Форум » Все о группе Flёur » Концерты Flёur за рубежом » Ответить
Концерты Flёur за рубежом
Светлаока: То, что группу приглашают играть в других странах, известно из интервью, а вот ответ продюсера группы Дм. Векова просто обескураживает! Д.В.: Да, поступали*. Велись переговоры о концертах в Голландии, Франции, Германии....Пока не судьба. Организаторов пугает количество человек в группе. А когда же судьба? Когда *тайм из аут*? ----------------- * Речь о приглашении из-за рубежа;
Ответов - 144, стр:
1 2 3 4 5 All
Светлаока: Можно же записать некоторые важные саунд-треки и поехать в турне; или гордый кто-то? ведь сила в основном в двух солистках? И кто же сдерживает порыв? Ох, нехорошо!
Улыбка Тени: перефразируя одного персонажа, такое ощущение, что группа - безусловный раб желаний своих поклонников. Светлаока пишет: Можно же записать некоторые важные саунд-треки и поехать в турне-пс; или гордый кто-то? ведь сила в основном в двух солистках? И кто же сдерживает порыв? Ох, нехорошо! будьте аккуратны в словах, прошу Вас! P.S.Как показывает практика, одного желания недостаточно
COLD: Был бы рад, если бы группа поехала с концертами в другие страны
Hiroshi: "в чем сила брат..." сила в целостности группы, в полном так сказать оркестре. чем ехать с записаными дорожками партий остальных музыкантов, уж лучше совсем не ехать.
Светлаока: COLD пишет: Был бы рад, если бы группа поехала с концертами в другие страны ВО! Нужно просто возвысить волну наших желаний! Море волнуется - раз! Море волнуется - два! ......... Точно не скажу, но показалось на концерте в Точке, что в песне Лены Спасибо партия клавишных была наложением звука (записана заранее); просто не видела, что кто-нибудь бы играл....За спиной Лены был клавишник.... Он? Просто упустила из виду - песня заворожила.
Светлаока: Hiroshi пишет: уж лучше совсем не ехать. Ещё в интервью Ольга описала, как по дороге в Ростов (в автобусе ехали) их обирали ГАИшники....и что больше в Ростов она - ни ногой! (А Лену вообще из поезда снимали - из-за отсутств. какого-то нового штампа "при пересечении границы"). Пока видно, что концерты в РФ - тоже типа "за рубежом"...
Бер: Светлаока Ты арт-директор? Продюсер? Менеджер музыкальной группы? Связана с шоу-бизнесом? Тогда не тебе, дорогуша, решать, что хорошо, а что нет. Не надо нести прилюдно бред и выставлять себя на посмешище - ей-ей, лучше жевать стиморол...
Светлаока: Просто вижу проблему. Предложения ведь поступают? Бер пишет: лучше жевать стиморол... Прийатного аппетита;)
Улыбка Тени: Светлаока пишет: Просто вижу проблему если о проблеме ТОЛЬКО говорить, она не решится. Не можешь сам - найди того, кто поможет.
Narian: Светлаока пишет: Просто вижу проблему. Проблема не в том, что группа чего-то там не хочет и выставляет какие-то непомерные требования, а в том, что потенциальные организаторы концерта (-ов), в связи с большими расходами на проезд и проживание такого количества человек, боятся, что не "отобьют" вложенные в организацию концерта деньги. Улыбка Тени пишет: если о проблеме ТОЛЬКО говорить, она не решится. Не можешь сам - найди того, кто поможет. +1
Бер: На форуме были трэды бредовей этого, ктонть скажет навскидку?
Светлаока: Narian пишет: Проблема в том, (.....), что потенциальные организаторы концерта (-ов), в связи с большими расходами на проезд и проживание такого количества человек, боятся, что не "отобьют" вложенные в организацию концерта деньги. А это откуда веда? просто рассуждение личное?
Светлаока: Бер
Narian: Когда люди вкладывают свои деньги, в данном случае, в организацию концерта, они рассчитывают вернуть вложенное + получить прибыль. Мне кажется это вполне логично...
Светлаока: Можно ведь всё просчитать: билет и проживание, кстати, не так уж дороги! Кстати, возросшая гастрольная активность группы (этого ведь никто не станет отрицать?) возможно, и говорит о том, что не за горами покорение Европы....
Narian: Светлаока пишет: Можно ведь всё просчитать А как можно просчитать сколько на концерт придёт человек?
Светлаока: Приглашений уже несколько; из разных стран; первый диск издан во Франции - помнишь, почему? Потому что именно такие чувства там востребованы особенно; раз приглашают - ну не дураки же? Значит, сами не в пролёте будут... Нужно ловить ветер в парус, а он как раз задул с нужной стороны....
Narian: Светлаока пишет: первый диск издан во Франции 3-и первых диска ПЕРЕИЗДАНЫ во Франции, а не записаны. Дмитрий же говорил, что на первых порах их приглашали, но из-за количества человек в группе пока ничего так и не получилось!!!
Светлаока: Исправлено:)
Светлаока: Narian значит, препона всего одна? Narian пишет: из-за количества человек в группе пока ничего так и не получилось
Narian: Светлаока, в чём вообще смысл темы? Если вы хотите, чтобы Flёur выступили за границей возьмите и организуйте концерт, а лучше несколько...
Narian: Светлаока пишет: значит, препона всего одна? Так вы же сами привели цитату Дмитрия: Организаторов пугает количество человек в группе.
Born ToBe Free: (це не смайл сарказма, це смайл вспоминающий первые Незалежной-заграничные концерты)
Delta: Светлаока пишет: Кстати, возросшая гастрольная активность группы (этого ведь никто не станет отрицать?) я стану. Сколько концертов в Одессе было в прошлом году, по-вашему? Думаете, каждые две недели, да? Отнюдь - всего три штуки за год. А ведь казалось бы, чего проще - даже ехать никуда не надо. Проблема в том, что если некому заниматься организацией концерта - то концерта и не будет. И одних лишь пожеланий покло(ю)нников тут недостаточно - кому-то нужно и дело делать. Если в Москве "гастрольная активность", по обыкновению, высока, то про все остальные города такого не скажешь. Киев, Питер, крупные города России и Украины, даже родная для Флёр Одесса - вроде бы не жаловались, что их замучили концертами. Что касается гастролей за рубежом - если что-то и было, то это скорее пожелания - "а вот приезжайте к нам", чем конкретные реальные предложения. И если вы прикинете: - в какую сумму обойдется перелет, проживание (в расчете на 12 человек), аренда площадки, реклама концерта, ну и (желательно) гонорар группе; - а также сколько - и по какой цене (!) - нужно было бы продать билетов на этот концерт, чтобы всё вышеперечисленное окупилось - станет ясно, что никто в здравом уме за это не возьмется. Разве что найдется какой-нибудь дяденька-олигарх с Лазурного побережья, который скажет: "А что, приезжайте! Всем обеспечим! Только давайте не полным составом, вас там слишком много. Приезжайте одни девочки, ладно? Сыграете для меня..." Но мне такой вариант развития событий не сильно нравится. А что касается того, что состав Флёр можно бы и сократить... От большой любви к группе такое не предлагают. Я не могу себе такого представить, честно говоря. А как вы себе это представляете? Музыкантов и инструментов нет, стоят Оля и Лена с микрофонами, и, как какие-нибудь там "Блестящие", типа поют? Да? И правда, замечательно. Только один вопрос - а зачем тогда вообще нужен концерт?
Светлаока: Narian пишет: возьмите и организуйте концерт Эгрегорное заражение;) спасение утопающих - дело рук самих утопающих;) виноват крайний и т.п.....уже проходили((((
Светлаока: Delta речь о гастрольном 2009-м; зачем прошлое? оно уже прошло.... Критика "симфонического состава" группы была в теме о концерте в Точке; Delta пишет: От большой любви к группе такое не предлагают. От большой любви к их творчеству как раз хочу чтобы их в мире узнали:) Не могу представить, что кто-то этого не хочет....
Narian: Светлаока, вы так и не ответили на мой вопрос: в чём вообще смысл темы?
Светлаока: В её поднятии; когда-то ведь она наполнится? А в этом ответа не увидели? Светлаока пишет: От большой любви к их творчеству как раз хочу чтобы их в мире узнали:)
Delta: Светлаока пишет: зачем прошлое? затем, чтобы (хотя бы иногда...) думать и делать выводы, вот зачем Светлаока пишет: как раз хочу чтобы их в мире узнали:) вот пусть их сначала узнают, а там (может быть...) и организаторы найдутся, готовые заняться реальным делом. А пока что всё это - пустые и наивные разговоры, вызывающие в лучшем случае смех, в худшем - раздражение. А от того, что поедут "с мировым турне" прореженные вдвое/втрое/вчетверо/до_консистенции_дуэта (нужное подчеркнуть) Флёр - от этого никому не будет лучше. Что, скажите мне, что о них узнают хорошего в этом случае? По-вашему, именно ТАК их должны узнать?
Delta: Светлаока пишет: От большой любви к их творчеству для меня творчество - это когда на сцене творится Волшебство: их искренностью, эмоциями, голосами, взглядами, и, в конце концов - их руками. Вот когда они все вместе - всё так, как должно быть. Если заменить настоящую, живую музыку на записанный в студии "минус" - где тут творчество? Это не только не творчество. Это не Flёur.
Светлаока: Проведите анализ зарубежных гастролей самых различных групп у нас: спокойными составами приезжают и....ну и сами всё знаете, короче:)
Delta: Светлаока пишет: самых различных групп в том-то и дело,что "самых различных". А Flёur - они такие одни. Уникальные. Как же вы не поймете, что когда они уподобятся этим вашим самым различным группам, это будет означать конец?
Светлаока: Delta пишет: Как же вы не поймете, что когда они уподобятся этим вашим самым различным группам, это будет означать конец? Не вешайте плиз необоснованных обвинений! этим вашим - что за моветон?! Откуда вам известны предпочтения моей души?! Флуд явный.... Конец... пипец... Будущее во мгле? Программирование на неудачи? К чему?
piramidhead: Светлаока пишет: Narian пишет: цитата: возьмите и организуйте концерт Эгрегорное заражение;) спасение утопающих - дело рук самих утопающих;) виноват крайний и т.п.....уже проходили(((( А что же, им нужно разориться, но дать любой ценой концерт за пределами бывшего Советского Союза??? Кстати, сомневаюсь, что они поехали бы на частный концерт к какому-то олигарху. Тем более вдвоём… Если только, в самом деле, найдётся богатый фанат-альтурист, который за свой счёт организует им нормальный концерт, то, думаю, они не откажутся прокатиться, скажем, в Париж И то, вероятно, только при условии, что всей группой и вместе с Димой, Сергеем и т.д. (а то, как же без них? ). А вот делать всё это себе в убыток никто, естественно, не будет. Да, кстати, если каждому участнику группы вместе с их семьями купят по вилле на Лазурном берегу, плюс репетиционную базу и звукозаписывающую студию с новейшей аппаратурой, они, может, даже подумают о том, чтобы переехать из Одессы Хотя это вряд ли.
Улыбка Тени: Светлаока, Ваше упрямство в отрицании разумных доводов меня искренне поражает. Вы их даже не пытаетесь УСЛЫШАТЬ, не говоря о том, чтобы прислушаться... Вас, случайно, не Яной зовут? *ROFL*
Светлаока: Улыбка Тени всё флудите? вы хотите кого-то построить по образу своему?
piramidhead: И, кстати, что касается сокращения числа музыкантов… Что уж тут мелочиться? Предлагаю дешёвый и сердитый вариант. Отправить за границу вместо группы (включая вокалисток) диск с записью и поставить его на концерте. Представляете, пустая сцена и Flёur "играют". Будет почти то же самое, что и предлагалось. И, заметьте, никаких проблем со звуком, никаких претензий к музыкантам… И, что важно, такой "концерт" может даже окупиться. Главное, никого не предупреждать заранее о количестве "приехавших" музыкантов. Ну, и чтобы пришедшие на концерт не требовали потом вернуть стоимость билетов…
COLD: 3-и первых диска ПЕРЕИЗДАНЫ во Франции, а не записаны. Прикосновение, по-моему, вообще изначально было издано во Франции (а не переиздано), а потом уже в Украине.
Hiroshi: Светлаока Причем тут приведенный в пример Ростов. Гаишники всякие попадаются. Через южную таможню группа тогда решила не ездить + у Лены не успела вклеить фотографию в паспорте, поэтому ее и сняли с поезда. Тот концерт без Лены(а также без Саши, Аллы, Виталика) меня очень огорчил и я не думаю что записанные партии гитары, флейты, виолончели как-то скрасили бы это огорчение и тот шок, когда играют Эволюцию.Тщетность и ты понимаешь что Лены-то на сцене и нет... Но речь все же не о том... То что организаторы иностранные бояться что не отобьют деньги вложенные в организацию - известно из интревью, Дима говорит "да поступали предложения, но организаторов пугает количество людей". ну я думаю любой человек понимает, что организаторов пугает такое количество, не потому что они никогда в жизни не видели целых 10(12-13-14) человек, а потому что этих людей надо куда-то разместить, т.е. гостиница, надо оплатить перелет(туда-сюда) + техрайдер(аппаратура) + ганорар+ расходы на рекламу. Вот и получается, что проще заказать уже раскрученной мадонне стадион и каждый день менять унитаз в номере гостиницы, где она остановилась(это из ее райдера такие условия), чем рисковать большой суммой для группы известной в узком кругу ценителей музыки. Тем более сейчас, в условиях кризиса.
Hiroshi: Не лучшая идея конечно поднимать эту тему... но да Прикосновение издано во Франции, спустя некоторое время издано и на Украине... но, неужели все забыли, как это было? Ведь в каждом интервью это рассказывают. У группы Флер есть друг, какой-то человек, который увлекается женской проникновенной музыкой, поэтому он знает о лейбле Prikosnovenie или как он там пишется... так вот он увлекается такой музыкой, знает о лейбле и переписывается с теми кто этим лейблом заведует и говорит им, я тут знаю такую группу, может вы послушаете вам понравится, в вашем жанре, послал им несколько треков послушать и лейбл сказал о круто, издадим у нас, как раз такая музыка у нашего лейбла в цене. И издали. Т.е. по сути это было "по знакомству, по совету". И издание на французском лейбле это конечно очень красивый факт в истории группы, но для знающих он не показателен. Если приблеженно к реальности - Не в обиду к многоуважаемому и нами любимому лейблу Cardiowave. У них на сайте висит "присылайте свои треки, мы послушаем, может нам понраится, мы занимаемся раскруткой начинающих коллективов, играющих музыку от сердца" - ну грубо говоря. И вот также представьте, Верба, послала свои треки Диме. Диме понравилось. И лебл их заметил. И говорят мы вас издадим. Я понимаю также и во Франции предложили Флер издать. Я так понимаю лейбл "Прикосновение" это небольшой такой лейбл =) Несравнимо с тем же каким нибудь Юниверсал или что там еще заграницей есть.
Narian: COLD пишет: Прикосновение, по-моему, вообще изначально было издано во Франции (а не переиздано), а потом уже в Украине. Я знаю, что французы сделали ре-мастеринг первого альбома, а вот где он раньше вышел во Франции или в Украине...В разных интервью по-разному говорилось. В любом случае "Прикосновение" было издано, а не записано во Франции. Hiroshi пишет: Я так понимаю лейбл "Прикосновение" это небольшой такой лейбл Это небольшой инди-лейбл.
Hiroshi: Светлаока пишет: Концерты Flёur за рубежом но это просто рубеж и я к нему готов, я отрекаюсь от своих прошлых слов, я забываю обо всём, я гашу свет.
Hiroshi: Narian Из истории группы - Прикосновение: октябрь 2002 (Франция) ноябрь 2002 (Украина) Французский рекординг делает свою версию графического дизайна альбома. Не поленился сходил на полку за альбомом =) Запись и сведение: Одесса, апрель-декабрь 2001г. Мастеринг: Киев октябрь 2002г. Французского издания у меня нет, но думаю там что-то похожее написано.
COLD: упс
COLD: а что вы притихли?) продолжайте, это я так, ошибся темой))
Фарамир: Зачем продолжать толочь воду в ступе? Гастролей хотим, но не в ущерб группе и творческому процессу. СЛАВА БОГУ!!!! эта группа ставит превыше всего творчество, а не "бабло", простите. Не гонится за идеалами и показателями других групп, а просто творит. Вы своим предложением хотите сказать - если приглашают - сколько будет, стлько и впихнем, поедут пусть хоть всего двое вокалисток, сотальное запишем так. Это что консервы? В конце-концов этим вы лишаете зарубежного зрителя ТОЙ группы, которую слушаем и видим мы, а значит лишаете истинного ВОЛШЕБСТВА. ОЧЕНЬ заботливо! тчк. Такое чувство, что группу пора распускать, а ездить по концертам будут Оля и Лена. А че? Так очень даже дешево... и сердито... Вот появится нормальный спонсор - и съездят. Ну или найдите его им. Я такими знакомыми не располагаю. И к словам "одного человека", которые процитировали уже тут, надо бы прислушаться: "такое ощущение, что группа - безусловный раб желаний своих поклонников"
Улыбка Тени: Фарамир , Саша, маленькая поправка:"такое ощущение, что группа - безусловный раб желаний своих поклонников" - я ПЕРЕФРАЗИРОВАЛА слова, а не ПРОЦИТИРОВАЛА. Извините за оффтоп, но с этими словами надо обращаться очень аккуратно
Theo: Фарамир ну наконец то явился голос разума.
UffAstik: Думаю, тема исчерпана..
Светлаока: Фарамир пишет: . Ну или найдите его им. Снова няньку ищете? Есть и были концерты, когда Ольга, к примеру, одна выступала - почему же вы не против? (см. здесь афишу её концерта в Одессе)...без Лены группа выступала также в Ростове - а это тоже зарубеж, между прочим;) Ничего ведь не случилось архистрашного! Ах группа не вместе! Ну если уж ТАК вышло?!
Улыбка Тени: Светлаока пишет: Снова няньку ищете? А разве Flёur - благотворительная организация, дающая бесплатные концерты или выступающая себе в убыток? Или Вы думаете, что концерт организовать легко и незатратно? Олин концерт был СОЛЬНЫМ, так что не надо его сюда приплетать. А про ростовский вообще слов нет... Светлаока пишет: Ну если уж ТАК вышло - вот именно, что ТАК ВЫШЛО, а Вы предлагаете намеренно уменьшить состав, что есть полный бред. Хотя, о чем с Вами можно разговаривать - Вы же не хотите никого слушать. Попробуйте организовать концерт САМИ, а потом поделитесь впечатлениями.
Delta: Светлаока похоже, нам с вами не суждено друг друга понять. Видите ли, для меня (и не только для меня, я точно знаю, что у многих поклюнников истории похожи) Flёur - это чудо, которое вошло в мою жизнь почти два года назад, и решило в ней поселиться. Такое бывает - ну, не знаю, не стану зарекаться, что только один раз в жизни, но пока что всё говорит именно об этом. Они изменили мою жизнь. Очень серьезно изменили. Поэтому для меня в высшей степени СТРАННО видеть, как вы: - не просто сравниваете, а ставите им в пример (!) некое количество других самых различных групп. Неужели кто-то из них достоин того, чтобы вообще быть поставленными в один ряд с Flёur? У меня есть серьезные сомнения на этот счет. Или, раз вы говорите про эти загадочные группы - с вами подобные вышеописанным чудеса случаются по три раза на дню? - пишете:Есть и были концерты, когда Ольга, к примеру, одна выступала - почему же вы не против? извините, это совсем другое, не надо передергивать. Сайд-проекты девушек - это вообще отдельная история, на то они и сайд-проекты. А тот случай, когда Лену не пропустила таможня - это было весьма неудачное стечение обстоятельств, и - как вы могли бы и прочитать чуть выше - бурного восторга у поклюнников оно не вызвало. Потому что Flёur - это Flёur. Не Оля. И даже не Лена. А группа. Подобной которой - нет. Вот. И если вы с последним не согласны, дальнейшие разговоры бессмысленны. Мы с вами всё равно не найдём общий язык.
sonya_baik: Прочитала...Возникает один вопрос :Светлаока А ЧТО вы хотели услышать, когда создавали эту тему?
Улыбка Тени: sonya_baik , наверно, барышня рассчитывала найти единомышленников. Камикадзе
Мурчащий: ыыы, шо это???
[stil]: Что- то тут скучно стало ... Светлаока: 1. Музыкантам виднее лучше нас где что надо сократить и ужать что им жмет. 2. Смысловая составляющая является самостоятельной мелодией, "контрапунктом" если угодно, и не-русскоязычные "любители поющих барышень" потеряют в эмоциональном восприятии от 70-100 %, т.е. не увидят ничего особенного, ну играют, ну поют что-то мелодичное - мало ли. Не будет "синергетического" эффекта коктейля. Любители живой музыки: 1. Плевать что и как делается, если человек поет под фанеру, играет на невидимой гитаре, при этом у зала сносит крышу - он гений. Музыка это не расстановка звуковых частот в математически детерминированном порядке, это священная магия воздействия на человеческое состояние. А вот это живая музыка по-вашему? http://ru.youtube.com/watch?v=EBOv7dL3GN4 А ничего что, живая музыка от неживой отличается наличием ошибок? А ничего что, с помощью компьютера можно достоверно имитировать живое исполнение? А ничего что, живая музыка дает возможность импровизации, но эта возможность не является особенной фишкой группы? Так вот ... реально вам нужно видеть людей, играющих музыку, вам нужно видеть их лица, руки, потому что так возникает ощущение участия в чуде. Почему? Потому эмоции могут перемещаться только между людьми, и было бы странно если бы вы направляли своё тепло колонкам или ноутбуку. 2. Агрессивное адвокатирование, это прискорбное явление, которое как оказалось есть и в сообществе вегетарианцев; и на этом форуме его обнаружить было большим сюрпризом. Мне почему-то казалось, что "поклонники творчества группы Flёur" это такие белые и пушистые одухотворенные существа, а оказалось те же люди, с такими же проблемами гармоничного сосуществования с соседями по планете. Ну это генетическое. Как говорится "Что естественно, то не всегда следует демонстрировать." Ответьте разок новичку, если ясно, что человек видит всё совсем по-своему - ну и черт с ним, идите мимо. Вам только кажется что кто-то задел ваш идеал, настоящие ценности продолжают сверкать из под слоя грязи, ложные сливаются с грязью, поэтому их надо постоянно отряхивать.
aPOSTAL: [stil] пишет: Плевать что и как делается, если человек поет под фанеру, играет на невидимой гитаре, при этом у зала сносит крышу - он гений. Ага, только МУЗЫКА тут не при чем. Это называется ШОУ. Как по-вашему, концерт Флёр - это в большей степени музыка или шоу? [stil] пишет: А ничего что, с помощью компьютера можно достоверно имитировать живое исполнение? Моя жизнь - имитация жизни, моя смерть - имитация смерти... (с) [stil] пишет: реально вам нужно видеть людей, играющих музыку, вам нужно видеть их лица, руки, потому что так возникает ощущение участия в чуде. Типа это тоже своего рода "шоу" и музыка тут не при чем? Хм... [stil] пишет: живая музыка дает возможность импровизации, но эта возможность не является особенной фишкой группы? экспромт должен быть заранее подготовлен (с) , так что импровизации тоже, наверное, можно зафонограмить) Фишка-не фишка, а если Оля/Лена накосячат с временем вступления, фонограмма это явно обнаружит, а группа - подыграет ;) [stil] пишет: А ничего что, с помощью компьютера можно достоверно имитировать живое исполнение? И че, для каждого концерта новую имитацию прописывать? Кстати, хз че дороже - вывезти 12 человек на гастроль во Францию или записать на профессиональной студии ВСЕ партии ВСЕХ их инструментов? Да еще и в разных вариациях, - эксклюзивно к каждому концерту... Ну это все слова - а нужны цифры. Они секретной информацией не являются - надо только потрудиться их найти и посчитать. И сразу отпадут ВСЕ вопросы типа: Светлаока пишет: гордый кто-то? ведь сила в основном в двух солистках? И кто же сдерживает порыв? Весь вопрос исключительно финансово-организационный. Светлаока пишет: группу приглашают играть в других странах Может вы как-то не так поняли... Приглашают - это типа за свой счёт... Светлаока, я приглашаю Вас во Францию! Спойте там живьем! Дорога/Проживание/Питание за свой счёт, но зато... Вас услышат зарубежом!!! Это же так круто! Вы еще в России? Ну что же Вы??? Нужно ловить ветер в парус, а он как раз задул с нужной стороны!!! (с) [stil] пишет: настоящие ценности продолжают сверкать из под слоя грязи, ложные сливаются с грязью, поэтому их надо постоянно отряхивать. звучит красиво, но, простите, это бред. Как минимум с точки зрения физики. Ну и алаверды - Дм. Веков - не продюссер группы :)
[stil]: aPostal 1. Что такое музыка? Еще раз задумайтесь над этим вопросом. Вы испытываете определенные биохимические стимуляции от воздействия сочетания определенных частот. Чувство прекрасного вполне себе материально, частично идет синхронизация мозговых ритмов, приводящих в комфортное состояние, частично идет синхронизация сердечного ритма, частично идет выделение определенного набора гормонов. Даже текстовая составляющая вызывает копию состояния связанного в ваших личных переживаниях с восприятием текста. Вряд ли буду услышан, все так привыкли воспринимать музыку с точки зрения науки..., что забывают о том что это психогенный стимулятор физического характера, нечто совсем не поддающееся теории. Используя теорию композиции можно написать совершенно гармоничную (кстати, мало кто способен ответить на вопрос почему одни ноты гармонично воспринимаются, а другие нет) в звучании масштабную симфонию, при этом она не будет трогать. 2. По поводу имитации живого звучания. Делается MIDI нужных песен, ставится софт, с высококачественными сэплами живых инструментов, в этом софте предполагается наличие механизма создания "шума человеческих рук" (мелких задержек, неровность громкости, случайные нюансы звукоизвлечения). Грамотная настройка сведения и всё, запись живого инструмента ничем не отличается от воспроизведения звучания инструмента, те же микрофон и колонки. См. профессиональный синтезатор, история та же. Ну и с помощью педалек можно импровизацию без проблем устраивать подключая и отключая нужные инструменты, включая вариации, а в это время солировать что-нибудь на одном единственном живом инструменте. "Скрипач не нужен.."(ц). Постарайтесь правильно меня понять, я не предлагаю человеков сдать на свалку, я против фанеры, я за настоящее творчество, то которое приходит в виде божьей искры или священного экстаза, я о том что возможно найти решение любой задачи, вопрос в целях и смысле. В современных условиях один человек может держать в напряжении стадион. Один человек должен быть, компьютер не умеет быть проводником высших материй.
Фарамир: [stil] пишет: В современных условиях один человек может держать в напряжении стадион. Один человек должен быть Одно но... Такое маленькое, что аж выпирает из всех щелей. Flёur НЕ один человек и НЕ два, как тут писалось. В напряжении держит именно группа, когда видишь, как на сцене выкладывается КАЖДЫЙ. Когда слышишь звук скрипки и видишь лицо скрипача и его эмоции в этот момент (Настя вне конкуренции ). Ну не для Flёur то, что Вы предлагаете. Для кого угодно, но не для них.
Юлия г: Концерты Флёр за рубежом - по-моему очень хорошая идея, главное, чтоб понимали слова, ведь поют на русском.
[stil]: Я ничего не предлагал, меньше флейты, скрипки, виолончели флёр нет
NomenEstOmen: извиняюсь, что поднимаю тему.. номен долго и вдумчиво читал..читал и удивлялся.. ребят, конешно, многое..оно понятно..но..чесгря..не ожидал номен..такой реакции..видимо, луна в третьем доме.. ладно, не буду ворошить..просто скажу об организации одного-единственного концерта группы и не совсем за границей.. есть аткой город..Днепрожидовск..вроде не заграница..и не так уже далеко от Одессы.. и вроде музыканты группы не против там выступить..но вот незадача..днепрожидовские организаторы отвечаеют обычно так: "У нас нет площадок".. номен в лехкам опупении.. один из организаторов..(не буду называть контору, дабы не..) вапсче умилил..када ужо вродь "разожгли" обоюдный интерес..заявил, свернув губки в куриную попку: "Уууууу..так группа выступает за гонорар...ишь ты!" номен ловил свою челюсть на глубине подземки.. комментарии нужны? Номен молчит ужо и других конторах..весьма..кхм..солидных..(хотя,враки все это..какое уж там "солидно"..после этого еще кто-то из местной арт-богЭмы осмеливается называть наш город культурным центром).. Но номен не теряет надежды..ибо не стареют сердцем ветераны (с - пашти) Насчет гастролей где-либо - это здорово..и замечтательно. Есть свои трудности, конечно..однако, нет таких крепостей (с) а потому..уважаемые поклюнчеги, ну кто как не мы сможет помочь нашим волшебным, очаровательным друзьям Флер совершить романтический вояж в какую-нибудь чудную страну и сотворить прздник..очередной праздник под названием Флер, а? для начала надо как следует помечтать..вымечтать..мы это умеем, взаправду умеем..и н надо тута ля-ля про экономические кризисы и прочую чепухрень! Давайте быть волшебниками! Поверьте, возможно все! Сначала мечтаем и очень сильно верим. а потом..смаи не заметим..как шажочек за шажочком..мечта воплотится.. от номена всем на выбор любой волшебно-чудный инвентарь) и удачи нам!))
Abrofer: Светлаока пишет: Организаторов пугает количество человек в группе. Странно это всё. Значит организаторы привыкли к меньшему количеству лиц, но более узнаваемых для публики, так как четырех запомнить легче, чем десять. Но это не важно. Godspeed You! Black Emperor в отдельные моменты вообще выступали в составе 20 человек, при том, что стабильных участников обычно от восьми до десяти человек. И это не считая слайд-шоу и тому подобного сопроводительного немузыкального оформления. И насколько я знаю, они тоже редко выступали за пределами Канады и Штатов.
Крис: [stil] пишет: меньше флейты, скрипки, виолончели флёр нет без флейты флёрам не прожить, точно мне кажется, что заграничный выезд не за горами, ведь на шарике так мало мелодичных песен! а у Флёр они в избытке даже
Dusk: Крис пишет: без флейты флёрам не прожить, точно Может хватит? Захотят - проживут, решат, что "не прожить" будет флейта... Что за фаталистические прогнозы?
Abrofer: На самом деле нет ничего такого страшного в этом. И если например они выдвинут электрогитару, обогатятся её звучанием, то это не будет плохо. Электруха- инструмент универсальный, сродни скрипке, только весь звук не в акустике, а в электромагнитных полупроводниковых цепях С ней можно намутить очень много. Всё-таки главный инструмент 20 века, и нынешнего уж точно Можно задействовать другие инструменты, не обязательно гитару, например арфу. Да мало ли чего ещё. Всё зависит от фантазии участников коллектива и что они хотят получить от своего нового саунда
Море Внутри: А можно половину инструментов воспроизводить через компьютер, и проблема решиться сама собой
Dusk: Море Внутри пишет: А можно половину инструментов воспроизводить через компьютер, и проблема решиться сама собой Я бы сказала, что живое звучание имеет особую ценность, особенно на концертах. И когда на концертных "Ангелах" затянулся скрип несуществующей качели это было грустно...Потому что живое - это живое, когда плачет скрипка и рвется смычок - именно это и ценно. Касаемо же скрипа качели, концертная версия должна отличаться от записи альбомной. Хотя никто этого не требует я ничего не криткую собственно. И даже не советую.
Море Внутри: Dusk пишет: живое звучание имеет особую ценность, особенно на концертах Безусловно.. Но нужно расставить приоритеты..
Forastera: Я вот не понимаю, почему обязательно надо кого-то убирать? Не поверю я, что та же Мадонна возит с собой меньше людей, чем в группе Флёр. А про хоры и оркестры я вообще молчу. Вот моя племянница совсем недавно была на каком-то фестивале в Венгрии, а она всего лишь в каком-то заштатном детском танцевальном коллективе! То есть было бы желание, а возможность организовать концерт за рубежом всегда найдётся. А у организаторов, видимо, просто нет пока такого желания.
Море Внутри: Сравнение какое-то неуместное...
Dusk: Море Внутри пишет: Сравнение какое-то неуместное...
Море Внутри:
Forastera: Сравнение, может быть, и неуместное, но вполне отражает суть дела. А суть в том, что: 1) есть коллективы и с большим количеством участников, чем Флёр, но тем не менее они находят возможности выступать заграницей 2) есть коллективы гораздо менее известные, чем Флёр, но тем не менее они находят возможности выступать заграницей Из этого делается простой и логичный вывод, что либо самим Флёр не нужны концерты за рубежом, либо зарубежным организаторам они неинтересны. А все слова про "пугает количество человек в группе", про дорогие гостиницы и т.п. - это всего лишь отговорки.
Dusk: Forastera пишет: Сравнение, может быть, и неуместное, но вполне отражает суть дела. Forastera пишет: та же Мадонна возит с собой меньше людей Forastera пишет: а она всего лишь в каком-то заштатном детском танцевальном коллективе! Детские танцевальные коллективы шастают за границу чтобы, мягко скажем, просто там побывать за счет выступления. Мадонна - американская дива, раскрученная до нельзя, флерам годится в матери, а ее состояние превышает состояние немалой какой-нибудь части населения Украины. Флер дают концерты за рубежом. Россия - это зарубежье. И пока территория еще завоевывается, скажем так. И аудитория приближена к восприятию не только музыки, но и текстов. Forastera пишет: Из этого делается простой и логичный вывод Нет желания, нет потребности. Да, например Настя http://www.nastyapoleva.ru/ выступает в Германии...в клубах. Ну и что? Что-то изменилось от этого лично для Вас?
Море Внутри: Forastera пишет: все слова про "пугает количество человек в группе", про дорогие гостиницы и т.п. - это всего лишь отговорки. Вам, должно быть, трудно понять, но это суровая правда. Или предлагаете музыкантам за бесплатно выступать?
Крис: Dusk пишет: Флер дают концерты за рубежом. Россия - это зарубежье. ну как бы ничего нового, лишь повтор уже сказанного ранее: Светлаока пишет: без Лены группа выступала также в Ростове - а это тоже зарубеж, между прочим;)
Dusk: Крис пишет: у как бы ничего нового, лишь повтор уже сказанного ранее: Ну как бы ничего умного, в том, что у меня ничего нового... Нечего цитировать сказанное год назад для того, чтобы вмешаться в разговор, где ты не успел\не успело\не успела вставить свои пять копеек. Для госпожи Светлаоки Украина зарубежье... Если ее после создания темы осенило, что "Флер" зарубежная группа, то в данном разговоре совсем не об этом речь.
Forastera: Dusk пишет: Детские танцевальные коллективы шастают за границу чтобы, мягко скажем, просто там побывать за счет выступления. Какая разница, какие мотивы у этих коллективов? Факт в том, что они туда ездят, их там видят и это может сильно помочь их карьере, если они достаточно талантливы. Да, Флёр уже знают здесь, на территории бывшего СССР, но хотелось бы, чтобы на этом они не останавливались. Это было бы хорошо и с точки зрения новых слушателей, которые смогли бы проникнуться их музыкой, и для них самих - всё-таки поездка заграницу это море новых впечатлений, которые в свою очередь стимулируют творчество. Dusk пишет: Мадонна - американская дива Про Мадонну было сказано исключительно в контексте написанного выше в теме. Море Внутри пишет: Или предлагаете музыкантам за бесплатно выступать? Dusk пишет: Да, например Настя http://www.nastyapoleva.ru/ выступает в Германии...в клубах. Впервые слышу про эту Настю, но что-то мне думается, что она там не за бесплатно выступает. И ведь не одна она такая (я могу даже из своих знакомых привести примеры коллективов, о которых здесь вряд ли кто-то хоть что-то слышал, но которые там выступали). Могу это и в четвертый раз написать, если мало.
Крис: Forastera пишет: Факт в том, что они туда ездят, их там видят и это может сильно помочь их карьере, если они достаточно талантливы. правильно сказано) Forastera пишет: Да, Флёр уже знают здесь, на территории бывшего СССР, но хотелось бы, чтобы на этом они не останавливались. Это было бы хорошо и с точки зрения новых слушателей, которые смогли бы проникнуться их музыкой, и для них самих - всё-таки поездка заграницу это море новых впечатлений, которые в свою очередь стимулируют творчество. тоже все верно) не только море новыx впечатлений, но и нужные новые связи и предложения под холодный душ очень трудно встать впервые, но когда-то это станет простой необходимостью
Abrofer: За рубежом совсем другой уровень музыкантов, другие требования, другое музыкальное мировоззрение. Нередко бывает так, что серьёзные коллективы, играющие на наш слух серьёзную музыку, на самом деле стремятся подчеркнуть свои социальные или политические взгляды, для них музыка - это как бы способ выразить точку зрения на актуальные, и подчас мелкие проблемы современности. Тогда как нам это кажется чем-то душевным, чем угодно, но только не политикой, социальным протестом и чем угодно ещё. Их волнуют такие проблемы, до которых мы здесь на пост-советском пространстве даже исторически ещё не дожили. Но это всего лишь маленький пример того, какими разными могут быть взгляды на одно и то же "у них" и "у нас". Не говоря уже о том, что большинство историй о музыке и тех, кто её исполняют - начисто выдуманы муз. прессой и всякими писаками, культура которых на Западе зашла чересчур далеко и перегибала палку уже не важно сколько раз, всё равно не сосчитать.
Крис: Abrofer пишет: За рубежом совсем другой уровень музыкантов, другие требования, другое музыкальное мировоззрение. и что: Бетховен или Битлз нам остались непонятными?)) музыка - универсальный язык, иногда не требующий знания языка, и потом в Европе полно эмигрантов с того же постсоветского пространства:)
Abrofer: Язык, родный мой, разный. Всё дело в языке. Английский язык, русский, японский. Три совершенно разных. И вокальная музыка разнится, как и традиционные строи, которые применяются. Вон и у ирландцев они неистовые и безумные, но у кого-то строгие и меланхоличные.
Крис: Abrofer, уже говорилось: Лена поет на английском, как на своем родном) вполне возможно, что концерты за рубежом для группы могут стать просто прорывом!!! Tеплые коты на английском? да запросто! Оле тоже это ничего не будет стоить
Abrofer: Здесь дело не в том, как звучит, а какое содержание и смысл вкладываются. А они такие же разные, как и менталитеты.
Forastera: В общем-то, у Флёр и музыка тоже не "ум-ца-ца" на синтезаторе, так что и без понимания текстов они потеряют только некоторую часть очарования. В конце концов, слушают же люди Rammstein и Mylene Farmer, не понимая, о чём те поют... А про разный менталитет - может, и правда так. Но с другой стороны, что может быть более общечеловеческим, чем чувства, о которых поют Флёр?
Крис: еще 1 взгляд на вопрос: окружающий нас мир сейчас более мужской или более женский? у музыкальной женской группы (мне думается) сейчас больше шансов на успех а вообще мечтается так: кто-то из мегазвезд индивидуально приглашает группу ("Бьорк и ее друзья - группа Флёр")) это к вопросу о мегапродюсировании, возможно, что кому-нибудь такое ведение музыкального бизнеса понравится
Abrofer: Forastera пишет: А про разный менталитет - может, и правда так. Но с другой стороны, что может быть более общечеловеческим, чем чувства, о которых поют Флёр? Вопрос моды - это всегда вопрос локального времени. Именно мода, увы, сейчас диктует что можно слушать в больших масштабах, а что можно оставить на пороге известности. Это искусственное явление, тем не менее оно тоже сильно влияет на выбор.
Dusk: Крис пишет: уже говорилось: Лена поет на английском, как на своем родном) вполне возможно, что концерты за рубежом для группы могут стать просто прорывом!!! Tеплые коты на английском? да запросто! Оле тоже это ничего не будет стоить Во что прорывом? Крис пишет: а вообще мечтается так: кто-то из мегазвезд индивидуально приглашает группу ("Бьорк и ее друзья - группа Флёр")) Какой бред... Abrofer пишет: Именно мода, увы, сейчас диктует что можно слушать в больших масштабах Кому диктует?
Dusk: Forastera пишет: В общем-то, у Флёр и музыка тоже не "ум-ца-ца" на синтезаторе, так что и без понимания текстов они потеряют только некоторую часть очарования. В конце концов, слушают же люди Rammstein и Mylene Farmer, не понимая, о чём те поют... Не потеряют, отнюдь. В общем я одного не понимаю...Флер доступны в инете. Их слушают и в Германии и в Америке, если верить каким-то там постам в разных местах... Меня не волнует будут ли концерты "Флер" за рубежом и насколько они популярны...Уровень популярности в моих глазах от этого не меняется. Раскрутить можно любое г*, что в общем-то и происходит сейчас в мире...При этом ценность этого г*, например того же Тимоти, в моих глазах нулевая. Да, вполне возможно, будь "Флер" американками, они бы обрели огромную известность, а вполне возможно, и не появились бы. Меня, например, больше волнует маленькая известность (относительно) группы в моей собственной стране...
Forastera: Dusk пишет: Меня, например, больше волнует маленькая известность (относительно) группы в моей собственной стране... Это исключительно моё мнение, но по-моему на Украине все, кому могли быть интересны Флёр, о них уже слышали. Именно поэтому стоит идти дальше. Dusk пишет: Раскрутить можно любое г* Это, конечно, так. Но далеко не любая раскрученная/продаваемая музыка - это то самое г*. В своё время Izis, кажется, приводила сравнение объёмов продаж дисков Пинк Флойд и Бритни Спирс, и оно было не в пользу Бритни. А раскручивать хорошую музыку - это святое дело.
Крис: Forastera пишет: Это исключительно моё мнение, но по-моему на Украине все, кому могли быть интересны Флёр, о них уже слышали кажется, что так; современная Украина по-моему совсем не флёрная:( тоже исключительно мое мнение это к вопросу о том, почему Флёр более популярны и любимы в России, чем у себя на родине
Dusk: Forastera пишет: Это исключительно моё мнение, но по-моему на Украине все, кому могли быть интересны Флёр, о них уже слышали. Именно поэтому стоит идти дальше. По-моему нет. Есть куча украинцев, которые на слуху. Просто потому что они гордость или "гордость" этой страны. Почему бы стране не начать гордиться одесской группой я не очень понимаю. Forastera пишет: В своё время Izis, кажется, приводила сравнение объёмов продаж дисков Пинк Флойд и Бритни Спирс, и оно было не в пользу Бритни. Идти дальше выражается не в захвате пространства в виде концертов. Предложение Криса (фантазия), что "Флер" будут на припевках у Бъерк меня покоробила, если честно. Если возвращаться к организаторам... "Флер" в первую очередь сильны в постсоветстком пространстве и поют они на русском языке, доступном многим. Опять таки я видела перевод песен "Флер" на иврит. Есть такой сайтик... В общем на самом деле о степени популярности группы мы представления не имеем. А для организаторов главное, прежде всего, бизнес и в чем-то они - Боги...
Dusk: Крис пишет: современная Украина по-моему Покровское-страшное ну оооочень флерное место...
Forastera: Dusk пишет: Есть куча украинцев, которые на слуху. Просто потому что они гордость или "гордость" этой страны. Почему бы стране не начать гордиться одесской группой я не очень понимаю. Я считаю, что Флёр - это музыка для немногих. Они всегда такими были и вряд ли когда-нибудь поменяются. Практически все мои знакомые слышали/знают о них, но лишь единицы действительно прониклись этой музыкой и полюбили её. Это первая причина. Вторая причина в том, что Флёр, в отличии от большинства групп, которые на слуху, никогда особо не стремились к популярности, к тому, чтобы куда-то пробиться и быть чьей-то гордостью. Dusk пишет: Предложение Криса (фантазия), что "Флер" будут на припевках у Бъерк меня покоробила, если честно. Ну, если хорошая звезда, при которой они будут, то почему бы и нет? С другой стороны, мне трудно такую ситуацию (и звезду) представить. Dusk пишет: "Флер" в первую очередь сильны в постсоветском пространстве Да, сильны они здесь, но это не значит, что за его пределами они вообще никому не интересны. В любом случае, чтобы узнать это, надо попробовать. Они от этого ничего не потеряют.
Abrofer: Dusk пишет: Кому диктует? Тем, кто не знает больше, чем ему предлагается
Abrofer: Про Пинк Флойд тоже бы могли и не узнать во всём мире, если бы Барретт остался и... привёл бы группу в душевно-нестабильный психоделический тупик.
Крис: Dusk пишет: Предложение Криса (фантазия), что "Флер" будут на припевках у Бъерк меня покоробила, если честно. коробьтесь дальше, если не понимаете о чем речь:| при чем тут ваши "припевки"? не занимайтесь кликушеством, плиз
Dusk: Крис пишет: коробьтесь дальше Не, ну если Вы считаете, что знакомство с Бъерк повысит качество группы "Флер", то я так не считаю.
Dusk: Forastera пишет: Впервые слышу про эту Настю, Песня Бутусова про Настасью посвящена ей. Forastera пишет: это может сильно помочь их карьере, если они достаточно талантливы В любом случае, когда за девушек решают, что они могут перейти на английский язык с сопутствующими репликами как о маленьких девочках Оле и Лене, мне тоже не очень нравится такое читать. Крис пишет: если не понимаете о чем речь:| при чем тут ваши "припевки"? не занимайтесь кликушеством, Прекрасно понимаю.
Dusk: Abrofer пишет: Тем, кто не знает больше, чем ему предлагается :)
Убийца Бабочек: да что ж вы их за границу выгоняете?
Forastera: Убийца Бабочек пишет: да что ж вы их за границу выгоняете? Да никто никого не выгоняет. Просто ну хоть один ну маленький концертик можно, а?
Dusk: Forastera пишет: Просто ну хоть один ну маленький концертик можно, а? Если в чем-то мало смысла, то это так. Почему я говорила про Украину? В общем-то логика может быть не очень понятна, но когда группа возводится на определенный уровень в своей собственной стране, то это дает право на выступление "на равных" или на представление культуры своей страны. В Украине с этим небольшой коллапс. С другой стороны "Флер" считаются законодателями целого музыкального течения и это дает определенный какой-то имидж и статус, который может перечеркнуться каким-то незначительным выступлением в каком-то там зарубежном клубе. Опять таки я против "покровительства" кем-либо или дружбы якобы перед "не своей публикой". Вчера задумалась о моде и о том, какими течениями выносит группы на вершину. Например весь русский рок поднялся в очень выгодные времена. Это была запретная музыка, музыка протеста, которую вдруг разрешили... Так вот над чем я, собственно, задумалась... "Флер" не есть та музыка, которая могла бы понравится сильным мира сего, они тоже весьма своеобразно протестуют, при этом с женской мягкостью некой, и это минус, наверное. Минус не в плане минуса музыке и текстам, а минус - недоступности понимания этих текстов и музыки для многих людей другого порядка. И никаких переломных моментов в обществе не предвидится. Касаемо ж зарубежных слушателей, у них самих полно групп не очень известных, но очень высокого качества и такого же плана. В общем гораздо перспективнее быть узнаваемыми на огромных русскоязычных территориях.
Abrofer: За рубежом надо почаще выступать. Вон тот же АукцЫон имеет вполне приемлемую для себя нишу, которая их устраивает, и в её рамках они имеют свою обособленную популярность заграницей. Естественно, если завоёвывать стадионы, то с этим намного лучше справится группа плана U2, нежели Флёр.
Dusk: Abrofer пишет: Вон тот же АукцЫон Как ты не понимаешь что я хочу сказать... Ниша для АукцЫона образовалась как раз тогда, в перестройку. Опять таки группа на слуху много лет, о ней знают, о ней слышали и прочее. Те же Муми - Тролли вообще в Америке живут, насколько мну врубилось, а вот гастролируют в России... Хелависа, та в общем-то другое, у нее муж иностранец и ее гастроли за рубежом понятны. Уверена, что та же Настя в клубах Германии собирает не немцев, а русских. Волны имиграции опять таки давно закончились и если Аукцыон известен уехавшим отсюда, то "Флер" - нет. Ни одна из песен "Флер" не стала хитом в киноиндустрии, а вот "Аукцион" спокойно может этим похвастаться.
Dusk: А в общем-то, на счет пробовать и прочее, так терять при этом нечего, поэтому надо. Честно говоря сайт с переводом песен "Флер" на иврит меня впечатлил. Не известно сколько людей по всему миру слушают группу, но "собирать стадионы" - это совершенно другое.
Forastera: Почему сразу "собирать стадионы"? Не слишком ли круто вот так сразу? Для начала можно было бы выступить на каком-нибудь подходящем по стилю фестивале (уверена, что такие в Европе есть), а там уже посмотреть, что будет дальше. А то все эти рассуждения, о том, что нравится европейцам и как они отнесутся к русскому языку - это гадание на кофейной гуще. Никто здесь не знает наверняка, как они отнесутся к Флёр. Поэтому надо пробовать.
Dusk: Forastera пишет: Для начала можно было бы выступить на каком-нибудь подходящем по стилю фестивале (уверена, что такие в Европе есть) В этом небольшая загвоздка... А что по стилю подходит? Не особо знакомилась с выступлениями Хелависы где-либо, но мне кажется обработка родной музыки в русском ключе должна льстить иностранцам. Так что с фолком все ясно. "Флер" , выступая в "Нашествии" не особо вписывались в ряд групп, выступавших с ними... Должна быть какая-то концепция для начала.
InSane: у меня есть концепция. позитивный декаданс в рамках современного ренесанса
Forastera: Я, честно говоря, слабо разбираюсь даже в украинских фестивалях, не говоря уже о зарубежных. Но у всех них есть одна общая черта: фестиваль - это всегда сборная солянка. Не бывает так, чтобы все выступающие были чётко одного стиля, одной концепции. Так что можно выбрать чуть ли не любой фестиваль рока, фолка, готики или неформата (именно к этим стилям Флёр чаще всего причисляют разные... гм... классификаторы).
crazy_diamond: Dusk пишет: Песня Бутусова про Настасью посвящена ей. Очень ёмкая характеристика одной из талантливейших представительниц свердловского рок-клуба, которая для того же Бутусова стала вдохновительницей на музыкальное творчество. Forastera, высказываемые Вами мысли абсолютно верны. Но носителей психологии а ля "не нужен нам берег турецкий" Вы едва ли тут сможете переубедить. Я не думаю, что участницы группы "Флер" отказались бы от выступлений в "жутких буржуйских клубах", как не отказываются от этого величайшие из европейских и американских музыкантов. Почему нет предложений - другой вопрос. Со своей стороны не вижу смысла строить предположения. Но подобная ситуация никак не видится осознанной позицией группы. Что же касается популярности в своей стране, так в музыкальной истории полно примеров того, как популярными на родине группы становились уже после мирового признания.
Dusk: +) crazy_diamond пишет: Но носителей психологии а ля "не нужен нам берег турецкий" Вы едва ли тут сможете переубедить. Я совершенно не ношу эту самую психологию, а издание во Франции дисков группы не повлекло никаких дальнейших событий. Зато мне приятны высказывания того же Криса, что-то там о России. Ради Бога, слушают люди и славно.
Forastera: crazy_diamond пишет: Почему нет предложений - другой вопрос Предложения как раз таки есть, если верить цитате в верхнем посте темы: Светлаока пишет: Велись переговоры о концертах в Голландии, Франции, Германии Но видимо пока легче найти людей, которые придумают тысячу причин, чтобы не организовывать концерты за рубежом, чем найти одного человека, который возьмётся и их организует.
Dusk: Forastera пишет: если Если.
Forastera: В общем-то да, интервью, из которого цитата, датировано мартом-апрелем 2007. А что там позже было - неизвестно.
Мы никогда не умрём: Forastera пишет: найти одного человека, который возьмётся и их организует Предлагаю это сделать Вам
Forastera: Мы никогда не умрём пишет: Предлагаю это сделать Вам Удивительно, что никто раньше не написал эту "гениальную" мысль. Зачем тут кавычки, я надеюсь, объяснять не надо
Мы никогда не умрём: Нет, при чём здесь это? Удивительно, что никто до сих пор не организовал концерты Флёр за границей! Все тупые и безинициативные. А вот судя по Вашим репликам, Вам концерт организовать - что 2 пальца.. согнуть, так почему бы не направить свои амбиции в нужное русло? Только подумайте: благодаря Вам целый мир может увидеть и восхититься прекраснейшей группой! Энджой немедля!
Forastera: Мы никогда не умрём пишет: судя по Вашим репликам, Вам концерт организовать - что 2 пальца.. согнуть Если Вас не затруднит, ткните пальцем в мою реплику, которая навела Вас на такую мысль.
Мы никогда не умрём: На такую мысль меня навели все Ваши реплики вцелом
Мы никогда не умрём: Кроме Мадонны и детских коллективов, разумеется
LoveTheFleur: Forastera а зачем столько ирониии?? или как это называестя? Мы никогда не умрём знаете, есть такие люди, которым нравится само обсуждение)) а делать что то не обязательно)) только обсуждать как же так сделать
Forastera: Мы никогда не умрём Если Вы внимательно читали всю тему, то могли заметить, что тут больше обсуждалось, почему заграница не нужна Флёр, а Флёр не нужны загранице. Именно в этом контексте и сказано фраза про тысячу причин не делать. Если бы у Флёр был такой подход к творчеству и концертам, то они бы сейчас бухгалтерами какими-нибудь работали, а не выступали. LoveTheFleur Лучше ирония и холодная вежливость, чем послать человека матом. По поводу второго замечания: согласна, обсуждения бесполезными не бывают. А делом должны заниматься профессионалы.
Мы никогда не умрём: Ну Вам же вроде ясно объяснили почему Флёр не нужны загранице, но для Вас же это Forastera пишет: всего лишь отговорки Видимо не о чем поговорить просто..
crazy_diamond: LoveTheFleur , Мы никогда не умрём ,позиция "для нас играют и хватит с них/нас" - позиция детская и эгоистичная. В том, что человека беспокоит остановка любимой группы на определенной, уже давно достигнутой планке, нет ни иронии, ни негатива в целом. Комментарии наподобие "а вот возьми и сделай" - универсальное "сам дурак", когда сказать по существу нечего. Для того, чтобы организовывать концерты, контачить с продюссерскими центрами и подавать заявки на участие в фестивалях, у группы, наверняка, имеются свои специально предназначенные люди. Менее яркие и известные группы находят возможности принимать участие в международных музыкальных проектах. Поэтому "это невозможно", "в группе слишком много участников" и прочее - не аргументы. Почему группа не предпринимает движений в эту сторону - известно только группе. Никто здесь ничего не навязывает и не критикует. А желание, чтобы любимые музыканты росли, становились известнее и расширяли географию концертов - желание более здоровое и естесственное, нежели "только мы их понимаем, а на западе слушают только попсу, куда им до нас".
Dusk: crazy_diamond пишет: А желание, чтобы любимые музыканты росли, становились известнее и расширяли географию концертов - желание более здоровое и естесственное Если я слушаю "Флер" множество лет, то я, наверное, как и Forastera знаю реакцию моих знакомых на группу. Как на музыку, так и на тексты. И если я влюбилась в "Флер" с первых аккордов, то не у всех и не у каждого такая же реакция. Неделю назад снился кошмарный сон, я пришла на концерт, а зал еще более пустой, чем это было в последний раз в Доме Офицеров в Киеве...Сон приснился в связи с анонсом концерта заранее. Так что считать какую-либо позицию эгоистичной, Вам не стоит.
LoveTheFleur: crazy_diamond а где увидели вообще мою позицию?? я сказала о том, что это разговоры в пользу бедных)))Forastera пишет: чем послать человека матом. а это зачем?
Dusk: P/S По утверждениям в некоторых темах и в связи с некоторыми интервью также хорошо известно, что "Флер" вообще как бы творят сами для себя, им важен процесс. А организаторы, в свою очередь, тоже люди, тоже иногда совершают ошибки или чего-то не знают\не могут. Всем всего хочется, но эта тема какая-то очень тупиковая. Сама тема, сам сабж и все это обсуждение.
LoveTheFleur: Dusk пишет: Всем всего хочется, но эта тема какая-то очень тупиковая. Сама тема, сам сабж и все это обсуждение. конечно тупиковая))
Forastera: Dusk пишет: Всем всего хочется, но эта тема какая-то очень тупиковая. Сама тема, сам сабж и все это обсуждение. Если так, то и весь этот форум (и любой другой тоже) тупиковый.
LoveTheFleur: Forastera ну нет уж))) но тут слишком много лишнего)))
InSane: кстати о концертах - их бы на родине нормально организовывать и регулярно, а зарубеж уж хуле там...
Мы никогда не умрём: Вот, вот!..
Dusk: "Концерты Flёur за рубежом Мы никогда не умрём" люблю случайную рифму...
Мы никогда не умрём:
LoveTheFleur: Да и к тому же если вы хотели уже что то сделали бы!:)
Abrofer: Предлагаю собирать подписи поклюнников, да и просто тем кому это небезразлично - концерты группы за рубежом.
Брюс: Боюсь, это не тот случай, когда можно демократическим путём заполучить желаемое. (а то бы желающие уже значительно расширили список выступающих на ближайшей Интерференции )
july: Abrofer пишет: Предлагаю собирать подписи поклюнников, да и просто тем кому это небезразлично - концерты группы за рубежом. И что? Или это юмор? Мне давным-давно эта мысль в голову приходила. Но если не хватает пороху нормально издать новый альбом хотя бы в России, чего тут... Менее талантливые и самобытные попадают на международный уровень, но при надлежащих усилиях надлежащих людей. А что до русского языка - что, мы все понимаем в англоязычных песнях? (а когда понимаем, часто думаем, лучше бы не понимали). Если бы я не знала русского, эта музыка все равно зацепила бы. А время-то идеть...
Dusk: july пишет: Менее талантливые и самобытные попадают на международный уровень, но при надлежащих усилиях надлежащих людей. Вернемся в родные пенаты... Надлежащие люди могут найтись в своей стране, на крайняк в России. july пишет: И что? Или это юмор? У него ага...Бывает...Что-то советовал Сизифу в его теме, а потом оказалось, что ничего не смотрел...
Abrofer: Английский по сравнению с нашим более уплощен в плане каких-нибудь офигенно осмысленных, но одновременно невпопадных подвохов. Во всяком случае слишком сильно уступает нашему по экспрессивности и глубине эмоционального содержания. А всё-таки в Англию было бы неплохо с концертом.
missi: Хочу предложить группе сделать промежуточный тур "Три столицы" (или 4 столицы, 5 столиц :) - провести по 2 концерта в СПб, Москве и Киеве, соответственно и в Минске. Это нужно и слушателям, и группе.
FieryPhoenix: Поддерживаю. Можно туда и НН включить - народу наберется прилично.
полная версия страницы