Форум » Все о группе Flёur » Все вышло из-под контроля » Ответить
Все вышло из-под контроля
Izis: Влекут чужие люди? Мне интересно...Или все же песня о заблужении? [more]Ты не замечал? Легче быть настоящим с незнакомыми людьми. Незнакомые люди, путешествующие в поезде, начинают разговаривать, и они говорят вещи, которых никогда не рассказывают друзьям, потому что с незнакомым человеком нет никакой вовлеченности. Через полчаса будет твоя станция, и ты выйдешь; ты забудешь, и он забудет, что ты сказал. Поэтому не имеет значения, что ты говоришь. С незнакомцем на карту не поставлено ничего. В разговоре с незнакомыми людьми люди истиннее, они открывают свое сердце. Но с друзьями, с родственниками - с отцом, с матерью, женой, мужем, братом, сестрой - есть глубокое бессознательное ограничение. "Не говори этого, он может обидеться. Не говори то, ему это не понравится. Не веди себя таким образом, отец старый, его это может шокировать". Человек продолжает себя контролировать. Мало-помалу истина отбрасывается в подвал твоего существа, и ты становишься очень хитрым и коварным с неистинным. Ты продолжаешь улыбаться фальшивой улыбкой, которая просто нарисована у тебя на губах. Ты продолжаешь говорить хорошие вещи, ничего под ними не подразумевая. Тебе становится скучно с другом или с отцом, но ты продолжаешь говорить: "Я так рад тебя видеть!" А все твое существо говорит: "Оставь же меня в покое!" Но вербально ты продолжаешь притворяться. И они делают то же самое; никто этого не осознает, потому что мы все движемся в одной лодке(с).[/more]
Ответов - 71, стр:
1 2 3 All
Melody: Боимся "уязвимости" незащищенности... вот и притворяемся... сдерживаемся... Люди не влекут.... просто с ними легче открыться...
Melody: Боимся "уязвимости" незащищенности... вот и притворяемся... сдерживаемся... Люди не влекут.... просто с ними легче открыться...
тетя лена: Izis пишет: Легче быть настоящим с незнакомыми людьми. конечно !чужим-то мы ничего не должны ! интернет - такое благо ! не надо притворятся и под кого-то подстраиваться . хотя надо ! приходится учитывать , что среди респондентов окажутся подростки ! если бы все писали свой возраст - было бы проще ... а так - сложно .
Izis: тетя лена пишет: если бы все писали свой возраст - было бы проще ... а так - сложно . Иногда - сложно. Но возраст общению не помеха... Мне так кажется. У меня разлет в возрасте с друзьями просто огромен...как вверх, так и вниз... Разница в 7 лет - это для меня ровесники...потому что ...ггг...часто разница намного больше. И не только в инете. Дело в определенном уровне...а таких людей замечаешь и чувствуешь сразу. Melody пишет: незащищенности Но ведь чужой человек вдруг может стать близким... Родными людьми притворство просто требуется...они заставляют притворствовать... А мы привыкаем к этому так порой, что это становится навсегда... Мы показываем себя такими, какими нас хотят видеть...
Melody: Izis пишет: Мы показываем себя такими, какими нас хотят видеть... С незнакомыми людьми мы показываем себя такими какими мы есть на самом деле.. а вот с родными мы такие какими они хотят нас видеть... поступаем стандартно, делаем то, чего от нас ожидают.. Но ведь человек непостоянен. Каждому хочется перемен... зделать так как хочется а не как ты всегда делал.. и быть другим в какие-то моменты нашей жизни а наше окружение нас "останавливает"
Izis: "Тянут за ноги и руки"(с) На самом деле...к незнакомым людям тоже подстраиваешься...пытаясь поддержать разговор... Но их мнение или осуждение не так болезненно... Они - не часть той реальности, в которой приходится существовать...
Your_666: тетя лена пишет: приходится учитывать , что среди респондентов окажутся подростки ! педофобия?
Izis: нутыжжошь
royksol: Izis пишет: Не говори этого, он может обидеться. Не говори то, ему это не понравится. Не веди себя таким образом, отец старый, его это может шокировать А как будто можно обижать незнакомых людей? Как раз над братом поиздеваться и подразнить для меня удовольствие P.S. С чего решили, что песня про чужих людей?
Izis: royksol пишет: Как раз над братом поиздеваться и подразнить для меня удовольствие Сочувствую royksol пишет: P.S. С чего решили, что песня про чужих людей? Потому что кажется там "и светлей и теплей"... На самом деле...часто так кажется - раз. И часто это правда - два.
Brad: тетя лена пишет: если бы все писали свой возраст - было бы проще я с 85-го и досих пор ненормальный. не потому што " вэтом фишка и т.п." а птамушто среди свого окружения я "белая ворона", уменя много отличий от сверстников.. Izis пишет: Родными людьми притворство просто требуется...они заставляют притворствовать... А мы привыкаем к этому так порой, что это становится навсегда... Мы показываем себя такими, какими нас хотят видеть... да, это каждый день колит Melody пишет: С незнакомыми людьми мы показываем себя такими какими мы есть на самом деле.. а вот с родными мы такие какими они хотят нас видеть... поступаем стандартно, делаем то, чего от нас ожидают.. Но ведь человек непостоянен. Каждому хочется перемен... зделать так как хочется а не как ты всегда делал.. и быть другим в какие-то моменты нашей жизни а наше окружение нас "останавливает"
Izis: Brad пишет: я с 85-го и досих пор ненормальный Хи... Такая точная дата... А я почти нормальная...Даже очень умная. Гыг. Просто нехочунехочунехочу... Не потому что лень... А потому что было...кричу: Как вы не видете какая я????????? Так удобно. Не видеть...Это очень удобно... Лучше вести себя как ангел и не выпендриваться...( И даже не мечтать...
VROOOM: Brad пишет: я с 85-го и досих пор ненормальный. не потому што " вэтом фишка и т.п." а птамушто среди свого окружения я "белая ворона", уменя много отличий от сверстников.. думал что ты старше меня... 75-го..
тетя лена: Izis пишет: Разница в 7 лет - это для меня ровесники.. для меня тоже . а если в 25 ? мой лучший друг - племянник 18-ти лет . это его мнение . хотя он , пожалуй , прав . но иногда мне с ним ( и его друзьями ) скучно . хотя ребята умные и интересные !
тетя лена: VROOOM пишет: думал что ты старше меня... 75-го.. а я 64-го . вроде разница незначительная ...
VROOOM: тетя лена пишет: а я 64-го . вроде разница незначительная ... у меня брат 65-го... совсем теперь разницу не ощущаю в возрасте... ну и друзья тоже.... не помню каких годов )
Izis: VROOOM пишет: не помню каких годов ) хи... мне совсем не стоит помнить каких я годов...вредно для здоровья тех, с кем общаюсь. тетя лена пишет: но иногда мне с ним ( и его друзьями ) скучно Мне вообще с людьми часто скучно... У каждого своя фишка, ну как колея...и каждый в ней. А истина в том....а истина в том....истина в Пустоте. Любые представления - ложны.
СтраннаяМразь: суть верна по отношению к тем, кто ничего не значит, но может привнести то, что значит. в остальных случаях вопрос беспочвенен, да, Изис?
Izis: СтраннаяМразь пишет: суть верна по отношению к тем, кто ничего не значит, но может привнести то, что значит. в остальных случаях вопрос беспочвенен, да, Изис? Да)
тетя лена: СтраннаяМразь пишет: уть верна по отношению к тем, кто ничего не значит, но может привнести то, что значит. в ниасилила ...
Brad: Izis пишет: Мне вообще с людьми часто скучно... да-да-да )))
Brad: VROOOM пишет: думал что ты старше меня.. чьо так?
Юлия г: Izis пишет: Ты продолжаешь улыбаться фальшивой улыбкой, которая просто нарисована у тебя на губах. "Замерзают в улыбке губы..." (Оля)
VROOOM: Brad пишет: чьо так? ну, вероятно из-за какого-то комменнта сложилось один раз такое впечатление, а потом не менялось уже, не заметил других комментов, которые говорили об обратном
hylocharis: Izis пишет: А потому что было...кричу: Как вы не видете какая я????????? Часто у давно знакомых людей есть четкое мнение о тебе, слишком часто не такое, какое тебе хотелось бы... И ты понимаешь, что его очень сложно изменить, чувствуешь тогда себя слабой и беспомощной. А с незнакомыми людьми можно одеть любую маску, можно быть тем, кем ты хочешь быть в данный момент, все равно это ненадолго.
Izis: hylocharis пишет: Часто у давно знакомых людей есть четкое мнение о тебе, слишком часто не такое, какое тебе хотелось бы... Часто у близких людей искаженное мнение. Потому что они трактуют твои поступки из собственного корыта и опыта и понимания мира. Они составляют "четкое" мнение и даже не стараются понять, принять тебя. Чужой человек не понял? Нуифиг с ним... Когда не понимают самые близкие - мир рушится.
Izis: hylocharis пишет: А с незнакомыми людьми можно одеть любую маску, маски...их одевают корысти ради... Хуже, когда ты не в маске...а видят иное лицо. Совсем иное...не твое. И ты одеваешь маску...чтобы быть такой. С родными людьми...чтобы показать им свою любовь... А потом маску не отодрать...
тетя лена: Izis пишет: С родными людьми...чтобы показать им свою любовь... фигу им ! они , конечно , родные - но я себе роднее . зачем ломать себя и подстраиваться под кого-то ? конечно , с мужем ( женой ) , с ребенком нужно идти на компромисс . но никак не подстраиваться ! а то сядут на шею и ножки свесят . с чужими , конечно , проще . не нравлюсь - ну и не общайся со мной ! а корысти ради притворяться - это подло !
hylocharis: Izis пишет: маски...их одевают корысти ради... Я боюсь, я прячусь. Никто не знает...
СтраннаяМразь: Izis пишет: а видят иное лицо. Совсем иное...не твое. невозможно видеть то, что для человека суть ничто. невозможно не ошибаться, если это ошибка желательна. невозможно схватить руку, если она протянута, но корпус отодвинут на безопасное расстояние. суть в желании. определение неопределенного в акцентировании вторичного на первичное место.
тетя лена: СтраннаяМразь пишет: . определение неопределенного в акцентировании вторичного на первичное к сожалению , цитата не полная - но я с ней полностью согласна ! к сожалению , больше одной строчки "процитировать " не получается ...
Izis: Иногда определение неопределенного дает совсем не то определение, которого хотелось бы в первичном. Вернее, срывает с первичного все маски, в то время, как маски - довольно удобная вещь. Они, как водится, имеют обыкновение питать приятные заблуждения.
тетя лена: Izis пишет: приятные заблуждения. следует читать ВСЕ сообщение !
Izis: Конкретизирую. С чужими людьми, например, на форуме, можно быть собой. Открыто выражать мысли, если таковые имеются. В итоге, получается, что в реальности человек вдруг может стать собой.Или изменится. Потому как общение бескорыстно. И это не поезд с попутчиками. Общение может быть сколько угодно долгим во времени. Человек может посмотреть на собственную реальность со стороны. Увидеть плюсы и минусы. Ведь тут, например, люди благожелательные, но в крайней степени не заинтересованные. Объединенные чем-то, что роднит. Любимой музыкой. Ну...быть собой - это очень приятно для человека. Это как наркотик. Это очень естественно: быть собой. И когда такое происходит, человек и в реальности становится собой. А это срывает маску. Часто очень приятную для близких людей. *тетя лена, тебе не надо. Ты и так без масок*
тетя лена: Izis пишет: маску. СтраннаяМразь говорит , что мы надеваем маски , которые ХОТИМ надеть . а разве не так ?
тетя лена: Izis пишет: Ты и так без масок сомневаюсь ...
Izis: тетя лена пишет: СтраннаяМразь говорит , что мы надеваем маски , которые ХОТИМ надеть . а разве не так ? Тогда тут вопрос цели... тетя лена пишет: сомневаюсь ... В принципе, это не суть важно. Для меня. В этом тоже есть своя прелесть.
тетя лена: Izis пишет: не суть важно. ага . просто поняли по-разному .
Izis: тетя лена пишет: ага . просто поняли по-разному . Это тож очень замечательно. Иначе не было б смысла...
тетя лена: угу ... только не все осознают . а потом обижаются и страдают .
тетя лена: как все мелко ... сейчас ссоримся с соседом из-за стиральной машинки . а у меня тихонько играет пикник . "мы как трепетные птици " ...убитьсоседа наконец ????
VROOOM: тетя лена пишет: как все мелко ... сейчас ссоримся с соседом из-за стиральной машинки . а у меня тихонько играет пикник . "мы как трепетные птици " ...убитьсоседа наконец ???? та он и сам как-нибудь... только погромче сделай )
тихотворение: Отказаться от притворства (причем со всеми! и близкими, и случайными людьми) - возможно. Только это долгая и кропотливая работа... Распознать свои маски, наблюдать за собой стороны. Ага, тут сфальшивил, тут сказал то, что хотели услышать, тут попытался произвести вполне конкретное впечатление... И очень медленно и чутко начать отказываться от таких слов и поступков. Снова и снова сбиваясь на фальшь и ложь, 2 шага вперед, 3 шага назад, но продолжать двигаться по этому пути. В какой-то момент покажется, что ты становишься"никаким", можешь показаться другим скучным, но тебе абсолютно все равно. Потому что раньше большая часть твоей жизнерадостности была напоказ, чтобы развлечь окружающих, зацепить их. И если вдруг отвалятся люди, которые были рядом ради этого развлечения и твоего ложного участия в их притворстве - ты не станешь жалеть. И тогда ты потихоньку начинаешь открываться, искать себя внутри себя, искать себя вовне с другими людьми. Обнажать свою бессмертную душу перед знакомыми и первыми встречными - не стоит. Но быть максимально естественным, искренним, играть не ради выгоды (прежде всего психологической, ради материальной - большинство людей и так считают подлостью), а как играют маленькие дети - ради чистой радости. Говорить правду, психологически невыгодную, способную навлечь гнев и непонимание близких людей (не знаю, что страшнее), причинить боль - да, это очень, очень тяжело. Но это необходимо пережить (заставить пережить близких!). Чтобы освободитьсяот пртиворного понимания, любви, комфорта, взаимноудобных недомолвок. Они прикрывают множество взаимных обид, страха ненависти. На возведение барикад уходит множество душевных сил. И попытаться их высвободить для истинной любви, радости - стоит всех усилий и переживаний, неизбежных на этом пути.
Izis: тихотворение пишет: а как играют маленькие дети - ради чистой радости. тихотворение пишет: Говорить правду, психологически невыгодную, способную навлечь гнев и непонимание близких людей (не знаю, что страшнее), причинить боль - да, это очень, очень тяжело. И вот тут случаются странные вещи. Люди, которые давно знают тебя вдруг делают выводы, которые абсолютно тебе не соответствуют. Меня это ошарашивает давно и никак не могу привыкнуть. Как такое случается - мне непонятно. Но правду говорить совсем не хочется. Ей, правде, дорисовывают то, что ее намного больше отличает от лжи...Ложь во благо показывает добрые намерения...Правда же, с нарисованным ей иным лицом, делает ужасные вещи... Чувствуешь себя, как ребенок, который спасал птичку, а его обвинили в злостном хулиганстве, сказав что оторванное у птички крыло на его совести.
тетя лена: правду говорить легко . только кому она нужна ? проще промолчать , и пошли они все !
Izis: тетя лена пишет: только кому она нужна ? тетя лена пишет: и пошли они все ! Чем дальше - тем явнее... А так хочется искренних отношений....
тетя лена: Izis пишет: .Ложь во благо показывает добрые намерения...Правда же, с нарисованным ей иным лицом, мне проще . мои родные и близкие далеко . рядом чаще всего соседи . мы живем в одной квартире около 20 лет . ой !!! и скандалим , и до драки доходило !!! миримся потом . хотя чаще всего именно я иду на мировую - некомфортно как-то жить в состоянии войны . а лгать ... лучше промолчать . с родными тяжелее всего !
Izis: Знаешь...тебе повезло. Правда-правда.... Примерно таким образом я большую часть своей жизни прожила...В тесном вынужденном общении с соседями...Когда вырвалась из этого "ада"...казалось...Ня! Покой...Читай сколько хочешь и никто в твою кастрюлю не заглянет, тапки к полу не прибъет... А вот и нет...Через время как-то так понимаю, что все было очень замечательно во многом и "пусть уязвимей"(с) тетя лена пишет: именно я иду на мировую - некомфортно как-то жить в состоянии войны . а лгать ... лучше промолчать Я не умею лгать...Но правда никому не нужна, особенно если вдруг ее посчитают горькой...
тетя лена: так я ж что говорю - лучше промолчать ! а соседи у меня просто замечатальные ! они меня столько лет терпят - а я далеко не сахар ! да и они не мед ... а что ж нам делать ? мы вынуждены жить вместе . приспосабливаемся .
Izis: тетя лена пишет: а соседи у меня просто замечатальные ! Я сча живу в месте, где по-соседству мужик застрелил мальчика, когда он у него сорвал сливу через забор. Частная собственность неприкосновенна. Стараюсь не замечать уродства психики некоторых собственников. У меня - замечательные соседи. Но я очень редко с ними общаюсь. Поэтому для них - замечательная я.
тетя лена: Izis пишет: у мужик застрелил мальчика, когда он у него сорвал ой нет !!! у меня соседи - нормальные люди . у нас с ними одна раковина и один унитаз на 6 человек (пока ) . но до смертоубийства пока не дошло . хотя идея витает в воздухе . нет , не из-за унитаза - тут все гораздо проще ! у нас все течет , рушится и обваливается - а единственный мужчина в квартире пожимает плечами ... КАК ХОЧЕТСЯ ЕГО УБИТЬ !!!
Izis: тетя лена пишет: рушится и обваливается - а единственный мужчина в квартире пожимает плечами ... тетя лена пишет: КАК ХОЧЕТСЯ ЕГО УБИТЬ !!! Ты забудь, что сантехник, мастер и мужчина иногда являются синонимами.... Я в своей жизни...видАла одного...и тот, такой самодур, что лучше б иные достоинства имел, а эти потерял...Хотя, я рада, что он мой сосед...Он-то мне и чинит все. Вечно так стыдно....ААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Хотя о чем это мы? "Все вышло из-под контроля"? Вот-вот...Имеешь весьма идиализированные представления о людях и о жизни...и вечно все не так, и кособоко, и все из-под контроля... Смотришь на витрины и стенды...и хочется бежать...бежать....и только в секенде вздыхаешь легко, свободно и радуешься красивым, удобным, неповторимым, добротным и практически дармовым вещам....
тетя лена: Izis пишет: Смотришь на витрины и стенды... я на витрины смотрю спокойно - мне тряпки безразличны . у меня в шкафу висит единственный костюм (сама связала ! ) и единственное платье (600 руб. , скидка ). моя повседневная одежда - джинсы и футболка (свитер ) . дешево и сердито !
Izis: тетя лена пишет: мне тряпки безразличны А я люблю красивые вещи....И красивых людей...А еще есть привычка заглядывать в окна и представлять как там живут люди... И какие они... Я ее приобрела, когда ...могла только представлять, что и у меня когда-нибудь будут свои окна... Когда в первый раз услышала песню "Все вышло из-под контроля"...сразу клип в голове закрутился из картинок собственной жизни...А еще поплыли перед глазами витрины Одессы, где и правда почему-то полно мумий на картинках.
тетя лена: Izis пишет: будут свои окна... ох как я тебя понимаю !!! у меня окно свое - но я лучшие годы за него отдала ! за эту комнату в коммуналке . цель у меня была . и я ее добилась ! свое жилье - это основа , есть жилье - ты свободна . нет - и свободы нет . а кстати , какое отношение ваших денег к рублям ?
Сверхпроводник: "Есть особая прелесть рассказывать о себе тем людям, которых ты никогда не узнаешь" Чужому всё равно, какая на тебе маска - он тебя увидит на крохотную долю жизни и растворится в безвестности. Перед ним можно быть космонавтом, шахтёром - или самим собой. А о последнем мы так много знаем, что иногда очень хочется хоть что-то рассказать. И к чему я это?..
Brad: потомушто сверхпроводник самый честный, "ничего в себе неоставляет того што надо передать" (с)
Сверхпроводник: Brad пишет: ничего в себе неоставляет Та ну да, ежели кому надо - всё забирайте ;) Как в старой сказке говорилось, "Сверхпроводник - питомник для трупиков маленьких пушистых электрончиков"
тетя лена: Сверхпроводник пишет: Чужому всё равно, какая на тебе маска - а зачем перед чужими надевать маску ? чужим все равно . здесь можно быть собой . всегда и везде можно быть собой . а если я кому-то не нравлюсь - так и мне не все нравятся . отойдем подальше - и все .
Сверхпроводник: тетя лена пишет: а зачем перед чужими надевать маску ? Я про это и сказал ) Что чужому всё равно - маска у тебя или нет... А кстати... Если человек наденет маску самого себя, то кто его узнает?
Izis: Сверхпроводник пишет: Если человек наденет маску самого себя, то кто его узнает? Никто. Выяснено опытным путем. Это потому что нет "маски самого себя" Никто сам себя не знает толком. О чем это я?
Izis: Сверхпроводник пишет: "Сверхпроводник - питомник для трупиков маленьких пушистых электрончиков" Звучит заманчиво:)
тетя лена: Izis пишет: Никто сам себя не знает толком. вот-вот . иногда такое в себе находишь !
Izis: тетя лена пишет: вот-вот . иногда такое в себе находишь ! И особенно странно, когда ты...осуждал это в других. Думал, что эти другие...идиоты какие-то...А потом - Бах! И на тебе...
тетя лена: Izis пишет: Бах! И на тебе... а стыдно-то как ! кстати , как ответить на личное сообщение ? один раз вроде получилось , а потом - никак !!!
Izis: тетя лена пишет: а стыдно-то как ! кстати , как ответить на личное сообщение ? один раз вроде получилось , а потом - никак !!! На "Re" нажать. Или под постом нажать на Л.С. тетя лена пишет: а стыдно-то как ! Мне - нет. Наоборот, просто лучше начинаешь понимать людей. И уже не осуждаешь ни за что. Осуждается то, что кажется таким...неправильным. Я осуждала "албанский".
тетя лена: Izis пишет: Я осуждала "албанский". и я осуждала ... пока текст не понабирала - очень долго и с большим трудом . и быстро поняла целесообразность "албанского " !
Izis: тетя лена пишет: и я осуждала ... пока текст не понабирала - очень долго и с большим трудом . и быстро поняла целесообразность "албанского " ! ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) А главное, в нем есть то, чего нет в других изыках - СВОБОДА!)
Alesandro: Izis пишет: Смотришь на витрины и стенды...и хочется бежать...бежать....и только в секенде вздыхаешь легко, свободно и радуешься красивым, удобным, неповторимым, добротным и практически дармовым вещам.... Ага...а ещё бывает для тебя какая-то безделушка, уж совершенно не нужная (другой бы выкинул), о-очень дорога (или и вовсе бесценна),ни за что бы с ней не расстался. Вот мне один человек подарил обычную резиночку на руку, жёлтого цвета с надписью Megasport, со своей руки снял и подарил...я её почти никогда не снимаю,всегда в ней хожу.А вот другой человек тоже мне дал такую же резиночку(правда другого цвета.Эти люди вместе работали в магазине Megasport).На самом деле мне она и даром не нужна.
Izis: Alesandro пишет: Ага...а ещё бывает для тебя какая-то безделушка, уж совершенно не нужная (другой бы выкинул), о-очень дорога (или и вовсе бесценна),ни за что бы с ней не расстался. Это всегда)))))
тетя лена: Alesandro пишет: Вот мне один человек подарил обычную резиночку на руку, а мне один человек подсвечник подарил . деревянный , ничем не примечатольный ... но он его сам выточил на станке еще в училище . подсвечник этот всегда под рукой - свет отключают часто . и я всегда знаю , где , на какой полке он стоит - от души подарен был .
полная версия страницы