Форум » Обсуждения прошедших выступлений и акций » 7 марта 2009 года, Москва, клуб Б1 Maximum » Ответить
7 марта 2009 года, Москва, клуб Б1 Maximum
COLD: Трек-лист концерта: 1. Формалин 2. Отречение 3. Волна 4. Сияние 5. Ресница 6. Горизонт 7. Тёплые коты 8. Мы никогда не умрём 9. Искупление 10. Эйфория 11. Шелкопряд 12. Два облака 13. Новое матное слово 14. Карусель 15. Камень 16. Эволюция. Тщетность 17. Улыбки сфинксов 18. Разбег 19. Да, это так 20. Качели 21. Последний танец зимы 22. Непобедимая армия 23. Сегодня 24. Золотые воды Ганга 25. Легион 26. Для того, кто умел верить ==== Бис: 27. Будь моим смыслом 28. На обратной стороне Луны
Фарамир: Hiroshi пишет: и думаю речи об нем еще вообще не идет. Правильно мыслим, товарищи!
VERvolf: она говорила, что не может творить, когда счастлива. стоит ои творчество счастья я не знаю
Улыбка Тени: VERvolf , по-моему, это не стоит понимать НАСТОЛЬКО БУКВАЛЬНО, особенно после слов перед НМС на концерте - думаю, они сказаны не случайно
VERvolf: Улыбка Тени иногда довольно сложно понять, что и как стоит воспринимать
Улыбка Тени: VERvolf , особенно, если речь идет об Оле
sonya_baik: Улыбка Тени я имела в виду вот это: Vasya [: Salyi написал 8 марта 2009 в 10:26 мдаа... сказать, что я разочарован - сказать мало очень. или вообще ничего не сказать даже. совершенно мерзкие и разрушившие всю веру в группу слова перед самой отвратительной песней 'Новое матное слово'. Я понимаю, что, возможно в жизни всякое, но открыто проповедовать примерно то, что, возможно, нет в жизни любви, надежности, стабильности... Всегда считал fleur одной из самых романтичных групп, выступающих на нашей сцене. В зале было много парочек, которые, наверняка, искренне любят друг друга. А эти слова испортили настроение настолько, что я просто ушёл и т.д. Прочитав, я подумала, что было сказано что-то действительно жестокое, а оказалось то что... господи... Мне ужасно неприятно, неловко и стыдно, что я здесь занимаюсь этой ерундой, обсуждаю, кто что сказал и т.д. Но это просто нереально! Вы как дети малые выглядите иногда... Я бы хотела сказать ещё очень многое, но думаю, это будет пустая трата времени, т.к. наверное у меня нет достаточно слов, и вы всё равно ничего не слышите. Надеюсь когда-нибудь я наберусь здравого смысла вообще не вступать в подобные обсуждения.
Delta: Hiroshi я говорила о том, что... как бы это объяснить, блин... Я восхищаюсь Олиной выдержкой, силой, способностью бороться, и т.д. Но. Мне очень грустно видеть, как она говорит в интервью, что несчастлива. Не просто грустно - больно. Кошки на душе скребут, когда видишь при этом её улыбку. Или когда она говорит, что это она - ненужный подарок на день Валентина. И, наверное, то, что именно в этот концерт она пела именно эти песни и именно так пела - это неспроста. И я не могу этому радоваться. И тем более желать ей что-то типа "продолжать в том же духе". Это... блин, это... жестоко. Я хочу, чтобы они были счастливы. Это главное. Всё остальное - не главное. Даже творчество. Они уже дали нам достаточно. И имеют право быть счастливыми. Это к недавно задававшемуся вконтакте вопросу - ну, кто в теме, тот помнит. Так вот, я свой ответ нашла. Если они счастливы - я тоже счастлива. Если они несчастливы - я не могу об этом забыть и делать вид, что всё замечательно.
Улыбка Тени: Delta пишет: Я хочу, чтобы они были счастливы. Это главное. +1 я уже высказала эту мысль и мнения своего не меняю
Hiroshi: Delta В этом я безусловно согласен. Всем сердцем, всей душой желаю одного, чтобы были счастливы они, их семьи и их друзья. Это сто процентно. Но ты почитай сборники стихов. Очень больно читать некоторые стихотворения. Искренни больно. И с появлением Флер все стало меняться. Лена становится открытее на глазах. А вот Оля кстати закрытее. Может она все держала в себе, а теперь вот заговорила, потому что ей становится легче. Тем более опять же, избавляться от тьмы внутри через песни, через музыку, ее исполнение. Я не знаю как это происходит у Оли, но мне это очень знакомо, поэтому я говорю лишь о том что знакомо мне. Оля сама же и сказала что Флер является соломинкой. И ей это помогает, даже когда в жизни все плохо. И все же мы немного о разном. Как с двух разных сторон смотрим на одно и то же. Но сейчас все же было впечатление, что что-то с Олей происходило, плохое, что-то что не давало ей покоя, не ей двигаться, угнетало, закрывало, а теперь она наконец-таки от этого избавляется и начинает приходить в себя. Хотя Оля и говорит что она обречена на страдания. Все это предположения. Посмотрим как оно пойдет дальше. Время покажет. В общем я чего-то понаписал сейчас непонятно чего, все в перемешку. Но главное я понял что ты имела в виду, спасибо, что объяснила.
Hiroshi: хоть тему создавай "посты в скрытом тексте", ржу нимагу
Улыбка Тени: Hiroshi пишет: И все же мы немного о разном. Как с двух разных сторон смотрим на одно и то же. Но сейчас все же было впечатление, что что-то с Олей происходило, плохое, что-то что не давало ей покоя, не ей двигаться, угнетало, закрывало, а теперь она наконец-таки от этого избавляется и начинает приходить в себя. Хотя Оля и говорит что она обречена на страдания. Все это предположения. Посмотрим как оно пойдет дальше. Время покажет. у меня очень похожие ощущения, да и не только у меня. Оля как будто расправляет крылья, готовясь к полету
a1argus: Delta пишет: Я хочу, чтобы они были счастливы. Это главное. Всё остальное - не главное. Даже творчество. Они уже дали нам достаточно. Вот совершенно не согласен. Скука смертная это ваше так называемое счастье. Желаю Оле пройти по жизненной спирали, не сорвавшись и не изменив себе. И сказала, что несчастлива - правильно. Без особой жалости к себе, но с пониманием, что всё может измениться, пусть даже не навсегда. Уважаю, желаю счастья, но счастья-роста, а не счастья-уюта.
Улыбка Тени: a1argus пишет: Уважаю, желаю счастья, но счастья-роста, а не счастья-уюта. имхо, возможно счастье. комбинированное из этих двух))) это сложно, но реально. от такого, если уж на то пошло, мало кто бы отказался
Delta: Hiroshi и тебе спасибо. Разница в том, что этот "разбег" ты видишь как некое стремление к будущему - то есть освобождение, движение куда-то вверх. Или - как если, едва не утонув, выныриваешь на поверхность и наконец глотаешь воздух. А я вижу настоящее или предшествующее ему. "Разбег" - это обязательно следствие или признак какой-то "черной полосы". То есть - не выныриваешь из воды, а идёшь ко дну. Опускаешься вниз. Можешь вынырнуть, а можешь - и нет. Особенно, если так - не раз и не два. "Я не хочу бороться с прибоем, глотая горько-солёные истины". Нет, Оля-то борется, и поэтому такие песни получаются... Но я ни для кого не хочу таких нескончаемых "разбегов". Я уже сказала, что - на мой взгляд - главное. Боже, ну и оффтоп пошёл. Модераторов на нас нету.
Улыбка Тени: Delta пишет: Модераторов на нас нету. сплюнь и постучи
VERvolf: надо оттолкнутся от дна. вот и все. чем больше сопротивляешься, чем больше сил тратишь на то, что выбраться из темного водоворота, тем меньше останется на то, чтоб оттолкнутся. но очень сложно не бороться даже для того, чтоб сохраниь силы и оттолкнутся. а это пожауй единственный способ выбраться из пучины.
Hiroshi: VERvolf +1 про оттолкнуться от дна Delta Я вижу лишь первый разбег за некоторый продолжительный промежуток. И не вижу метание. А это как будто Олю отпускает, она действительно расправляет крылья и готова взлететь не возвращаясь в кокон из стекол и ран, может быть в другой, но не в тот что был сейчас. Хотя конечно может быть мы рассуждаем, а все как-то совсем иначе. Я сейчас слушаю записи. И хорошо что Оля говорила то что ей хотелось говорить. Пусть там даже какой-то чувак ушел из-за слов что не существует прочных связей и т.д. я с Олей к сожалению всецело согласен. А даже если был бы не согласен, все равно пусть говорит и поет то что чувствует и думает, пусть выговаривается и кому как не нам ее выслушать и поддержать и не уйти из-за ее слов с концерта. Я все же хочу верить что это разбег такой, с которого она сможет взлететь, а не скатиться вниз или как говорила в интревью глобально все бросить. По крайне мере если предположить твой вариант, то становится грустно и больно. Х.х Я надеюсь Лена, Дима ей скатиться не дадут. Представляю, что если мы тут понакрутили а на самом деле ничего подобного вообще нет и никаких предпосылок к панике...
piramidhead: [НЕскрытый текст ]Гм… Не знаю даже… Но всё же хочется верить, что всё это к лучшему. И, пожалуй, соглашусь с Hiroshi. На предыдущих концертах Оля тоже совсем не выглядела счастливой и действительно производила какое-то подавленное впечатление… Сейчас она в полной мере дала волю своим эмоциям, снова была собой. И мне кажется, что это очень хорошо. Опять-таки здорово было видеть, как к концу концерта Оля начала шутить без каких-то мрачных подтекстов, как она с видимым удовольствием представляла группу, как с улыбкой наблюдала за действиями Аллы на последней песне. На нескольких прошлых концертах ничего подобного не было… В общем, в этом плане мне этот концерт всё же показался более оптимистичным, чем тот, что был, например, в Точке. В Оле снова ощущается огромная энергия. Мне тут другая аналогия в голову пришла – с Лениными "Качелями". И я очень надеюсь, что качели Оли сейчас как раз начинают движение вверх. В общем, время покажет… Конечно, хочется пожелать Оле счастья и песен, написанных в хорошем настроении (даже если это будет в ущерб творчеству…). Но всё равно, по-моему, от всех этих взлётов и падений никуда не деться. И здорово уже то, что в такие вот непростые периоды творчество помогает ей, придаёт сил, а главное - приносит радость (опять же мне всё-таки так показалось). Ну, что-то я совсем от темы ушёл… Hiroshi пишет: Хотя конечно может быть мы рассуждаем, а все как-то совсем иначе. +1[/НЕскрытый текст ]
COLD: Ребят, заканчивайте злоупотреблять скрытым текстом!
Улыбка Тени: COLD пишет: Ребят, заканчивайте злоупотреблять скрытым текстом! ну вот и дождались....
Blackout: гхыгхы, понаписывали конечно)) Особенно поразил чел, который свалил из-за слов перед "ужасной" НМС))) Настолько ограниченное представление о счастье - это ужас! Больше всего склонен присоединиться к аларгусу. Вообще музыка в жизни может значить очень многое... У меня Олин сольник поперемыкал в мозгу всё что только можно, освободив от всего что могло угнетать, причём не только на тот момент, а и надолго вперёд во времени. А её песни в духе "Легион" или "Камень" или из ОиМ, ОиВ)) - это потрясающий поток эмоций, совершенно безумная энергетика, это как моторчик в... спину встраивает и... не знаю как сказать, это очень сильно, вот. Скажем, когда мне было плохо, я ходил на улицу, слушал самую энергичную музыку, что знал, и кричал - и становилось диаметрально противоположно. То есть весь тот адреналин или не знаю что направлялся в другую сторону, получалось что жутчайшее околосуицидное состояние превращалось в сумашедший запал эйфории. Говоря проще, мне близка мысль, что испытывая широкий спектр эмоций и пользуясь музыкой, творчеством для управления ими, можно ощутить куда большее "счастье", чем затухая на фоне бытовухи и/или иллюзорных отношений простите, что текст не скрыт, так уж вышло
тихотворение: piramidhead +1 :) Все очень созвучно моим ощущениям. Blackout пишет: затухая на фоне бытовухи и/или иллюзорных отношений По-моему, Оле это едва ли грозит. Но такое "счастье" Счастью рознь. А последнее возможно для каждого человека. И, я думаю, каждый из нас, искренне сопереживая Ольге, не может не желать ей именно такого, настоящего, с большой буквы С. А каким оно может быть - в Любви ли, в Творчестве, в гармонии между ними и насколько это вообще достижимо - может знать, решать и пытаться достичь только сама Оля. Но то, что негативные переживания находят выплеск в творчестве (не то, что в ее жизни что-то не так - ни в коем случае! а то, что есть такая соломинка) - я склонна считать скорее благом. Для Оли, прежде всего. А в нашей скромной поклюнницкой жизни именно такое творчество и самовыражение имеет огромнейшее значение. Но это не значит, что кто-то здесь желает Оле страданий и мучений... И главное, наверное, с чем соглашусь: Hiroshi пишет: Хотя конечно может быть мы рассуждаем, а все как-то совсем иначе.
Delta: тихотворение пишет: А в нашей скромной поклюнницкой жизни именно такое творчество и самовыражение имеет огромнейшее значение. Но это не значит, что кто-то здесь желает Оле страданий и мучений... разумеется. Но... давайте пожелаем, чтобы таких "поводов" для самовыражения - было всё-таки меньше. Ясно, что без них нельзя. Глупо это, наверное - ждать, что когда-то "мир станет идеальным" раз и навсегда. Так не бывает, и уж если с этим справляться - то именно так, как Оля. "Борьба - интересная жизнь", да. Но когда жизнь - сплошная борьба, это уже неинтересно. Ну и что сейчас думает о нас Оля, прочитав это всё? Возвращаясь к сабжу, несколько концертных фото здесь ))
Hoblin: Аня, желая или не желая чего-то, нужно помнить, что же из явлений первично. А первичны именно эмоции жизни, творчество - это только следствие. Что бы ни происходило в жизни людей - мы можем желать какого-то развития, сопереживать, но реально изменить жизнь могут лишь единицы. Так что радоваться творчеству - это всё, что нам свойственно. Радоваться тому, как у Оли получается творить, исполнять... Ведь могло бы быть и по-другому, как в ситуации, когда в жизни не лучше, так и в обратной... Я с удовольствием порадуюсь светлым песням, как это было в случае с "Последним танцем зимы". Для творчества не обязательно быть несчастным, а выход эмоций (особенно негативных) в творчество - это серьёзная разгрузка и освобождение внутреннего напряжения Delta пишет: чтобы таких "поводов" для самовыражения - было всё-таки меньше Ох, как точно. Вспоминаю сентябрь и свой шарик. Как похоже...
Подвал грёз: оу...прям форум доктора курпатова...далёкая Офелия смеялась во сне...
Delta: Подвал грёз пишет: форум доктора курпатова ...плавно перемещается сюда. Хватит оффтопить. А разговор этот, наверное, не кончится никогда. Так что - всем в сад. То есть в курилку)))
Born ToBe Free:
Hiroshi: Не только Антипокой забыли в трек-лист, Вторжение еще! =)
Улыбка Тени: Флудеры, ё-моё
tamreka: Hiroshi пишет: Не только Антипокой забыли в трек-лист, Вторжение еще! =) так может составители не посчитали эти песни, подходящими для нового альбома))) а вообще, они просто спали, поэтому не смогли вспомнить все песни))))
полная версия страницы