятие жизни\смерти тоже. Короче, кролики таких опросов не создают.
crazy_diamond: Печальный Клоун пишет: только пафос кто про шаблоны ток шо мычал ? блядь Сделайте глубокий вдох и расслабьтесь: Вам еще детей растить, лет в 13 гораааздо больше меня доё*ваться будут Ну, или в лес сходите: там, говорят, нынче как раз собрание постигших жизнь личностей, понимающих друг друга с полуслова. Да и не стою я, право же, столько словоизлияний ни о чем, зато с понтом. Ещё раз спасибо за бессодержательный, зато весьма показательный разговор.
Печальный Клоун: crazy_diamond загоны о вздохах и детях не канают как и речи о нечто понятом уж не знаю чего вам тут показательного мерещится но ваша позиция окончательно определена : как надо я не знаю но вы не правы ибо матом ругаетесь ничего вразумительного о том что есть Я от вас не прозвучало окромя субъективных и никому не интересных указаний ((((((
crazy_diamond: Печальный Клоун пишет: и никому не интересных я=Наташа внезапно перетекло в я=все... Вас так мило плющит ну чесслово почти уже Вас люблю)))) Печальный Клоун пишет: как надо я не знаю но вы не правы То, что как надо я не знаю, а всего лишь могу предполагать, с самого начала мною провозглашалось. Странно, что сие "великое открытие" Вы сделали только сейчас) То, что Вы неправы в своей позиции, нигде не было сказано. Неправы, с моей точки зрения, Вы только в чрезмерной самоуверенности и склонности своё личное и субъективное (как субъективно любое человеческое) мнение провозглашать очевидным для каких-то абстрактных всех каноном. Относительно же мата - всего лишь наблюдение: когда речь касается Вас - моментальные выходы из себя, скабрезные "типа шутки" и мат. Странно при этом, что именно Вы некогда совершенно справедливо упрекнули меня в некорректном поведении и переходе на личности.
july: Ладно вам цапаться, все равно мы не узнаем истины, пока не умрем (ну или никогда не узнаем, если там ничего нет) Того, что хотела показать, не нашла, вот это почитайте На самом краю небосклона есть место, называемое Мостом Радуги. Когда животное умирает, особенно если оно было очень любимо кем-то в этой жизни, оно попадает на Мост Радуги. Там бескрайние луга и холмы, по которым наши друзья могут бегать и играть все вместе. Там изобилие пищи, воды и солнечного света, и там нашим любимцам тепло и комфортно. В этом краю все больные и старые животные превращаются в молодых и полных энергии; имевшие травмы и увечья снова становятся здоровыми и сильными. Время для них летит незаметно, если только мы вспоминаем о них в своих мечтах и снах. Животные там счастливы и довольны всем кроме одного - каждый из них ушел раньше и оставил в этой жизни кого-то очень дорогого ему. На Мосту Радуги животные бегают и беззаботно играют все вместе, но приходит день, когда кто-то из них неожиданно останавливается и смотрит вдаль. Его глаза загораются огнем, а тело начинает дрожать от нетерпения. Вдруг он покидает своих собратьев, летит над изумрудно-зеленой травой, и ноги несут его все быстрее и быстрее. Он заметил вас; и когда вы и ваш любимец наконец встретитесь, то крепко-крепко обниметесь, счастливые от того, что соединились и больше никогда не расстанетесь. Он будет, одурев от счастья, лизать ваше лицо, ваша рука снова будет любовно ласкать его голову, и вы еще раз взглянете в преданные глаза своего любимца, так надолго покинувшего вашу жизнь, но никогда не покидавшего вашего сердца. Теперь вы сможете пересечь Мост Радуги вместе... Poem by Paul C. Dahm Если бы точно знать, что в следующей жизни мы будем вместе, уже было бы легче обо всем об этом думать. Хотя, тот отрезок ЭТОЙ (единственной?) жизни, который приходится жить в разлуке, тоже аргумент...
Dusk: crazy_diamond пишет: что внешнее оформление быта никоим образом не есть составляющая того, что могло бы быть показателем чего-то, на что вообще в подобном разговоре внимание стоило бы обращать. Оно лишь показатель неких пунктиков социологических опросов. Печальный Клоун пишет: когда в квартире бардак и чел о духовностях шепчет оно совсем не впечатляет ( Печальный Клоун пишет: не знаю что за личности лесники с грибниками ( хоббии и фобии могут быть разными ) Бытие определяет сознание. Не помню кто это сказал из Карлов-марлов.... Но гораздовзаимообратимей сознание определяет бытие. И вот как это сознание бытие определило, так и будет. И если начать с носков и закочить высшими материями, то... Сознание может выдвинуть на первый план важность носков, манжетов, рюшечек, блинов с грибами, лес или кого-то этим лесом послать. Сознание может выдвинуть на первый план космос, открытие звезд, писать полотна, спасать утопающих. Сознание может решить в один прекрасный момент, что жизнь конечна. И это же самое сознание может считать, что жизнь бесконечно прекрасна и удивительна, никто при этом ему, сознанию, не мешает сказать "ЫЫЫЫ". И вот это ВСЕ и есть БЫТ в СЕГОДНЯ этого самого сознания.... И если сознание это самое предпочитает молиться швабре, то так тому и быТ Я к чему... К тому, что july пишет: все равно мы не узнаем истины, Истина под ногами, можно так сказать.
Dusk: когда в квартире бардак и чел о духовностях шепчет оно совсем не впечатляет ( Честно скажу, дружила с двумя нянечками и двумя уборщицами. Хорошие девочки такие, но когда бардак и духовность или порядок с духовностью на одни рельсы, мне как-то не по себе. Сразу вспоминаю фразу свой знакомой уборщицы: - Нашла удивительный шкафчик для вещей у свекрови. Он был забит какими-то книгами. Я их выкинула. Теперь все вещи сложены и на местах. Когда я спросила: -А какие книги были? Последовал ответ: -А я смотрела, чтоль?
Dusk: Simply_Dead пишет: Пожалуй, единственная причина того, что я всё ещё жив - это страх смерти. Хотя, многих вещей я боюсь больше. +))))
Dusk: crazy_diamond пишет: стоило раз и навсегда усвоить принятую здесь традицию отвечать не на вопросы собеседника, а на свои собственные, любые же попытки докопаться до сути Во всяком случае, не смотря на интересное прочтение всего, написанного Вами, Ваши ответы не вселили в меня уверенность о качественном развитии отдельно взятого сознания в вечности, а аргументы показались достаточно слабыми. Уверена, что что-то тут не так, ибо... Ибо я за все долгую жизнь, будучи уверенной том, что разум первичен, для меня это очевидно и весьма доказуемо...от любой религиозной концепции, в итоге, отворачиваюсь, замечая ее противоречия и направленность на порабощание массы. Но все это полбеды. Для меня, в некотором роде, ответ на все эти вопросы - нахождение смысла жизни. А не ее бессмысленности.
Печальный Клоун: crazy_diamond пишет: Относительно же мата - всего лишь наблюдение отностительно Я наблюдения имеются ? нет ? об чем тада речь .....( crazy_diamond пишет: Вы некогда совершенно справедливо упрекнули меня в некорректном поведении и переходе на личности. после драки как говорится ... четырнадцать сисек
july: ИМХО, хорошо, когда между порядком и духовностью есть баланс. Одна духовность без еды в холодильнике и в дырявых вонючих носках - плохо (но близко к христианскому идеалу))), но как у большинства - дом полная чашка и одни пустые упаковки от товаров в душе - тоже не ахти. (вчера рассуждала, что мне иной раз хотелось бы исполнять свои социальные функции матери, дочери и пр, от чего не убежишь, и не разуметь ничего другого. Очень тяжело иной раз иметь думающую голову и чувствующее сердце в более широких масштабах, чем нужно для выживания семьи...)
Dusk: july пишет: хорошо, когда между порядком и духовностью есть баланс. Баланс - некое гармоничное восприятие. Он может выражаться и в поклонении швабре и в духовности без еды в голодильнике с вонючими носками... в том случае, если первое или второе устраивает обладателя швабры или вонючих носков. Ежели обладатель швабры и хлорки начнет учить обладателя вонючих носков тому, как надо жить, или наборот, это уже дисбаланс. И первое и второе - бытие в стиле "какое житие твое, пес смердячий" определено чьим-либо сознанием для себя самого, собственно. И степень важности этого аспекта также. Духовность, как понятие весьма эфимерное, чаще всего выражающееся в любви и в прочих таких же внутренних духовных, закрытых от чужих глаз вещах... проявления различны... Но, на мой скромный взгляд, было бы очень красиво и правильно, чтобы жизнь человеческая была некой школой, с возможными перерождениями, интересным путешествием в вечности. И абсолютно неправильно и бессмысленно, когда вот это самое чудо, которое человек, рождается для того, чтобы прожить какую-то странную зацикленную на носках жизнь, а потом умереть навсегда.
crazy_diamond: Печальный Клоун пишет: отностительно Я наблюдения имеются ? Майн гот майн либэ (с)... Мадам, на пальцах Вам уже трижды объяснено... На чем ещё объяснять в понятных Вам категориях? Я=неизменная сущность; содержание, свободно перетекающее из формы в форму, не теряющее себя ни среди столь удручающих Вас грязных носков, ни среди гор Непала. Если ЭТО всё ещё непонятно - приезжайте в гости, объясню на чем-нибудь ещё. *ять!)))
Печальный Клоун: crazy_diamond пишет: Я=неизменная сущность; содержание, свободно перетекающее из формы в форму, не теряющее себя ни среди столь удручающих Вас грязных носков, ни среди гор Непала. среди грязных гор носков упала... спуститесь на землю товарищь crazy_diamond пишет: Если ЭТО всё ещё непонятно - приезжайте в гости не .... луччше вы к нам (Мы на Земле живем )
Брюс: Dusk пишет: от любой религиозной концепции, в итоге, отворачиваюсь, замечая ее противоречия и направленность на порабощание массы Не так: идеологии самих религий направлены на освобождение масс, это "приватизировавшие" их церковные структуры направлены на порабощение. А по поводу "качественного развития отдельно взятого сознания в вечности": если ничего не происходит, в чём тогда смысл существования всех этих сознаний, стремящихся вверх (или вниз)?
Dusk: Наташа.... Голод-радость от корочки хлеба-пиджак с чужого плеча-харкание кровью-смерть. Дворец-цветочки-слуги-ах, как надоели ананасы - сердечный приступ от оторвавшейся пуговицы - смерть. Это твое Печальный Клоун пишет: Мы на Земле живем
Dusk: Брюс пишет: в чём тогда смысл существования всех этих сознаний, Я об этом же)))
july: Dusk пишет: И абсолютно неправильно и бессмысленно, когда вот это самое чудо, которое человек, рождается для того, чтобы прожить какую-то странную зацикленную на носках жизнь, а потом умереть навсегда. Да, надо все-таки постараться использовать хоть часть потенциала, заложенного в нашем мозге. Чистить гнездо и перья умеют и птицы, и таскать в свое гнездо все блестящее тоже. Только использование высших духовных функций оправдывает все неудобства существования в этой бесшерстной прямоходячей (и потому страдающей от всяческих неудобств и болезней) оболочке. Иначе лучше быть мохнатым и четвероногим. (жизнь собак и лошадей тоже омрачает или украшает (?) любовь, но она хотя бы не усложнена размышлениями)))
Печальный Клоун: crazy_diamond пишет: *ять!))) crazy_diamond пишет: Майн гот майн либэ (с)... вот с этим полностью согласна ЗЫ :какая в Ж... перетекающая сущность ?! из трамвая в троллейбус или из машины в помещение ? ( это уже как какой сущности повезет ) сидите там себе и репу чешете .... сущность среди гор .... осподи ...
crazy_diamond: Печальный Клоун пишет: Мы на Земле живем Не поверите, но я тоже. И даже (о боги!) в Киеве. И даже (тысяча чертей!) не хожу по воздуху, пользуюсь трамваем и не какаю фиалками. Короче, среднестатистически себе так существую, испытываю потребность в чистом исподнем, хавою глазунью с мивиной и комп запускаю левой подачей по системнику. Так что не надо меня раньше времени на одну орбиту с бывшим мэром запускать. Не все, знаете ли, кто не брюзжит о бессмысленности бытия, конечности сознания и истине в свежем воздухе, в космос улетели. Только вот ссориться мне с Вами, как ни странно, всё ещё не хочется. Вот нравитесь Вы мне и всё тут. Так что про "не надо нервничать" - это я из лучших побуждений и от чистого сердца. Мне же правда интересно... Вы столько всяких правильных вещей писали про воспитание ребенка... Про то, как сделать из него гармоничную личность... Ради чего, если, в результате, все пороки свелись к отсутствию стиралки, а весь смысл существования - к проблемам экологии? Какого, Вашим языком изъясняясь, *уя прививать ей навыки спортивного образа жизни, развивать её способности, не зажимать естесственное развитие её личности? Чтобы, как вершина эволюции, она смогла найти ответственного и чистоплотного мужа? И сама воспитала столь же "успешную" дочь прежде, нежели растворится в абстрактной каше духовных частиц?.. Невъ*бенная перспектива! ЭТО - то, к чему стоит стремиться людям планеты Земля?)
Dusk: crazy_diamond пишет: Вот нравитесь Вы мне и всё тут и в этом все *Записывает в блокнотик* crazy_diamond пишет: *уя прививать ей навыки спортивного образа жизни, развивать её способности, не зажимать естесственное развитие её личности? Чтобы, как вершина эволюции, она смогла найти ответственного и чистоплотного мужа? И сама воспитала столь же "успешную" дочь прежде, нежели растворится в абстрактной каше духовных частиц?.. Невъ*бенная перспектива! У Вас есть другая перспектива? Внушить ребенку идеи от которых он будет что?
crazy_diamond: Dusk пишет: Внушить ребенку идеи от которых он будет что? Не внушить, а не отговаривать, как вариант... И: идеи, от которых он будет кто) P.S. Я, когда спрашиваю, правда спрашиваю, а не высшую истину несу. Когда я высшую истину постигну, мне едва ли станет интересно мнение виртуальных собеседников. А то Вы каждое мое личное мнение воспринимаете словно нечто мной навязываемое и ощетиниваетесь штыками. Неконструктивно, знаете ли, и для общения дискомфортно. Но это я так... Извините за ответ.
Печальный Клоун: crazy_diamond пишет: к чему стоит стремиться людям планеты Земля?) вопрос риторический ... crazy_diamond пишет: глазунью с мивиной и комп запускаю левой подачей по системнику. а вот мивина в этой цепочке абсолютно лишняя осмелюсь заметить с вами тем более никто не ссорился ( я не ссорюсь - я игнорирую и не потому что я скотина самоуверенная а слишком самоуверенная скотина ) и если мы до сих пор говорим - значит вы мне тоже всю дорогу симпатичны но видимо изъясняюсь я на недоступном языце ( в южно-корейской школе дзена есть практика созерцания хваду ( суть ее - вопрошание. искреннее и упорное ) все в конце концов может и сводится к религиии и прочей чуши по отношению к цепким лапкам мозга но после некоторой практики на вопрос кто я ? родился вопрос ( а кто спрашивает ? ) посему в данном теле с конкретным сознанием и сущностью того кто спрашивает вероятность повторения второго раза слишком ничтожна а память о реинкарнациях граничит с фантастикой и диагнозом .... если у вас по-другому дык делитесь
Dusk: crazy_diamond пишет: И: идеи, от которых он будет кто) Тут, по-моему главное - это тактичное уважение к личности, умеренное проявление опеки, старание дать направление к нахождению себя именно в личностном плане, то есть авторитет чего-то там присутствовать может, авторитарность - не знаю. Ну и самое главное, если этот "кто" действительно "Кто", то тут хоть сын\дочь сантехника, хоть Лени-Космоса... Значения не имеет для сущности_в_себе. crazy_diamond пишет: А то Вы каждое мое личное мнение воспринимаете словно нечто мной навязываемое и ощетиниваетесь штыками. Вот никак не могу понять как мое уважение к Вам, как к собеседнику, изначальное уважение, я тоже не Айрон Мейден и не Мать Тереза, а уж тем более не Пророк Иса...Как оно может восприниматься crazy_diamond пишет: и ощетиниваетесь штыками
Dusk: Печальный Клоун пишет: а память о реинкарнациях граничит с фантастикой и диагнозом Смерть - будущее, а не прошлое. Не туда зрите, товарисч.
pautinka: Col. Cyberdemon пишет: А я панически боюсь своей смерти... Именно той смерти, которая реальная (напр. оголенные провода в трансформаторной будке или по стояку в доме) Реальной смерти боятся все, даже те, кто уверен, что не боится, срабатывает инстинкт самосохранения (например, прыжки с парашютом очень здорово лечат депрессиию и нехотение жить, жгучее желание жить просыпается уже в самолете) Я вот тоже боюсь...но не смерти, а умирания, а смерти просто очень сильно не хочу. Это если начинать задумываться. При чем не хочу даже когда жить бывает невыносимо, но не хочется умирать на плохой ноте, не дождавшись счастливого финала. В то, что смертью жизнь не заканчивается верю безусловно, вот только это меня слабо радует. Счастливого перевоплощения нужно еще заслужить...
Печальный Клоун:
VROOOM VROOOM: pautinka пишет: В то, что смертью жизнь не заканчивается верю безусловно, вот только это меня слабо радует. Счастливого перевоплощения нужно еще заслужить... количество билетов ограничено?
pautinka: VROOOM VROOOM пишет: количество билетов ограничено? цена слишком завышена, так что места даже останутся
VROOOM VROOOM: pautinka пишет: цена слишком завышена, так что места даже останутся наверное туроператор барыга
полная версия страницы